ГАЗ-69 - супербюджетный автомобиль Апокалипсиса?

В разделе «Выживание» сломано немало копий на тему «Каким должен быть автомобиль выживальщика?», причем пожелания самые разнообразные, порой откровенно противоречивые. И чтоб надежный был, и чтобы запчасти доступные, и проходимость была супер, и недорогим он быть просто обязан, и ремонтопригодным и прочее, прочее, прочее. Конечно же, ИДЕАЛЬНО такие вот качества сочетаться не могут, но возможно есть компромисс?
На написание данной темки меня подвигло наблюдение за древним-предревним отечественным внедорожником (по советской классификации - вездеходом), резво (наравне с УАЗами!) скачущим по косогорам. (Местный джип-клуб проводил покатушки - что-то вроде любительского триала). Причем газончик этот (классическую еще двухдверную модель, но с самодельным жестким верхом) владелец продавал всего-то за 30000 рублей, что составляет немногим больше одной хорошей зарплаты каменщика или бетонщика. К тому же машина эта обладает и высокой проходимостью, и ремонтопригодна (агрегаты подходят от УАЗа/Волги) и главное дешева! Может есть смысл прикупить такой вот минималистический внедорожник в качестве охотмобиля и на случай БП? Мне, конечно же, трудно оценить реальные качества 69-го, но судя по профайлу на форуме есть немало людей в силу своего возраста заставших массовую эксплуатацию ГАЗ-69 (ГАЗ-69А) в советское время. Кстати, насколько я помню, в армии «козлика» хвалили за простоту и неплохую проходимость. 😛
А теперь немного инфы о самом автомобиле и истории его создания.

«Этот широко известный и популярный, без преувеличения, во всем мире легковой вездеход ГАЗ-69 выпускался 20 лет и оставил заметный след в истории советского автостроения, являясь его заслуженной гордостью. Родился он не на пустом месте. Летом 1941 года на Горьковском автозаводе был освоен первый советский полноприводной легковой "джип" ГАЗ-64, по скромным требованиям тех лет -предельно простой и дешевой конструкции. Имея отличные характеристики, этот автомобиль, как и заменивший его в 1943 году ГАЗ-67 (67Б), к концу войны окончательно устарел и стал совершенно бесперспективен. Переход завода на производство принципиально новых грузовых и легковых автомобилей ГАЗ-51, ГАЗ-63, ГАЗ-М-20 "Победа", находившихся на более высоком техническом уровне по сравнению с довоенным семейством (чьи агрегаты составляли основу ГАЗ-67Б), заставил горьковских конструкторов готовить замену и ему, так как потребность в подобном легковом автомобиле-тягаче сохранялась. Первые наброски будущей машины начал делать еще в 1944 году - ведущий конструктор БА-64, ГАЗ-67 и ГАЗ-М-20. В основу нового вездехода была положена иная, по сравнению с ГАЗ-67, концепция - использование "легкового" силового агрегата от М-20 с высоко-оборотным и экономичным, но относительно низкомоментным двигателем и трехступенчатой коробкой передач. Предусматривалась и более рациональная компоновка - максимальное смещение двигателя и пассажирского отделения вперед для увеличения полезной площади кузова и получения равных нагрузок на оси. Кроме того, намечалось снизить удельное давление на грунт (не получилось), минимально устойчивую скорость движения под нагрузкой (для меньшего "фрезерования" грунта), сместить центр тяжести вниз, улучшить проходимость и экономичность.
К лету 1945 года облик нового автомобиля в целом сложился, а в 1946 году было получено официальное техническое задание на проектирование полноприводного легкового автомобиля высокой проходимости под индексом "69". В соответствии с требованиями Главного артиллерийского управления ГАЗ должен был разработать проект легкого армейского автомобиля-тягача для буксировки батальонных артсистем весом до 800 кг, а также перевозки боеприпасов, крупнокалиберных пулеметов, 82-мм минометов и их боевых расчетов. Без прицепа планировались машина связи, разведки, командирская, тягач легких противотанковых пушек. Внедорожник (для своего времени) получился исключительно гармоничный и даже элегантный, закрытый (с брезентовым верхом и съемными боковинами дверей), с невиданным ранее комфортом (отоплением, вентиляцией и обдувом ветрового стекла). Силовой агрегат использовался от только что освоенной "Победы".
К октябрю 1947 года первый образец (Э-1) опытной серии ГАЗ-69-76 уже был построен, к февралю 1948 года выпустили еще два, а к концу года - четвертый (Э-IV). Все они снабжались специальными одноосными прицепами ГАЗ-704 для груза массой до 0,5 т. Заводские испытания в жестких условиях с пробегом 12 500 км, завершенные к июню 1948 года, показали, что новый автомобиль в целом удовлетворяет предъявленным к нему требованиям. Он имел сухую массу 1363 кг, снаряженную - 1470 кг, с полной нагрузкой- 2110кг. Тяговые свойства машины были очень высокими: 69,9% от полного веса без прицепа, угол подъема по сухому дерну достигал 34., спуск без "юза" - 30.. Уверенно преодолевалось тяжелое бездорожье со слоем грязи до 0,25 м и броды глубиной до 0,7 м. ГАЗ-69 преодолевал свежий снег глубиной до 0,4 м, уплотненный весенний - до 0,3 м, рвы - до 0,55 м и шириной 0,4 м. Сравнительные испытания его вместе с ГАЗ-67Б, проведенные весной 1950 года, показали, что минимальный расход топлива на шоссе снизился с 13,9 до 10,9 л - следствие более экономичного двигателя, несмотря на возросшую полную массу машины. Кроме того, повысились курсовая устойчивость, комфортабельность езды, легкость управления, износостойкость (в 2.5...3 раза) и ремонтопригодность.
Машина получилась на редкость удачной и в 1951 году была готова к производству, но по ряду причин только 25 августа 1953 года первые ГАЗ-69 сошли с конвейера специально организованного корпуса, сменив честно потрудившиеся ГАЗ-67Б. А 7 ноября они уже участвовали в военном параде в Москве. Весной 1954 года первые партии "тружеников" отправили на целинные земли для обслуживания работников сельского хозяйства. Успешная работа этих машин способствовала их признанию и быстрому росту популярности. В том же году ГАЗ-69 появился на дрейфующих полярных станциях СП-3 и СП-4, где эффективно использовался в крайне суровых условиях несколько лет. Кстати, для движения по глубокому снегу в конце 1959 года завод построил на базе ГАЗ-69 мотосани четырех видов. Осенью 1954 года по предложению Н.С.Хрущева на основе кузова М-20В и шасси ГАЗ-69 были изготовлены опытные образцы первых в мире безрамных легковых вездеходов ГАЗ-М-72 (пресловута <полноприводная Победа» 😛 ), освоенные в середине 1955 года. Однако несущий кузов, даже усиленный с большой изобретательностью, не оправдал себя на вездеходах, постоянно работающих в тяжелых условиях, поэтому М-72 выпускался только по 1957 год . В 1955 году для работников связи на базе ГАЗ-69 построили образцы цельнометаллических фургонов - ГАЗ-69Б и ГАЗ-19 без переднего ведущего моста и раздаточной коробки. По решению правительства с конца 1954 года производство ГАЗ-69 стало переводиться на значительно расширенный и переоборудованный Ульяновский автозавод (УАЗ), возвращенный из системы радиопрома и с тех пор специализирующийся в проектировании и выпуске малотоннажных автомобилей повышенной проходимости. С 1956 года ГАЗ-69 стал успешно экспортироваться за границу (56 стран), в том числе в тропическом исполнении, где также быстро приобрел большую популярность, особенно в странах Азии, Африки и Латинской Америки. В Китае ГАЗ-69 производились без лицензии, а в Румынии под своим обозначением АРО-461.
В процессе производства машина непрерывно совершенствовалась. Так, в 60-е годы внедрили передний мост с отключением ступиц колес и усиленными подшипниками, более надежный дифференциал с четырьмя сателлитами, установили развитые шкворневые узлы, улучшили уплотнения карданов, доработали тормоза. ГАЗ-69 производился вплоть до 1973 года, когда были выпущены последние 275 машин. В целом удачная и добротная конструкция "газика" - полностью себя оправдала, что позволило этому автомобилю проникнуть во все уголки нашей страны, завоевать уважение водителей, честно послужить в армии и уверенно эксплуатироваться до сих пор. Всего УАЗ выпустил машин: УАЗ-69-356 624, УАЗ-69А-230 185, УАЗ-69АМ и УАЗ-69М - 10 551. Итого по двум заводам - 634 285 ГАЗ-69 всех модификаций. >

По материалам сайта www.nashehobby.narod.ru

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ автомобилей ГАЗ-69 и ГАЗ-69А (в скобках) (по данным испытаний серийных образцов 1953 года)

Длина, мм - 3850 (3848)
Ширина, мм - 1750 (1733)
Высота (без нагрузки), мм - 2030 (1900) База, мм - 2300 (2290)
Колея передних колес/задних колес, мм - 1440/1440 (1437/1440)
Дорожный просвет под задним мостом, мм - 210 (214)
Наименьший радиус поворота, м - 6,1 (6,22)
Масса в снаряженном состоянии, кг - 1556 (1505)
Полная масса (с нагрузкой), кг - 2216 (1930)
Максимальная мощность двигателя, л.с., при частоте вращения, об/мин - 54,8/3700 (52,2/3600)
Максимальная скорость движения по шоссе, км/ч - 91,7 (91,1)
Средний расход топлива, л/100 км на тяжелом бездорожье - 29,4 (30,2)
Емкость бензобаков (одного/двух), л - 60/75
Максимальный преодолеваемый подъем по сухому грунту (ограничивался
пробуксовыванием колес), град - 36>

Внизу представлены фото ГАЗ-69 и вариантов любительского тюнинга - от гламурных до милитарстско-брутальных. А вот по этой ссылке можно попасть на сайт фанатов ГАЗ-69 - www.jeep-gaz69.narod.ru

P.S. Просьба не превращать тему в разговор о том, что Сталкерше стоит/ не стоит покупать ГАЗ-69. Тема (для меня) чисто теоретическая, для расширения кругозора. (Все интересней, чем алиенов-содомитов и бетонный хуй высотой с пятиэтажный дом обсуждать, не так ли? 😛 ) Впрочем, вполне возможно кто-то и вправду заинтересует такой вот «бюджетный вездеход судного дня».

Ну почему-то сразу по названию темы понял кто автор! Вроде бы машиной для апокалипсиса была "Шишка" она же "Шишига"

Хорошая машина, для передвижения. Особено для БП разведки. Но на её платформе мало чего уместится. Два человека и немного запаса для автономки дней на 10-30. в зависимости от поставленных целей. Уж лучше буханка.

