Cвязь после БП, или какую рацию выбрать?

Как думаете, какая рация может отвечать требованиям выживальщика после наступления БП?
P.S. Можно было-бы задать вопрос в разделе про радиостанции, но здесь специфику, я думаю, поймут лучше. 😊

Yaesu VX-6R

12В автомобильная. Мегаджет 600+

Captain.spb
12В автомобильная. Мегаджет 600+

Оно тока CB ловит/передает. Малова то будет 😊

Иван И
Как думаете, какая рация может отвечать требованиям выживальщика после наступления БП?
P.S. Можно было-бы задать вопрос в разделе про радиостанции, но здесь специфику, я думаю, поймут лучше. 😊

Ударопрочная , водозащищенная, обязательно с возможностью внешнего питания, желательна работа на передачу в нескольких диапазонах. Ну и с приемником который как можно больше ловит 😛

Как думаете, какая рация может отвечать требованиям выживальщика после наступления БП?

Иван И
Как думаете, какая рация может отвечать требованиям выживальщика после наступления БП?

1гильдяй
Какие цели перед собой ставите при наличии радиостанции?

Начиная от запроса помощи при критических ситуациях, переговоров с коллегами выживальщиками, до мониторинга эфира...... 😊 Лучше перебдеть чем недобдеть.

вместо одной хорошей радиостанции, лучше иметь десяток самых простеньких лпдшек

угу. но это из серии - лучше быть богатым и здоровым. 😊

хотя у меня вот vx-7r и 2 мидланд g7. на семью хватает, но думаю еще парочка бюджетных лпдек не помешала бы.

Icom 706MKIIG - диапазон КВ + УКВ. Вес 2.5 кг, питание 13.6В, т.е. от автомобильного аккумулятора.
Вариант использования - запрос помощи при критических ситуациях на дистанции от 0 до 5000 и более км, в зависимости от антенны и диапазона. Переговоры с коллегами - выживальщиками на этих же расстояниях. Мониторинг эфира. Недостаток - надо "знать и уметь"

Упомянутая Yaesu VX-6R (либо аналоги от ICOM, Kenwood). Вариант использования - запрос помощи при критических ситуациях на дистанции от 0 до ~30 км (не гарантированно). Переговоры с коллегами - выживальщиками на этих же расстояниях. Мониторинг эфира. Недостаток - на передачу работа только на УКВ + "дырки" по приему КВ, что сильно ограничивает возможности. Зато легче и мобильнее.

Ну и т.д.

Вот этот агрегат еще очень хорош, не плохо бы и его иметь 😊
http://www.mountain.ru/radio/817/all/index.shtml

Мои пять копеек.
Одной не обойтись - это раз. Поэтому имеем "набор". Какой именно? Примерно такой:
Носимые - три-четыре LPDхи(из доступного лучше midland g225 или g7) - ближняя связь (до километра в лесу со штатными антеннами-спиральками или до 1,5 км. с б.м. нормальным хвостом) внутри группы, одну(две) любительские двух-трёхдиапазонные портативки (сам остановился на yaesu vx-7r, но тут выбор богат) - средняя дальность связи - до 5 км. на (2метровом дапазоне больше) на штатную резинку, одна(две) CB портативки (мое мнение midland alan 42, 16, кажется, сеток, моща 4 вата, наименьшие габариты по сравнению с другими станциями. Но можно взять и какой-нибудь Беркут) - средняя дальность связи до 10 км между портативками, до 20 км. на штатную резинку с базовой станцией, до 40 км. между базовыми.
Стационарные - CB станция (пока не определился какая) и КВ трансивер - дальняя связи - до нескольких сотен (при проходе тысяч) километров.
Вот такой наборчик получается.

У меня Yaesu VX-6R и две Midlang G7.
Планирую еще пару лпдшек...

Озадачиться надо не только и не столько "железом", сколько проектированием системы связи.
Потому как в случае отключения всех других средств связи, большинство знакомых людей просто не установят друг с другом связь, потому как не будет известно где и когда будет сеанс. И все.

