Полезные ископаемые

KoCMoHaBT

А кто знает как ищутся простейшие полезные ископаемые как то:
1. Глина
2. Известняк
3. Гипс
4. Соль
5. Вода, в конце-концов
...

Юный Опер

1.Копать
2.Долбить
3.Много долбить
4.Море искать
5.Лозой

uliss

Юный Опер

+1

Но собственно говоря - оно вам надо? ну накой вам гипс например?

Змеюка

Идете в "дом технической книги" или библиотеку и смотрите раздел "геология" и "геологоразведка". Можно и в инете что-то поискать.
В Новгородской области выходы известняка должны быть на речных обрывах...

KoCMoHaBT

Гипс приведён как пример.
В книгах по разделам "геология" и "геологоразведка" в основном написано как найти охрененные месторождения нефти и угля. В крайнем случае -- железной руды.

1. Не пойдёт.
2. Тоже не пойдёт.
3. И ещё раз не пойдёт.
4. Тем более не пойдёт.
5. Очень спорно.

Если БП община мелкая, то не будет времени на геологоразведку, а мобильность будет понижена. А если подумать о том, что копание котлована 20м глубиной с целью сказать "тут глины нет" -- это очень трудоёмко... то лучше знать заранее.

ZanudaIII

KoCMoHaBT
В книгах по разделам "геология" и "геологоразведка" в основном написано как найти охрененные месторождения нефти и угля. В крайнем случае -- железной руды.

Похоже, вы полезли в раздел "геологоразведка", не потрудившись предварительно освоить азы геологии вообще. Поэтому горячо рекомендую вам

1) Запастись учебниками для младших курсов геологических факультетов

2) Запастись материалами (например, геологическими картами) того региона, где ожидаете строить "БП общину".

Именно в таком порядке. У геологов своя терминология, которая очень экономит бумагу и время понимающим и пугает непонимающих.

KoCMoHaBT

В этом смысле самый лучший учебник -- Агрикола. Но он, к сожалению, ничего не пишет про простейшие ископаемые.

Юный Опер

Глина. Опыт по природоведннию за первый класс. Ищите суглинок - тип почвы на поверхности. Берёте, наполняете к примеру ванну водой, Сыпете туда лопатой суглинок, и той же лопатой мутите. В воде образуется взвесь грунта. Оставляете всё без движения, даёте взвеси осесть. Верхний слой-глина.
Известняк. Если в ваших краях есть итзвестняк то вы об этом будете знать- пройдитесь по берегам рек, старым карьерам. К примеру в МО мячковский горизонт, по берегам Москвы реки есть скальные выходы, по берегам Пахры , да много где. Тамже испокон веков шла его разработка местами карьерным, местами катакомбным спосбом. Может быть и песчанник. Известняка может не оказаться близко и в удобном месте. Но если он есть то он есть. Найти выход и долбить.
Про соль уже много говорили, сошлись на том что добыть её можно только на море и солончаках, которых мало и они далеко. Вроде есть способ добывать их золы некоторых растений типа орешника, но ктото, кажется Громозека сказал что способ с орешнком не прокатывает особо. Так что запаасат. или жить рядом с морем.
Вода. А вот не надо ставить БП поселение в таких местах где чтобы найти воду надо быть геологом. Не на ближнем востоке живём,чай.

KoCMoHaBT

Соль.
В районе Балахны (это городок рядом с Нижним Новгородом) соляной промысел был одним из основных. Когда в XIX появилась соль с мощных месторождений ему пришёл конец. Никаких солончаков и моря нету. Делалась скважина, добывалась солёная вода и выпаривалась.

Tmanl

Не на ближнем востоке живём,чай.
да, действительно, на ближнем востоке пьют чай..... но вот только причем тут это? .....аааа, все, понял.....

Да, и еще, а кто знает, как цемент сделать?

Серый Поц

про солонцы забыли

Маразматик

Да, и еще, а кто знает, как цемент сделать?