Впрочем, вполне возможно кто-то и вправду заинтересует такой вот «бюджетный вездеход судного дня».

Машина то хорошая, но с купить где... можно с таким же успехом искать повозку Кюньо, БУ.

А чем УАЗик хуже?

ну про 90 км/ч ето загнули... у знакомого 69А с двиглом ГАЗ-24 если 80 раскочегарят - уже хорошо. Трансмыссыя там не та.А вот по говням лазет, на обычной УАЗовской резине, иногда получше джЫпов новомодных... и печка от жиигулёв 😊

Ну почему-то сразу по названию темы понял кто автор!

Ну да, сообразительный Вы не по годам. Это надо же прочитали слово "Сталкерша" и как-то сразу догадались, кто автор! Гениально! Метод дедукции, не иначе? 😊 😊 😊

Вроде бы машиной для апокалипсиса была "Шишка" она же "Шишига"

Big Maх, вообще-то здесь обсуждаются ВСЕ варинты автомодильной техники на случай БП т.к. кому-то нужен просто внедорожник, чтобы свалить в нужный момент в убежище параноика в глухом лесу/заброшенной деревне, а кому-то дом на колесах. Внимательней читай тему, короче.

Ну и к чему этот бред, где запчасти на сей антиквариат брать? Сразу закупайте станки и металл, осваивайте фрезеровку.

ну про 90 км/ч ето загнули... у знакомого 69А с двиглом ГАЗ-24 если 80 раскочегарят - уже хорошо. Трансмыссыя там не та.

Тоже слышала нечто подобное. (Кстати. коробка на ГАЗоне трехскоростная, причем по слухам третью можно врубать уже после 20 км/ч)Скорее всего "особо быстроходные" ГАЗ-69 появляются после замены мостов/раздатки/ коробки передач (ну и движка само собой) - изменяется не только мощность двигателя, но и передаточное число, отсюда, возможно и рост максимальной скорости. Хотя может и я не права.

69 машина хороша, конечно... но вот только шприцевать ее через 500 км замудохаисси... да и с запцацками ( ежли че) не айс... хотя, там много чего можно подобрать и "подработать по месту напильником".

Хорошая машина, для передвижения. Особено для БП разведки. Но на её платформе мало чего уместится. Два человека и немного запаса для автономки дней на 10-30. в зависимости от поставленных целей. Уж лучше буханка.

В чем-то Вы правы, но на мой взгляд УАЗ-469 это некий компромис между "просто джипом" (УАЗ-469/"НИВА") и серьезным домом на колесах - грузовиком с кунгом (ГАЗ-66/ЗИЛ-131/"УРАЛ" и пр.)Но как каждый компромисс "буханка" совокупность не только достоинств, но и недостатков того и другого. От легкового внедорожника у нее малый объем салона (согласитесь, максимум пару-тройку ночей переночевать, но никак не полгода/год?), недостаточная грузоподъемность (не больше тонны, а для сохранения приемлемой проходимости и того меньше. Кстати, вопрос поместиться ли вообще ТОННА припасов в буханке? Там ведь еще печка должнастоять и спальные места наличиствовать. 😞 ) и проходимость, уступающая полноприводному грузовику. (Дорожный просвет меньше и геометрия свесов явно хуже). Так что компромис и есть компромис. 😞

69 машина хороша, конечно... но вот только шприцевать ее через 500 км замудохаисси...

Фигасе! Что, ТАК ЧАСТО?!?!?!? Вроде в ВС не НАСТОЛЬКО часто солдатики этим занимались... Или я просто не в курсе была? Ну, может и так.

да и с запцацками ( ежли че) не айс...

А вот это Вы зря. Настоящая проблема только с кузовщиной - капот/крыло на газон могут вылезти дороже, чем на "Патрол" какой-нибудь! (Потому и брать нужно не гнилой.)А агрегаты (почти все, без проблем втыкаются от УАЗа/Волги. Ниже статейку на данную тему из журнала "4Х4" выложу.

Что то мне сдается, что это отнють не супербюджетный автомобиль...
Я бы не взялся за этот проект.
С уважением Л.Б.

Что то мне сдается, что это отнють не супербюджетный автомобиль...

Почему, если не секрет? Запчасти не дороже, чем на УАЗик (кроме кузовного железа).

Статейка бенч - респект - скопипастил ... на всяк случай...

Сталкерша

Почему, если не секрет? Запчасти не дороже, чем на УАЗик (кроме кузовного железа).

Потому что в очень хорошем состоянии он стоит не разумных денег (см. последние страницы журнала 4х4 например), а плохое состояние подразумевает, что приходится практически заново создавать автомобиль, что при дальнейших эксплутационных затратах (а они будут - поверьте), делают эту овчинку не стоящей выделки 😊

Потому что в очень хорошем состоянии он стоит не разумных денег (см. последние страницы журнала 4х4 например), а плохое состояние подразумевает, что приходится практически заново создавать автомобиль,

Во многом Вы правы, действительно не стоит откровенную рухлядь покупать, но во-первых цены в "4Х4" вообще нереальные (и не только на ГАЗ-69 кстати) в провинции то же газон или уазик в аналогичном состоянии можно куда дешевле купить, а во-вторых, если держать ГАЗ-69 как некий дешевый "автомобиль последнего броска" на 100 (200, 500 км), то и огромного ресурса ему не потребуется не так ли?

P.S. Для особо заинтересовавшихся могу предложить книгу "Автомобили ГАЗ-69 и ГАЗ-69А - описание конструкции, регулировка и уход". Для получения пройдите на почтовый ящик gaz69info@mail.ru (пароль - 696969), там Вы найдете письмо аналогичного названия к которому прикреплена книга в формате WORD в которой очень простым и доступным языком расписано что нужно (и главное, что не нужно!) делать водителю, эксплуатирующему "козлика". Библиографическая редкость, между прочим. 😛

пост информативный и хороший. Спасибо, Сталкерша.
и машинка хорошая, но ..вот как представлю сколько же это надо возиться с почти раритетной машинкой..

не - мой выбор уже сделан. УАЗики форева. 😊

Сталкерша

Во многом Вы правы, действительно не стоит откровенную рухлядь покупать, но во-первых цены в "4Х4" вообще нереальные (и не только на ГАЗ-69 кстати) в провинции то же газон или уазик в аналогичном состоянии можно куда дешевле купить, а во-вторых, если держать ГАЗ-69 как некий дешевый "автомобиль последнего броска" на 100 (200, 500 км), то и огромного ресурса ему не потребуется не так ли?

...

Если можно на ты 😊 69 - харизматичная машина, удовольствие от восстановления и последующего обладания можно получить много. Буквально на днях ехал за 69 без тента и еще кое каких деталей (видно не успели еще поставить после восстановления), машина как новая и я позавидовал этим людям. Но! Для последнего броска не лучше ли рассмотреть, пусть в противовес 69му - старую добрую Ниву?

Ну если только для последнего броска. Тогда уж лучше "козла" поновее. На сегодняшний момент по проходимости УАЗы делают все новомодные внедорожники. За исключением разве что TLC 70,80 и старых патрулей и то они берут только за чет дифов. Зато по стоимости на порядок дешевле.

Есть 2 минуса: траспортный налог + бензин очень любят нужно просто заливать ведрами. ПО городу много не поездишь (если модель без ГУРа), во дворе держать как второе авто - распионерят раньше БП, а на стоянке - очень уж нехилая статья расходов получается.

http://auto.yandex.ru/search.xml?model=69&mark=GAZ&state=NEW&state=USED&price_from=&price_to=&currency=RUBLE&year_from=&year_to=&km_age_to=&displacement_from=&displacement_to=

Надо же, еще продают. Аж 7 штук в наличии.

Машина, конечно, зачотная, если по говнищщам пролезть надо. Для "последнего броска" одноразовый проходимец за 30-40 тыр - самое то. Только вот я, в силу собственных предпочтений, советские/российские авто не рассматриваю вовсе. Я приглядываюсь исключительно к малолитражным японским джипчикам http://catalog.drom.ru/mitsubishi/pajero_junior/g_1995_319/ http://catalog.drom.ru/mitsubishi/pajero_mini/g_1998_321/ http://catalog.drom.ru/suzuki/jimny/g_1998_598/ http://catalog.drom.ru/daihatsu/rocky/g_1990_49/
Поясню: советские/российские авто могут подвести в самый неудобный момент (понятное дело, что у рукастого хозяина машина будет в порядке, но всё же закон подлости на то и закон подлости, чтобы проявиться внезапно), особенно подержанные. Жрут они что на трассе, что на бездорожье просто адски в сравнении с маленькими джипами. Ну и они не совсем удобны для перегона на сотню км. Понятно, что за комфортом гнаться не стОит, если речь идёт о выживании, но промчаться сотню-другую километров на машинке с ГУРом и трястить в трудноуправляемом отечественном военном внедорожнике - это две большие разницы (особенно если выживальщик приболел, уставший после мародёрств или драпа из города, ранен и так далее). Да и на бездорожье лёгкие джипчики ползают значительно веселее, чем их более тяжёлые собратья.
Правда, и цена япошек выше в разы, в хорошем состоянии они стоят 160-200 тыр. И багажник у них крошечный. Но всё же имхо, плюсов намного больше. Да и в крайнем случае, такая машинка не только сработает на "последний рывок", но и после БП сколько-нибудь пригодится.
Поэтому, имхо, ГАЗоны пусть остаются у деревенских дедушек.

Поясню: советские/российские авто могут подвести в самый неудобный момент (понятное дело, что у рукастого хозяина машина будет в порядке, но всё же закон подлости на то и закон подлости, чтобы проявиться внезапно), особенно подержанные

Качество японских автомобилей, конечно, выше, чем отечественных, но по Вашему же закону подлости и у "японца" легко может что-нибудь существенное сломаться. Я понимаю, что Вы сейчас начнете говорить про вероятность поломки у одной и другой машины, но все же б/у машина это почти всегда кот в мешке, все Вы проверить не сможете. А уж если при БП машина встала при "рывке", я бы предпочел быть на отечественном "ведровере". Попытаюсь пояснить: в конце девяностых достался мне АЗЛК 2141 89 года выпуска с двиглом от ВАЗ 2106, так вот куда я только на нем не забирался (вся лен. обл, москва, Белоруссия....) и ломался он периодически, и все время я мог его починить либо сам, либо с минимальной помощью деревенского "псевдосервиса на коленке". Может и малыши-япошки тоже починятся без проблем, но отечественный автопром знаешь и ремонтировать его сподручней.