Неплохо бы и репитер мобильный иметь 😊

spec
Озадачиться надо не только и не столько "железом", сколько проектированием системы связи.

snaky78
Мои пять копеек.
Одной не обойтись - это раз. Поэтому имеем "набор". Какой именно? Примерно такой:

Вообще - подход не совсем правильный. Хочу машину. Зачем? Чтобы ездить! Бери любую. Нет, мне с комфортом хочется. Тогда любую, кроме Запорожца. Не, мне еще и по грязи хочется. Тогда вычеркиваем спортивные и Жигули. Да, но у меня сосед дальнобойщик, я у него солярку могу по ночам сливать, пока он мой самогон глушит. ОК, тогда вычеркиваем все бензиновое.
Т.е. чем подробнее техзадание, тем меньше глаза разбегаются.

snaky78
Второй и третий варианты в России запрещены, так что осторожно

1гильдяй: Хы. Теперь я, вроде, знаю - какой стационар подарю себе 😊)

Yaesu VX-6R

ДА. 6r - НАШ ВЫБОР.

Горячо рекомендую почитать статьи с сайта http://www.mountain.ru/radio/library/2001/stations/
Особеннно - Игоря Лаврушова (UA6HJQ), например, http://www.hamradio.cmw.ru/text/exped-vhf.htm

Там опытный радиолюбитель подробно расписывает, что и зачем брать в поход.

И ещё из американского опыта подготовки к малым локальным п[ес]цам (на английском):
http://home.comcast.net/~buck0/combox.htm и http://home.comcast.net/~buck0/How_to_build_HVOB.pdf

Fizick
ДА. 6r - НАШ ВЫБОР.

Скоро тоже стану обладателем 6r или 7r
Владельцы, не подскажете, гда брали?

А так - имею и пользую 3
LPD 2 midland 516 и jj-connect + 2 CB 70-х годов 😊 😊 здоровые кирпичи, но работают хорошо.

Брал свою шестерку на горбушке, точнее в горбушкином дворе.
Рекомендую сразу же купить к ней батарейный отсек под 2 батарейки АА.

snaky78
Теперь я, вроде, знаю - какой стационар подарю себе )

1гильдяй
Только не забывайте, что по существующим нормам для приобретения приемопередающей аппаратуры требуется разрешение

Кенвуд ТК 3107

у меня 2 шт, у друга (с которым будем кооперироваться в случае чего) 3 шт., прошиты одинаково, на охоте используем.

16 каналов, основные и запасные - оговорены, позывные.

в планах таблица условных обозначений и постепенно приучаю друга к правилам радиообмена

за основу взяты авиационные:
Приказ Федеральной аэронавигационной службы
от 14 ноября 2007 г. N 109
"Об утверждении Федеральных авиационных правил "Осуществление радиосвязи в воздушном пространстве Российской Федерации"

кое-что оттуда, мож кому пригодится
Слова/фразы Значение
Отменяю Переданное ранее разрешение (рекомендация, указание) аннулируется
Проверка Проверка системы или процедуры (ответа, как правило, не требуется)
Разрешаю Разрешаю выполнение действий в соответствии с оговоренными условиями
Запрещаю Запрещаю выполнение запрашиваемых действий или ранее переданного указания (разрешения, рекомендации)
Подтвердите Правильно ли Вы поняли следующую фразу ...? или правильно ли Вы приняли и поняли сообщение ...?
Подтверждаю Да
Работайте Установите радиосвязь с ...
Правильно Поняли правильно
Даю поправку В данной передаче (или указанном сообщении) была сделана ошибка
Продолжайте Продолжайте передавать ваше сообщение
Как слышите? Каково качество моей передачи?
Повторяю Повторяю для ясности или уточнения
Контролируйте Прослушивайте на (частоте)
Неверно (ошибка) Приняли (повторили) не то, что было передано

