Как замаскировать вход в бункер.

Предлагаю нечто вроде мозгового штурма.

Есть в наличии участок, планируется постройка дома (чтобы в последствии жить постоянно). А пока есть желание оборудовать хранилище на сл. БП и для того, что-бы прятать от дачных воришек барахло б.м. ценное на зимний период.

Можно запланировать обустройство бункера под домом.
Можно просто на участке (например в будущем саду).

Задача:

Нужно сделать так, что если придется всей семьей отсиживаться, то никто не должен обнаружить вход в него, даже зимой. Исключить малейшую возможность для наблюдательного врага.

Размеры 3х4 метра предположительно. Наличие колодца, наличие вентиляции.
Толщина грунта над головой не менее метра. Стены из цемента, гравия, бута, булыжников (т.е. подручный материал, кроме цемента).

Сам, ну ни как не могу придумать, чтобы вход сделать незаметным и быстро закрывающемся.

Извините уточнение, а колодец на участке или в бункере? Если на участке и кольцо большого диаметра, то может через колодец? Лаз в боковой стенке колодца, колодец оформить как садовую беседку.

ИМХО, прятать лучше на видном месте. Есть идея оборудовать погреб уличного типа (или как он там, ну, с насыпью земляной и дверью, который), а в нем сделать потайную комнатку. И припасы рядом, если что! 😊

Сергей, тут уже проскальзывали темы и про зарытые контейнеры, и про построение неких ж/б конструкций и т.п.

Но позволю себе несколько замечаний - на момент строительства вам так или иначе придется "светится", ведь даже очень скромный погребок 3*4*2 это очен даже 24 куба, а реально вынуть надо будет в пару раз больше. Тут уж без серьезной техники и без вопросов соседей не обойтись. Второе - если предполагается жить в нем зимой более нескольких часов - надо ставить отопление, а это замаскировать практически не реально, да и просто вентиляция вас выдаст.

По вопросу сокрытия входа есть мысль. Строится полупогреб, 1-1,5 метра ниже уровня грунта, ну и 1-1,5 выше уровня, насыпная крыша. Внутренний размер так 2*1,5, и всем соседям рассказываете как вы хотите в нем картошку хранить, не скрывая делаете вход, дверь, относительно солидную, утепление и вентиляцию. Водите соседей на экскурсию. Но уже в нутри этого погребка делается вход (лестница на нижний уровень например) собственно в БПшный погреб. Как сделать уже вариантов море, хоть за сдвижными стеллажами например. И решается вопрос с маскировкой вентиляции, а что такого - есть погребок, и есть труба.

о... пока писал меня опередили :-)

Но позволю себе несколько замечаний - на момент строительства вам так или иначе придется "светится", ведь даже очень скромный погребок 3*4*2 это очен даже 24 куба, а реально вынуть надо будет в пару раз больше. Тут уж без серьезной техники и без вопросов соседей не обойтись. Второе - если предполагается жить в нем зимой более нескольких часов - надо ставить отопление, а это замаскировать практически не реально, да и просто вентиляция вас выдаст.

Где-то такие же мысли проскользнули... 😞 Похоже, что строить лучше где-нибудь подальше от чужих глаз, например в глухом лесу.

.... все равно найдут, лучше позаботиться о двух запасных выходах 😊, через тоннель метров 100

.... все равно найдут, лучше позаботиться о двух запасных выходах

Интересно как? В Литве лесные братья ТАК землянки маскировали, что даже пройдя по ней бериевские каратели ее не замечали!

через тоннель метров 100

Вы объем грунта посчитали, который вынуть придется, а потом еще и замаскировать, что это террикон тебя не выдал? Либо у Вас есть собственный гороно-проходческий комбайн либо Вы кротов научились дрессировать. 😛 😊

По порядку:

Колодец должен быть И В ПОГРЕБЕ (пить то надо что-то).

Про вход через колодец думал, и тропинка зимой к нему упростит маскировку следов. Но очень сложно сделать незаметный вход в бетонной стене. Сложно входить и выходить. Кроме того, планируется основной колодец, причем в самом доме (в перспективе). Если же маскировать колодец, как садовую беседку, то зимой могут выдать следы в один конец, да и вход в колодец надо маскировать в беседке. Много в общем геммора.

На счет соседей проблем не будет.

24 куба земли - это не много, да и экскаватор можно нанять. Кроме того, планируется насыпь сделать на участке. На насыпи настоящую беседку - наблюдательный пункт - чай пить %) Внутри насыпи подсобка, хоть гараж, а то и биогаз.

