Жизнь после Апокалипсиса. Пофантазируем?

Знаете вот много читаешь на форуме про возможные варианты БП и про то, как надо делать нычки и сколько отсиживаться в глуши. А что если представить себе, КАК будет выглядеть мир не через день (месяц, год), а через много лет после апокалипсиса? Когда-то я здорово достала этим вопросом своего парня и он (хотя и не верит во все эти потопы и оккупации НАТО, а ожидает чего-то вроде аргентинского сценария) все же вкратце описал мне картину мира спустя десятилетия после БП. А я по свежей памяти записала. Именно ее я и попыталась изложить в данной теме в эдакой легкой полухудожественной форме. Есть предложение все желающим изложить свои сценарии жизни после глобальной катастрофы, но через какой-то значительный срок, скажем несколько десятилетий.

Но вот представьте себе - наступил-таки «долгожданный» Конец Света:. Большинство землян погибло от холода, голода и эпидемий. Миллионные мегаполисы вымерли, в одночасье превратившись в безлюдные каменоломни, прогнили крылья серебристых авиалайнеров, остановились поезда, замерли миллионы автомобилей: И прошло много, много лет:
И что мы видим спустя годы? Дожди смыли с земли рукотворную скверну, природа очистилась, став нагой и чистой, словно Венера, вышедшая из пены морской. Вновь зашелестела тайга и птицы огласили воздух счастливыми криками. Реки вновь несут свои кристальной чистоты воды к девственным океанам, а под голубым небом расцвели прекрасные цветы. Планета вздохнула, освободившись от стальных оков цивилизации, зарубцевались раны, нанесенные ей болезнью под названием «Человеком Неразумный».
Но планета не стала совсем безлюдной. Посмотрите вдаль, туда, где по бескрайней зеленой равнине едут на низкорослых лошадях несколько юношей и девушек. Это новые хозяева Земли, потомки немногих выживших, сумевших не только уцелеть в глобальном катаклизме, пережив долгие годы войн и смуты, но и сохранить главную ценность погибшей цивилизации - ЗНАНИЯ. Знания о том, как ковать железо и изготавливать порох, делать лекарства и вырабатывать электричество.
Одеты путники более, чем скромно в домотканую одежду из льна и кожи. Вооружены они луками и арбалетами, у каждого на поясе сабля или нож. Лишь у одного их них, явно самого старшего имеется огнестрельное оружие - старая, еще ХХ века выпуска винтовка с оптическим прицелом. Наездники торопятся, предвкушая окончание долгой дороги, даже кони бегут резвее, чуя близость родного дома.
И вот они подъезжают к небольшому городку, притулившемуся в излучине реки. Сплошь застроенный одно- и двухэтажными домами и огороженный пятиметровым частоколом из обтесанных бревен со сторожевыми башнями по углам он чем-то неуловимо напоминает русские средневековые городища. И так же как в старину на башнях денно и ночно бдительно несут стражу воины в доспехах, закрывая ворота с заката солнца и до восхода. Но сейчас дубовые, обитые железом ворота гостеприимно распахиваются, и путешественники благополучно въезжают в город.
Улицы городка лишь внешне походят на кривые улочки средневековых городов, какими мы их видим на старинных гравюрах. Здесь нет места грязи, ведь все тротуары сплошь выложены тщательно обтесанным камнем, а потоки нечистот не текут в канавах - их заменяет примитивная, но надежная канализация, построенная по древнеримскому образцу. С вечера до поздней ночи улицы города освещают настоящие электрические фонари, ток для которых дает плавучая гидроэлектростанция, пришвартованная на якорях в фарватере реки. Ее мощности вполне хватает, чтобы раскалить кусочек угля, зажатый между двумя электродами внутри лампочек Яблочкова, русского изобретателя, жившего и творившего еще в XIX веке. Его, казалось бы, давно забытое открытие очень пригодилось нашим потомкам, среди которых нашлось несколько искусных стеклодувов, сумевших наладить несложное производство.
А в это время молодые люди неспешным шагом въезжают на шумную и разноголосую базарную площадь, где уже с раннего утра идет бойкая торговля, а продавцы стремятся перещеголять друг дружку в восхвалении своего товара. Ремесленники предлагают посуду, ткани и инструменты, крестьяне из окрестных хуторов - овощи, мясо и молоко, охотники - свежую дичь, а рыбаки - только что выловленную рыбу, возмущенно плещущуюся в кадках и бочках. Купцы, приплывшие на шхунах и примитивных пароходиках, вовсю торгуют экзотическими южными фруктами и вином с кавказских гор. Особняком стоят несколько сталкеров - особая каста бродяг-следопытов, специализирующаяся на поиске и продаже артефактов - предметов исчезнувшей десятилетия назад цивилизации от книг до огнестрельного оружия.
Здесь старший из путешественников, высокий светловолосый юноша задерживается, отстав от своих товарищей, не сколько для того, чтобы прицениться к товару, а больше для того, чтоб послушать сталкерские байки то о старых, давным-давно покинутых людьми городах, где полуразрушенные дома-башни цепляются своими верхушками за облака, то о таинственных, уходящих глубоко в земную твердь подземельях, где каждый шаг смертельно опасен, а потоки воды или струи ядовитого газа готовы мгновенно убить смельчака и даже об исполинской стене из рукотворного камня в сотню метров высотой, которая перекрывает Великую реку где-то далеко на западе. Ну что тут поделаешь, влечет Олега романтика путешествий, зовет ветер странствий в неведомые дали! И как много бы он отдал, чтобы хоть одним глазком взглянуть на Большой столб - огромную каменную башню, вершина которой частенько скрыта за облаками, стоящую посреди мертвого города где-то на востоке. А как бы он хотел увидеть почти мифическую Небесную Стрелу - огромную, похожую на наконечник стрелы из серебристого металла махину, уже много десятилетий возвышающуюся в далеких южных степях. Ведь если верить людской молве могучие предки умели летать по небу на таких вот серебристых стрелах! Да мало ли еще есть интересного на белом свете! Жизни не хватит, чтоб все увидеть!
А вот младший брат Олега - Иван - почему-то не понимает всей прелести странствий, не разделяет его восторга. Как и отец считает всех сталкеров бродягами и неудачниками и день-деньской корпит в кузнице, постигая азы кузнечного ремесла. Папка ему не нарадуется, считает младшенького наследником и продолжателем семейной династии, а старшего - оболтусом и лентяем. Даже его службу в разведчиках всерьез не принимает! Несправедливо это! И очень обидно:
Эх, бежать надо, бежать из этого захолустного городка, бежать! Для начала наняться в охрану купцам из Сибири и айда! Или сразу податься в артель сталкеров и двинуться с ними, раскапывать тот самый древний город на берегу холодного, северного моря.
С этими мыслями паренек расстается с товарищами и направляется в квартал ремесленников, где его отец, кузнец и по совместительству механик, трудиться сейчас вместе с братом в жаркой кузнице. Спрос на его товар - подковы, плуги и ножи никогда не оскудевает, а значит, не знает нужды и бедности семья кузнеца. Именно поэтому и сумел он купить у сталкеров для старшего сына такую дорогую вещь, как эта замечательная винтовка.
По пути юноша проезжает через центральную площадь городка, где раз в месяц проходит народное Вече - общее собрание всей общины - которое решает важнейшие вопросы жизни города, принимает основополагающие законы и указы. Нет больше на свете циничных политиков и продажных депутатов! Отныне и навсегда народ сам решает свою судьбу.
Здесь же, на площади, вершиться правосудие, а если нужно то и приводиться в исполнение приговор. Пару месяцев назад тут казнили двух цыган-конокрадов, убивших пастуха с соседнего хутора и пытавшихся угнать общинное стадо. Третьего соучастника, совсем юного цыганенка пощадили и, заклеймив, отдали в пожизненные работники семье убитого пастуха. В обществе будущего нет места законодательному крючкотворству и алчным адвокатам. Здесь господствует правосудие по ветхозаветному принципу: «Око за око, зуб за зуб».
Солнце уже клониться к закату и дома Ивана в это время уже ждут родные, хлопочут по хозяйству мать с младшей сестренкой. В подвале уже гудит жарким пламене и отплевывается искрами огромный бойлер, разогревая воду для умывания и кухни. Оттуда кипяток простым ручным насосом подается в массивную каменную ванну. Зимой этот же бойлер отапливает дом, заставляя циркулировать по чугунным трубам горячую воду. Увы, пока лишь в домах очень состоятельных граждан имеется настоящее газоснабжение - огромный резервуар далеко за стенами города вырабатывает горючий газ метан из сточных вод.
Домашние радостно встречают уставшего паренька, а когда ближе к вечеру из мастерской возвращаются отец и брат, вся семья кузнеца собирается за ужином и сидя за общим столом, обсуждает последние новости. Община живет свое простой и бесхитростной жизнью свободной от пробок на дорогах, коррупции, преступности, терроризма и прочих «прелестей» погибшей цивилизации. Все это унес с собой давно минувший Апокалипсис:

СТАЛКЕРША а нельзя ли в будущем краткое вступление???!!!!!