Конец Настоящее сообщение закончено, и ответа на него не требуется
Повторите Повторите мне все или указанную часть этого сообщения в том виде, в котором вы ее приняли (передали)
Сообщите Передайте мне следующую информацию
Азимут..., удаление ... Местоположение ВС в координатах относительно места установки антенны радиолокатора
Даю новое разрешение В последнее разрешение внесены изменения и данное новое разрешение заменяет выданное ранее или его часть
Боковое... Расстояние (удаление), на котором находится воздушное судно по отношению к осевой линии ВПП и ее продолжению по курсу взлета и посадки
Справа (слева), правее (левее) Расстояние (удаление), на котором находится ВС по отношению к оси маршрута
Радиальное... Расстояние (удаление), на котором находится ВС от места установки антенны радиолокатора
Следуйте... Выполняйте полет в соответствии с моими указаниями (по спрямленной воздушной трассе, на запасный аэродром, на эшелоне (высоте), с курсом и т.д.)
Понял Я принял и понял переданную Вами информацию
Говорите медленнее Уменьшите скорость передачи
Ждите Ждите, я Вас вызову
Проверьте Проверьте и подтвердите переданное Вам сообщение
Ваше место? Сообщите местоположение воздушного судна ...
Ваше место... Местоположение воздушного судна ...
Доложите Передайте информацию о Ваших действиях

1гильдяй
Только не забывайте, что по существующим нормам для приобретения приемопередающей аппаратуры требуется разрешение (выдает региональное управление Госсвязьнадзора России).

Для эксплуатации. Если рация лежит у вас дома в коробке и пакете - претензий к вам быть не должно.

Другое дело, что рацией надо уметь пользоваться. Необходимый опыт приобретается практикой, для которой разрешение таки необходимо.

Подробности - http://r3d.my1.ru/index/0-6

ZanudaIII
Для эксплуатации. Если рация лежит у вас дома в коробке и пакете - претензий к вам быть не должно

подразделения Министерства обороны РФ,
Министерство внутренних дел РФ,
Федеральная служба безопасности РФ,
Федеральное агентство правительственной связи и информации при Президенте РФ,
Служба безопасности Президента РФ,
Служба внешней разведки РФ,
Федеральная служба налоговой полиции РФ,
Министерство транспорта РФ (воздушного, морского, речного),
для нужд Федеральной авиационной службы России в целях организации воздушных сообщений в части радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, работающих в полосах частот воздушной подвижной службы и службы воздушной радионавигации.

"Нарушение правил регистрации, проектирования, строительства, установки, эксплуатации радиоэлектронных средств или высокочастотных устройств влечет предупреждение или наложение штрафа в размере от семидесяти до четырехсот минимальных размеров оплаты труда." Федеральный закон "О внесении изменений и дополнений в Кодекс РСФСР об административных правонарушениях" принят Государственной Думой 5 июля 1996. Новые расценки штрафов приняты в 2003г.

Сами "особые условия" здесь: http://www.technoplus.ru/zakon/zakon.htm

С 1996 года кое-что успело измениться. UPD: AFAIK, регистрация теперь уведомительная, по крайней мере для CB-техники (сначала покупаешь, потом регистрируешь). Подробности - на сайте московского областного отделения союза радиолюбителей России http://r3d.my1.ru/index/0-9 и Россвязьохранкультуры http://77.rsoc.ru/social/qa.shtml (и далее по ссылкам).

UPD: для легальной работы в эфире регистрация, разумеется, необходима.

Владельцы, не подскажете, гда брали?

Брал также на Горбушке у знакомого продавца. (Если нужно, можно будет попробовать замутить тему со скидками).

Про отсек про батарейки - да очень верно. с ним удобно.
и я себе еще тангенту выносную взял. с ней - вдвойне удобнее.

Юмор в том, что летом этого (2008) года рации в "Компас-Р" (compasr.ru) были дешевле, чем на Митинском рынке со скидками. Возможно, впрочем, что искать в Internet я умею лучше, чем на рынке...

CРР - общественная организация радиолюбителей России, никакого отношения к законам не имеющая (кроме обязательного их исполнения), что бы на их сайте по этому поводу ни было написано. Однако лица, имеющие разрещение на право эксплуатации любительской радиостанции, имеют право на покупку РЭС в пределах характеристик, указанных в разрешении (частота и мощность). Если у Вас есть действующий любительский позывной, то это и упрощает процедуру до простой регистрации, т.к. перед получением позывного человек пишет заявление, сдает экзамен, и получает разрешение на право постройки (приобретения) РЭС. Закон, на который я давал ссылку, никто не отменял, было дополнение в 2000 году. Оно там же, по ссылке.