Со сдвигающимся стеллажем - мысль. Т.о. потайной погреб будет на одном уровне или чуть-чуть ниже основного. Делать один-под другим не реально - очень сложно из-за глубины и еще ведь грунтовые воды есть. Вешние воды.
Только настойщий погреб хотелось бы иметь под домом все-таки. Иначе весь участок будет напоминать алмазный прииск.

На счет хода думал - прямо из дома в погреб и дальше. На оч-чень далекую перспективу. Предположительно из зарытых пластиковых бочек, образующих трубу, ведущую в какой нибудь овраг по близости.

Про лесных братьев кино видел только. Советский какой-то боевик. Там наш милиционер классно из МГ-42 нескольких положил в финале. Просто крышка из бревнышек, а сверху дерн. Это, имхо не реально. Любой пионер увит тропу, кончающуюся перед крышкой 😀 Наверное в жизни не так было.

Где-то такие же мысли проскользнули... Похоже, что строить лучше где-нибудь подальше от чужих глаз, например в глухом лесу.

В Литве лесные братья ТАК землянки маскировали, что даже пройдя по ней бериевские каратели ее не замечали!

Вы объем грунта посчитали, который вынуть придется, а потом еще и замаскировать, что это террикон тебя не выдал?

Про канавную трубу - не понял.

Забыл про глухомань - это конечно круто, сделать нычку в лесу, км за 5-10 от участка. Только заи.. ся туда все на себе таскать. Пока будешь обустраивать - тропа будет заметная. Тоже надо маскировать.
А вот бензопилу, инструменты, бетономешалку, лучше прятать все-таки на самом участке. Не одним же БП жив...

Интересно как? В Литве лесные братья ТАК землянки маскировали, что даже пройдя по ней бериевские каратели ее не замечали!

........ умели строить, но иногда специально "не замечали" 😊, а потом два ящика взрывчатки, когда народцу поболее соберется 😊

Про канавную трубу - не понял.

А вот бензопилу, инструменты, бетономешалку, лучше прятать все-таки на самом участке. Не

Сталкерша
Вы объем грунта посчитали, который вынуть придется, а потом еще и замаскировать, что это террикон тебя не выдал? Либо у Вас есть собственный гороно-проходческий комбайн либо Вы кротов научились дрессировать. 😛 😊

.... зачем считать то, что вытащить придется, способов много незаметно вытащить, как давно уже ни для колго не секрет

еще вариант входа - гараж (рядом с домом или встроенный в цокольный этаж), в гараже бетонная смотровая яма обшитая железными листами, в яме, за железом, вход в бункер.

Наоборот, прятать что-либо надо на видном месте - так менее заметно.

Tmanl, давайте будем реалистами: НЕ удасться построить НЕзаметно бункер в окружении любопытных соседей. Я не считаю себя гуру в области выживания, просто на протяжении более двух лет из дня в день наблюдаю строительство такого вот "выживальческого домика" собственными глазами и мне становиться понятна малореальность всякого рода бункеров-невидимок. Увы, только в укромном месте!

а почему, извините за оффтоп, сразу каратели?

Потому что вели они себя ровно так же, как какие-нибудь отмороженные эсэсовцы. Вообще сталинские палачи отличались от гитлеровских разве что униформой и те и другие были чумой на литовской земле, только первые красной, а вторые - коричневой.

..... господа, залезть всегда можно, и вход замаскировать и т.д., не лучше-ли порассуждать о том, как вылезти из "норки", когда ее рано или поздно, но все равно найдут....... 😊, ну и не мешал-бы учесть. что ни один бункерне строился без запасного выхода 😊

Мысли интересные. Посмотрим, что в итоге получится.

Вот, кстати, гуглил по лесным братьям. Хоть не в тему, но прикольно. Читать буккаф мало пещера

Серрргей
Мысли интересные. Посмотрим, что в итоге получится. [/URL]

..... получится все оччень просто и немножко неожиданно для обитателей "норки":
- чел всегда оставляет следы, а еще + необразованные обитатели "норки" их добавят великое множество
- "норку" найти с собачкой оччень просто
а далее все на милость победителя 😊

Tmanl, давайте будем реалистами: НЕ удасться построить НЕзаметно бункер в окружении любопытных соседей. Я не считаю себя гуру в области выживания, просто на протяжении более двух лет из дня в день наблюдаю строительство такого вот "выживальческого домика" собственными глазами и мне становиться понятна малореальность всякого рода бункеров-невидимок. Увы, только в укромном месте!

Потому что вели они себя ровно так же, как какие-нибудь отмороженные эсэсовцы. Вообще сталинские палачи отличались от гитлеровских разве что униформой и те и другие были чумой на литовской земле, только первые красной, а вторые - коричневой.

Господи, кто с собачкой то искать будет???! Не продразверстка же... Численно превосходящая и опасная группа отморозков, СЛУЧАЙНО оказавшаяся на хуторе и решившая маленько пошерстить? Других вариантов быть не могет, разве что, зеленые человечки.