Минимум- обожженный известняк(негашеная известь)+песок

Basic1975

Кстати, насчет соли тема более чем актуальна. Это ведь главный консервант при БП. Т.е. возможность пережить зиму, делая запасы летом.

RAY

KoCMoHaBT
Гипс приведён как пример.
В книгах по разделам "геология" и "геологоразведка" в основном написано как найти охрененные месторождения нефти и угля. В крайнем случае -- железной руды.

1. Не пойдёт.
2. Тоже не пойдёт.
3. И ещё раз не пойдёт.
4. Тем более не пойдёт.
5. Очень спорно.

Если БП община мелкая, то не будет времени на геологоразведку, а мобильность будет понижена. А если подумать о том, что копание котлована 20м глубиной с целью сказать "тут глины нет" -- это очень трудоёмко... то лучше знать заранее.

------------
😊 Брат выживальщег!
Железная руда - не актуальна. Ближайшие 100-150 лет. Добытого железа в виде изделий - полно в полях и весях, в случае полного коллапса - только рельсы ж/д с 10 км пути способны ПОЖИЗНЕННО - обеспечить общину в 50-150 человек по их потребностям в железе...
Глина на чашки и плошки - годится белая и синяя - прежде всего. Проблемнее уметь сделать печь для обжига.
Воду - есть смысл искать там, где она есть. В обжитых местах - полно колодцев, колонок, скважин... в необжитых - пейте кипяченую - проблем уже будет в 10 раз меньше.
Остальное вообще не актуально до стадии окончательного одичания общества...

Генрих

Мои соображения таковы: универсальное средство - ищем брошеные карьеры. Не знаю, как в других областях, но в Кузбассе их - уйма. Причем встречаются и весьма экзотические - тальковые, например. Шахта то же подойдет, но последняя
1)опаснее сама по себе
2)может быть уже облюбована кем-либо.

Белую глину я несколько раз замечал в реке - глинистое дно.

KoCMoHaBT

Не металлург, но ИМХО чтобы металлолом во что-нибудь полезное переплавить требуются отнюдь не кустарные температуры.
Поэтому болотное железо тоже актуально.

dim99

полезное переплавить требуются отнюдь не кустарные температуры.
========================
уголь+наддув мехами

KoCMoHaBT

Нет. Малоуглеродистые стали имеют более высокую температуру плавления чем чугуны. В печке/домнице такого не получишь.
Плавка болотной руды с углём имеет более хитрый процесс чем просто тупое нагревание с наддувом, и результат довольно плохой по современным меркам. Тем не менее он практически достижим кустарно, в отличии от тигельной плавки или всяких там мартенов.

RAY

KoCMoHaBT
Не металлург, но ИМХО чтобы металлолом во что-нибудь полезное переплавить требуются отнюдь не кустарные температуры.
Поэтому болотное железо тоже актуально.
----------
Вы издеваетесь??! 😊
Читаю ликбез... кратко, для космонавтов

😛
Температура ПЛАВЛЕНИЯ - железа/стали (без учета легирующих) - грубо, принимаем за 1500 градусов. Примерно эту температуру необходимо получить, поддерживать - чтобы из сраной болотной руды получить первичную крицу. Причем итог может оказаться низкосортной дрянью, со шлаком и по структуре и свойствам - ближе к чугуну. С чем прийдется долго-долго биться и проковывать, чтобы получить железо, полезностью и качеством примерно как строительная арматура.
Ковка стали(черной) - осуществляется при температуре 750-850 градусов(без учета легированных сталей) и элементарно эти температуры получаются на костре - с поддувом воздуха... т.е. разогретое докрасна.
Т.е. берете любой шмат металлолома, греете - и куете. В зависимости от уменя работать молотом и кривизны рук - получаете задуманное.
Осилить плавку и получение стали из болотной руды - вам полжизни не хватит. И муфеля с термопарой у вас не будет.
Так что не мучайтесь - и куйте из металлолома. Благо его на 200 лет вперед - запасено... и будет если что - кругом. А это все прожекты да и на выходе - говно, для гвоздей пригодное - если еще до кучи цементацию, закалку и т.п. вещи не освоить заранее...
Так что ничерта не актуально при нашей жизни никакое болотное железо... 😛

dim99

В печке/домнице такого не получишь.
============
В них порой булат варят, вроде варится