Да я вроде как сделала что-то типа предисловия... Короче, увы, не получается!

просто при ТАКОМ БОЛЬШОМ вступлении почти все 90% не будут читать!!!!!!!!!!!

Думаете? 😛 Блин, неужели народ НАСТОЛЬКО обленился?!?!?!%(

Сталкерша, а ну как продолжить?
Это ж полноценное произведение получится.
Вот прямо на страницах этой темы, одну главу за другой?
Понравилось мне вступление.

РАСТУДЫТЬ
Понравилось мне вступление.

Мне тоже 😊
Продолжайте плз.

всего два слова.
мхи и лишайники.
больше пожалуй ничего...

понравилось.

Респект. Иностранное слово, но многое выражает.

Вот фантазии на туже тему одного умного дяди http://www.proza.ru/texts/2007/08/10-217.html

Будучи отброшенным назад, человечество может оказаться на промежуточной ступени, с которой можно шагнуть как к дальнейшему вымиранию, так и восстановлению.
В зависимости от тяжести произошедшей катастрофы могут быть различные степени отката назад, которые будут характеризоваться разными вероятностями последующего вымирания, дальнейшего отката и возможности восстановления. Поскольку термин «постапокалипсис», хотя и является оксюмороном, употребляется по отношению к жанру литературы, описывающей мир после ядерной войны, мы тоже иногда будем его употреблять в отношении мира, где произошла некая катастрофа, но часть людей выжила. Можно выделить несколько возможных ступеней отката:
1. Разрушение социальной системы, как после распада СССР или краха Римской империи. Здесь происходит значительное прекращение развития технологий, уменьшение связности, падение численности населения на несколько процентов, однако некоторые существенные технологии продолжают успешно развиваться. Например, компьютеры в постсоветском мире, некоторые виды земледелия в раннем средневековье. Производство и применение очень опасных вооружений может продолжаться - что чревато вымиранием или откатом ещё ниже в результате следующей фазы войны. Восстановление весьма вероятно и займёт от десятков до сотен лет.
2. Значительная деградация экономики, отчасти как в современном Афганистане, где людям предоставляется возможность лишь сеять мак и стрелять из автомата Калашникова. Утрата государственности и распад на воюющие между собой единицы. Основная форма деятельности - грабёж. Такой мир изображается в фильмах «Безумный Макс», «Водный мир» и во многих других произведениях на тему жизни после «ядерной войны». Население сокращается в разы, но, тем не менее, миллионы людей выживают. Воспроизводство технологий прекращается, но отдельные носители знаний и библиотеки сохраняются. Такой мир может быть объединён в руках одного правителя, и начнётся возрождение государства. Дальнейшая деградация произойдёт скорее случайно - в результате эпидемий, загрязнения среды, случайного применения оружия, сила которого неочевидна.
3. Катастрофа, в результате которой выживают только отдельные небольшие группы людей, не связанные друг с другом: полярники, экипажи морских кораблей, обитатели бункеров. С одно стороны, малые группы оказываются даже в более выгодном положении, чем в предыдущем случае, так как в них нет борьбы одних людей с другими. С другой стороны, силы, которые привели к катастрофе таких масштабов, очень велики и, скорее всего, продолжают действовать и ограничивать свободу перемещения людей из выживших групп. Эти группы вынуждены изо всех сил бороться за свою жизнь. Они могут осуществлять доработку неких технологий, если это нужно для их спасения, но только на базе уцелевших объектов. Период восстановления при самых благоприятных обстоятельствах займёт сотни лет и будет связан со сменой поколений, что чревато утратой знаний и навыков. Основой выживания таких групп будет способность к воспроизводству половым путём.
4. Только несколько человек уцелело на Земле, но они неспособны ни сохранять знания, ни дать начало новому человечеству, как Адам и Ева. Даже группа, к которой есть мужчины и женщины, может оказаться в таком положении, если факторы, затрудняющие расширенное воспроизводство, перевешивают способность к нему - например, если дети рождаются всё более и более больными. В этом случае люди, скорее всего, обречены, если не произойдёт некое чудо.
Можно также обозначить «бункерный» уровень - то есть уровень, когда выживают только те люди, которые находятся вне обычной среды. И находятся они там или нарочно, или случайно, если отдельные группы людей случайно уцелели в неких замкнутых пространствах. Сознательный переход на бункерный уровень возможен даже без потери качества - то есть человечество сохранит способность и дальше быстро развивать технологии.
Возможны и промежуточные фазы постапокалиптического мира, но я полагаю, что перечисленные четыре варианта являются наиболее характерными. С каждого более глубокого уровня есть ещё больше шансов упасть ещё ниже и меньше шансов подняться. С другой стороны, возможен островок стабильности на уровне отдельных родовых общин, когда опасные технологии уже разрушились, последствия их применений выветрились, а новые технологии ещё не созданы и не могут быть созданы.
При этом неверное думать, что откат назад - это просто перевод стрелок исторического времени на век или тысячелетие в прошлое, например, на уровень общества XIX века, или XV века. Деградация технологий не будет линейной и одновременной. Например, такую вещь, как автомат Калашникова, забыть будет очень сложно. Даже в Афганистане местные умельцы научились вытачивать грубые копии Калашникова. Но в обществе, где есть автомат, рыцарские турниры и конные армии невозможны. То, что было устойчивым равновесием при движении от прошлого к будущему, может не быть равновесным состоянием при деградации. Иначе говоря, если технологии разрушения будут деградировать медленнее, чем технологии созидания, то общество обречено на непрерывное скольжение вниз.
Однако мы можем классифицировать степень отката назад не по количеству жертв, а по степени утраты знаний и технологий. В этом смысле можно испозовать исторические аналогии, понимая, однако, что забывание технологий не будет линейным. Поддержание социальной стабильности на всё более низком уровне эволюции требует всё меньшего числа людей, и он всё более устойчив как к прогрессу, так и к регрессу. Такие сообщества могут возникнуть только после длительного периода «утряски» после катастрофы.
Что касается «хронологии», возможны следующие базовые варианты регрессии в прошлое (отчасти аналогичные предыдущей классификации):
1. Уровень промышленного производства - железные дороги, уголь, огнестрельное оружие и т. п. Уровень самоподдержания требует, вероятно, десятков миллионов человек. В этом случае можно ожидать сохранения всех базовых знаний и навыков индустриального общества, хотя бы посредством книг.
2. Уровень, достаточный для поддержания сельского хозяйства. Требует, вероятно, от тысяч до миллионов людей.
3. Уровень небольшой группы. Отсутствие сложного разделения труда, хотя какое-то сельское хозяйство возможно. Число 10-1000 человек.
4. Уровень стаи или «маугли». Полная утрата человеческих навыков, речи, при сохранении в целом генофонда. 1-100 человек.

Сталкерша
Купцы, приплывшие на шхунах и примитивных пароходиках, вовсю торгуют экзотическими южными фруктами и вином с кавказских гор.

Сгниют фрукты-то за время путешествия на паруснике или примитивном пароходике с Кавказа до того же Нижнего Новгорода. По воде возят грузы более долговечные.

Вообще примитивный пароход имеет столько недостатков (например, большой расход горючего, которое необходимо возить с собой, или опасность взрыва котла), что неспособен вытеснить парусники с морских трасс и конную тягу - с речных. Поинтересуйтесь историей. Коммерческий успех и распространение грузовые пароходы получили лишь после нескольких десятилетий накопления опыта и усовершенствований. Но ладно бы технические невязки.

Социально-экономические фантазии кажутся мне ещё более наивными, хотя это и не так очевидно, как "примитивные пароходы".