Вот, пока искал, нашел тут http://wargames.su/forum/index.php?showtopic=33
прикольные фотки:

Серрргей
[B]Господи, кто с собачкой то искать будет???! Не продразверстка же... [B]

..... а это своего рода "продразверстка" и придет, поискать 😊
а картики симпатичные

Без гемороя увы никак не обойдется. Как говорится: "Легче спрятать - легче найти"

"норку" найти с собачкой оччень просто, а далее все на милость победителя

И как Вы себе это представляете? Привели псину на опушку леса, дали пинка под задницу с воплем "Фас!", а собачка честь отдала левой задней лапой и пробежав километров тридцать привела Вас к землянке выживальщика? 😊

Сталкерша

И как Вы себе это представляете? Привели псину на опушку леса, дали пинка под задницу с воплем "Фас!", а собачка честь отдала левой задней лапой и пробежав километров тридцать привела Вас к землянке выживальщика? 😊

.... 😊 есть много метод розыска, может приключиься и так, что брошенный в лесочке окурок сигаретки... и приведет к "норке" 😊

Самый простой способ обнаружения жилых схронов в лесу. Цепь солдат с двухметровыми стальными щупами, промежуток между солдатами 5-7 метров.

есть много метод розыска, может приключиься и так, что брошенный в лесочке окурок сигаретки... и приведет к "норке"

Alp
Самый простой способ обнаружения жилых схронов в лесу. Цепь солдат с двухметровыми стальными щупами, промежуток между солдатами 5-7 метров.

...... ну когда есть предполагаемое место, оччень сильное желание и необходимость и наличие солдат... а вообще поиск небольшими группами с опросом населения или чаго еще с засадами..... а если сидят тихо в "норке", то и искать причины нету 😊
Вывод: сидеть надо тиихо, конспирация

Совсем тихо не получится 😊Говно выносить рано или позно все равно придется 😊И выливать тоже 😊

Alp
Совсем тихо не получится 😊Говно выносить рано или позно все равно придется 😊И выливать тоже 😊

...... судя по по крутому новаторству на форуме, то счас предпложат замкнутый цикл через перероаботку говна по космическим технологиям, а вообще интересно: куда космонавты срать ходят

куда космонавты срать ходят

Tmanl
в КОСМОС

..... даааа, ужасно, столько штанов успеть снять, представляю, какая антисанитария на орбите

Не. Я не понимаю. Что, воевать собрались? Если воевать, то за родину, в составе ВС. А если кризис по типу аргентинского, массовые беспорядки и т.п., то какие щупы и роты солдат? Какие собаки? За каким хреном на рядовой даче начнут кого-то искать с собаками случайные криминальные элементы?
Продразверстки лучше проводить на рентабельных сельхозугодьях, в черноземельных регионах в крупных деревнях (если они, продразверстки, будут).
А с какого перепугу припруться на дачу в убогом хуторе, а ля 3 кола 2 двора в "стране вечнозеленых помидоров"?

Цель - спрятаться от СЛУЧАЙНЫХ отморозков, пересидеть неделю-две, пока им совсем будет нечего жрать. Хотя, на самом деле и того меньше. Ну нечего делать криминалу на убогом подворье...

Товарищи, надо меньше курить и читать ненаучных фантастов.

Серрргей
Не. Я не понимаю. Что, воевать собрались? .

.... да неее, прятаться

Самый простой способ обнаружения жилых схронов в лесу. Цепь солдат с двухметровыми стальными щупами, промежуток между солдатами 5-7 метров.

Вот только метод реализуем разве что в китайской народно-освободительной армии, чинаторы как-то хвастались что могут чуть ли не 100 000 000 (!!!) под ружье поставить! 😊 😛 Но не уверена я, что даже ИХ хватит, чтоб ВСЮ Россию палками протыкать...

Сталкерша
Но не уверена я, что даже ИХ хватит, чтоб ВСЮ Россию палками протыкать...

...... прикажут истыкать... и истыкают

Серрргей

Из именно схронов... Я так думаю, что в наших условиях исключительно землянка в буреломе замаскированая. В таком месте, чтобы сам не в жисть не залезешь, обойдёшь. И вопрос оборудования такой штуки, это не вопрос мастерства маскировки, а вопрос ланшафта, может быть и достаточно близко от основного жилья. С бункерами и подземельями, грунт у нас не тот, воды высоко стоят, гидроизоляцию делать серьёзную и всё такое, не только грунт вынимать. В деревне с этим несколько легче, чем на приусадебном участке.

