Психологическая готовность к БП.

Kazbich

А насколько Вы готовы? Только про эмоции?

Не та что-бы около, а когда ПО НАСТЯЩЕМУ началось?

Не про оружие, не про запасы - про то, кто как сами себя поймем.

Про эмоции эти противные, про ИСТЕРИКИ (и своей "Кстати"").

Кто как решать будет?

Не про средства решения проблем. Не про, то, что получится.

Про ИСТЕРИКИ, и чтоб их не было.

А Вы - насколько готовы? Если без истерик?

Ответы - ждём.

KASIS

:)

Клавишег
vasia2009

огласите единицу измерения готовности

tsvalia

Kazbich
А Вы - насколько готовы?

К чему? БП это общее понятие.

Да и вообще сумбурно как-то...

wedmack

Можно всю жизнь готовится, а в часХ оказаться не готовым. Тут уж хрен предугадаешь.

amatol

майонез?а вообще-готовы, причем всем районом. много камрадов инет не посещают, но тем не менее........

Дог

Готов - не готов... Есть задача, её надо решать. А вопли - сопли потом.

------------------
Lupus lupo homo est

Kazbich

Хорошо - пытался на уровне эмоций сформулировать. Непоняли. Виноват Я.

И формулировка то были на тему - какие истерики при начале БП 😊 😊 😊.


Не о том все. Ситуация - да началось это все, обратно не отматывается (так душевненько, с сиренами...).

Ситуация присутствует "аппаратно" - на улице истерики (ладно - чай не свои), Свои (даже пусть и тренированые) - уже на грани истерики 😞.

Вопросы по поведению в подобных ситуациях:
1. Как самому не запаниковать (не в кино, а в своем "реале")?
2. Как своих (от семьйи и до боевого отряда) ЗАСТАВИТЬ не паниковать.

Вопрос не про шутки - про типичный "посттравматический синдром" 😞 .
Особенно - когда он в "боевой" ситуации, и, далее - "Дипломированые психотерапевты" с "Комнатами психологической разгрузки" априори абсолютно не предполагаются.

Совсем внятно - что в этой ситуации делать командиру "отряда" (любой "формы" и "законопослушности")? Только об этом.

Kazbich

Совсем внятно - как предотвратить ПАНИКУ в своей группе?

Basic1975

Начать бегать вокруг дома и кричать: "ААА!!! Мы все умрем!!!"
😊)

Дог

Прусским способом. Фридрих прусский говорил, что палки сержанта, солдат должен бояться больше, чем штыка врага. Можно русским способом. Солдат без дела шизеет, потому его надо занять. Хоть ломом плац мести. Следовательно комбинация: Всем марш-марш, тащим, строим, прячем, ищем... Короче заняты. Паникеру - заводиле - в морду. Если так не заткнеться. Так что ничего нового тут не придумать. ясные четкие команды.

------------------
Lupus lupo homo est

абу Улям

Вот и до самого важного добрались, респект топикстартеру за подход к вопросу.
Думается, именно психологический слом и порушит все выживальщицкие планы, оставив без опоры и заставив импровизировать. Наверное, самым мощным дезориентирующим фактором станет поведение массы, "поток". Всяк будет пытаться разорваться между своим пониманием необходимых действий, и воплями близких, указывающих на "вон что все-то делают!".
Ориентация индивида в кризисной ситуации на поток - есть инстинкт, причем круто замешаный на "эффекте сотой обезьяны", и что-либо поделать с этим будет трудновато. Близкие вдруг станут чужими - действующими на чужой логике, эмоциональными и агрессивными. Либо впадут в ступор.
Точнее, станет понятно, с кем рядом ты жил всю жизнь, и почему будущих операторов ЗАС все равно гоняют кругами по плацу.
К чему я обэтом: рецепт "в морду" тут поможет очень ограниченно.

Doctor_D

Наверное, самым мощным дезориентирующим фактором станет поведение массы, "поток". Всяк будет пытаться разорваться между своим пониманием необходимых действий, и воплями близких, указывающих на "вон что все-то делают!".
100%. Но это, по большому счету, только в толпе. Если группа не очень большая - здесь рулят лидерские качества. В идеале: хороший командир всегда заставит свою роту вылезти из окопов и идти вперед.