1гильдяй
CРР - общественная организация радиолюбителей России, никакого отношения к законам не имеющая (кроме обязательного их исполнения), что бы на их сайте по этому поводу ни было написано.

Радиолюбители по крайней мере имеют опыт практического исполнения законов. В том числе - получения позывных и регистрации радиостанций. И делятся своим опытом посредством своих сайтов. Почему я и рекомендую посетить эти сайты всем интересующимся.

Закон законом, но чтобы его соблюдать, надо знать куда идти и с какими бумагами.

ZanudaIII
Закон законом, но чтобы его соблюдать, надо знать куда идти и с какими бумагами.

А кто знает, где сейчас в Питере _реально_ можно купить VX-2R, VX-6R или VX-7R?
В августе и сентябре я обзванивал несколько контор, на чьих сайтах они предлагались к продаже - нигде нет, и под заказ тоже нет. В личных беседах с торгашами получил 2 варианта ответов -
1-й - не везут из-за кризиса (непонятно, по сколько продавать)и
2-й - с мая месяца резко закручены гайки на ввоз такой техники.

Пришлось брать Китаенвуд TK-K2AT. Работает нормально, претензий нет, но всё равно хочется 7R. :-)

sprud: Да, с мая ходят слухи о запрете продажи частным лицам станций, но из того что узнал - только станций с широкодиапазонным приемником, а также сканирующих приемников. Знакомому недели три назад пришла тройка яся в Профи. Из контор могу посоветовать Профи(на Садовой, у консультанта мужика, женщины на Садовой и точка на Юноне не совсем адекватны) и Радиопорт. Конторы в которых реально заказывал и получал ожидаемое.

ЗЫ. А почему к2ат, а не к4ат? Большенству людей семидесятка (там LPD, PMR, FRS, шуршалки вообщем) доступнее, чем двойка.

ЗЗЫ. вторая яси снята с производства давно, сейчас их не достать, если только бу мониторить. Но тройка какоето специфическое впечатление у меня вызвали - магнитная антенна, стерео на FM, и при этом на передачу выход всего ватт-полтора. Такое чувство что взяли неплохой приемник и воткнули туда простенький передающий тракт. Но, сцука маленькая 😊 Я свой выбор сделал (семерка) и не жалею. Если второй приемник в рацейке не нужен - смело смотрите в сторону шестерки. Хотя, если память неизменяет - разница в цене была минимальной.

2 snaky78

Спасибо за ответ.

Хочу именно с ШП приёмником, почти "всё в одном" и в компактном исполнении.
В Профи на Садовой говорил именно с тётками.

Именно потому, что "двойка"! Семидесяток несколько штук пользую уже давно, СВ-рации делал сам ещё лет ...дцать назад. Даже собрал однажды макет ламповой СВ-шки! "Теперь я знаю, как выглядит настоящее уё..ще!". :-))))))))))

snaky78
sprud: Да, с мая ходят слухи о запрете продажи частным лицам станций, но из того что узнал - только станций с широкодиапазонным приемником, а также сканирующих приемников. .........
.

А законодательно это уже закрепили? Просто впервые услышал про трансиверы такое. Со "сканерами" - да, слышал такую пулю... Спасибо.

sprud
А кто знает, где сейчас в Питере _реально_ можно купить VX-2R, VX-6R или VX-7R?

1гильдяй
....
Приобретение радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств (далее РЭС) на территории Российской Федерации осуществляется юридическими и физическими лицами на основании разрешений на приобретение РЭС, выдаваемых Главным управлением или региональными управлениями Госсвязьнадзора России.....

Год назад брал VX-6 без проблем
А под РЭС попадают : ТВ, магнитолы, микроволновки, сотовые, dect?
На приобретение надо разрешение? О_О

MadHad
Год назад брал VX-6 без проблем

А под РЭС попадают : ТВ, магнитолы, микроволновки, сотовые, dect?
На приобретение надо разрешение? О_О

1гильдяй
Если одним словом - нет.