пишите дальше.
а моя знакомая не без моих подсказок написала два ПА рассказа, по миру Круза: http://k-113.narod.ru/kruz/12yeartogo.htm
http://k-113.narod.ru/kruz/beaublade.htm

сразу уточняю, что автор - НЕ Ольга-Сталкерша

Очередная проба пера, Ольга? Довольно забавно.
Но раз тема была: "Жизнь после Апокалипсиса. Пофантазируем?", и если Апокалипсис не приведет к тотальному уничтожению рода человеческого, то...
... ничего принципиально нового не произойдет. Ведь вся история Жизни на Земле развивается по определенным законам, частично уже известным. В случае действительно апокалипсиса, когда будет утеряна определенная, довольно большая часть знаний и культуры - произойдет скачек назад на соответствующее время. То есть все вновь начнется с уровня неандертальцев, а может с феодалов, или же с XIX века. Все будет развиваться по уже известной вертикальной спирали, может даже несколько быстрее. Опять будут рабы и господа, богатые и бедные, войны за ресурсы, борьба за власть, любовь и т.п. Будут развиваться, технологии, искусство, медицина.
Довольно быстро исчезнут, сотрутся воспоминания о былом, о большой беде и в какой-то момент, через тысячи лет все повторится... И нет нужды описывать то, что будет через много лет после апокалипсиса, ибо это уже давно сделано, например, средневековыми мастерами пера (или же других исторических времен). А претендовать на лучшее художественное изложение я, например, не смогу.

Причем, я убежден, что человек - определенно НЕ является "лишним и изначально не нужным на Земле существом". Человек - это часть Земной экосистемы, необходимая часть. И его губительная деятельность, войны, склонность к само-, и просто уничтожению - это тоже часть СИСТЕМЫ. Вполне возможно, что мы с вами, кроме метеоритов и прочих губительных природных вещей, являемся своеобразными двигателями регулярного обновления нашей планеты, происходящее через нашу деятельность...

Сталкерша, а ну как продолжить?
Это ж полноценное произведение получится.

Ну, во-первых у меня не столько свободного времени, чтоб на форуме романы писать, а во-вторых не хочется темку в монолог превращать, прерываемый лишь чужими язвительными репликами. 😛

P.S. Кстати, все спасибо за комплименты моему скромному творчеству... 😛

"Сгниют фрукты-то за время путешествия на паруснике или примитивном пароходике с Кавказа до того же Нижнего Новгорода. По воде возят грузы более долговечные."

Вообще-то я тоже не со всем в данном сценарии согласна, но не стала ничего менять так как прогноз не мой. Но по-моему фрукты фурами из Узбекистана тоже не один день везут, а некоторые плоды земледелия все и на пароходе доедут без проблем. Скажем мандарины специально зелеными собирают, чтоб они по пути дозревали. 😛

"Вообще примитивный пароход имеет столько недостатков (например, большой расход горючего, которое необходимо возить с собой, или опасность взрыва котла), что неспособен вытеснить парусники с морских трасс и конную тягу - с речных. Поинтересуйтесь историей."

Интересовалась. Пароходы смогли вытеснить не только парусники, но и бурлаков. Вообще насколько мне известно парусник против течения далеко не каждой реки сможет плыть.

"Коммерческий успех и распространение грузовые пароходы получили лишь после нескольких десятилетий накопления опыта и усовершенствований."

Типа все выжившие получат амнезию на всю голову и забудут ВЕСЬ упомянутый опыт? Не может быть такого! Самое главное, что будет у выживших это ЗНАНИЯ накоплденные человечеством, а значит прогресс технологий будет достаточно быстрым. Скажем технологически арбалет можно было сделать еще в древнем Египте, просто никто НЕ знал как его делать. А в каком веке он появился в реальности Вы уж точно знаете, раз такой умный. 😛 Тоже самое можно сказать и о стременах и даже о огнестрельном оружии, так как отлить гладкоствольную пушку и изготовить дымный порох можно было (теоретически) еще в Древнем Риме - технология поволяла, но не было знаний. 😛
А теперь может и Вы что-нибудь напишите, тольчо свое, а не критику у чужой адрес. 😛

P.S. CSX большое спасибо, интереснейшие вещи пишите. 😛 Надеюсь, на новые аналогичные посты.

прочитал понравилось!
особенно понравилось народное ВЕЧЕ и система правосудия!
спасибо Сталкерша!

Очередная проба пера, Ольга? Довольно забавно.

Да ничего подобного! Совершенно не мой стиль. Уж если бы я что-то подобное сочинила, то наверняка с черным юмором и околосадистскими экскурсами, ну, типа этого:

Ночь на рождество Алла просидела в бункере в полном одиночестве и смотрела по кабельному телевидению праздничный концерт. Когда концерт закончился началось рождественское «Шоу уродов». В принципе смотреть, как гидроцефалы из «Всероссийской сборной по ручному мордобою и членовредительству» расквашивает морды команде олигофренов из Западной Сибири было не особенно забавно - в конце концов на дворе праздник, а это дурацкое кроваво-кишечное шоу показывают каждую неделю. Эх, все таки не особенно хорошая нынче программа на Рождество, что и не говори! Сразу видно - не считаю у нас в России его за праздник! Другое дело - Новый год! Тут тебе и салют килотонн на сорок и по телику есть что глянуть. Одна прямая трансляция новогоднего аутодафе на Красной площади в Кремле чего стоит! В прошлом году, к примеру больше сотни мутантов заживо сожгли: А некоторых перед этим еще и пытали! А гладиаторские бои в Лужниках?! Как классно тогда выродки с крысюками бились! Это видеть надо, а не словами описывать! Вот это я понимаю праздничная программа! Весело, занятно и для всех возрастов. А на Рождество: Тоска зеленая, да и только!
Подумав, что стоит спать еще рановато и стоит прогуляться, Алла натянула освинцованный комбинезон и маску-фильтр, открыла шлюзовой люк. По данным приборов погода на улице стояла в общем-то неплохая: тепло, мороз всего 46 по Цельсию, да и радиация чуть выше 25 ренген в час. Короче говоря идеальная обстановка, для длительной и полезной при хронической гиподинамии прогулки. Вытащив из шкафа заряженную рубленными гвоздями двухстволку, женщина открыла наружный люк.
Рождественская ночь встретила ее ядовито-зеленым аммиачным снегом и воплями соседских мутантов, решивших поиграть в догонялки-на-смерть. Все игроки были вооружены подручным холодным оружием типа кастета цепи или на худой конец куска арматуры - так что проигравшему и вправду не позавидуешь...
Короткий вопль, разнесшийся в морозном воздухе возвестил о чьем-то проигрыше. Похоже, теперь придется заново выбирать галящего: Интересно только, каким образом уроды это делаю - добровольцев-то точно найти не удастся!

Или можно что-то вроде этого накропать, типа мистического Апокалипсиса:

Рано утром, когда солнце только-только выбросила из-за горизонта первые лучи, Анна вышла во двор, проверить ограду. Ночью здесь как обычно побывали незваные гости - порождения мрака.
На восточной стороне покосившего забора, обмотанного посеребренной колючей проволокой, дотлевали остатки какого-то чересчур глупого упыря, планировавшего, как видно, перед самым рассветом перемахнуть через преграду, дыбы полакомиться человеческой кровью, а затем благополучно пересидеть денек где-нибудь в погребе. Но «планов громадью», как говаривал великий советский поэт, которого Анна так не любила еще со школы, так и не суждено было сбыться: Зацепившись на излете филейной частью за колючку, чересчур самоуверенный кровопийца позорно застрял, болтаясь на заборе, как общеизвестное противозачаточное средство на ветру. А очень вовремя выглянувшее солнышко, превратило его в подгорелый бифштекс:
Скинув вилами останки незадачливого кровопивца в выгребную яму, Аня довольно потерла руки. Там тебе самое место паршивец! Ночью спать надо, а не к незамужним женщинам во дворы лазать!
На северной стороне ограды под раздачу сегодня попали два вервольфа: Точнее сказать попал-то один, но изначально было их двое - это было видно по следам от когтистых лап. Решив как видно действовать на манер штурмовой группы, один из вервольфов, закорячился на спину другого и сиганул через забор. За проволоку шибко башковитый оборотень конечно же не зацепился: На свою беду! В момент мягкой посадки на противоположной стороне его уже встречала остро заточенная борона, исскусно спрятанная в траве: Так и помер, сердешный, с волосатыми ягодицами превращенными в дуршлаг. А что, сам виноват! Тоже мне спецназ Люцифера! Еще бы бронник на задницу напялил, придурок небритый! Впрочем, хоть что-то хорошее он в своей жизни успел сделать: Будет теперь, чем собак целую неделю кормить:
Порубив тушку доморощенного бойца армии тьмы, Анна пошла в сарай, где зарубив курицу, обновила написанные кровью охранные заклинания по периметру. Процедуру эту она повторяла с завидным упорством уже почти год. Но сегодня, похоже, это предстояло сделать в последний раз:
На дворе был первый день летнего противостояния. Время самых коротких ночей и длинных дней. Время, когда прячущаяся от смертоносных для них лучей солнца по ночам особенно лютует. Время, когда тяжко приходиться даже самому князю тьмы и он с особой охотой принимает любые, даже самые мелкие жертвоприношения. Именно в эти дни и необходимо подновлять Отворотное Заклинание с годичным циклом: Но кровь собаки, кошки или даже коровы для этого не подходит: Нужна именно человеческая жертва.