Дог

А масса тут не важна. Важна своя группа. Её и надо приводить в чувство. Массу же - как получиться.

------------------
Lupus lupo homo est

Васёк

Я к Пэ морально готов, но страшно до дрожи.
В своей ячейке общества будет введено строгое военное положение.
Жене давал почитать статьи "по поводу". Морально готовлю.

Боевая подруга

понятно, что будет в некоторые секунды самого начала ступор. в смысле осознание того. что это именно он. Главное, не умереть от счастья, что наконец-то, дождались. А потом включатся мозги и начнутся действия в соответствии с ситуацией. а как еще?

Eldobaz

Вот уж действительно 😊

Боевая подруга
Главное, не умереть от счастья

Думаю, что нужно как можно быстрее изолировать свою группу от "массы" и занять делом, т.е. подкинуть ИДЕЮ или ЦЕЛЬ на ближайшую перспективу и так от цели к цели спасать своих от паники. Еще в некоторых случая может подойти вариант групповой психотерапии или просто подойти к товарищу, который на грани слома, с кружечкой горячего сладкого чая и задушевно побеседовать, можно еще и пиздюлей отвешать, тоже иногда помогает. У командира большой арсенал средств по борьбе с паникой и апатией. В каждом конкретном случае нужно действовать по-своему, думаю что универсального средства нету, хотя, конечно самое доступное и частоупотребимое - копать отседа и до ужина, с перерывом на обед, если заработали.

абу Улям

Васёк
Я к Пэ морально готов, но страшно до дрожи.

Такая же фигня - как подумаю, шерсть на спине расплетается. Зато когда ..бнет, все это отвалится в одну секунду. Внутри сразу станет пусто, и начнешь на автомате делать то, что надо. Только вот думать в таком состоянии уже не получится, в смысле - как-то более-менее стратегически. Тактичкеский блок врубится, откуда что возьмется, а вот с мышлением - шабаш. Видимо, это плата за подключение инстинктивного блока. Думается, как раз поэтому стратегические вещи надо знать заранее, а тактикой не заморачиваться, война план покажет.

KASIS

Думаю, что нужно как можно быстрее изолировать свою группу от "массы" и

это как ? в общем-то хорошая идея

Eldobaz

KASIS
это как ? в общем-то хорошая идея
Для начала, если группа разрознена, объявить всеобщий сбор и ввод в действие плана, предусмотренного на этот случай 😊 Действия по отработанному сценарию, запланированные заранее очень хорошо помогают найти точку опоры.

Вот например, сегодня побеседовать с женой, рассказать ей, что завтра будет пиздец и народ сойдет с ума, а мы делаем то-то и то-то. Жена, допустим, подумает, что муж слегка перетрудился на работе. А назавтра глядь в окно, а там пиздец и народ с ума сошел, и умница жена вспоминает, что муж предупредил, доходит до нее, что муж - охуенный стратег, да и кое-что понимает в этой жизни... так что он там говорил, что делать надо? И вот пока благоверный пробирается с работы домой, жена собирает подготовленный хабар в кучу, готовит детей к выходу. Муж приходит, быстренькое совещание и обмен впечатлениями и выдвижение на заранее подготовленные позиции. Ну как-то так.

В общем, оставлять как можно меньше времени на праздность и ничегонеделание. Есть план - ему следуем.

Васёк

Eldobaz
умница жена вспоминает, что муж предупредил, доходит до нее, что муж - охуенный стратег, да и кое-что понимает в этой жизни...
Жене года полтора назад говорил о грядущем продовольственном кризисе, когда работал в сельском хозяйстве.
Вчера она радостно так сообщила, что взяла пачку риса не за 60 рупий, как везде, а всего за 45.
Я, конечно, ей напомнил, "что я предупреждал" 😊

Vovan-Lawer

Первые ощущения приближающегося БП посетили меня в далеком 1990-м году, когда начал рушиться СССР, а в Закавказье и Средней Азии началась гражданская война. Года полтора-два назад это ощущение многократно возросло.
Скажу сразу, что в БП нет и быть не может ничего привлекательного, но страха перед этим событием я не испытываю. Наше общество больно, потому Момент Истины ему не помешает.