Зы. за "ТВ, магнитолы, микроволновки" не скажу. Тут невкурсе.

Господа, я ссылку дал, читайте закон. Для особо ленивых 😛 -

3. Действие настоящих условий не распространяется на
приобретение:
радиоприемных устройств, предназначенных для индивидуального
приема телепрограмм и радиопередач;
изделий бытовой техники, не содержащих радиоизлучающих
устройств;
детских радиопереговорных устройств и радиоуправляемых
игрушек, работающих в полосе частот 26957 - 27283 кГц с мощностью
излучения не более 10 мВт;
бесшнуровых телефонных аппаратов (радиотелефонов), работающих
в полосах частот 814 - 815 МГц и 904 - 905 МГц с мощностью
излучения не более 10 мВт;

7. Реализация радиоэлектронных средств и высокочастотных
устройств гражданам, приобретающим их для личных (бытовых) нужд,
осуществляется в соответствии с Правилами продажи отдельных видов
продовольственных и непродовольственных товаров, утвержденными
Постановлением Совета Министров - Правительства Российской
Федерации от 8 октября 1993 г. N 995 (Собрание актов Президента и
Правительства Российской Федерации, 1993, N 43, ст. 4092), и с
учетом требований настоящих условий.

И изменения с 2000 года:

« Не требуется разрешения органов государственного надзора за связью в Российской Федерации на приобретение:

радиоприемных устройств, предназначенных для индивидуального приема программ теле- и радиовещания, передач персонального радиовызова (радиопейджеров);

абонентских носимых (портативных) радиостанций сотовых сетей радиосвязи федеральных и региональных стандартов;

абонентских терминалов глобальных систем подвижной персональной спутниковой связи, абонентских терминалов сети подвижной персональной спутниковой связи системы <Евтелтракс», абонентских терминалов подвижной спутниковой связи стандарта « Mini-M» системы «Инмарсат»;

Отдельных категорий маломощных радиостанций личного пользования и других радиоэлектронных средств по перечню, утверждаемому Министерством Российской Федерации по связи и информатизации, согласованному с Государственной комиссией по радиочастотам при Министерстве Российской Федерации по связи информатизации, Федеральной службой безопасности Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации;

бесшнуровых телефонных аппаратов (радиотелефонов) с мощностью излучения не более 10 мВт, работающих в полосах частот, выделенных Государственной комиссией по связи и информатизации;

детских радиопереговорных устройств и радиоуправляемых игрушек, работающих в полосе радиочастот 26957-27283 кГц, с мощностью излучения не более 10 мВт;

изделий бытовой техники, не содержащих радиоизлучающих устройств;

Вобщем очередная законодательная дурь.
Спасибо за инфо!

MadHad
Вобщем очередная законодательная дурь.

1гильдяй
Ну, это не очередная. Это еще с СССР тянется, только сейчас идет как раз упрощение. Я первое разрешение в 86 году получал. Вот там дурдом был - если судимость, родственники за границей, или еще что - хрен разрешение получишь. Характеристику требовали с места работы или учебы...

Мдя.... мракобесие...

Кстати, там же, в законах, четко прописано насчет сканеров:

8.Разрешение на реализацию и приобретение специальных радиоприемных средств для ведения эфирного технического радиоконтроля, в том числе сканирующих радиоприемников для физических и юридических лиц, оформляется территориальными органами Федеральной службы безопасности Российской Федерации и службы государственного надзора за связью в Российской Федерации по перечню, согласованному в установленном порядке. >

Cybervizor
Брал свою шестерку на горбушке, точнее в горбушкином дворе.
Рекомендую сразу же купить к ней батарейный отсек под 2 батарейки АА.

+1
также рекомендую одновременно купить автомобильное зарядное устройство и чехол.
для использования с автомобиля прикупите внешнюю двухдиапазонную антенну - качество связи порадует.

p.s не забываем что при работе VX-6R на пальчиковых батарейках имеем потерю мощности.

p.s не забываем что при работе VX-6R на пальчиковых батарейках имеем потерю мощности.