А на участке, без особых премудростей, банально, несколько бочек пластиковых закопать, сверху доски и какой нибудь мусор. Это от всяких местных вороваек. Инвинтарь и НЗ хранить.

на заметку: вот сейчас подумал что если бункер делать под сельским домом, то вытяжной воздуховод из бункера можно вывести в печную трубу сквозь "тело" печки. и никто никогда не найдет.

.... по запаху найдут, типа картошку с сальцом жарить начнут в бункере, вся округа сбежиться на запашок 😊

Сталкерша

Вот только метод реализуем разве что в китайской народно-освободительной армии, чинаторы как-то хвастались что могут чуть ли не 100 000 000 (!!!) под ружье поставить! 😊 😛 Но не уверена я, что даже ИХ хватит, чтоб ВСЮ Россию палками протыкать...

А всю Россию палками протыкать никто и не собирается. Достаточно определить скажем так район поиска. Для прочесывания лесного массива вполне хватит дивизии 😊

оффтоп, но в тему палок и китайцев:

Китайские рыбаки палкой повредили вертолет российских погранвойск

ПВО НОАК 😊

Туннели Кучи. Это один из самых знаменитых исторических памятников времен вьетнамской освободительной войны. Вся система состоит из более 200 км туннелей, связанных друг с другом. Эта сеть, находящаяся на нескольких уровнях, включает бесчисленные тайные входы, специально построенные жилые помещения, склады, оружейные мастерские, полевые госпитали, центры управления и пункты питания.
(Снимки не мои, но думаю афтары не обидяццо...)



Подбитый пиндосский танк. Любо-дорого посмотреть...

YuriB
Подбитый пиндосский танк. Любо-дорого посмотреть...

А вообще, если кто то стройкой занимается или домиШШко строит - заныкать можно полгорода. Во первых соседям пофигу все движения до тех пор, пока местный сурвивалист не мучает межевую полосу и не пытается залезть на чужое, а в основном не залазят, так как в первую очередь делаются 4 вещи:
1. Глухой забор
2. Ворота
3. Скважина
4. Подвод электричества
Во вторых, 3х4 нефиг прятать в процессе постройки - вот если бы автор хотел бы 30х40 - было бы труднее. А если еще человек строит дом с нуля - то кому какая разница, то ли котлован роют 12х14, то ли 12х17 - всем будет до пофига.
Единственное, главное чтобы гидрография позволяла копать себе подземелья.

.... есть много метод розыска, может приключиься и так, что брошенный в лесочке окурок сигаретки... и приведет к "норке"

Вообще-то я не большая специалиста в кинологии, но как мне кажется если совать под нос собачки КАЖДЫЙ окурок найденный в лесу, то бедная псина от такой жизни либо сама закуирт (причем я даже не уверена, что это будет именно ТАБАК... 😛 ), либо раздобудет противогаз и самостоятельно научиться выполнять команду "Газы!", ведь насколько я помню именно табак использовали для того, чтобы отбить обоняние собакам т.е. со следа сбить.

Во вторых, 3х4 нефиг прятать в процессе постройки

Да как сказать! Если все соседи будут знать о том, что у Вас есть такой замечатиельнрый бункер на участке, то им и найти его в слуйае чего будет несложно.

можно сделать так:
под домом погреб, в боковой стенке, за полками проход в бункер. Из бункера второй выход в колодец. Колодец из бетонных труб со скобами для эвакуации. Вентиляция ВСЕГДА работает на забор воздуха из колодца через бункер в дом. Также идет подкачка воды из колодца - труба идет через бункер.
При строительстве соседям обьясняется что есть мысль увеличить погреб и поставить там парогенератор и емкость для фильтрации воды, стиральную машитну, большой холодильник и т.д. (у пендосов, кстати, часто именно так и делают - нефиг занимать жилые помещения - огромный холодильник и прачечная в подвале).
Еще можно где-нить в крыше над колодцем незаметно встроить камеру наблюдения (да хоть просто веб камеру). Будет наблюдение на предмет дислокации врага.
Можно еще один выход сделать в гараже - где-нибудь в яме под машиной. Если стоять в яме, то есть ниша с полками для инструмента. Все это выдавливается только со стороны бункера - из гаража никак не открыть.
пусть ищут - колодец и погреб вполне легальные помещения.

почти аноним
Вентиляция ВСЕГДА работает на забор воздуха из колодца через бункер в дом

Топикстартер мало вводных дал. Есть ли у него предпочтения по строительству бункера?

Я бы по возможности стал копать бункер либо под гаражом либо в
промзоне (если есть такая возможность). Т.е. в изначально захламлённых местах искать вход в бункер будет намного сложнее как собаками, так и
техсредствами. Против собак можно рядом какой-нить пахучей дряни типа
охлаждающей жидкости вылить. Этот запах уж точно не насторожит мародёров в
гараже. Тех средствами искать тоже проблематично: щупом бетон не прошибёшь, тепловизор в любом случае будет серьёзные перепады температур
показывать, металлоискатель впринципе бесполезен, в то время как в лесу все эти техсредства могут сильно усложнить выживальщику жизнь.