KASIS

Eldobaz
Вот например, сегодня побеседовать с женой, рассказать ей, что завтра будет пиздец и народ сойдет с ума, а мы делаем то-то и то-то. Жена, допустим, подумает, что муж слегка перетрудился на работе. А назавтра глядь в окно, а там пиздец и народ с ума сошел, и умница жена вспоминает, что муж предупредил, доходит до нее, что муж - охуенный стратег, да и кое-что понимает в этой жизни... так что он там говорил, что делать надо? И вот пока благоверный пробирается с работы домой, жена собирает подготовленный хабар в кучу, готовит детей к выходу.

Класс, суппер 😊
А, на улице толпа "и народ с ума сошел", Я бы в перед пустил трех жен, с молотками для отбивки мясса 😊

Dygalo

номара кстати в тему ... ну для опознования пригодится .

Виталик

Очень важно то, как именно произойдет этот самый БП.

Если в одночасье (у меня была тема в этом разделе - "боевая тревога") - типа выглянули из окна - увидели и офуели - то это ИМХО еще ничего. Присели на диванчик, замахнули 200 наркомовских выдохнули - начинаем работать. Я вот, например, в кризисных ситуациях шевелю большим пальцем правой ноги - помогает 😊.

А вот если "тучи сгущаются и сгущаются" и вроде как ждем, да ОН все не наступает (а на самом-то деле чувствуешь что уже), и вроде понимаешь что пора драпать (или еще что), и как бы твердых причин все нет и нет, и вот оно уже надо решаться, но все никак...

Вот это конечно ужас самый натуральный. Никакой психики не хватит.

Eldobaz

Виталик
А вот если "тучи сгущаются и сгущаются" и вроде как ждем, да ОН все не наступает (а на самом-то деле чувствуешь что уже), и вроде понимаешь что пора драпать (или еще что), и как бы твердых причин все нет и нет, и вот оно уже надо решаться, но все никак...
Это точно. Затяжной пипец трудно распознаваем, а еще труднее решить для себя когдаже именно именно будет пересечен рубеж, после которого нет пути назад. В принципе сейчас именно такая ситуация.
Есть и плюсы - от вялотекущего пиздеца неожиданно не впадают в ступор и есть время для маневра и выработки стратегии.
Есть время запастись необходимым и подготовить плацдарм.

Kazbich

Виталик
"тучи сгущаются и сгущаются" и вроде как ждем, да ОН все не наступает

Тут скорее причина "вялотекущего" непрерывного стресса. Можно, как бы это получше выразиться, "перегореть" еще до реального начала БП.


Боевая подруга
Главное, не умереть от счастья, что наконец-то, дождались.

+1. Окружающие могут не сразу понять, чему же человек так радуется 😊 😊 😊

wedmack

Да уж, про вялотекущий БП я уже давно задумался и пришёл к выводу что он именно сейчас и протекает, во всяком случае для тех, кто не сидит у краника с бюджетными деньгами. Для осознания этого достаточно посчитать соотношение зарплаты к бензину и продуктам.
Посему я вялотекуще занимаюсь подготовкой дома в деревне к часу Х, когда придётся валить из Москвы.
Морально же не то чтобы не готов, я просто очень надеюсь что эта вялотекучесть продлится достаточно долго, чтоб ребёнок вырос, выучился и стал помощником.

Djordano Bruno

интересно, сколько надо тратить на бензин и продукты, чтобы при московских зарплатах поминать их

amatol

Djordano Bruno
чтобы при московских зарплатах
так не особо-то и большие они у большинства, вот и поминают..

wedmack

Djordano Bruno
интересно, сколько надо тратить на бензин и продукты, чтобы при московских зарплатах поминать их
Не забывайте про московские цены 😛

Djordano Bruno

наверное я давно, или никогда, не был в Мосыке

Joker.udm

екатеринбург тоже неприятно непорадовал ценами. Вышел с вокзала и через 15 минут суточных уже нет 😞

KASIS

Joker.udm
екатеринбург тоже неприятно непорадовал ценами. Вышел с вокзала и через 15 минут суточных уже нет 😞

Если обокрали, при чем здесь - цены

Joker.udm

:)
Туалет - 20 рублей
Пирожок с картошкой - 20 рублей
Бутылка воды - 40 рублей
Маршрутка - 20 рублей.
И усе 😊

KASIS

Joker.udm
😊
Туалет - 20 рублей
Пирожок с картошкой - 20 рублей
Бутылка воды - 40 рублей
Маршрутка - 20 рублей.
И усе 😊

Что-то странные суммы. В РБ, суточные по столицам СНГ 50 доляров в сутки, найм жилья по факту, норма установленная правительством, что ложится на себестоимость. Можно больше за счет прибыли.