Вот и прикиньте, какой там ДАЛЬШЕ сюжет будет! 😊 😊 😊

А уж если бы я запостила фрагменты своей "Хроники отмороженных"... Вот думаете мародеровский Ахмет нехороший парень? Да по сравнению с неккоторыми моими персонажами он просто очаровашка! 😊 Короче говоря, мне хочется серьезно на тему сценария жизни после БП поговрить, а неписать всякую ерунду. 😛

"В случае действительно апокалипсиса, когда будет утеряна определенная, довольно большая часть знаний и культуры - произойдет скачек назад на соответствующее время."

Вот с этим КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСНА! Простого отката в прошлое на 100 (200, 500 - нужное вставить) лет не будет, так как в той или иной форме сохраняться если не сами технологии, то по крайней мере ЗНАНИЯ о них и выжившим не придется "методом научного тыка" выискивать способы производства спирта и технологию изготовления газогенератора.

Потрясная вещь!Сталкерша, Вы прям мою мечту описали.)

И что мы видим спустя годы? Дожди смыли с земли рукотворную скверну, природа очистилась, став нагой и чистой, словно Венера, вышедшая из пены морской. Вновь зашелестела тайга и птицы огласили воздух счастливыми криками. Реки вновь несут свои кристальной чистоты воды к девственным океанам, а под голубым небом расцвели прекрасные цветы. Планета вздохнула, освободившись от стальных оков цивилизации, зарубцевались раны, нанесенные ей болезнью под названием «Человеком Неразумный».

Потрясная вещь!Сталкерша, Вы прям мою мечту описали.)

За комплимент глубокое мерси, но... Я надеюсь под "мечтой" Вы имели ввиду именно ПЕРВЫЙ пост, а не мое гонево про упырей, вервольфов и выродков с крысюками?! 😛 😊 😊

P.S. Кстати, может дополните что-то или добавите? А то я честно говоря ТАКОЙ сценарий будущего как-то не очень представляю, как-никак бойфрендова идея была... 😞

а как же свопционы по уровню либор-ставок в нацвалюте????......... это, для смеха....

Извините, не совсем поняла шутку... А если откровенно, то совсем не поняла! %( Что поделаешь - блондинка! 😛 😊

случаем, образование не профильное?

Да нет, я вообще-то инженер-механик по образованию. 😛

А то ежели писать так и больше, то и в росконе поучаствуйте, или как он там называется, по фантастическим историям.....

Вообще-то я чуть не с подросткового возраста графоманией балуюсь, но воспринимала это как некое хобби, типа собарания значков или марок.

как Вам Это удается??? пиишите еще!!!а какие-то ... еще детективы читают... 😞

Сталкерша
Типа все выжившие получат амнезию на всю голову и забудут ВЕСЬ упомянутый опыт? Не может быть такого! Самое главное, что будет у выживших это ЗНАНИЯ накоплденные человечеством, а значит прогресс технологий будет достаточно быстрым.

Типа неиспользуемые знания стремительно (за считанные годы) утрачиваются как отдельными лицами, так и коллективами даже без глобальных катаклизмов. Тому тьма примеров в истории. Скажем, американцы жалуются (посредством журнала Popular Mechanik), что сейчас не могут повторить свою ракету-носитель "Сатурн-V" - некоторые чертежи утрачены, некоторые материалы и детали уже не не выпускаются.

Да просто посмотрите на себя: возьмите задачник из тех, которыми вас мучали в институте, и порешайте задачи оттуда.

Сталкерша
Вот с этим КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСНА! Простого отката в прошлое на 100 (200, 500 - нужное вставить) лет не будет, так как в той или иной форме сохраняться если не сами технологии, то по крайней мере ЗНАНИЯ о них и выжившим не придется "методом научного тыка" выискивать способы производства спирта и технологию изготовления газогенератора.

Интересно, если вы не верите в технологический откат, то почему верите в откат социальный? Представительская демократия была известна ещё в античной Греции и с тех пор не раз воспроизводилась у разных народов и в разных странах.

Посмотрите фильм "Письма мертвого человека" думаю после просмотра энтузиазма и иллюзий у вас поубавится. В фильме показана жизнь после ядерной войны. Загруз по полной гарантирую, равное как и то, что после просмотра будете радоваться каждой встречной зверушке и букашке и тому что у нас солнце есть!!!

Посмотрите фильм "Письма мертвого человека"

Извините SkyShark, но у меня есть подозрение, что в силу возраста я увидела его раньше Вас т.е. в день премьеры. 😛 А показанный там сценарий (т.е. тотальная ядерная война) во-первых лишь один из вариантов БП (но не единственный!), а во-вторых уж очень маловероятен т.е. не более вероятен, чем падение гигантского метеорита, вроде того, что (согласно одной из теорий) погубил когда-то динозавров.

Да просто посмотрите на себя: возьмите задачник из тех, которыми вас мучали в институте, и порешайте задачи оттуда.

Кстати, был такой эксперимнет с месяц назад - пришлось самостоятельно сварить себе сейф для оружия, не смотря на то, что в последний раз держак я брала в руки лет 10 назад, не меньше. (А более-менее регулярно варила на практике в институте ОЧЕНЬ много лет назад 😊 )Так что ПРАКТИЧЕСКИЕ знание теряются вовсе не так быстро и безвозвратно, как пишите Вы. К тому же кроме знаний В ГОЛОВАХ людей, есть ведь и книги, чертежи и прочие материальные носители информации. 😛

Интересно, если вы не верите в технологический откат, то почему верите в откат социальный?

В моем описании это некий гибрид представительской демократии (есть там все же некие управленцы) и прямой демократии 9типа народного схода). Вообще надо у парня моего поимнтересоваться что он имел ввиду, а то может я не так его поняла.

Извините SkyShark, но у меня есть подозрение, что в силу возраста я увидела его раньше Вас т.е. в день премьеры. А показанный там сценарий (т.е. тотальная ядерная война) во-первых лишь один из вариантов БП (но не единственный!), а во-вторых уж очень маловероятен т.е. не более вероятен, чем падение гигантского метеорита, вроде того, что (согласно одной из теорий) погубил когда-то динозавров.

Мда как-то не по женски подчеркивать свой возрат, ну да ладно, никакой разницы нет кто его первый посмотрел.

Если случится ядерный аппокалипсис, все точно так и будет, лучше и не придумаешь. Остатки цивилизации станут медленно умирать под землей и не будет никакой надежды на спасение. Или вы считаете, что под землей можно существовать???

Сценарий более чем вероятен. Во первых, мир уже стоял один раз на пороге глобальной ядерной войны, впомните карибский кризис, руки на кнопках уже лежали. Во-вторых вас не пугает то, что мир все больше и больше компьютеризируется. Вполне вероятен сценарий, с компьютерной ошибкой, которая запустит ракеты. В третьих, прогресс цивилизации идет семимильными шагами, то что раньше делали на предприятиях, вполне можно изготовить в кустарных условиях. Когда-нибудь, изготовить бомбу станет не сложнее обычного фугаса, и кто знает где его подорвет очередной Усама.
Так что сценарий более чем вероятен.

Ядерная война на Земле уже была. В 1940-80 годах прошлого века в атмосфере, под водой и под землей было взорвано несколько сотен ядерных зарядов различной мощности (на полигонах разумеется). Кто жил в те времена что-то заметил? В Лас-Вегасе люди выходили на балконы - полюбоваться картиной грядущего БП на полигоне в Неваде. Атолл Бикини дал название разновидности женских купальников.
А потому выживальщегам пора перестать бояцца и полюбить атомную бомбу 😊

Рекорд до моратория - 178 испытаний за год. А так обычно по 50-150 в год рвали. В принципе, неплохая войнушка по идее. Однако погода вроде не особо изменилась.

Сталкерша
Простого отката в прошлое на 100 (200, 500 - нужное вставить) лет не будет, так как в той или иной форме сохраняться если не сами технологии, то по крайней мере ЗНАНИЯ о них и выжившим не придется "методом научного тыка" выискивать способы производства спирта и технологию изготовления газогенератора.

а вы сможете

но электричество точно будет после БП, а это основа технологий, как я думаю.