но промчаться сотню-другую километров на машинке с ГУРом и трястить в трудноуправляемом отечественном военном внедорожнике - это две большие разницы

ГУР больше для городского комфорта нужен, на загородных дорогах и без него не напрягаешься сильно, а при серьезных маневрах по бездорожью ГУР быстро из строя выйдет (бывали у меня такие случаи).

Все вышесказанное, конечно же, ИМХО и каждый волен добираться хоть на ишаке, хоть по-пластунски на экватор. Я бы вообще себе мотоцикл урал с коляской приобрел и прорывался куда надо....

П.С. а на каждый день до БП лучше, конечно же, иномарки.... комфортссс..

Серрргей
Машина то хорошая, но с купить где...

Например, в Германии 😊

Правда, цена у него, как у этих :

2 botanik.

Да и чуть не забыл, у Вас на фотках коробка автомат на машинах видна, вот это уже совсем не айс. У меня один случай был забавный, друг мой уехал в составе 2+2 (м+ж) на одной машине на природу, у нас есть "свое" место на реке луга, у него машина с автоматом, так вот подпили они хорошо, потанцевали под музыку, и успешно посадили аккум! До трассы около 20-30 км, место глухое. Сначала смешно было, а потом немного сыкотно стало... В итоге повезло, и поймал сеть на мобильный на верхушке сосны и позвонил мне, а я как чип&дейл в одном лице поехал в воскресенье вечером за 150 км от Питера дать прикурить товарищу. Мораль-механику я заведу при севшем аккуме даже один и не двигая машину с места....

машинка интересная, давно ищу под охоту/деревню, но простите, за 30 тыр - это утопия 😞 За эти деньги ВЫ получите даже не ведро с болтами, а ржавые болты отдельно а остатки сьеденного ржой ведра отдельно. Аппарат всё же скорее относится уже к анику, хотя иногда ходят слухи что где то они ещё есть на консервации и периодически их с этой консервации снимают, но как то всё больше без нас 😊
Как автомобиль БП рассматривать бы не стал, большой расход горючки, несложное но очень частое обслуживание да и с расходниками/запчастями в условиях разрушенной экономики будет будет плоховастенько. Ещё мелкая но неприятная деталь, в стандартном исполнении ооочень не тихий автомобиль, для скрытного (а какое же ещё будет в этих условиях 😊) передвижения не подходит....

Ну да, сообразительный Вы не по годам. Это надо же прочитали слово "Сталкерша" и как-то сразу догадались, кто автор! Гениально! Метод дедукции, не иначе?

Big Maх, вообще-то здесь обсуждаются ВСЕ варинты автомодильной техники на случай БП т.к. кому-то нужен просто внедорожник, чтобы свалить в нужный момент в убежище параноика в глухом лесу/заброшенной деревне, а кому-то дом на колесах. Внимательней читай тему, короче.

Внесу свои 5гаек.
По долгу службы частенько сталкиваюсь с "ГАЗ-69".
Почему в кавычках? Да потому что ЭТО в 98 случаев - не ОН. Или, точнее, это УАЗ с элементами кузова Г-69 и других машин.
Уже год у меня в сервисе восстанавливают такой "в отличном состоянии".
Рама все-таки сгнила за 50лет, мосты -коробки, как и двигатель, оказалось проще и дешевле заменить на новые, УАЗовские. Поменяли тормоза на дисковые, жигулевская печь. Сшили новый тент.
Баки от УАЗа поставили в салон, дабы увеличить просвет под кузовом.
Итого тесная колымага с амбразурой вместо лобового стекла и палочками с резиночками вместо дворников ...за очень хорошие деньги. Прикольно, весело, но я бы все таки взял бы УАЗ сразу...

ГУР больше для городского комфорта нужен, на загородных дорогах и без него не напрягаешься сильно, а при серьезных маневрах по бездорожью ГУР быстро из строя выйдет (бывали у меня такие случаи).

Типичный представитель Г-69... с дверями от копейки.
И 3 наших богатыря. 😊

botanik
исключительно к малолитражным японским джипчикам

Согласен по поводу восстановления. Вот один мой знакомый взялся восстанавливать Виллис, своя производственная база, руки, оборудование и материалы не ограничены. Так и что получилось? Кузовные детали отформовывали по новой, двигатель от японского джипчика, и т.д. и т.п.
Хотя задорная машинка получилась.

Кстати. Делаем "Хантер- выживальщикъ" для "охоты". Из нового.
Текущий бюджет работы-з/части-материалы - 300.000 рублей...

офф:

AlV
Делаем "Хантер- выживальщикъ" для "охоты". Из нового.
Текущий бюджет работы-з/части-материалы - 300.000 рублей...

Я бы так не горячился. В городе- на трассе он повышает безопасность, позволяя быстро среагировать. В говнах же гидрушник позволяет не сломать руки и вылезти из колеи.
Думаю усилитель на раллийных машинах ставят не для понтов.

Бесспорно истина Ваша, но исходя из моего личного опыта я могу сказать, что на машинах без ГУРа у меня никогда не возникало проблем с маневрированием при скорости >10 км/ч, из колеи без ГУРа тоже без проблем и "сломанных рук" выбирался (мне кажется все дело в сноровке), а на счет раллийных машин сказать ничего не могу, ибо не сталкивался, но подозреваю, что там не серийный ГУР стоит.
Хотя, справедливости ради, если ГУР есть, то ничего плохого от него не будет, даже если он сломается это не критично, и можно без проблем ехать дальше.

интересно, а примерно чего делаете с машинокй?

интересно, а примерно чего делаете с машинокй? а то у меня тут приятель страдает надо делемой: или взять себе Патриота, но без всяких апгрейдов, или Хантера, а остаток суммы потратить на всякие полезности.

Партиот я бы все же отнес к паркетникам из-за обилия совкового пластика, дорогой кузовщины-оптики, высокооборотистого, не тянущего на низах двигателя и особенностей рамы.

что там не серийный ГУР стоит.

Что то я не понимаю концепции "автомобиля в одну сторону". Типа, для эвакуации.

Бюджетно надо, да? Ваз 21043 не очень гнилой. 30 тыш. "На ходу". Довести железо до штатного функционирования ещё 10 - 15 тыш. Лифтануть проставками, амортизаторы подлинее, цепи на ведушие колёса, ручная лебёдка на две тонны. Если хотим совсем "танк", самоблокирующийся дифференциал поставить 15 штук в сервисе. Эта штука с грузом при небольшом энтузиазме и некоторых навыках ходит по колее не подготовленной нивы, что для грунтовых дорог, не очень размазанных - нормально.

ручная лебёдка на две тонны

В целом, абсолютно согласен. Резина на ж. от ЛУАЗа- и уже можно сильно удивиться проходимостью.

AlV
Партиот я бы все же отнес к паркетникам из-за обилия совкового пластика, дорогой кузовщины-оптики,

AlV
высокооборотистого, не тянущего на низах двигателя

AlV
особенностей рамы.

AlV
Фото(что было под рукой) для иллюстрации, что владелец хочет получить по проходимости, отвалив лимон деревянных за все про все.

Gromozeka
Что то я не понимаю концепции "автомобиля в одну сторону". Типа, для эвакуации.

Опять же, вот при каком характере БП необходимо очень-очень торопиться?
Ну, ЯО применили, наводнение идет, что еще бы придумать?
Объезд пробок, ИМХО , при таком сценарии, значимого преимущества не даст.
А если в затылок никакие поражающие факторы "не дышат", то можно и в пробке постоять.
ВАРИАНТ 2: Ехать на базу в некие "говны", куда дороги нет.
Тут такая штука: у кого есть база ( дом, зимовье или что там) в труднодоступной местности, так у того и метода добирания туда отработана.
Плохая дорога до дачи = есть внедорожник.
Уже есть. Все ИМХО.

а кузов-оптика у Дефендера, например, дешевле что ли? а кожа в салоне у ТЛК не царапается? всё таки сила "влияния стоимости комплектующих на проходиомсть автомобиля" находится исключительно в голове у владельца этого автомобиля.

точно такого же как у Хантера, между прочим

>а с рамой то что не так?
А вы сравните 2 рамы, хотя бы на рисунке. В районе стойки передней двери на патриоте есть длинный кронштейн под подушку кузова. На хреновой дороге он отваливается.
Про рессорную и пружинную подвеску будем говорить? Про клюшку моста в груди водителя при ударе о кочку? Хантер (в вариантном исполнении), комплектуется 4 рессорами и редукторными мостами, Патриот - нет.
ЗЫ. В силу своей работы, напрямую связан с запчастями, обслуживанием и переделками УАЗов и могу пощупать любую деталь в разборе, сборе и на ходу. Поверьте, я немного разбираюсь в этом.

AlV
Отвечаю по пунктам, хотя обсасывалось не раз.
Если Вы заметили, человек спросил - "либо хочу переделанный хантер, либо патриот- как есть".

тем более что денег у него на работы с Патриотом действительно не останется, вроде. вот пусть сидит и думает что ему надо на самом деле - скинул ему эти фотки и перечень возможных доделок, для кругозора.

(лично меня бы он конечно на "заделанном" Хантере больше устроил, нашим "экскурсиям" как раз нехватает именно максимально говнолазного юнита, для разведки и, изредка, вытягивания, а "грузовиков" хватает. но не могу же за него решать 😊 )

ddizel
Аналогично, блин.
нафига вобще такому авто повышенная проходимость?
ВАРИАНТ N1:Пробки объезжать?
А тут выживальщики, или так?
У выживальщика основная задача опередить основной поток.
Уехать до пробок.

Опять же, вот при каком характере БП необходимо очень-очень торопиться?
Ну, ЯО применили, наводнение идет, что еще бы придумать?
Объезд пробок, ИМХО , при таком сценарии, значимого преимущества не даст.
А если в затылок никакие поражающие факторы "не дышат", то можно и в пробке постоять.
ВАРИАНТ 2: Ехать на базу в некие "говны", куда дороги нет.
Тут такая штука: у кого есть база ( дом, зимовье или что там) в труднодоступной местности, так у того и метода добирания туда отработана.
Плохая дорога до дачи = есть внедорожник.
Уже есть. Все ИМХО.

AlV
ЗЫ. В силу своей работы, напрямую связан с запчастями, обслуживанием и переделками УАЗов и могу пощупать любую деталь в разборе, сборе и на ходу. Поверьте, я немного разбираюсь в этом.

AlV
Про рессорную и пружинную подвеску будем говорить? Про клюшку моста в груди водителя при ударе о кочку?

AlV
На Патриоте стоит пластик

AlV
В районе стойки передней двери на патриоте есть длинный кронштейн под подушку двигателя. На хреновой дороге он отваливается.