Боевая подруга

у нас суточные - 500 рублей. Тож не фонтан...

KASIS

Психологическая готовность к БП.
А, он вроде и не кончался этот БП

X.R.U.S.T

С детства о сей херне мечтаю, жду,тоскую, побыстрее приходи БП.Нам без тебя скучно. Не шучу.

------------------
кому война, а кому мать родна

spartacus

С детства о сей херне мечтаю, жду, тоскую, побыстрее приходи БП.Нам без тебя скучно. Не шучу.
+1

Nomadic

Если честно, не знаю как мерять психологическую готовность.
Смотря на себя - практика готовности есть, приходилось много чего видеть и много в чем учавствовать в этой жизни
В сыне - уверенность есть, парень со стержнем, тренированный.
Бабка - тот еще выживальщик: прошла оккупацию, работала в контрразведке после освобождения.
Если бы не старческая немощь - дала бы фору многим на форуме.
Наверное надо судить по самому слабому звену - а у меня это жена.
Если какая то ситуация и никого из своих рядом нету, кто может гавкнуть и привести в себя - легко впадает в панику, да и вообще не выживальщик.
Наверное единственный выход - чтобы в кризисной ситуации находилась в радиусе дотягивания рукой, хотя в принципе стараюсь, чтобы так всегда и было.

Koltoma

Материально-техническая готовность уже сама по себе прибавляет психологической уверенности. Точно знать где что лежит, что и как делать, куда идти и т.п. Даже если внутренне не уверен, внешне обязательно нужно сохранять твёрдость. Это даст уверенность твоим близким. если ты лидер в семье, конечно.
Вообще (я по себе сужу), человек даже сам себя в экстренной ситуации не знает. Заранее себя самого можно подготовить, я считаю, только вложив что-то в подсознание, заучив автоматитические действия. Может, кто хоть раз пережил пожар, поймёт?
В случае длительного психологического давления обязательно нужно говорить с близкими - и для их спокойствия, и для своего. Говорить и на абстрактные темы, и обсуждать план действий. И не сидеть без дела, хоть вещи перекладывать с места на место, или искать пишущие и непишущие ручки, да много что. и людей работой занять тоже нужно, иногда слишком много думать бывает вредно (ха, не думал, что я такое скажу 😊)

В_В_В

Ожидание беды всегда тяжелее самой беды, поэтому когда (не дай бог) произойдет, срабатывает эффект согнутой пружины - выпрямился и начал действовать. Иногда бывает обратный процесс ступора, для выведения достаточно небольшой встряски.
Те кто желает побыстрее всем беды просто не понимают всего ужаса предстоящего. Не надо паниковать, но и звать не надо...
ИМХО.

живорез

У меня есть такой лозунг, который если произнести с кривой волчьей усмешкой-оскалом(главное вдуматься и прочувствовать всю силу слов),способен поднять настроение и обнадежить(что интересно, ведь и решение проблемы находиться)в самой критической ситуации, это_"НЕ ДОЖДУТЬСЯ СУКИ!!!!".Да и вообще"У них есть(у русских)сильное заклинание, скажут его и в сечу. И побеждают всегда врага в бегство обратив либо истребив накорню, крикнут"-ХУСИМ"и вперед..."(ц)Юрий Никитин одна из книг серии "Трое из леса"...

------------------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"

Koltoma

ХУСИМ - это "х..й с ним"? (нее, без шуток, я просто не читал Никитина) Меня эта фраза на одну мысль навела. Психологическая готовность к БП должна включать в себя готовность бросить все то материальное, что было нажито. Не думаю, что это будет так просто - например, разломать мебель для растопки печи. Жалко же! Надо быть готовым жертвовать. Мне кажется, такая готовность и в мирное время может быть полезной. Не страдать какой-нить х..рнёй, такой настоящей бесполезнякой, типа .. ну..новый айфон например, а сказать "а х..й с ним!"