Откат в прошлое (типа каменного века) возможен при полном стирании всей информационной базы знаний человечества. Раньше, в эпоху бумажных носителей информации (книг) это было вполне вероятно (см 451 по Фаренгейту). Сегодня, в эпоху компьютеров, вся "память человечества" может уместиться в одном ноутбуке (имхо конечно).
А если таких ноутбуков-CDROMов будут миллионы, полного отката цивилизации не произойдет

В моем предидущем посте ссылки - это не творчество Ольги-Сталкерши.
Эта красавица много хуже. И у нее есть теория, что после БП произойдет еще более сильное расслоение - у кого-то работающая АЭС, орбитальные зеркала, продолжение развития науки, а кто-то будет сидеть при лучине и жарить крыс на палочке, и ходить с копьем и стрелять из лука.

А разве сегодня обстоит не так? Многие индейцы Амазонки и негры Африки по-прежнему живут в каменном веке

Ядерная война на Земле уже была. В 1940-80 годах прошлого века в атмосфере, под водой и под землей было взорвано несколько сотен ядерных зарядов различной мощности (на полигонах разумеется). Кто жил в те времена что-то заметил? В Лас-Вегасе люди выходили на балконы - полюбоваться картиной грядущего БП на полигоне в Неваде. Атолл Бикини дал название разновидности женских купальников.
А потому выживальщегам пора перестать бояцца и полюбить атомную бомбу

Рекорд до моратория - 178 испытаний за год. А так обычно по 50-150 в год рвали. В принципе, неплохая войнушка по идее. Однако погода вроде не особо изменилась.

Мда! Не дай Бог такие как вы, до кнопки доберутся.

Одно дело когда их взрывают в 1000 километрах от тебя, и другое когда просто в километрах, разницу ощущаете?
Вы что думаете, там где их взрывали кто-то живет? Эти взрывы были растянуты по месту и времени, и всеравно они внесли свой вклад в общий радиационный фон земли. Что будет если одновременно взорвать тысячи боеголовок? Причем большинство испытательных взрывов были относительно не большой мощности и подземные. Взрывы в атмосфере производили гораздо реже.

Когда на Семипалатинском полигоне проводили испытания, в соседнем военном городке об этом знали. Потому как трясло, как при землетрясении. Городок был отделен от полигона земляным валом. Был в этом какой то смысл, не понятно.

Мда! Не дай Бог такие как вы, до кнопки доберутся.

Причем большинство испытательных взрывов были относительно не большой мощности и подземные. Взрывы в атмосфере производили гораздо реже.

Вы что думаете, там где их взрывали кто-то живет?

ИМХО - человечество это не что иное как раса паразитов. Земля подхватила эту заразу и очень страдает. Человеки жрут, пьют, плодятся, выкачивают нефть, отравляют реки, вырубают леса, уродуют лицо Земли мерзкими язвами городов. Их все больше и больше... потреблять они хотят тоже все больше и больше! Но им и Земли становится мало. Они алчно пялят свои жадные глазенки во вселенную и жаждут распространить свою скверну на другие планеты. Вши проклятые! Но все-таки есть надежда, что Земля очнется и устроит генеральную уборку 😊 Что это будет пока не ясно. Смена полюсов, случайный метеорит, ледниковый период или всеообщее потепление но с человеками разберуться всюрьез. Если кто и останется в живых то никаких знаний они не сохранят. Уже через несколько поколений они вернутся в первобытное состояние и будут друг-друга жрать. Вся история пойдет сначала - человеки будут плодиться, убивать друг друга, создавать государства и империи. Будут религиозные войны, антисанитария, феодалы будут строить замки, простые люди будут спину гнуть...

"Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.
Умрешь - начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь"(c)

Конечно я все наврал. Усе будет так как Сталкерша описала 😛просто рай выложенный "выложены тщательно обтесанным камнем" с канализацией и елеХтрическим освещением 😀 где они только лампочки брать будут?

Serega80
где они только лампочки брать будут?

Клавишег
из чужого подъезда выкручивать 😊

Забыл я про гениального русского изобретателя Яблочкова! Лучина - вот, что будет освещать чистые уютные дома выживальщиков 😀

где они только лампочки брать будут

Согласно религиозным учениям, БП на Земле устраивается Богом(ами) для "улучшения породы" человеков. Типа плохие парни загнуться, хорошие останутся.
После Калиюги снова наступает Критаюга (Золотой Век), после Армагеддона - Миллениум, Счастливое Тысячелетие.

Лучина - вот, что будет освещать чистые уютные дома выживальщиков

YuriB
Согласно религиозным учениям, БП на Земле устраивается Богом(ами) для "улучшения породы" человеков. Типа плохие парни загнуться, хорошие останутся.
После Калиюги снова наступает Критаюга (Золотой Век), после Армагеддона - Миллениум, Счастливое Тысячелетие.

Скорее "плохие" люди после БП выживут и дадут потомство... Это потомство конечно не будет напоминать Эльфов из сказки. Скорее будут сродни гоблинам и оркам 😊 Именно то, что надо для сохранения человеческого рода. Дубинами и каменными топорами они проложат путь в будущее...

Убить любую теплокровную живность, из подкожного жира скатать шарик,

Боевая подруга
Убить любую теплокровную живность, из подкожного жира скатать шарик, туда - тряпочку, пропитаную тем же жиром. Опустить в чашку-плошку. Все - примитивная свечка готова.

По морю можно и засахаренные фрукты возить, сухофрукты, специи! и прочий высоколеквид. Все очень похоже, только вот описать "горы белеющих костей и гниющие остовы автомобилей" мне кажется забыли, только самолеты. Да и по времяни - лет через 50 после большого 3,14здеца такое настанет, не раньше. Все очень хорошо описанно.

Главное соблюдать технику безопасности и зажигать лучину только над бадейкой с водой! А лучше вообще ничего не зажигать 😛сидеть без света и дрожать. На свет могут выйти голодные антропоиды из леса...

Serega80

Скорее "плохие" люди после БП выживут и дадут потомство... Это потомство конечно не будет напоминать Эльфов из сказки. Скорее будут сродни гоблинам и оркам 😊 Именно то, что надо для сохранения человеческого рода. Дубинами и каменными топорами они проложат путь в будущее...

YuriB
Задача выживальщегов и заключается в том, чтобы гоблины и орки в Будущее не прорвались. Потому что главное оружие выживания - это Нтелект 😊
Вспомните судьбу наших старших братьев неандертальцев, которые вероятно и были реальными прототипами тех же гоблинов и троллей. Все они вымерли в БП под названием Ледниковый период, потому что не владели высокими технологиями добывания огня, охоты на мамонтов, изготовления легкой и прочной одежды и т.п.

Это ещё не факт, что они вымерли. Недавно вызывал аварийку так приехали два бухих гоблина с обезьяньими чертами лица - явно потомки неандертальцев 😀

Да и наши прямые предки, те шо жили бок о бок с неандертальцами не очень от них отличались нравами и внешним видом. Огонь им конечно помог... жрать своего жаренного собрата конечно приятнее чем сырого. И его легкая и прочная одежка тоже пригодится 😊

Serega80
Да и наши прямые предки, те шо жили бок о бок с неандертальцами не очень от них отличались нравами и внешним видом. Огонь им конечно помог... жрать своего жаренного собрата конечно приятнее чем сырого. И его легкая и прочная одежка тоже пригодится 😊

YuriB
Нравами возможно и не отличались, а вот интеллектом - 100%

Интеллектуальный убийца и каннибал это ещё хуже(для тех кого они схавают)... ИМХО после глобального БП именно такие и будут на гребне волны.

Моральные качества в отличие от интеллектуальных по наследству не передаются. У Доктора Зло могут быть умные и высоконравственные потомки.

моральные качества - это один из методов адаптации общества к самому себе.
так что они саморегулируются с ходом истории, путем удаления аморальных (относительно морали большенства) индивидов.

"Мораль", "добро", "зло" это все очень неопределенные понятия. ИМХО после глобального БП "хорошо" и "плохо" стануть очень примитивными. Хорошо когда у тебя есть сегодня еда, одежда и крыша над головой. Плохо если этого нет... И очень плохо если этим всем пользуется кто-то другой. А надо, чтоб было хорошо 😊 Проломить каменным топором череп ближнему и завладеть его вещами и едой - что в этом плохого, если речь идет просто о выживании?

"Мораль", "добро", "зло" это все очень неопределенные понятия

почти аноним
аморально то что ведет к увеличению энтропии.