Кроме того, подвод к гаражу электричества от местной сети ни кого не
удивит, протоптанные и укатанные дороги - тоже.
Строить конечно проблематично будет, но ведь отгрохал же маньячина в
середине девяностых под гаражом подвал в котором нескольких женщин
держал. Так он умудрился и землю незаметно вывозить, и подвал этот с системой вентиляции никто не обнаружил.

Клавишег
вот только у воздуха из колодца влажность будет большая, к сожалению.

..... точно, приточку из колодца не делают, скорее вытяжка получится 😊, теплый воздух в верх поднимается, и воду отравишь
Естественная приточно-вытяжная вентиляция вопрос оччень важный и сложный, особенно в подземных сооружениях 😊

вот только у воздуха из колодца влажность будет большая, к сожалению.

теплый воздух в верх поднимается,

Можно воздухозабор сделать и в верхней части колодца, а саму вентиляцию принудительной. Например, опоры для крышы над колодцем из труб, через которые и будет вдув.

под гаражом можно построить все что угодно, НО гараж это опасное место, банальный пажар, в случае если будет совсем все плохо вероятность того что гаражи будут гореть уж больно высока.

ЗЫ я с отцом строил погреб под гаражем (он у нас огромный, на 4 машины), планировали что это будет нечто - метра 3 на 3, и 1,8-2 высотой, заглублен под уровень пола не меньше чем на метр. Планы почти выполнили, построили 2 на 2 с заглублением сантиметров 80, не больше, ибо грунт - скала, использовали отбойный молоток, кувалду, родственников и весь доступный арсенал крепких выражений. Строили месяца полтора, летом по вечерам, благо гараж в 10 минутах от дома. Скрыть такое от соседей - не реально.

uliss
под гаражом можно построить все что угодно, НО гараж это опасное место, банальный пажар, в случае если будет совсем все плохо вероятность того что гаражи будут гореть уж больно высока.

uliss
ибо грунт - скала

можно его даже сделать из двух частей )) например, сделать там "душевую кабинку". Тогда во время пожара "наверху" будет где отсидеться под струей воды из бака.
на самом деле, придется еще озаботиться аккумуляторами, а то меня-бы очень насторожил тот факт, что в захваченном доме время от времени начинается крутиться счетчик электроэнергии...

Вероятность то высока, но мы ж не о подвале говорим, а о бункере. То есть потолок бункера должен быть как минимум 20 сантиметров бетона. Двойной
люк, если хорошой подогнан, должен создать терпимую теплоизоляцию. Бункер останется цел при условии что:
1. вениляция будет перекрыта.
2. в гараже не хранится многолетний запас ГСМ, который действительно
способен превратить бункер в скороварку.

так не вопрос в том что вы помрете в бункере от удушья или температутры, хотя как реализовать вентиляцию, так что бы гарантировать "возможность дышать" при пожаре я лично ен представляюю себе, вопрос в том что вы можете банально быть завалеными в бункере, а если и не завалет, то бункер перестанет быть бункером, ибо после свежего пожара поддерживать скрытность уже будет не реально, да и условия в бункере резко ухудшатся

можно его даже сделать из двух частей )) например, сделать там "душевую кабинку". Тогда во время пожара "наверху" будет где отсидеться под струей воды из бака.
на самом деле, придется еще озаботиться аккумуляторами, а то меня-бы очень насторожил тот факт, что в захваченном доме время от времени начинается крутиться счетчик электроэнергии...

на воду и нечего расчитывать, а электричество - если оно вообще будет - никто не обратит внимание, а коли его не будет - ну и фиг с ним.

На мой взгляд рассматривать идею бункера как убежища более чем на 1-2 дня - не продуктивно, даже трое суток уже кажется слишком длительным сроком.

почти аноним
можно его даже сделать из двух частей )) например, сделать там "душевую кабинку". Тогда во время пожара "наверху" будет где отсидеться под струей воды из бака.

Душевая кабинка это большой объём песка, грунта, который надо извлечь, и вода, которую нужно куда-то слить. Слишком геморно. Лучше позаботиться о воздухе, с которым при пожаре будет больше проблем.

почти аноним
на самом деле, придется еще озаботиться аккумуляторами, а то меня-бы очень насторожил тот факт, что в захваченном доме время от времени начинается крутиться счетчик электроэнергии...