А на сэкономленное патронов прикупить 😊

В_В_В

Koltoma
Меня эта фраза на одну мысль навела. Психологическая готовность к БП должна включать в себя готовность бросить все то материальное, что было нажито.
Вот-вот, об ентом спичЬ, наконец-то. Настоящий выживальщик - это ЗНАНИЕ, УМЕНИЕ и ОПЫТ, это способность "из ничего сделать конфетку то что нужно".. У скаутов в свое время было первое испытание для ребенка (в 7-10 лет!!!): провести сутки в лесу одному с ножиком и спичками. А у нас происходит подмена понятия выживальщика на баульщика 😛, как будто можно запастись на всю оставшуюся жизнь, блин. Кстати, по наличию на складах и в магазинах всего товара (имею ввиду инструмента, одежды) по идее хватит на много народу. Да и остального хватит. Не, я не говорю чтоб совсем запас не иметь, но не на годы запасаться!!! Тогда мы становимся заложниками этого же своего запаса и не способны будем принять правильное решение если вдруг надо уходить.
Ладно, это моё ИМХО, а каждый как знает.
Только самое необходимое и в случае чего способность все бросить без сожаления.

Fernirs

Koltoma
ХУСИМ - это "х..й с ним"? (нее, без шуток, я просто не читал Никитина)

Агась 😛 Там еще было про "авось" что-то похожее. В-общем, верно подмеченая русская черта - "авось, небось и как-нибудь" с "хусимом" вместе.

Меня эта фраза на одну мысль навела. Психологическая готовность к БП должна включать в себя готовность бросить все то материальное, что было нажито. [/B]

Ну... дыкть это часть национального самосознания - и прослеживается очень хорошо на протяжении сотен лет русской истории - проще всего найти признаки этого в произведениях наших писателей - тут от "скарб - выбросить, раненых - на подводы!" - помните, примерно так приказала Наташа Ростова в "Войне и Мире" (или не Наташа, но кто-то из Ростовых) через "Все для фронта, все для победы!" и до "проведем БТРы по отчим могилам - Чтоб могилы враг не нашел. Подожжем златоглавый истерзанный город - Чтобы городом враг не владел..." (С) М.Струкова. Это в русских еще не до конца угасло, ИМХО.

Не думаю, что это будет так просто - например, разломать мебель для растопки печи. Жалко же! Надо быть готовым жертвовать. Мне кажется, такая готовность и в мирное время может быть полезной. Не страдать какой-нить х..рнёй, такой настоящей бесполезнякой, типа .. ну..новый айфон например, а сказать "а х..й с ним!"

Правильно. Даже вещистам полезно знать, что существует психологический закон такой - пока от старого не избавишься - нового у тебя не будет - надо "освободить место" для нового. Вообще, психологически надо быть готовым поступать так, как сказано в знаменитом "If" Киплинга.

А на сэкономленное патронов прикупить 😊[/B]

О! Опять запас? А они тебе пригодятся? Может, лучше потратить деньги на обучение чему-либо? Может оказаться важнее патронов.

ЗЫ. По поводу "психологической готовности" к Дню Пэ. Считаю себя готовым если не на 100%, то на 75 точно - меня не выводили из относительно спокойного состояния практически никакие экстремальные ситуёвины, в которых доводилось побывать - знаю, что разве что смертельное ранение/болесть кого из кровно родных меня реально способна задеть "за живое" и заставить сильно дергаться - но, смею надеяться, тоже в пределах имеющихся навыков - в частности, мне приходилось "вытягивать" людей "оттуда", ессно, в бытовых условиях, и в свою пользу могу сказать - не терялся даже тогда, когда врачи терялись (не реаниматологи, но профессионалы, просто ДАВНО "в реале" с реанимацией не сталкивавшиеся), до сих пор немного неудобно, как врача-женщину "многоэтажно" послал "по матушке". И что интересно - раздача приказаний в матерно-императивном ключе, "давление" авторитетом (хотя возраст и уровень профессиональной компетентности был не всегда в мою пользу) действительно заставляет людей делать то, что НАДО, вспоминать то, что они умеют делать. Просто, видимо, для меня эти ситуации оказались ожидаемыми и ПРОРАБОТАННЫМИ, а народ привык жить по принципу "чего я не знаю, то со мной не случится", "вот если не умею оказывать первую помощь - значит, и не придется", и когда ПРИХОДИТСЯ это делать - неумение накладывается на вышеуказанную психологическую конструкцию и получается ступор. Лечится либо консервативно-профилактическими мерами - либо радикальными матерно-рукоприкладными. Лучше консервативное лечение, не правда ли? 😛