А вообще тема про не вместительный тряский шарабант середины прошлого века, который догнивает свои последнии дни, и чисто мое ИМХО - это совсем не айс... для выживальщика.

про подвеску понимаю, а вот про клюшку моста что то "ссыкотно" стало - это как ваще? и были преценденты?

задний бампер на патриоте точно железный. я весною задним ходом на березку прыгнул случайно и "заломал" оную - там только вмятинка, и краска содрана до железки. березке было заметно хуже.

а это как то лечится?

Что то я не понимаю концепции "автомобиля в одну сторону". Типа, для эвакуации.

Сейчас попробую объяснить. Во-первых, никакая даже суперпупер отлифтованная легковушка в принципе не способна соревноваться даже с серийным УАЗом по проходимости, прочности и грузоподъемности. (Да что там соревноваться. Даже приблизиться не смогут!) Проверено это еще в советское время когда охотники/рыбаки/автотуристы страдали от отсутствия подходящего полноприводного автомобиля. (УАЗ всех моделей и ГАЗ-69 частникам не продавались (разве что списанные и то по ОЧЕНЬ большому блату!), НИВА появилась где-то в конце 70-ых (вроде в 79-ом?), а ЛУАЗ был, мягко говоря, не самой популярной машиной в силу врожденной некультяпистости 😊 ), а потому всячески пытались приспособить свои «Москвичи», «Жигули» и «Запорожцы» к передвижению по бездорожью. Однако все такие попытки если и не терпели полный крах, то давали мизерный (в сравнении с затраченными усилиями) результат. Доморощенный лифтинг ограничивался величиной 25 мм (данные из старого номера журнала «За рулем» ) защита хоть и спасала агрегаты от механических повреждений, но проходимости, естетственно, не добавляла, а уже после нескольких поездок по бездорожью в полностью загруженном состоянии начинались проблемы с геометрией несущего кузова - из-за остаточной деформации переставали нормально закрываться дверцы и т.д. и т.п. Видимо поэтому единственную в нашем городе «полноприводную Победу» (говоря языком официальной терминологии М-72) владелец не соглашался продать никому из страждущих даже по цене новой(!!!) «Волги» ГАЗ-24. Так что тюнинговать дряхлый ВАЗ-2104 это пустая трата денег - выйдет дороже ГАЗ-69 (ориентировочно по цене неплохо сохранившегося УАЗ-3151), а результат разочарует. 😞
Во-вторых, действительно, для тех, у кого УЖЕ есть УАЗик или «Нива» покупка ГАЗ-69 - бесполезная трата денег, но много ли среди владельцев автомобилей джиперов? Не знаю официальной статистики, но, на мой взгляд, по-настоящему серьезных внедорожников в стране хорошо, если 5% от общего числа легковушек. Да и эксплуатировать ежедневно что-то типа УАЗ-3151 с дубовой подвеской, тяжелым рулем и двойным выжимом сцепления удовольствие разве что для упертых фанатов оффроудинга. 😊 Может и стоит прикупить на случай доморощенного конца света ДЕШЕВЫЙ, но при этом ПРОЧНЫЙ и ПРОХОДИМЫЙ отечественный вездеход? При это никто не мешает изредка использовать его для поездок «на природу. » Впрочем, сама по себе тема достаточно спорная и повод для дискуссии.

P.S. Кстати, раз уж тут есть спецы по УАЗам, то вкратце объясните, из-за чего проходимость "Хантера" так сильно сильно (по отзывам в инете)уступает УАЗ-3151(УАЗ-469Б) и как ЭТО лечиться (если лечиться вообще? Понятно, что движок высокооборотный, но это ведь еще не все?
Спайсеровский мосты вот явно лучше (прочнее и "располовинивать" не надо в случае чего), да и пластиковые бампера проходимости особо непомеха (можно просто поменять или сразу купить "железный" "Хантер-Классик". Заранее спасибо за информацию.

то вкратце объясните, из-за чего проходимость "Хантера" так сильно сильно (по отзывам в инете)уступает УАЗ-3151(УАЗ-469Б) и как ЭТО лечиться

Сталкерша

Речь о бюджетной машине для драпа в один конец? Правильно? Возможно, драпать придётся на значительные расстояния, тоесть два и более бака автомобильных, грубо говоря. Причём, речь о действительно бюджетной машине без существенных переделок и реставраций.

Если речь о движении по зимнику, по грунтовым дорогам не очень запущенным, то годится жигуль на цепях. То, что он не приспособлен для езды по серьёзному бездорожью, это факт, то, что это монопривод, куда не впихнуть шибко большие колёса со злой резиной, то, что он без рамы и на всяких косогорах ему приходится не сладко, это тоже факт. Но. У меня жигуль уже десять лет и по каким только жопам и говнам я на нём не расскекал, у меня даже есть набор "сам себе шноркель" из двух трубок и нескольких резиновых перчаток для преодаления брода глубиной чуть меньше капота. По моей колее садились паркетники "только в путь". По той же колее, где вяз и я, садились шеви - нивы и просто нивы, у которых клиренс практически взрослый, все колёсья ведущие, понижайка и т.д. (иностранные паркетники дотуда не доезжали). При этом, жигуль не плох по шоссейным дорогам. При этом он дёшев, легко чинится, запчасти везде в наличии, относительно надёжен. И совершенно непристижен, не бросается в глаза. Ещё одно ржавое ведро.

Хочем, что бы джип? Просто нива. Без всяких доделок, лифтов и т.д. просто поддержать техническое состояние на нормальном уровне. Запчасти копеешные, работа в сервисах недорогая. Резину позубастее или те же цепи на шоссейную. В продаже попадаются. В добавок ко всему, просто нива, машина не только и не столько для грунтовок и полей, сколько универсальный автомобиль, который и в городе душу не вытрясет. В отличии от старого УАЗа.

Я просто к том, что автоэкзотика и ретромобили, это не бюджетный подход.

Р_С_Р.С+Р_С«РN
спайсеровские мосты ХУЖЕ военных если речь не идёт о скоростной езде по асфальту

а по проходимости - я после армии поклонник гусеничной техники, но не драпать же на тракторое?

Вот ещё неплохой вариант: http://www.zr.ru/articles/38577/
А вот аналогичный агрегат в продаже: http://trucks.auto.ru/light_trucks/used/sale/169798.html

Вот ещё неплохой вариант:

Релодырь, а Вы на этом "неплохом варианте" хоть раз ездили? Как внедорожник он не просто фигня, а полный ноль. У этого псевдовездехода хренова даже понижающей передачи нет! Как вспомню свою поездку "в район" так до сих пор содрогаюсь! Это чудо отечественногго автопрома буксовало даже там, где колхозники на "Москвичах" проезжали! Короче самая завалящая "буханка" 100 очков форы этому "Соболь" даст.

Сталкерша

Релодырь, а Вы на этом "неплохом варианте" хоть раз ездили? Как внедорожник он не просто фигня, а полный ноль. У этого псевдовездехода хренова даже понижающей передачи нет! Как вспомню свою поездку "в район" так до сих пор содрогаюсь! Это чудо отечественногго автопрома буксовало даже там, где колхозники на "Москвичах" проезжали! Короче самая завалящая "буханка" 100 очков форы этому "Соболь" даст.

Признаюсь честно не ездил, но такой "Соболь" мне просто нравицца.
Сам являюсь счастливым владельцем банальной ГАЗ 322132 - 13 местного автолайна и считаю что даже его проходимости хватит выше крыши + 1250 кг груза.
Чтобы чудо не буксовало - надо покрышки со злым протектором и дизелёк. А штатный карбюраторный движок снять и на консервацию, чтобы когда ДТ кончится поставить наместо дизеля и кататься на спирту или генераторном газе.

Буханка даст фору по проходимости, а вот по комфорту не даст.

Признаюсь честно не ездил, но такой "Соболь" мне просто нравицца.

Да я же не спорю, машинка действительно симпатичная, на обледенелой дороге ведет себя вполне прилично (полный привод, однако), да и по комфорту на порядок превосходит ту же "буханьно", но... Мы ведь говорим о машине, способной пролезть в места, где согласно народному выражению "Макар телят не пас", не так ли? А вот тут таблетки альтернативы просто нет, даже редкие в наших краях надежные и комфортабельные японские полноприводные микроавтобусы (или нужно назваать их "полноприводными минивэнами"?) намного уступают ульяновскому изделию.
А насчет проходимости ОБЫЧНОЙ "Газели"... Даже не знаю, как ее оценивать. На моих глазах "газелька" буксовала в таком месте, где ВАЗ-21063 без проблем проехал.

Сталкерша
Мы ведь говорим о машине, способной пролезть в места, где согласно народному выражению "Макар телят не пас", не так ли?

На моих глазах "газелька" буксовала в таком месте, где ВАЗ-21063 без проблем проехал.

А место дислокации совсем не обязательно должно быть там "куда Макар телят не гонял".

Ну, остальные места дислокации, куда вышеупомянутый Макар таки добирался уж слишком доступны для всякого рода УГП (абреввиатура собирательного образа врага - уродо-гопо-пидора 😊 ). А вот ТУДА уже никакой ВАЗ, АЗЛК или ЗАЗ точно не доберется! 😛

Вот еще несколько ссылок на сайты, где есть та или иная информация
по ГАЗ-69:
http://www.gaz69.nm.ru/ http://www.retro-style.ru/ http://www.gaz69.times.lv/ http://www.gaz-69real.narod.ru/ http://bryanskauto.narod.ru/gaz69.html

P.S. Небольшой офф-топ. Как выясняется еще в советские времена конструкторов оболевала мысль сотворить на базе отечественных вездеходов (снасала ГАЗ-69, а позже и УАЗа) что-то хоть чуть-чуть соотвествующее комфорту рядовой легковушке. О полноприводной "Победе" М-72 я уже писала, а вот по этой ссылке (http://www.offroad-drive.ru/index.php?link=160435)можно прочитать об очень интересном автомобиле ГАЗ-24-95 - пеолноприводном варианте "Волги", выпущенным небольшой партией (всего 5 экземпляров). Фото внизу.
Впрочем и самодеятельные конструкторы пытались создать нечто подобное, на фото можно увидеть такие вот полноприводные варианты на базе ГАЗ-24 и ГАЗ-3102.

Забраться в говна и там пытаться выживать - не наш метод 😊.
Тем более, что нет такой местности, куда может проехать авто (хоть самое навороченное), но не сможет пройти решительно настроенный двуногий с автоматом в руках.
Так что джип Вас, дорогая Сталкерша, не спасёт. В лучшем случае продлит агонию.

если ГУР есть, то ничего плохого от него не будет, даже если он сломается это не критично, и можно без проблем ехать дальше.