дык мы и живем аморально ))). только пылаемся снизить энтропию от своего вмешательства. Когда научимся не гадить - тогда и будем моральными ))

Мда как-то не по женски подчеркивать свой возрат,

Да Вы правы, я возраст свой долгое время вообще искарывала, но мне ЖУТКО надоело, что едва ли не в каждом втором посту сопляки, чуть не в сыновья мне годящиеся, пытаются учить меня жизни, хотя и самих ума... хммм... скажем так, не очень много. Уж извините за резкость, я не имела ввиду Вас лично, но Вы сами задали такой провокационный вопрос. 😛

Если случится ядерный аппокалипсис, все точно так и будет, лучше и не придумаешь. Остатки цивилизации станут медленно умирать под землей и не будет никакой надежды на спасение.

Ерунда. Уже черз трое суток уровень радиации падает на 99,99% от исходного, то есть даже в зонах самого сильного заражения (сотни рентген в час!) уже можног будет выходить из убежищ. Исключением из этого правила стал Ченрнобыль в силу того, что там был НЕ ядерный взрыв, а выброс радиоактивных элементов т.ек. по-сути - гигинтская "грязная бомба" ("радиологическая бомба" ее привильное название). Излюбленная страшилка писателей на тему Третьей мировой войны, это "ядерная зима, которая продлиться сто лет" тоже чепуха. Во-первых НЕ существует доказанной или хотя бы иоснованой на серьезный математических расчетах модели этого явления, а во-вторых даже при самом плохом раскладе температура в районах подвергшихся наиболее интенсивной бомбардировки (Европа и Северная Америка) упадет маскимум на 20 градусов Цельсия всего на несколько месяцев, т.е. было на дворе +26, а стало +6.

Или вы считаете, что под землей можно существовать???

Сценарий более чем вероятен. Во первых, мир уже стоял один раз на пороге глобальной ядерной войны, впомните карибский кризис, руки на кнопках уже лежали.

Кстати, именно Карибский кризис подтвердил тот факт, что ядерная война между США и СССР не возможна по определению, поскольку нанесет непоправимый ущерб обеим государствам превратив их в страны третьего мира. Что уж говорить про сегодняшний день.

Во-вторых вас не пугает то, что мир все больше и больше компьютеризируется. Вполне вероятен сценарий, с компьютерной ошибкой, которая запустит ракеты.

Пуск ракет осуществляется ТОЛЬКО людьми-операторами. Компьютер сделать этого в принципе не способен, так как попросту не подключен к пусковой системе (а попросту говоря пресловутой "красной кнопке") Это вполне открытая информация и Вы можете найти ее в сети.

В третьих, прогресс цивилизации идет семимильными шагами, то что раньше делали на предприятиях, вполне можно изготовить в кустарных условиях. Когда-нибудь, изготовить бомбу станет не сложнее обычного фугаса, и кто знает где его подорвет очередной Усама.

Вызрыв одного (или даже нескольких) кустарных ядерных фугасов мощностью в несколько десятков килотонн каждый вообще не тянет на ядерную войну так как не уничтожит даже одну-единственную страну.
Так что сценарий более чем вероятен.

"По морю можно и засахаренные фрукты возить, сухофрукты, специи! и прочий высоколеквид."

А еще лес, уголь, железо и вообще все, что не портиться уж очень быстро. Не даром водные артерии всегда были тоговыми путями.

"Все очень похоже, только вот описать "горы белеющих костей и гниющие остовы автомобилей" мне кажется забыли, только самолеты."

Ну извините, я все же не профессиональныйписатель, но в будущем постараюсь исправиться. 😛

"Да и по времяни - лет через 50 после большого 3,14здеца такое настанет, не раньше. Все очень хорошо описанно."

У меня где-то 70 лет после БП прошло.

Думается, и без лучины можно неплохо освещаться. Убить любую теплокровную живность, из подкожного жира скатать шарик, туда - тряпочку, пропитаную тем же жиром. Опустить в чашку-плошку. Все - примитивная свечка готова.

Кстати, вот замечательный пример того, что даже НЕИСПОЛЬЗОВАННЫЕ знания никуда не пропадают и смогут быть использованы в случае необходимости! ( Уверена что уважаемая Боевая подруга ни дня в юрте или яранге не жила, а знает, как сделать масляный светильник 😊 )Браво Светлана, рада что я не одна здесь такая!

Скорее "плохие" люди после БП выживут и дадут потомство... Это потомство конечно не будет напоминать Эльфов из сказки. Скорее будут сродни гоблинам и оркам

Так наша сВами задача сделать так, чтобы как можно больше ХОРОШИХ людей выжило при БП не так ли? 😛Хотя если рассуждать с позиции "хороший-плохой"... Думаю, что в наше обычное добэпэшное время ДОБРО борется со ЗЛОМ, но бывают такие в истории человечества эпохи настолько ужасные, что ЗЛО вынуждено сражаться со ЗЛОМ. Именно поэтому я НИКОГДА не делала своих героинь светлоокими напыщенными идеалистками, ведь только в плохой литературе выживают (и побеждают) те, кто лезет всех спасать и облагодетельствовать, а в жизни такие вот "в-каждой-бочке-затычки" помирают быстрой и "интересной" смертью. 😞

P.S. Знаю, что звучит неприятно, но такова уж сермяжная правда нашей неказистой жизни. 😛 Тут все люди взрослые, "бледных юношей-максималистов со взором горящим" вроде нет, так что должны понять, что я по-большому счету права.

это такая копоть и вонь будет, что я лучше с лучиной.

Опять же заблуждение. С месяу назад я темку на ганзе прочла про освещение в период БП и пробы ради смастерила самодельный масляный светильник, заправляя его все, что хоть чуть-чуть горит. Более-менее воняло, только от машинного масла ("веретенки", кстати...), да и то терпимо, а жиры и маслА органического происхождения либо не пахли словсем либо запах еле-еле чувствовался. 😛

то даже НЕИСПОЛЬЗОВАННЫЕ знания никуда не пропадают и смогут быть использованы в случае необходимости!

откат будет, максимум, до 19 века... а потом постепенный подьем, т.к. заводы-то вот они - стоят и ждут когда их запитают...

"увы, но производство спирта это не самое великое достижение человеческой цивилизации. 😊"

(Многозначительным голосом) НУ ЭТО КАК СКАЗАТЬ! Этиловый спирт это ведь не просто увеселительный напиток на каждый день (или только праздник) это еще и антисептик и в некотором роде даже средство регулирования социального напряжения в обществе. Типа начало племя бунтовать, а вождь им бочку огненной воды выкатил, тут уж недовольным сразу не до революций станет. 😊

"и вообще - если опросить 1000 случайных людей на улице, полагаю что 999 не смогут сходу объяснить принцип работы p-n перехода. а вы сможете? 😛"

Нет а зачем?!?!?! Я не собираюсь после конца света микропроцессоры да диоды с транзисторами производить! 😊 Вот схема самогонного аппарата (масленного светильника, водяного насоса, ветряка и пр. - нужно вставить) этосовсем другое дело. 😛

кстати, еще одно замчание по-поводу "технологической деградации". Немало камрадов почему-то уверены, что после БП народ тут же бросит автоматы калашникова и начнет с остервенением выковывать мечи из автомобильных рессор, а щиты из канализационных люков! С чего бы вдруг? Во-первых, останков технологической цивилизации хватит немногим выжившим по крайней мере на ДЕСЯТИЛЕТИЯ, а во-вторых ВОССТАНОВЛЕНИЕ порушеной технической инфраструктуры будет идти практически паралельно с ее разрушением.

"Конечно я все наврал. Усе будет так как Сталкерша описала просто рай выложенный "выложены тщательно обтесанным камнем" с канализацией и елеХтрическим освещением где они только лампочки брать будут?"

Вот Вам уже и ответила остряк Вы наш! 😊

"лампочка ильича - медные провода+графитовый нагреватель"

Вот, кому интересно, почитайте по этой ссылке про первую в мире лампу http://firsty.org.ua/newscomment.php?lng=ru&pg=102

А вот по этой ссылочке можно найти эл.схему благодаря которойресурс самой обыкновенной электической лпмпочки можно увеличить чуть ли не на порядок. Будет востребована при БП не так ли?

P.S. Между прочим изобретатель Генрих Гебель из-за недостатка финансов для своих ламп накаливания вместо специально изготовленного стеклянного баллона баллона использовал... Флаконы из-под одеколона и даже бутылки! Позже он все же перешел на стеклянные трубки. (Видать чуток разбогател! 😊 )

P.S.P.S. Кстати, хотя освещение может быть не только электрическим, но вовсе не обязательно деградировать до уровня лучины или масляного светильника. Желающие могут найти в инете информацию о тоом, что такое газовый рожок или газовый фонарь, упоминание о которых мы то и дело встречаем в бессмертных произведениях Артура Конан Дойля о Шерлоке Холмсе и докторе Ватсоне. 😛 😊

продление жизни лампы накаливания - включить последовательно с ней диод.
КПД упадет, светить будет так себе, но протянет долго.
сделад так в коридоре, где инвче лампы перегорали раз в месяц - живут по полтора года. 100 вт светит как 25, но светит, а не в темноте дверь искать
Такие диоды типа 226 и мощные импортные водятся в выпрямителях бытовой техники.