Никто не уделил внимание такой немаловажной вещи как установка антенны и
прокладывание соответствующей проводины в родное подземелье. В тишине без
"последних известий" сидеть будет очень скучно.

uliss
На мой взгляд рассматривать идею бункера как убежища более чем на 1-2 дня - не продуктивно, даже трое суток уже кажется слишком длительным сроком.

Никто не уделил внимание такой немаловажной вещи как установка антенны

Это слишком хреновая перспектива даже для БП.

пнятна

Кое что хочу пояснить.

Бункер под домом не желательно - ослабляет конструкцию дома, может начать просаживаться.

Соседи не проблема, когда начинаешь заниматься строительством и весь участок перекопан. Кучи гравия насыпаны (планируется для подушки под дом). Строительство займет не один год - я не Крез. Да и первым делом ЗАБОР будет посажен.

Забор - планируется сделать сл. образом: покупается несколько бухт спирали Бруно. Спираль рассредоточивается по периметру. Сквозь спираль весной натыкиваются побеги ивняка, тальника и т.п. Растет быстро, вырастает до 3 и более метров. Переодически требует подрезки. Внутри по периметру высаживается шиповник, облепиха и пр. колючки.
Это не фантазия - у родственников так дача оформлена. Только вместо Бруно - Рабица. Пока на участок не зайдешь, и не поверишь, что за этими зарослями что-то имеется.
Слабое место - ворота. Можно сделать убогими на вид, но очень крепкими. При посадке напротив ворот растительности, можно буде избежать сдергивания ворот автомобилем. Расстояние только чтобы еле-еле на легковухе въехать. Можно трубы вкопать, камни и т.п. Т.е. крутой поворот перед воротами.

Бункер - захочешь жить и месяц просидишь. Принудительная вентиляция ручная и свечи. Ни каких аккумов - водород. Проводка - правильно сказали - палево.
Слабое место ВХОД!!!!!!!!!!!!!!!!

Про веб-камеру круто. Надо будет так и сделать. Думал сначала про простейший перескоп. Камера проще и можно несколько сделать. Ноут можно питать от ручного генератора.

2 Громозека. Про бочки думал. Но бетономешалка не войдет туда. Да и не будут ли они течь? Ведь они не очень прочны, а весной грунт начинает "выдавливать" инородные предметы.

Бурелом. Да это очень хорошо. Иной раз 500 м через бурелом занимает столько же времени, как 5 км по нормальному лесу. Можно сделать искусственный бурелом. Несколько недель работы бензопилой и тросами.
Только делать убежище в лесу. Если живешь постоянно на даче, и вдруг датчики оповещают о появлении на проселочной дороге "гостей". Успеешь ли смотать в лес?

Подземный ход - хорошо. Из бункера в овраг или хотя бы канаву на краю участка поближе к лесу. Но строить дорого. Выталкивающий эффект грунта. Не знаю, выдержит ли труба из пластиковых бочек. Из бетона/кирпича дорого. Дерево сгниет. Не облицованный ход осыпется.

Уф. С уважением, Сергей.

Серрргей
Кое что хочу пояснить.
Бункер под домом не желательно - ослабляет конструкцию дома, может начать просаживаться.

Не знаю, выдержит ли труба из пластиковых бочек. Из бетона/кирпича дорого. Дерево сгниет. Не облицованный ход осыпется. С уважением, Сергей.

...... бочки деревянные и пластиковые класс под колючку лезть (натянутую колючую проволоку, даж под напряжением), предварительно дно высадить надо и потихонечку тащить с собой 😊

Р_РчС_С_С_РiРчРN
Слабое место - ворота. Можно сделать убогими на вид, но очень крепкими. При посадке напротив ворот растительности, можно буде избежать сдергивания ворот автомобилем. Расстояние только чтобы еле-еле на легковухе въехать. Можно трубы вкопать, камни и т.п. Т.е. крутой поворот перед воротами.

и вообще зачем такие сложности с поворотом - ведь строиться же планируется. а материалы и т.п. как завозить на участок?

уж лучше перед воротами тогда канаву побольше вырыть и мостик со съемным настилом.

Наверное так лучше. Хотя если надо, то по любому откроют. Главное задержать на время.

Сталкерша
Интересно как? В Литве лесные братья ТАК землянки маскировали, что даже пройдя по ней бериевские каратели ее не замечали!

Всё б/м реальное из такой серии было построено ЗАРАНЕЕ, т.е. ещё при немцах - когда не было проблем с достаточно большим объёмом работ и можно было обеспечить скрытность, элементарно не пуская местных жителей в лес - и стреляя тех, кто таки пробрался.

И, как уже говорилось, очень трудно скрыть следы, если в ту землянку даже один человек, но ходит регулярно. Разве что внаглую сделать вход рядом с хорошо протоптанной тропинкой.