Прошу прощения, если оффтоп или кого обижу, но даже до конца не дочитал, сорвался! На отечественных автомобилях любая деталь\агрегат\система это потенциальный источник геморроя, по определению!!! На буханке с карбюратором и без ГУРа отъездил ПО ПИТЕРУ 2,5 года и ничО!! На "Соболе" с ГУРом замонался менять шланги высокого давления(рвутся), один раз тупо горел, по-ходу эта дрянь(жидкость т.е.) воспламенилась при попадании на выпускной... Тушил машину огнетушителем на въезде на набережную... Сорри...

штранно... В колхозе часто попадалас 24-ка с передним мостом (картер моста торчал снизу, да и морда вниз "висела" ) - думал самоделкины передний привод приклепали...

так ,чо еще... на "Запоршец" резину от ЛуАЗа ставили - проходимость повышалсь...
...в 4-ку главную пару можно от 2-ки поставить (4,44) - кто-то расписывал что в раллийную ниву такой искли и лепили..."Силовая" машина будет...

...ГАЗ-69...ГАЗ-72... О! Москвич - 410/411 забыли ! Там кузов от 407-го,остальное вроде как тоже от 69-го...

Сталкерша
Ну, остальные места дислокации, куда вышеупомянутый Макар таки добирался уж слишком доступны для всякого рода УГП (абреввиатура собирательного образа врага - уродо-гопо-пидора ). А вот ТУДА уже никакой ВАЗ, АЗЛК или ЗАЗ точно не доберется!

с ГУРом замонался менять шланги высокого давления(рвутся)

Ну так умные обладатели Хантеров в первую очередь едут в сервис (у нас по-моему контора называется Дизель-сервис), в котором соберут шланг с нужными характеристиками по цене почти как штатный 😊

Тема, как всегда из "хорош ли Г-69" свалилась в "Что лучше". Пора вспомнить черки, тоеты и ниссаны. 😊

Мое сугубое ИМХО - не надо тревожить призраков, ушедших в историю. Пусть спят спокойно. Сейчас другое время. Те машины (в оригинале) не отвечают обыденным и привычным для нас требованиям по управляемости, обзорности, тормозному пути, скорости и мощности. Те времена, когда по трассе "носились" козлы со скоростью 40-60км ушли. Не было ни трафика движения, не было с чем сравнить.
На раму от УАЗ, ГАЗели и шишиги можно поставить любой кузов - но зачем?
Что бы иметь гемор в ГАИ? Или тупо выкинуть пол лимона деревянных?
Есть шкала (очень условная!) проходимости среди наших легковушек:
классика
переднеприводные
(запорожцы)
нивы
УАЗы
Не надо верить тестам даже уважаемого "За рулем". Частенько там сравнивали проходимость стандартных (прямо с завода!) Нивы и козла... Правда Нива была на дорожной резине, а уазик на пятачках..., как и рассказам "очевидцев", сравнивающих Бренды автопрома, не ставя в учет загрузку, техническое состояние и "прокладку".
Для городского жителя, которому маньячит рвануть со скарбом, совсем сугубо ИМХО, все же рекомендовал (в качестве единственной машины на семью) ВАЗ 2131 Ниву-пятидверку, как максимальное сочетание комфорта - повседневной эксплуатации- проходимости - вместительности.

Сталкерша

1. Во-первых, никакая даже суперпупер отлифтованная легковушка в принципе не способна соревноваться даже с серийным УАЗом по проходимости, <Волги» ГАЗ-24. Так что тюнинговать дряхлый ВАЗ-2104 это пустая трата денег - выйдет дороже ГАЗ-69 (ориентировочно по цене неплохо сохранившегося УАЗ-3151), а результат разочарует. 😞
2.Да и эксплуатировать ежедневно что-то типа УАЗ-3151 с дубовой подвеской, тяжелым рулем и двойным выжимом сцепления удовольствие разве что для упертых фанатов оффроудинга. 😊
3. Может и стоит прикупить на случай доморощенного конца света ДЕШЕВЫЙ, но при этом ПРОЧНЫЙ и ПРОХОДИМЫЙ отечественный вездеход?

4.P.S. Кстати, раз уж тут есть спецы по УАЗам, то вкратце объясните, из-за чего проходимость "Хантера" так сильно сильно (по отзывам в инете)уступает УАЗ-3151(УАЗ-469Б) и как ЭТО лечиться (если лечиться вообще? Понятно, что движок высокооборотный, но это ведь еще не все?
Спайсеровский мосты вот явно лучше (прочнее и "располовинивать" не надо в случае чего),Заранее спасибо за информацию.

Коротко по пунктам. 😊
1. Если цель стоит закопаться по самые..., то да, если просто проехать по грунтовке -то весьма спорно.
2.Это в прошлом. Больше нет механического сцепления, двойной выжим ушел лет десять назад с приходом 4-х синхрон. коробки, стоят усилители руля и тормозов.
"дубовость подвески" лечится мягкой резиной. Если мы сравниваем подвеску с мягкостью жигулей - поставьте дорожную современную резину и сравнивайте... Переобуться в говнодавы потом никто не запрещает.
3.Не бывает "хорошего" и "дешевого" сразу. Это дешевое просит денег, чтоб стать хорошим.
4. Уже ответили. Трудноизлечимо. Покупается СРАЗУ машина нужной комплектации.
PS. УАЗ 3151 не есть 469Б.
3151=469 = редукторные мосты(в стандарте)
31512(14, 19...)= 469Б

ГАЗ-69 - супербюджетный автомобиль Апокалипсиса?

Среднеэксплуатационный расход топлива по всем видам дорог без прицепа, л/100 км - 17,2 (16,2)

Где вы возьмете при кризисе столько бензина?
Когда бензин будет навес золота?
Дело не в цене, а в наличии этого самого бензина (не важно какого).

Надо что-то типа Сузуки-Самурая - чтобы бензина жрал меньше.

Надо что-то типа Сузуки-Самурая - чтобы бензина жрал меньше.

AlV
В силу своей работы, напрямую связан с запчастями, обслуживанием и переделками УАЗов и могу пощупать любую деталь в разборе, сборе и на ходу. Поверьте, я немного разбираюсь в этом.

Сдал на права намедни. Собираюсь в конце ноября, декабре брать УАЗ151 БУ. Не посоветуете, с какими мостами лучше брать? С т.з. надежности конструкции.

Сорри за офф. С уважением, Сергей.

Короче подводя итог написанному можно сказать что ГАЗ 69 больше подходит брутальному имиджу виживальщика нежели его потребностям, гомно оно и в Африке говно, свежая нива будет надежней. Ну и если так веришь в приход "полярного лиса" то не страшно взять в кредит ДЖИП или хороший внедорожник другой марки, за возрат кредита можно не переживать т.к. БП сделает всем массовую амнистию 😛

Собираюсь в конце ноября, декабре брать УАЗ151 БУ. Не посоветуете, с какими мостами лучше брать? С т.з. надежности конструкции.

Сдал на права намедни. Собираюсь в конце ноября, декабре брать УАЗ151 БУ. Не посоветуете, с какими мостами лучше брать? С т.з. надежности конструкции.

ЗЫ.Выбор моста все же лучше делать из предполагаемых задач использования.

Дача, охота, рыбалка, грибы-ягоды. Поездки по городу только в магазин или рынок.

Плавно снимается с производства, как впрочем и редукторный.

Обидно. А как же военные? Вроде уаз 3151 с вооружения не снят. Как и таблетка.
(Значит надо будет купить про запас мосты и запчасти к ним).

Дача, охота, рыбалка, грибы-ягоды. Поездки по городу только в магазин или рынок.

Обидно. А как же военные? Вроде уаз 3151 с вооружения не снят. Как и таблетка.

Но они быстро кончаются...

Быстро кончаются мосты, или проценты?

Проценты.
2 одинаковых козла на одинаковой резине, но с разными мостами врядли кто сравнивал одновременно, при одинаковых условиях.
Проходимей- за счет бОльшей тяги -бесспорно, просвет больше -да, прочней - то же да. Но не настолько, чтоб оценить в разы увеличение...

Тема, как всегда из "хорош ли Г-69" свалилась в "Что лучше". Пора вспомнить черки, тоеты и ниссаны.

Вот, вот... Скоро до "Хаммера" доберемся, а там уж и до экранопланов рукой подать. 😊 Только почему-то никто не подумает сравнить ценники на "Ниссан-патрол" ( "Исузу-Тропер" "Тоету-Мегакрузер" - нужно вставить, ненужное вычеркнуть) и цены на ГАЗ-69. Разница на два порядка вроде? Вот так инадо оценивать ыещи, не абстрактно "что лучше", а по соотношению "цена-качество".
А идейка "взять неподъемный кредит и купить суперпуперджип, все одно БП все спишет"... Знаете, по-моему на ТАКУЮ авантюру способен человек с максимум одной извилиной в башке! А что если пресловутый Большой Кирдык "запоздает" на годик-другой или (о, ужас!!!) вообще не придет?!?!?!
И окажется такой вот сурвивалист-кидала на улице вмсте со своей семьей т.к. квартирку банк заберет заодно с суперпуперджипом. 😛 😊

Вообще редукторный мост "проходимей" процентов на 10-20. Но они быстро кончаются...

Кстати очень верное замечание! Дейситвительно по моим (и не только моим наблюдениям)увеличение проходимости при применеии редукторных мостов мизерное (т.е. цифра все же ближе к 10%, а 20%), а проьблем они создают много. Кстати, а ВС СССР поставлялись (вопреки расхожему мнению)не только УАЗ-469, но и УАЗ-469Б, при этом никаких особых нарекмний не вызывали, спокойно передвигаюсь даже по размолоченному гусеницами БМД полигону.

и цены на ГАЗ-69.

Дык а чем не подходит буханка или козлик? При том легче купить в хор. сост. и нет проблем с запчастями.
Все же 69 уже раритет.

а проьблем они создают много

За то прочнее.

Все же 69 уже раритет.

Современный УАЗ- это совковый инжектор, мосты на "жигулевских" пальцах, вместо шкворней, корейские, китайские КПП и голимый пластик.

Нда... печально. Скоро все будет "одноразовым". Надо запасаться.

ИМХО, лучше убитый (ну не совсем, конечно ), но свежий УАЗ, чем "на ходу" Г-69.

Вот туда могла бы посприть! Просто тот газон за 30000 рублей выглядит не хуже, чем УАЗы зв два раза дороже. Представьте себе НСКОЛЬКО убитый УАЗик согласяться продать за 30 штук?!