Сталкерша
Домашние радостно встречают уставшего паренька, а когда ближе к вечеру из мастерской возвращаются отец и брат, вся семья кузнеца собирается за ужином и сидя за общим столом, обсуждает последние новости. Община живет свое простой и бесхитростной жизнью свободной от пробок на дорогах, коррупции, преступности, терроризма и прочих «прелестей» погибшей цивилизации.

только паренек был в курсе, что Гепатит В не лечится и ужасно заразен...

только паренек был в курсе, что Гепатит В не лечится и ужасно заразен...

Может перестанете говорить загадками, у на тут все же не передача "Что?Где?Когда?"! Или я должна угадать? Ладно, попробую. Вы хотите сказать, что община вымрет в отсутствии современной медицины? Но ведь даже в средние века (при тогдашних мизерных знаниях в области врачевания и жуткой антисанитарие) человечество, заметьте, не вымерло.

P.S. Кстати, гепатит В вовсе не такое ужасное заболевание как Вы думаете. В подавляющем большинстве случаев (кроме случаев хронического гепатита, так он кажется называется) люди живут с ним до глубокой старости, причем сохранив здоровую печень. Главное тут беречь печченку т.е. прежде всего не злоупотреблять алкоголем. А заразен гепатит В только в активной стадии, которая сама по себе сходит на нет, после чего зарачиться от такого вирусоносителяможно разве что при переливании крови. 😊

прошу прощения. да, я имел в виду, что покопавшись на помойках, парниша занес это заболевание в поселение. занавес.

"гепатит" можно заменить на любое другое слово. от гриппа до брюшного тифа и чумы.

Темки про РЕАЛЬНОЕ подавляющее большинство выживальщиков не интересуют это я уже давно поняла, а вот почему фантазии на тему БП никто не высказывает это интересно?!?!?! Вроде, тут пруд пруди камрадов с богатейшей фантазией! 😛 То про экраноплан для эвакуации фантазируют, то про партизанское движение в тылу НАТОвских оккупантов. 😊 😊

Змеюка
продление жизни лампы накаливания - включить последовательно с ней диод.

Р_С'Р.Р>РеРчС_С_Р.
а жиры и маслА органического происхождения либо не пахли словсем либо запах еле-еле чувствовался.

Р_С'Р.Р>РеРчС_С_Р.
Нет а зачем?!?!?! Я не собираюсь после конца света микропроцессоры да диоды с транзисторами производить!

Р_С'Р.Р>РеРчС_С_Р.
Во-первых, останков технологической цивилизации хватит немногим выжившим по крайней мере на ДЕСЯТИЛЕТИЯ, а во-вторых ВОССТАНОВЛЕНИЕ порушеной технической инфраструктуры будет идти практически паралельно с ее разрушением.

имхо, после БП будет постепенный регресс, некоторая стагнация, и уже затем, постепенно набирающий ход в отдельных очагах прогресс. эти процессы будут прямо зависеть от кол-ва выжившего населения и сохранения инфраструктуры. то есть: 10 человек в землянке обречены на деградацию, 10 000 человек в нетронутом БП городе - "потеряют" не более 100 лет.
живой город-миллионик, не более 20ти лет. и т.д. нетронутая БП страна останется практически на своем уровне. как то вот так.

Сталкерша
Кстати, именно Карибский кризис подтвердил тот факт, что ядерная война между США и СССР не возможна по определению, поскольку нанесет непоправимый ущерб обеим государствам превратив их в страны третьего мира. Что уж говорить про сегодняшний день.

В те времена существовал военно-стратегический паритет между СССР и США. Была доктрина "гарантированного взаимного уничтожения", которая делала ядерную войну бессмысленной.
Сегодня такого паритета нет. У США - новейшие военно-космические супертехнологии, у России - ржавеющие останки советской военной машины. Новое оружие в армию практически не поступает, а последние разработки идут на экспорт в какой-нибуть с...аный Кувейт. Денежки же оседают в карманах и швейцарских банках наших оружейных королей.
Так что риск ядерного БП именно в России сегодня велик как никогда. Бряцание же оружием типа ТУ-160 и ТАРК только создает "казус белли" - "смотрите, русские уже готовы напасть на родной Пиндостан! А вот вдарим по ним Стелсами и Томагавками!"
Так что очередное 11 сентября будет направлено на разгром России, как 7 лет назад - Ирака. (Например крейсер "Петр Великий" в некий день Х применит свои ПКР против авианосца "Рональд Рейган" - и вот П уже пришел, а мы и не ждали)
И не факт, что в высшем руководстве России нет агентов влияния типа Горби.

В те времена существовал военно-стратегический паритет между СССР и США.

Joker.udm

А это тут причем?

Я приводил данные по эпохе еще неподземных взрывов. И тогда большей частью взрывали дуры куда более мощные, чем ныне на вооружении.

Очень даже в Неваде и Казахстане жили и живут. В Хиросиме и Нагасаки вполне себе живут.

Притом, что если такие как вы (которые считают, что жизнь после ядерной войны возможна)доберуться до кнопки, порог неприменения ЯО будет очень низок. В настоящее время считается, что жизнь после этого невозможна, соответственно и применение бессмысленно.

Насчет Невады я не уверен, на Семипалатинском полигоне есть кое какие деревушки, но они не расположенны непосредственно на месте подрыва, а за сотни километров от них. Что касается Хиросимы и Нагасаки, думаю вам известно, что там были воздушные ядерные взрывы. При воздушных подрывах образуется намного меньше радиоактивных осадков, что позволило провести дезактивационные работы в этих городах, однако радиационный фон там всеравно повышенный. Интересно, кто будет проводить дезактивацию при наступлении глобальной ядерной катастрофы? Шойгу и компания??? Никто не будет этим заниматься, наступит настоящая анархия. Правительств как таковых не будет, даже если останутся какие-то представители власти, контроля с их стороны никакого не будет.

Давайте не будем путать теплое с мягким. Ну и тем более приписывать свои мысли другим людям.

В настоящее время считается, что жизнь после этого невозможна, соответственно и применение бессмысленно.

По вашему государственное устройство это самое большое что могут потерять управители? А как же жизнь и здоровье близких и самих себя?

А это я про что писал?

с последующими для них неприятными последствиями.

Камрады, мне кажется необходимо уточнить, о чем мы тут пишем.
Итак, Апокалипсис - это глобальный фатальный катаклизм, это конец мира. И ничто другое. По крайней мере именно так значится в библейских первоисточниках.
Причины - их множество. Не тут их обсуждать, это мы делали много раз, демонстрируя поистине удивительную фантазию. Но главное - это то, что в результате этого апокалипсиса произойдет УТРАТА КУЛЬТУРЫ. Все, надеюсь, прекрасно понимают, что это означает потерю не только знаний, но и социального обустройства общества, государственности, образования, традиций и т.п.
Это непременно приведет, попросту говоря, к одичанию людей, падению их до определенного, достаточно низкого уровня, как я написал выше. И не помогут тут ни книга, ни ноутбук или магнитный носитель, содержащие кладезь знаний. Ими попросту не смогут воспользоваться. Подумайте, зачем сейчас ноутбук бомжу? Он не знает даже как его включить, да и незечем это ему. А ведь он живет в наше "кабернетическое" время. Вот вам и есть пример культурно разложившейся личности, умеющей только жрать, гадить, разрушать и убивать. И такими, поверьте, станут очень многие. И те, что сейчас беспредельничают на Лексусах и Мерседесах, и те, кто ездит с нами на работу в автобусах... И мы, наверняка... Кто выживет. Ведь на самом деле граница между "неандертальцем" и современным человеком не такая уж и прочная. И ОНА РУШИТСЯ ТОЛЬКО ВМЕСТЕ С ОСНОВНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ ЧЕЛОВЕКА - КУЛЬТУРОЙ. Это то, что отличает его от животного. Именно таким образом человек сейчас превращается в бомжа, а при апокалипсисе - в злобное, бестолковое и довольно опасное животное.
И пройдут многие века, прежде чем человек вновь обретет культуру, а с ней знания и организацию...