Koltoma

Ну, я бы оставил рукоприкладство на крайний случай. Всё-таки, кто его знает, как человек отреагирует. Я вроде ещё ни разу в жизни не применял такого. Мат ещё ладно, но больше надеюсь на чёткие и простые для понимания логические выкладки. Приказным тоном. Хотя, честно, хотелось физически добавить эффективности. Сдержался.
Вот на 100% согласен, что многие живут по принципу "чего не знаю - не случится" Вот в этом случае хочется морду начистить, когда сначала говорят "да ладно, не случится такого, не со мной", а потом взыхают "кто ж знал?" Мудак, раньше надо был думать!Традиции традициями, но это только в смешных историях типа "Хроники диверсантов" всё пучков получается, обычно авось до добра не доводит. Опять же, с другой стороны фанатизм. Как-то найти бы золотую середину, чтоли...

Koltoma

Я, кстати, агроном по первому образованию, могу на земле работать 😊 Уже некая готовность к новому образу жизни (не дай Бог!)

Fernirs

Koltoma
Ну, я бы оставил рукоприкладство на крайний случай. Всё-таки, кто его знает, как человек отреагирует. Я вроде ещё ни разу в жизни не применял такого.

Когда чел на полу от асфиксии корчится и багровеет, а врач стоит в ступоре и причитает "ой, он умирает, ой, что делать-то, ой, надо в скорую звонить (телефон и адрес пребывания, правда, врач начисто забыл - это к вопросу о логике ступорных)..."- это как, крайний случай или где? Правда, в данном случае обошлось без кулакоморденного контакту, но я был внутренне готов и "рылы" чистить.


Мат ещё ладно, но больше надеюсь на чёткие и простые для понимания логические выкладки.

Логика на 90% впавших в ступор не действует. Действует категорический императив - простейшие фразы-команды, с минимумом граничных условий и прочих if-ов. Человек либо от работы в себя более-менее приходит, либо продолжает работать как робот, но хотя бы делает то, что приказано. А против впадающих в глубокий ступор, когда и на мат не реагируют - сапогом по ребрам - оно самое то, боль включает хотя бы соответствующие центры в мозгу, и человек становится более-менее управляемым. А если толпа паникующая - то можно и клинок под ребра/пулю самым агрессивным, а остальные, лишившись лидера, становятся, пардон, стадом баранов, которым МОЖНО управлять. Главное, опять-таки, правильно сформулировать, что кому делать. Это - на минуты ведь, ну на часы, потом все равно первый "клинч" мозгов пройдет, многие впавшие в ступор "оттают", но это будет уже менее критическая ситуация, а вот если не суметь ПРИНУДИТЬ народ, то, возможно, и "оттаивить"-то будет некому.


Приказным тоном. Хотя, честно, хотелось физически добавить эффективности. Сдержался.
Ну, если без мордобоя обошлось - то хорошо. Но надо быть готовым...


Вот на 100% согласен, что многие живут по принципу "чего не знаю - не случится" Вот в этом случае хочется морду начистить, когда сначала говорят "да ладно, не случится такого, не со мной", а потом взыхают "кто ж знал?" Мудак, раньше надо был думать!Традиции традициями, но это только в смешных историях типа "Хроники диверсантов" всё пучков получается, обычно авось до добра не доводит. Опять же, с другой стороны фанатизм. Как-то найти бы золотую середину, чтоли...

Лучше быть живым и здоровым, пусть даже все соседи и знакомые считают тебя законченным параноиком и фанатиком, чем быть в воспоминаниях родных и близких "классным парнем", который был "лучше многих", но "жаль, что так нелепо помер..." Но это только МОЕ мнение. Посему я следую лозунгу "Помни войну!" и всегда стараюсь прикинуть, что в данной ситуации мне будет полезно, а что может попортить здоровье. Хотя бы так. И учусь всему, чему могу научиться.