Это к тому, что достаточно частое хождение туда-сюда должно быть "залегендировано" и не вызывать вопросов. Например, совместить вход в бункер с туалетом...

совместить вход в бункер с туалетом...

с общественным? и хто тогда согласиться жить в той землянке?

Смех смехом, но эта схема то же имеет свое право на существование. Строится два туалета типа дачный сортир, один по прямому назначению используется, а второй, в состоянии недостроя, заколоченный, используется как вход. Всем интересующимся объясняешь - мол вот вот дострою и буду там гадить, а пока пожалуйте в старый

мне тоже наиболее реальной кажется компоновка:
1 этаж - гараж-мастерская, кухня, печь, ?ванная?
2 этаж - жилые комнаты, веранда
"бункер" под гаражом и частично под участком, вход из ямы в полу гаража (боковая дверка)
запасной выход - IMHO такой - в сторону из бункера отрыт отнорок в кусты ежевики, стены отнорка обшиты пластиком или досками с пропиткой, крепь потолка - лист фанеры на деревянных кольях. Если что, колья выкорчевываются, крепь потолка опускается, дерн прорезается лопаткой - и можно высовываться/выходить/открывать стрельбу по оккупантам.

2 Серрргей
При нормальной вентиляции вам водород от аккумов страшен не будет, ибо намного легче воздуха. Если вас не страшит углекислый газ от свечей, то
водорода тем более бояться не за чем.
А вот крутить генератор вы замахаетесь, ибо ноут - штука достаточно
прожорливая, аккумуляторы рулятъ. Если уж совсем опасаетесь - разместите
их в отдельном отсеке.
Веб камеры, как и все USB устройства, очень не любят длинные провода. Больше чем на 3 метра не расчитывайте.

Спасибо. В принципе и 3 метра достаточно - посмотреть срулили оккупанты или нет. А какие аккумы лучше использовать, что-бы заряжать раз в год можно было, а то и реже?

мне тоже наиболее реальной кажется компоновка

Не... не под домом. А вот гараж отдельно построить можно. И под ним. (Извиняюсь за отступление, но домик будет не броский, одноэтажный, с простой двускатной крышей из шифера, дабы показать бедность и не выделяться на фоне остальных селян).

Только проблема. Если сделать просто замаскированную дверь/люк, то будет при простукивании все ясно. И обнаружить смогут и дачные воры 😞

Думал вот бочку вкопать с затхлой водой. Если что вода сливается, бочка поднимается и ставится на место. Потом заполняется водой уже изнутри, через клапан с шлангом. Только долго, не менее 15 минут займет в л.случае.

Боевая подруга
с общественным? и хто тогда согласиться жить в той землянке?

Ну откуда на своём собственном участке возьмётся "общественный"? Свой собственный, достаточно гигиеничный. Можно вообще без выгребной ямы, а просто сиденье с ёмкостью, где закреплён обычный пакет для мусора. По мере накопления - выкидывать, например в компостную яму. Оно и безо всякого бункера, просто на даче, так удобнее. Ведь по десятку гостей ежедневно, как я понимаю, не планируется?

Опять таки, пардон за натурализм, если несколько дней прятаться в помещении 3х4 метра, кушать и пить регулярно будете -- так ведь и "всё остальное" периодически потребуется каждому, и не по разу... а отдельного туалета в бункере вроде не планируется? так поставить ведро, пусть и с крышкой - "аромат" будет куда как хуже "общественного туалета". А тут выбрал подходящее время и сходил, не показываясь на открытом месте... Заодно в щели двери/стен посмотрел, что и как.

Ну и главное - хорошо утоптанная тропинка совершенно никого не удивит и на подозрения не наведёт...

Клавишег
не поможет, потому что
а) дернуть можно вбок
б) дернуть через блок (хоть те же вкопанные трубы)

Ну так это уже слишком предусмотрительные и целеустремлённые враги попались. "Принцип неуловимого Джо" - чтобы дом не был более привлекательным как объект взлома, чем дома соседей. Если не особо выделяется, то в первую очередь попытаются взломать тот дом, который легче...

Клавишег
и вообще зачем такие сложности с поворотом - ведь строиться же планируется. а материалы и т.п. как завозить на участок?

так сначала построить всё, а потом уже по мере возможности затруднять въезд. Тех же ивовых прутьев навтыкать, пока ещё разрастутся. Т.е. чтобы препятствия выглядели "естественно возникшими".

Клавишег
уж лучше перед воротами тогда канаву побольше вырыть и мостик со съемным настилом.

Можно - но не привлечёт ли такое "явно искусственное" препятствие лишнего внимания. Типа раз специально роют преграды, то видимо есть что прятать, надо зайти.