Кстати, вот кое-что насчет взаимозаменяемости агрегатов ГАЗ-69 и УАЗ. (Цитата из статьи в журнале «4х4» ):

«Мосты можно применить от <УАЗа» - они встают в штатные места один в один, с заменой с заменой двигателя на уазовский также вопросов не возникает, разве что приходиться переваривать кронштейны его крепления на раме. А вот поменять коробку и «раздатку» на уазовскую и уж тем более на какие-либо другие весьма проблематично: для подобной трансплантации приходиться вырезать и перекраивать пол, переваривать места креплений в раме, подгонять по длине карданы. В общем, если уж использовать в качестве донора «УАЗ», проще поставить на его раму кузов от ГАЗ-69, чем заниматься переселением агрегатов. >

Такие вот дела:

Вот туда могла бы посприть! Просто тот газон за 30000 рублей выглядит не хуже, чем УАЗы зв два раза дороже. Представьте себе НСКОЛЬКО убитый УАЗик согласяться продать за 30 штук?!

Сталкерша

Такие вот дела:

Не пойму я. Зачем тогда 69? Чисто из-за кузова? Какие у него преимущества перед УАЗовскими кузовами?

Не пойму я. Зачем тогда 69? Чисто из-за кузова?

Мораль в том, что купив "газон", не стоит заниматься его апгрейдом и тюнингом - выйдет сопоставимо с ценой б/у УАЗа. 😛

А купив УАЗ обязательно заниматься тюнингом и апргрейдом? 😀

Сталкерша
А идейка "взять неподъемный кредит и купить суперпуперджип, все одно БП все спишет"... Знаете, по-моему на ТАКУЮ авантюру способен человек с максимум одной извилиной в башке! А что если пресловутый Большой Кирдык "запоздает" на годик-другой или (о, ужас!!!) вообще не придет?!?!?!

А по моему самый БЮДЖЕТНЫЙ БПшный автомобиль - Ода полноприводная. И не привлекает внимание своей "внедорожностью", в отл. от Нивы, или, тем более УАЗ и ГАЗ-69.

ГАЗ-69 - супербюджетный автомобиль ПОСТАпокалипсиса ! запчастей нет, а в ем все напильником да молотком чинится, опять же шприцуется самими чуть ли не отработкой из двигла... жрет много - вот ето да,тут извратиться надо будет, типа смесь обеднить да искру умощнить...

то бишь где-то в нычке стоит 69-й,а к нему добираться на чем либо другом (что дойдет) ,а уже "после всего" - на 69-м раскатывать... хотя мож я не прав

Господа, очень жаль, что вы такие хорошие картинки постите в неподходящей теме.

Уважаемые! Мне было очень интересно (и будет интересно в дальнейшем) почитать о "тракторе судного дня", поэтому я создала ОТДЕЛЬНУЮ тему по этому поводу. Если вас не затруднит, перенесите туда ваши посты, касающиеся тракторной тематики. Думается, тема будет интересна выживальщикам. Заранее благодарна за проделанную работу.

http://agaroza.ru/post_1220203700.html

Вот это блин машина, только внимание привлекает. За то, говорят, очень тихая. http://www.photo.uazbuka.ru/displayimage.php?album=1195&pos=0

пару лет назад купил себе 69..
кушает много-верно, но по проходимости делает ШНиву, которую приобрел для тех же целей-забраться подальше от города... 😊
С запчастями (у нас, во всяком случае)проблем нет+на него подходят узлы и агрегаты от др.марок(кто не верит - посетите сайи 69го), да и за время эксплуатации менял только масло и чистил свечи...
Сейчас отдал пользоваться в деревню-там на 69 и пашут и лес возят уже больше года... ни одной поломки... хотя используют его жестко...
....я доволен.. дешево...проходимо... что еще нужно??
+раритетно.. 😊

У машинки есть некоторые недостатки: Вы клапана на нем пробовали регулировать? Мотор требует переборки примерно раз в полтора в год. Это если родной. Фильтры тонкой очистки масла найти нереально. (У меня кстати в оренбурге остался ящик, могу и поделиться) Родная коробка трехскоростная. И без синхронизатора на первой. Родная печка без моторчика. Т.е. работает только на ходу. Все это относиться к родным агрегатам. Установка любых неродных возможна, хоть от мерседеса, но требует сообразительности. Я на таком даже на межгород ездил. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

про клапана - гидрокомпенсаторы зазоров туда не впихнуть ?

Не впихуемо в принципе. Для регултровки нужно снять всего то выпускной коллектор 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Серый Поц
гидрокомпенсаторы зазоров туда не впихнуть

Только вместе с другим движком... 😊

Дог
У машинки есть некоторые недостатки: Вы клапана на нем пробовали регулировать? Мотор требует переборки примерно раз в полтора в год. Это если родной. Фильтры тонкой очистки масла найти нереально. (У меня кстати в оренбурге остался ящик, могу и поделиться) Родная коробка трехскоростная. И без синхронизатора на первой. Родная печка без моторчика. Т.е. работает только на ходу. Все это относиться к родным агрегатам. Установка любых неродных возможна, хоть от мерседеса, но требует сообразительности. Я на таком даже на межгород ездил. 😊

1. такие слова без указания пробега - так пуки в воздух. с тем же успехом можно говорить что шестисотый (или гелденваген) живет не больше года - потом разваливается.
2. УАЗ (современный) без синхронизатора на первой и второй - к чему указывать отсутствие ненужного при эксплуатации синхронизатора на первой???
3. печка работает? или нет - отстутсвие моторчика соответсвенно плюс (то чего нет несломается) или минус т.к. нельзя эксплуатировать в некоторых условиях (кстати зачем она на стоящей машине???).
4. всё можно переделать - к чему указание, что именно 69го можно???? Назовите что нибудь куда нельзя чужеродное впихнуть.

такие слова без указания пробега - так пуки в воздух

к чему указывать отсутствие ненужного при эксплуатации синхронизатора на первой???

зачем она на стоящей машине

всё можно переделать - к чему указание, что именно 69го можно

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
На трехскоростной коробке первая скорость нужна.

Много есть хороших автомобилей, но... в условиях БП от них только одна польза - быстро слинять в нужном направлении. Если не успел, то любой автомобиль уже скорее обуза, чем помощь)

БП - понятие растяжимое 😊

Я вот одно не понял: если имеем БП с применением ЯО - нафига вам всем машины? Все системы зажигания от ЭМИ выйдут из строя. Особенно - на инжекторных машинах.
Если и заморачиваться - то автомобиль с дизелем, способный работать вообще без электрики.

Samson67

Если и заморачиваться - то автомобиль с дизелем, способный работать вообще без электрики.

Samson67
Я вот одно не понял: если имеем БП с применением ЯО - нафига вам всем машины? Все системы зажигания от ЭМИ выйдут из строя. Особенно - на инжекторных машинах.

Электромагнитное излучение вообще-то хорошо экранируется металлом кузова. И убывает с расстоянием от эпицентра. Поэтому многие машины переживут даже ядерную бомбардировку. Я уж не говорю о вариантах п[ес]ца, не сопровождающихся применением ЯО.

флуд и всё же...
http://zagony.ru/2009/02/05/chto_mozhno_sdelat_iz_gaz_51_20_foto.html

В Тольятти показали внедорожник «Рысь»

Вобщем, как мне кажется, для БП и постБП авто можно сформулировать несколько требований, а так-же условий, при которых эти требования будут важны:

Условия:

1. Не факт, что авто потребуется только для того, чтобы добраться из пункта А, где плохо, в пункт Б, где хорошо, и там бросить. Возможно, Вам придётся провести вместе с этим автомобилем всю оставшуюся жизнь.

2. Автомобиль должен обладать достаточной проходимостью, чтобы лазить по говнам, и достаточной скоростью, чтобы передвигаться по дорогам. Из проходимости - для легкового 4*4 авто трудно обеспечить проходимость, сравнимую с гусеничным тягачом, и в то-же время скорость по шоссе в 150км/ч. Авто должен успешно передвигаться по весенней распутице и быть способен развить скорость по шоссе до 90км/ч, т.к. на большей скорости в случае аварии Вы можете погибнуть, а при какой-то неожиданности на дороге - Вы не успеете среагировать.

3. Авто должен быть способен некоторое время работать на низкооктановом топливе, или смеси топлив, в том числе смеси бензина с керосином, соларками, спиртами и т.п., без ощутимого вреда для двигателя.

4. Авто должен быть надёжен и ремонтопригоден в полевых условиях.

Требования:

1. В машине должен быть ящик с минимальным набором инструмента, двумя наборами прокладок, несколькими тюбиками консистентной смазки, тюбиком универсального герметика, домкратом и т.п. В герметичном пакете должна быть документация на авто - устройство, обслуживание, таблица смазки, список совместимостмых запчастей и расходников. Два комплекта запасных свечей и ВВ проводов в герметичной упаковке.

2. Комплект из отрегулированого(!) контактного(!!!) трамблёра, катушки зажигания и специально подготовленной косы проводов. Такой комплект позволит БЫСТРО скинуть сгоревший или пришедший в негодность электронный трамблёр и продолжить движение с полностью вышедшей из строя электрикой, запитав зажигание напрямую от любого подходящего источника тока и запустив двигатель кривым стартером или с толкача.

3. Авто должен быть совместим по з/ч, присоединительным размерам агрегатов и расходным материалам с большинством отечественной техники.

4. Авто должен быть способен некоторое время передвигаться в неисправном состоянии - со спущеными колёсами, лопнувшими полуосями, обломаными зубьями шестерён, с погнутыми шатунами, неработающими цилиндрами, без ОЖ, без масла и т.п.

Всем этим требованиям в полной мере удовлетворяют либо ГАЗ-66, либо УАЗ с двигателем УМЗ-417.8 или ЗМЗ-402.

Для их двигателей подходят з/ч и расходники(фильтры, масла) от большинства отечественных двигателей пр-ва ЗМЗ или УМЗ. Двигатели карбюраторные, с низкой степенью сжатия, благодаря чему будут некоторое время работать на всём, что горит без ущерба для себя. Систма зажигания предусмтривает наличие варианта контактного трамблёра - т.е. чистая электромеханика, никакой электроники.
Благодаря взаимозаменяемости з/ч и агрегатов можно достаточно легко переставлять коробки/мосты/двигатели в пределах нескольких ближайших модлелей авто.

Это не актуально для Москвы, т.к. там отечественного автопарка практически не осталось, но для всех, кто за МКАД - это всё будет иметь значение, т.к. отечественная техника, и именно ГАЗ/УАЗ/ПАЗ там привалирует.
Ну и конечно подразумевается, что БП-машина не используется каждый день, а стоит на готове.

dmitry24
Ну и конечно подразумевается, что БП-машина не используется каждый день, а стоит на готове.