И если, как было отмечено Сталкершей, через неделю (месяц, год) после ядерной атаки (вируса, наводнения) можно будет вновь вылезти наружу, чтоб продолжить творить гадости на Земле - то это НЕ АПОКАЛИПСИС. Это очередная мировая война, или же очередной природный катаклизм, пусть глобальный. Сохранятся многие государства, обязательно сохранится и власть, будут продолжены, например, военные действия, становление инфраструктуры. Затем, через много лет, цикл повторится ... Но это не апокалипсис, это пресловутый "БП". Не больше и не меньше.

если возникнут условия при которых перестает функционировать техника, то условия при которых перестане тфункцианировать человек наступят раньше. намного. И те неск. тысяч что пересидят в бункерах никогда не возродят население планеты.

Еще электриченство - это чистая легированная сталь...

Я не собираюсь после конца света микропроцессоры да диоды с транзисторами производить!

Ув. irvin!
мне кажется, что при наступлении какого нибудь *П, важен будет еще и фактор времени, точнее смены поколений, проишедший после часа "Ч" (БП) до возможности восстановления инфраструктуры. Потому как последующие поколения уже действительно будут не готовы работать со знаниями, добытыми прежними поколениями. Вот тогда будет полная потеря всей культуры...

Абсолютно согласен с Sadovnikом. Часто мне кажется, это уже сейчас происходит с поколением next. Ведь говорят же в топике рядом о медленном БП. Причем, я не брюзга и не старый дед, кряхтящий, де "раньше девки краше были". Просто я с этим сталкиваюсь почти каждый день, и все. Во многих вопросах, в т.ч. по работе...

это уже сейчас происходит с поколением next

cerfujyljyzaqwsx
Еще лепистричество - нарезы в ствол

почти аноним
не совсем согласен )))
в 60-е тоже были "волосатики"
в 80-е гопники
и что?

Дело не в гопниках и волосатиках.. Точнее, не только в них.
Я тут столкнулся со школьными экзаменами и охренел.
На экзамене по русскому на столе лежат орфографический словарь и Ожигова, так ученики не умеют даже ими пользоваться!!
И так по всем предметам... Не понимаю, что деградируем потихоньку?
Уже выучить не мОгем? Школьная программа урезанная и так, "нет, детки устают, перегруз", блин, с чего бы это?
А какой % выпускников с реальными знаниями? Соответственно, таких специалистов и получит страна. Самое главное, что детей не учат учиться. А потом уже и гопники, и эмо, и панки, и прочие-прочие, а потом в виртуал все лезут, потому что в реале все серо и грязно...

электроэрозийную установку

:D технологию в студию(не травления, а точного нанесения рисунка ВНУТРИ ство.... простите,трубки)попробуйте хотя бы элементарно на металл. пластине какую-нибудь надпись вытравить, да не с фоторезистом\лазерно-утюговым копированием, а по-простому-с парафином и иголкой. и посмотрите, какая будет чистота поверхности в вытравленных углублениях и какая будет геометрия перехода от травленой канавки к норм. металлу.результаты Вас ОЧЕНЬ расстроят.

Так и будем жить 😊

хотя бы элементарно на металл. пластине какую-нибудь надпись вытравить

результаты Вас ОЧЕНЬ расстроят.

и как?попробовал?

- Мы можем сами завершить дело уничтожения человеческого рода, -
спокойно сказал Бэйтмен. - Я действительно думаю, что это _о_ч_е_н_ь
вероятный вариант. Не сейчас, разумеется, потому что мы слишком рассеяны
по поверхности земли. Но человек - это стадное, социальное животное, и в
конце концов мы соберемся вместе. Когда мы соберемся вместе, мы сможем
рассказывать друг другу истории о том, как мы пережили великую эпидемию
1990 года. Большинство сформировавшихся обществ будут представлять собой
примитивные диктатуры, возглавляемые маленькими Цезарями. Несколько будут
представлять собой просвещенные, демократические общества, и я могу
сказать точно, что будет необходимым условием возникновения таких обществ
и девяностых годах и в самом начале двадцать первого века: это будут
общества технически грамотных людей, способных снова включить свет. Это
вполне возможно, и без особых проблем. Это ведь не ядерная война, в
которой все уничтожается. Вся техника до сих пор стоит на своих местах и
ждет людей - нужных людей - которые знают, как зачистить контакты и
заменить несколько перегоревших предохранителей. Вопрос в том, какой
процент оставшихся в живых понимают, как устроена техника, которую
остальные могут только потреблять.
Стью отхлебнул еще пива.
- Вы так думаете?
- Разумеется. - Бэйтмен в свою очередь сделал глоток из банки, а
потом подался вперед и мрачно улыбнулся Стью. - А теперь, мистер Стюарт
Редман из Восточного Техаса, позвольте вам вкратце обрисовать такую
гипотетическую ситуацию. Предположим, существуют Сообщество А в Бостоне и
Сообщество Б в Утике. Они знают о существовании друг друга и об условиях
жизни в чужом сообществе. Сообщество А процветает, так как в числе его
членов оказался электрик. Этот парень знал ровно столько, сколько
необходимо для того, чтобы снова запустить местную электростанцию. Надо
только представлять себе, на какие кнопки нужно нажать, чтобы вывести
станцию из режима автоматического отключения. После того, как станция
снова заработает, она будет продолжать действовать также почти в
автоматическом режиме. Электрик сможет научить других членов Сообщества А,
за какие рычаги дергать и на какие стрелки смотреть. Станция работает на
нефти, а ее вокруг предостаточно. Так что в Бостоне полный рай. Есть
отопление, чтобы бороться с холодом, есть свет, чтобы читать по вечерам,
есть холодильник, чтобы пить свой скотч со льдом, как цивилизованный
человек. Жизнь почти идиллическая. Нет загрязнения окружающей среды. Нет
проблемы наркотиков. Нет расовой проблемы. Нет ни в чем недостатка. Не
существует проблемы денег или бартера, потому что вокруг достаточно любых
товаров, чтобы их хватило резко уменьшившемуся обществу на три столетия
вперед. Здесь не будет диктатуры. Такие условия диктатуры, как нужда,
нехватка, неуверенность, просто не будут существовать. Возможно, Бостоном
снова будет управлять городское собрание.
Но вспомним о Сообществе Б в Утике. Там нет никого, кто мог бы
запустить электростанцию. Все технари умерли. И им понадобится слишком
много времени, чтобы самим во всем разобраться. А пока они мерзнут по
ночам (а впереди - зима), они едят консервы, они несчастны. К власти
приходит сильная личность. Они рады приветствовать его, потому что они
сбиты с толку, замерзли и больны. Пусть он принимает решение. Разумеется,
он так и делает. Он посылает кого-нибудь в Бостон с просьбой. Не пришлют
ли они кого-нибудь в Утику, кто мог бы запустить электростанцию? Другой
вариант для них - долгое и опасное путешествие на юг. Ну и что
предпринимает Сообщество А, получив такое послание?
- Посылают своего парня? - спросил Стью.
- Клянусь мошонкой Иисуса Христа, _н_е_т_! Возможно, и даже весьма
вероятно, что его удержат против воли. В мире после эпидемии технические
знания заменят золото в роли идеального обменного эквивалента. Ну и что
предпринимает Сообщество Б?
- Думаю, они пойдут на юг, - сказал Стью и затем усмехнулся. - Может
быть. А может быть, они будут угрожать бостонцам ядерной боеголовкой.
- Правильно, - сказал Стью. - Запустить электростанцию они не смогут,
но смогут запустить ядерную ракету.
- На их месте, - сказал Бэйтмен, - я бы даже не стал возиться с
ракетой, а просто попробовал бы отсоединить боеголовку и привезти ее в
Бостон на автофургоне. Как вы думаете, получилось бы?
- Черт меня побери, если я знаю.
- Ну а если даже и не получилось бы, то ведь вокруг - горы обычного
оружия, которое ждет, чтобы его подобрали и пустили в дело. А если
специалисты окажутся в обоих сообществах, то они могут затеять ядерный
конфликт из-за религии, территориальных претензий или какого-нибудь
ничтожного идеологического расхождения. Вы только подумайте, вместо шести
или семи ядерных держав мира у нас может появиться шестьдесят или
семьдесят прямо здесь, в центральных районах США. Если бы ситуация была
иной, то могла бы начаться война с использованием камней и палиц. Но
ситуация такова, что армия исчезла и оставили на земле все свои игрушки.
Тяжело об этом думать, особенно после всего того, что уже успело
произойти... но я боюсь, что в этом нет ничего невозможного.

Буквально час назад перечитывал "Противостояние" - именно в этом месте. Фигасе.....

и как?попробовал?

и как?

технологию в студию(не травления, а точного нанесения рисунка ВНУТРИ ство.... простите, трубки)