Можно - но не привлечёт ли такое "явно искусственное" препятствие лишнего внимания. Типа раз специально роют преграды, то видимо есть что прятать, надо зайти.

Вы правы. Чем меньше внимания, тем лучше. Но, в т.сл-е и трубы внимание привлекут. Лучше кусты, или кучу глины (типа заказал машину глины, да так и не использовал оную).

Сортир, кстати, планируется в доме. Нормальный вотерклозет. Сейчас есть системы такие. Не хоцца на -35 по Цельсию юзать туалет системы "очко". Опыт имееться... - мозахизм блин 😀

Серрргей
но домик будет не броский, одноэтажный, с простой двускатной крышей из шифера, дабы показать бедность и не выделяться на фоне остальных селян).

Незаметный домик это такой как у всех, если все сейчас строят нормальные современные коттеджи то и ваш должен быть таким же.
Нарочитая бедность мужика который живёт, работает и зарабатывает примерно как и все в округе, это знаете ли превратит такого человека в белую ворону и основную тему для разных сплетен соседей.
В общем звездой местного масштаба будет.

Ну, коттеджей там не будет.

Самый главный и наипервейший пункт в БП даче - выбор места. Не перспективного, умирающая деревня далеко от райцентра. Далеко от рек и озер. С убитой дорогой.
Да и не зарабатываю я на коттедж 2-х этажный. И по феншую 2 этажа не гуд 😊

А толщина стен должна быть не менее полуметра, кстати, по СНИП в нашем то регионе. При двух этажах будет высокая нагрузка на подушку.

В общем не будет новый дом городского чудака-охотника вызывать подозрений.

чудаки по определению подозрения вызывают.
по аккумуляторам - зарядить автомобильный и слить кислоту в отдельную ёмкость.
"хранить в сухом виде до прихода БП."

http://www.newsland.ru/News/Detail/cat/59/id/248130/img/0/

Вот это бункер. Вот это я понимаю! С таким размахом, можно вместе со всей родней, друзьями и знакомыми укрыться.
Соседи даже если будут знать о нем, через такую дверь не пройдут, хотя чего мелочиться, соседей тоже с собой взять надо!!! Этакий ноев ковчег. Не с родственниками же потом новое человечество плодить!!!

Распредилить обязанности: начхоз, напрод, повора, наряды, охрана, разведка и всем выживать. Мне кажется когда народу больше и выживать веселее и в случае чего отбиться проще, главное что-бы все были дружественно настроены друг к другу.

, главное что-бы все были дружественно настроены друг к другу.

SkyShark
Вот это бункер. Вот это я понимаю! С таким размахом, можно вместе со всей родней, друзьями и знакомыми укрыться.

Рассчитан он был на проживание 3000 человек. Даже американские правительственные убежища рассчитаны на 1000 человек. В Dienstelle Marienthal 25 000 дверей и только 38 из них выходят наружу.

И в этом, к сожалению, главнейшая проблема

Ну думаю, если это будут родственники друзья и знакомые, то это проблемой не должно стать!

Вот кстати готовые решения для семейного убежища.

http://bombshelter.ru/company-consultation.html

Только я думаю, закапываться надо поглубже!

Тот бункер что на первой ссылке наверняка рассчитан на прямое попадание. Как бункер на таганке на глубине 65 метров!

Кстати, а сколько в бункере сидеть надо? По второй ссылке пишут что через 4 недели радиация снижается на 99,985%. Это что получается, через 4 недели, радиация будет чуть выше естественного фона, сам по РХБЗ изучал, да забыл уже?

немцы явно вспомнили традиции Тодта..

Не пойму для чего топить то? Вдруг пригодится, да и под склад использовать можно!

SkyShark
Не пойму для чего топить то? Вдруг пригодится, да и под склад использовать можно!

Ну так термин "попил бабла" не нами изобретён. Сначала хорошо "пилили" при строительстве, теперь ещё попилят на его "разборке". И под конец, как водится, "концы в воду" - чтобы уж никто не докапывался...

Видимо, настоящих "выживальщиков" там таки нет...

Ну так термин "попил бабла" не нами изобретён. Сначала хорошо "пилили" при строительстве, теперь ещё попилят на его "разборке". И под конец, как водится, "концы в воду" - чтобы уж никто не докапывался...

Да ну.
Не, не верю, что там тоже пилят... Это болезни только нашего общества.

SkyShark
Не пойму для чего топить то? Вдруг пригодится, да и под склад использовать можно!

я тут на одном сайтике видел отчет о том как пытализь исследовать бункеры резервного Штаба Обороны Ленинграда (под парком Лесотехнической академии).
так у них совсем не получилось воду откачать - со временем, грунтовые воды нашли себе надежные пути в помещения.