При использовании в обычных (не БП) условиях батарейный отсек редко нужен, только как аварийный вариант. Но мы же рассматриваем именно БП вариант, так что пустяковый, по сути, прибамбас не помешает. В конце концов в режиме приема будет работать на батарейках какое-то время.

Как вариант внешнего питания спаял проводок с разъемом с одной стороны и двумя крокодилами с другой. Цепляется к чему угодно от 6 до 15 вольт.

В соответствующей ветке в обсуждении шестерки есть пример подключения внешнего батарейного отсека на 6 батареек АА. У самого пока руки никак не дойдут до этого.

Cybervizor
......
Как вариант внешнего питания спаял проводок с разъемом с одной стороны и двумя крокодилами с другой. Цепляется к чему угодно от 6 до 15 вольт.
......

Есть идея лучше : гнездо прикуривателя а к нему проводочки с крокодилами и тогда уже вы питаете в допустимом напряжении все что втыкается в прикуриватель 😛

В москве VX-6R VX-76 на http://www.yaesu.ru нет. Будут не раньше середины ноября. Их манагер сказал - спрос бешенный. за неделю всю поставку на месяц разбирают.

KsI

Звонил только что в магаз на Горбушке.

Рации есть. (но быстро разбирают)

Звонил только что в магаз на Горбушке.

Рации есть.

VX-6R - сколько стоит?

8500 примерно. Иногда немного больше.

Кто сталкивался, камрадас, какую приспособу заиметь для полевой зарядки кенвуда тк 3107 (а то у меня исключительно стаканы для зарядки), о переходниках на батарейки АА может кто слыхал

автомобильная зарядка интетесует в меньшей степени

чем YAESU FT-60R отличается от YAESU VX-6R?
пока из известных мне характеристик только частоту могу понять. как я понимаю обе работают также в диапазонах ФРС и ЛПР. 60r имеет меньшую цену. что я не учел?

Dominus
автомобильная зарядка интетесует в меньшей степени

Ответил Вам в теме про солнечную батарею.

slava_xarkov
чем YAESU FT-60R отличается от YAESU VX-6R?
пока из известных мне характеристик только частоту могу понять. как я понимаю обе работают также в диапазонах ФРС и ЛПР. 60r имеет меньшую цену. что я не учел?

FT-60 больше, тяжелее, Ni-MH аккумулятор (лучше работает на морозе, не любит неполной разрядки), работает только на УКВ диапазонах. Слышал также, что у неё приёмник имеет больший динамический диапазон (т.е. более устойчив к помехам, например, от близких мощных телевизионных передатчиков).

ZanudaIII
FT-60 больше, тяжелее, Ni-MH аккумулятор (лучше работает на морозе, не любит неполной разрядки), работает только на УКВ диапазонах. Слышал также, что у неё приёмник имеет больший динамический диапазон (т.е. более устойчив к помехам, например, от близких мощных телевизионных передатчиков).

Frequency Range Transmit: (Free Band)
137 - 174 MHz
420 - 470MHz

вес вроде бы одинаков- по 370 гр. хотя это может без батарей.
по размерам да- 60Р больше. но и разница в цене есть 😛

думать нужно. крепко думать

http://ft-60r.ru/ и http://vx-6r.ru/

Обе держал в руках. "На ощупь" 60-я заметно тяжелее. Возможно, благодаря аккумулятору.

Кстати, нюанс: для VX-6R есть отсек для батареек. На 2 батарейки AA со встроенным преобразователем напряжения (?) и большой потерей мощности передатчика.

Для FT-60R тоже есть отсек для батареек на 6 элементов АА и без потери мощности передатчика.

По ощущениям VX-6 сделана на порядок качественнее чем FT-60.

VX-6, как любая универсальная вещь имеет кучу недостатков - плата за размер и функциональность. В идеале, конечно, лучше иметь два или три девайса - сканер от Icom и пару раций на 2м и 70см.

Но таскать их с собой в дальние походы - крайне тоскливо.

Согласен. В плане мобильности VX-6 рулит.