ххех... прям хоть самодельный джып собирай, с двиглом от 412-го дефорсированного москвича и внешним видом как развалюха фанерная ( но с рамой и рессорами от...чегонибудь буханкоподобного на тонну ли 800 кг,но шоб по размеру подошли... с блокировками и прочим...

По моему глубокому убеждению, выживальщик на автомобиле (без разницы ГАЗ 69 или 66, ЗиЛ131 и т.д.) при БП перестаёт быть выживальщиком, это же очевидно, а становится мишенью и в конце концов жертвой. Читал предыдущую ветку про машины, там 90% мнений людей теоретически представляющие предмет разговора (в лучшем случае пару раз катались), здравые мысли людей знающих тонут под напором говорливых теоретиков. Не забивайте себе голову девушка, не нужна машина при БП никакая (только если из города вырватся, но для этого подойдёт первая попавшаяся, которую можно угнать).

P.S. 😊 😊Пример подходящего автомобиля можно посмотреть в профайле(в моём)

У меня лично "КИА Спортэйж", на ней и буду спасаться. 😊
А до этого была рекомендованная тут кем-то "Четвёрка". Помню я её последний поход. Да такое и не забудешь...

...Вой перекрывает всё, даже пургу за окном и гул сопротивляющегося воздуху кузова. Вой мерзкий, страшный, он проноситься по ночной трассе а на перекрёстках в тёмных окнах деревянных домов зажигается свет.
Это вентилятор в печке.
Он верещит страшным, вызывающим панику у мужчин, женским визгом даже на малых оборотах, но тепла не даёт даже на больших. Но выключить его нельзя иначе я замёрзну совсем и дырочка закроется. 😞 Дырочка - это тот маленький иллюминатор в лобовом стекле, который я продышал и растёр кулачком, когда ещё ехал по Москве, дабы было видно, куда вести судно... Дворники работали, изрыгая звуки размазываемого говна по стеклу. Но аццкий вентилятор их не пропускал. Мир принадлежал ему. 😞 Странная вибрация "дык-дык-дык", добавляющаяся к ощущениям после перехода звукового барьера на скорости 52 км\час, при котором "Четвёра" издавала громких хлопок и теряла курсовую устойчивость, придавал пикантности, но определить откуда стучит, было невозможно. Включая поворотник и отсчитывая секунды, я сморел на мигающие стрелочки "тудасюда"... Это был последний работающий индикатор. Мы их все меняли аж как целых полгода назад, так что ничего удивительного. Справа по корпусу стучало болтающееся зеркало. Зато слева стучать было нечему, так как зеркало отвалилось неделю назад в потоке на Кутузовском. Да и зачем они? Всё равно из-за наледи ничего не видно... Ну, скоько там секунд? Десять?... Манёвр вправо!! Спереди во мраке через иллюминатор просматриваются две красных точки. Главное держать курс на них...
Ибо это, блин, батя на новеньком КИА Спортейже, дорогу мне показывает, Фары-то у меня не работают, фигли. А ехать надо. Из Москвы, да 70 кило до дачи под Москвой. Ведь на даче дед надыбал чурок, согласных забрать наше чудо отавтопома аж за 300 баксов!..
За окном продолжал выть ветер... Но я его не слышал.
Три года машинке, да. Но таки она нам "дачу привезла" на своём горбу. Все строй материалы - строго на ней. 😊

Люди, покупайте хоть совсем старую, но иномарку, ИМХО! Даже для поездки на 70 км. 😞 При всём моём патриотизме.

"дачу привезла" на своём горбу. Все строй материалы - строго на ней.

но иномарку, ИМХО

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А дачу попробуем на иномарке. И посмотрим что с ней будет.

orca, это у Вас какой мерс в профайле?

Parazittm
Люди, покупайте хоть совсем старую, но иномарку, ИМХО! Даже для поездки на 70

а с говномарками, ой какое попадалово бывает. лучше новую иномарку покупайте, Люди.

В_В_В

UNIMOG S404

Клавишег

Новые иномарки живут в пределах гарантийного срока, а двадцатилетние Круизёры в Африке (например), миллион на одометре разменяли.

orca
Новые иномарки живут в пределах гарантийного срока, а двадцатилетние Круизёры в Африке (например), миллион на одометре разменяли.

Не надо о ценах на ГАЗ-69 говорить. Если руки есть, то его из любого состояния можно перебрать до состояния "часиков". Узлов и агрегатов в стране еще до жопы, по гаражам и совхозным складам по расценкам килограм/стакан. А кузовщина для нее - дело второстепенное, на крайняк заплаток наставить на клепках или наварить. Вот еще года непрошло, продавался за 27 тыр. ГАЗ-69А с зап. двигателем, коробкой и новым тентом до кучи. Бери, ставь на консервацию или боевую готовность, а хочешь, - юзай до победного. Счас их сливают у кого были. Бензин дорог, налог, ОСАГО, ТО и т.д. Счас колхозники на ОКУ пересаживаются, а кто побогаче на Ниву-Шеви.

Клавишег

я хотел сказать, что качество новых иномарок не позволяет беспроблемно их эксплуатировать в течении длительного срока, а вы о чём?

Insurgent1
Если руки есть, то его из любого состояния можно перебрать до состояния "часиков"

Но помимо золотых рук и времени это довольно "небюджетно"

orca
качество новых иномарок не позволяет беспроблемно их эксплуатировать в течении длительного срока

Вообще, чтобы "уйти" на макс. расстоянеие за кратчайшее время, я бы предпочел "круизер" или "пэтрол", мощные, вместительные, скоростные. Набить ЗИП-аптечку, "барахла", хавки, усадить семью. Только при этом ты должен хорошо знать машину (в идеале собственная или служебная), иметь документы, ключи-брелоки и навык вождения. А 69-й - лет через 5 выйдет на "сцену" когда жирок постцивилизации сгонит малехо. Тогда уж будем чинить-латать. Хватит и его лет на 20, а тем временем надо лошадок приручить.

Да, и друзей в деревне-глухомани надо иметь. Чтоб было куда ехать. Там же и 69-й пусть стоит. В городе он нахненужен.

Стоять, к слову он может и без ТО и без документов и без номеров. Зачем за него платить каждый год, а придет БП, всепох будет.

orca
я хотел сказать, что качество новых иномарок не позволяет беспроблемно их эксплуатировать в течении длительного срока, а вы о чём?

Купите себе козла 469-го ии какую его модификацию и будет вам счастье. Поскольку запчастей на него как грязи, а 69, ну он как бы "слегка" устамрел что ли, да и нормальную машинку не купить, всюду будут заморочки.

Клавишег
имеют регулярный секс на СТО

Клавишег
да, 7 лет почти без проблем

orca
Это официальная экономическая стратегия почти всех атозаводов, не вижу смысла спорить об очевидных вещах.

Экож перевёл однако спор куда не хотел! 😊
Друзья, я просто сказал всем очевидную вещь, - "Червёра" у меня была, умерла за 3 года эксплуатации. Хорошо эксплуатировал? О, да!! Она вообще-то машина, а не сувенир за стеклом в серванте. Развалилась нахер, меняли, мазали, дно деревянными досками закладывали... Последний её путь - я там выше уже описал...
А вот теперь "Спортажек" юзаю. И что? Юзаю почти пять лет. Машине - десять. Поменяно масло, подшипники колёс, тормозные колодки. Ах, да, - был гемор - один раз проколотое колесо менял, - на саморез наехал.

И фигли спорить? О чём? О том, что говно лучше брилианта?
Что говно можно покрасить, добавить загуститель, выпарить, от*идарасить напильником, шкурочкой, и будет тоже как-то похоже на брилиант?..

А зачем?

Чтобы в самый БП, несмотря на весь словесный бред, вдруг понять, что это говно умерло и не заведётся? Почему? А захотелось ему, вот и всё.

"Если говно покрыть иностранным лаком, оно все равно останеца кучей говна" (с)"Х.З."
Что спорить то? В теме про ГАЗ-66 принципиальная концепция транспорта при гипотетическом Б.П. определена - имеем технику двойного назначения, эксплуатируем ее сегодня для определенных нужд, а завтра посмотрим. Далее действует экономический аспект - насколько выгодно приобретать/восстанавливать ту или иную модель. И если отбросить эстетическую сторону (некоторые восстанавливают машины для души стараясь сохранить аутентичность), то повторюсь, за 69 например я бы не взялся - не стоит овчинка выделки. А вот 66 и УАЗ "Фермер" мы сделали и эксплуатируем практически. И выбор сделали весьма осознано принимая во внимание экономику проекта (цена приобретения и эксплуатации) в соотношении с практическим применением.

Червёра" у меня была, умерла за 3 года эксплуатации. Хорошо эксплуатировал? О, да!! Она вообще-то машина, а не сувенир за стеклом в серванте. Развалилась нахер, меняли, мазали, дно деревянными досками закладывали...

"Спортажек" юзаю. И что? Юзаю почти пять лет. Машине - десять

------------------
Lupus lupo homo est

А нагрузки такие же, как на четверку? Причем не в абсолютных величинах, а в проценте перегруза?

(А теперь главный вопрос : ) 😛

Новый виток обсуждения, господа?

Новую, или относительно новую 4х4 машину я тяну по деньгам. Эксплуатирую везде, от работы до дачи и прочей развлекухи. Старую 4х4 восстановить до "хорошего хода" и что бы она стояла, не эксплуатировалась в городе, ожидала своего момента для непонятного мне действа - не очень понимаю, и не потяну по деньгам.

Я Африку имел в виду не северную (ОАЭ), а центральную или восточную, там, в некоторых местах до сервиса ехать 6-8 тыс. км., а ТО заключается в нерегулярной замене масла сомнительного качества и вытряхивании пыли из воздушного фильтра. (уж не говоря о районах, где идут всякие военные действия).
На пример в туркомпании возящих туристов в Тунисе в списке машин 2 модели: LC 105 и Патруль 61 серии. Доля Тойоты 80-85 %. Машины в год проходят больше 200 тысяч. Ведроверы в Африке тоже есть, но их значительно меньше

Вот я у егерей видел "автомобиль судного дня"

Это обычный толи УАЗик - толи ГАЗик, с срезанным болгаркой обвесом. Уцелело, собственно - моторный щит, дно и кусок приборки. Почему? Говорят - вопервых милиции не интересно что это за машина, где номера, откуда двигатель взяли, где документы - и во вторых легче чинить и вытаскивать из грязи..

И, кстати, гусеницы вот народ делает, резиновый элемент из обычной покрышки:
http://old.wheeltracks.ru/index.php?option=com_zoom&Itemid=29&catid=3&PageNo=3

дервиш
что значит "зона боевых действий". В том же Ираке...