RAY

dim99
В печке/домнице такого не получишь.
============
В них порой булат варят, вроде варится
----------
Дорогой друг 😊 Варка булата - занятие не для горожанина 21 века, рассуждающего, что добыча болотной руды - приоритетнее использования миллионов тонн металлолома (притом можно найти почти любую сталь, которая как минимум без этих телодвижений будет ЛУЧШЕ - 90% выплавленного в древности барахла) 😊
За булат не надо. Чего оно и с чем едят- эт мы проходили. Сам 7 лет молотком помахивал и сталь себе сам плавил - для души есть смысл, для рабочего инструмента - нуу... скажем так - лучшее - враг хорошего. Отличные результаты дают правильные инструментальные стали при правильной многократной проковке и ПРАВИЛЬНОЙ - термообработке.
Остальное- сказки и реклама. Поверьте на слово. Ничего неизвестного относительно сплава железо-углерод + легирующие- нет последние 50 лет... просто не все знают, не все хотят знать, а многим и незачем - ибо какая разница из чего и как - режет-рубит строгает как надо - и хорошо...

😛

Клавишег

RAY
что добыча болотной руды - приоритетнее использования миллионов тонн металлолома
вот, вот.
читал, что при том что в ЛенОбласти, например, самая "зачОтная" болотная железо-марганцевая руда просто лежит пластами на дне озер (в оз. Правдинском сам видел по берегам кусочки - просто черпать ведром и промывать от ила можно), от местной частной выплавки сразу же отказались с началом поставок с Урала (при Демидовых и Ко).
уж очень это геморройно и некачественно.

dim99

ну текущий булат с готовых сталей варят

RAY

Клавишег
вот, вот.
читал, что при том что в ЛенОбласти, например, самая "зачОтная" болотная железо-марганцевая руда просто лежит пластами на дне озер (в оз. Правдинском сам видел по берегам кусочки - просто черпать ведром и промывать от ила можно), от местной частной выплавки сразу же отказались с началом поставок с Урала (при Демидовых и Ко).
уж очень это геморройно и некачественно.
-------------
Вот-вот. Первично выплавленная болотная - это грубо- в терминах - первый передел. не сопоставимый зачастую даже с самой паршивой переплавкой металлолома. Оный проковывали, усаживали и зачастую переплавляли заново. Получая... низкоуглеродистую или в лучшем случае, среднеуглеродистую сталь.
Путные режуще-рубящие из нее - получаются только в ламинатах (многослойка, да еще и цементированная зачастую). Гемор колоссальный по обьему работы, а кто хочет попробовать калить на глазок, на горне, не зная итогового химсостава того, что намутил- велкам. Рещультаты вас разочаруют господа, в 998 случаях из 1000...
Потому каждый кузнец работал с тем сырьем, к которому привык. И переход на другое - зачастую требовал нехилого времени - чтобы что-то путное сделать.


RAY

dim99
ну текущий булат с готовых сталей варят
------------
Кто-то варит, кто-то кует... но именно - за основу - берется уже высокого качества исходник с ИЗВЕСТНЫМ- химсоставом и свойствами.
Доморощенные игры с крицами в примитивной печке ничего путного не дают - вспомним пример китайцев, во времена Мао выполнявших указ, что в каждом дворе должны наплавить железа - и тада Китай сразу круто поднимется. Наплавили... потом 30 лет не знали, куда это говно девать - пихали во все, что можно, делая уникально говенные поделки по ширпотребу... 😊 чем широко прославили в определенный момент свое качество и в нашей стране... 😊 Бо наплавили миллионы тонн ГОВНА 😊