ОФФ жуткий. Так получилось, что по Африке поездил прилично, а в Ираке бываю периодически. Так вот Руанда сейчас одна из наиболее развитых стран Вост. Африки с достаточно высоким уровнем жизни и БД там в помине нет. Какая ситуация в нац. парках Кении не знаю (наверное сервисов там нет), но автомастерских полно и кроме Найроби - в Накуру, Кисуми, Момбасе, Малинди, Марсабите... Такая же фигня в южном Чаде, а в северном и восточном практически никто не ездит. Уровень мастерских только пониже может быть. В Конго (бывшем Заире) основная проблема не столько ремонт техники сколько наличие топлива и состояние дорог. Ну конечно можно найти особо глухую дыру где нет ничего, но мысль моя в основном о том что сейчас военные действия не означают автоматически полного развала жизненного уклада населения и прекращение работ по ремонту техники. И Ирак здесь как раз хороший пример, страна сейчас отнюдь не курортная. Просто почему-то здесь в форуме считают, что именно в России все разом и бесповоротно развалится, хотя во всем мире (ну в развивающихся странах) сервисы продолжают работать практически в условиях войны. Жизнь-то продолжается, грузовиками едет продовольствие, товары, работают автобусные компании, частный транспорт, хотя его и мало. Все это надо периодически чинить - мастерские не закрываются. Не ради спора, простите 😊
Ну если только столкновения с астероидом ждать или глобальной ядерной войны - тогда уже ничего нужно не будет. 😊

Gromozeka
Новый виток обсуждения, господа

Согласен с коллегой дервишем. В некоторых регионах перманентный малыйП, и живут же люди(как получается, но живут), и на машинах ездиют. 😊 У меня сведения устарели на 15 лет, а ему там на месте виднее. Эх, опять в Африку хачу! 😊
За сим удаляюсь, испрошая прощения у топикстартера за флуд.

orca
В некоторых регионах перманентный малыйП, и живут же люди(как получается, но живут), и на машинах ездиют.

на правах оффтопа, без прав рекламы 😊
Господа выживальщики, а как вам вот такое чудо техники http://www.motocamokat.vdnh.ru/441320335/2190250082

Даже если и не для БП, может кому для рыбалки/охоты интересно будет...

а как вам вот такое чудо техники

Возвращаясь к топику. 69 ИМХО брать стоит только с консервации и за смешные деньги. Идля использования "после".

rootadmin
69 ИМХО брать стоит только с консервации и за смешные деньги. Идля использования "после".

Про то что каждая машина со своей "душёй" и поставв в отстой Вы скорее всего несможете пользоваться если потребуется.

Можно превратить в машину выходного дня - но ездить на оной надо.

rootadmin
69 ИМХО брать стоит только с консервации

Если не ошибаюсь окончание производства Газ-69 было в 1972г. так что консервация в лучшем случае 37 лет (если новый ставили), ну а наиболее старым экземплярам в этом году исполняется 60 лет. Пора на пенсию.

С консервации такой точно уже не найти, да и запчасти на козлика сейчас наверно в большом дефиците, придется приспосабливать от других марок авто, так что газ-69 это скорее для души или от небогатости, чем для выживальщика, не дай бог подведет, придется расплачиваться, а чем? жизнь одна...

С консервации такой точно уже не найти, да и запчасти на козлика сейчас наверно в большом дефиците, придется приспосабливать от других марок авто, так что газ-69 это скорее для души или от небогатости, чем для выживальщика, не дай бог подведет в крайнюю минуту, ведь за неисправную машину придется расплачиваться ее хозяину, а чем? жизнь одна...

Я тут пытался к 750найти с кансервации, куй щас чаго вояки продают. Ибо низя им,городок у нас военный. Мож другим повезло камрадам в этом плане больше?

------------------
дерижабль

В машине с консервациии, простоявшей больше 10 лет(а 69 стояли явно больше 20ти), нужно менять все РТИ, и кое-что из сгнившего железа и сплавов. Короче, работы на месяц

Если руки есть - то ничего страшного. У меня машина "для души" - 75 года выпуска. Перебрать это ж какой отдых отличный.

Было много предложений разобраться с глоссарием. Что требуется от автомобиля: быстренько смотаться или проехать туда, далеко остальные не доедут?
Учитывая то, что с вероятностью 95 % Вы сможете "драпать" до ближайшей крупной речки - все мосты будут разрушены либо взяты под контроль - смысла в тихоходном и прожорливом ГАЗ-69 нет. Переехать серьёзную речку "вброд", без плавсредств - не смешите.

Следовательно, требуется попытаться максимально быстро добраться по тому, что останентся от дороги до ближайшей переправы (ну вдруг успеете проскочить до столпотворения). В этом случае лучше использовать легковой автомобиль с немного повышенной проходимостью.

Напоминаю старинный проверенный "рецепт" конца 80-х / начала 90-х годов:
берётся ВАЗ-21083 (движок 1,5 л - вполне себе надёжен, кузов 3-х дверный - пожёстче), ставятся проставки для увеличения дорожного просвета, самоблокирующийся дифференциал и "зубастая" резина для повышения проходимости.

Был такой аппарат у соседа - за счёт лёгкого кузова мы "проскакивали" там где Нивы уже откапывались, значительно быстроходнее, экономичнее, легче (в кг - т.е. проще вытолкнуть). Главное - в тяжёлых условиях руль стараться держать "прямо" - что бы ШРУСы не порвало (а сейчас можно и Фольксвагеновские поставить). За покрышками специально в Москву мотались - стояли "НИИШИП Ралли". Крупные такие "шашки" - шумела на асфальте здорово, зато через вспаханное поле переползали влёгкую.
Цена вопроса в те годы - 200 у.е. самоблок + установка (самостоятельно - бесплатно!). Ну "колдуна", естественно, отрегулировать.

Бюджетно. Надёжно. Проверено временем и дорогами.

Ручную лебёдку + цепи в багажник (лопату, топор, ножовку, трос/удлинитель, полосы сетки как лёгкие сэнд-траки на багажнике на крыше, винтовой домкрат) и т.д. я думаю в этой ветке не стоит перечислять? 😊) - и будет Вам счастье.
По крайней мере, Вы легко проскочите там где современные паркетники остановятся/перегреются, а при хорошем раскладе (твёрдые грунтовки, отсутсвие на пути танковых полигонов и т.п. 😊) - объедете и Нивы.
Ну ещё желательно бензобак в колее не отрывать, это не ВАЗ-2104 с прочным мостом - но за счёт переднего привода в руках новичков проходимее, проще удержать машину, выскочить из колеи. Опять же когда арки глиной забиваются - на классике идёш плугом а переднем приводе ещё и рулить можешь.

Тем, кому предпочтительнее (в силу навыка, запаса надёжности или финансовых обстоятельств) классический привод - есть простой старинный "рецепт": рядом с рычагом стояночного тормоза устанавливается второй, точно такой же, тросики отдельные на каждое колесо - получается супер бюджетная, супер надёжная и очень эффективная "ручная блокировка" дифференциала. Этот способ сам не реализовывал, но он был очень распространён "в глуши", даже описывался в "За рулём".

Т.о., супер-бюджетный автомобиль апокалипсиса - это "приподнятый" ВАЗовский переприводник с самоблокирующимся дифференциалом, на "грязевой" резине с опытным водителем за рулём.

Плюс, если поставить обычную резину, - на нём можно и каждый день ездить. С запчастями, опять же проблем не будет.

А вообще, проходимость автомобиля состоит из 4-х составляющих: 25 % - это марка авто, 25 % - это подходящая резина, 25 % - это мастерство водителя и 25 % - это желание (или необходимость) далеко то проехать и готовность махать лопатой и тащить машину на себе...

С уважением, Wanderer.

Был такой аппарат у соседа - за счёт лёгкого кузова мы "проскакивали" там где Нивы уже откапывались, значительно быстроходнее, экономичнее, легче (в кг - т.е. проще вытолкнуть)

Один раз с другом ехали на отдыхалово в 31й волге. Завязли в грязюке. Вот такой газик нас и вытащил из говна. Правда при этом сцепление у него полетело. Я не в курсях по поводу всяких железяк внутри автомобиля, но вроде диск сцепления лопнул.

По теме -звучало уже не один десяток раз здесь.
ГАЗ-69 давно умерший маленький тесный автомобильчик. Давно, уже 50лет назад, вышел в свет УАЗ - более грузоподъемный, просторный, мощный, скоростной и удобный.
Зачем нужен морально, технически, физически и проч. устаревший хлам - не знаю...
Да, люди купившие 69 лет 20 назад и проезжающие на нем пару тыщ км в год, пусть он у них будет. Но зачем подбирать откровенное старье? Старье, которое было старьем еще 30лет назад!

Лично я, никогда не возьму газ 69 в качестве машины для апокалипсиса ...
Неподходит он для мест где я живу (Западная Сибирь)
Во первых ... вот прямо сейчас в полях снега 30-60см ... и сверху наст ... который держит ребёнка и проваливается под взрослым ...
Проходимость УАЗа-таблетки сейчас - ровно на сколько хватит её инерции ... Больше разгониш - дальше долетит ... а потом КОПАЕШ ... много и с матами ...
Во вторых ... весной и осенью неподготовленный УАЗ в наших полях ... это машина НИЗКОЙ проходимости ... 😛
В третьих ... конский расход топлива ... если залез "в говна" ... то УАЗ кушает 30-50 литров на сотню ...
В четвёртых ... УАЗ будет получше чем ГАЗ-69 ... но УАЗ не очень применительно к апокалипсиса ...
В пятых ... у нас или ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 с переделками ... Как вариант УРАЛ ...но он тяжеловат ...
ПЫСЫ: В других условиях возможно ГАЗ-69 и использовать ... решать только вам 😛

Я прошу просчения, просто не в курсе, а разве у гражданского населения в случае глобальной войны не будут реквизироваться УАЗики как было это с коняжками в свое время ?

а разве у гражданского населения в случае глобальной войны не будут реквизироваться УАЗики как было это с коняжками в свое время ?

Имхо, в случае "глобальной войны" некому и не у кого будет реквизировать. Да и нечего. А если уж будет нужда, заберут первое, что попадется. Остальное гусеницами переедут.
Насколько я помню, и в мирное время, владелец любого авто обязан отдать по требованию сотрудников для выполнения бла-бла-бла.
Про военное с нашим беспределом лучше не думать.

AlV
Как прикол, на джиповскую трассу выпускали машину типа восьмерки, копейки.
И если это были не болота, она проходила почти всю дистанцию... и очень быстро. Но! От машины за десяток км ничего не оставалось. Ее и брали на убой и так ехали на ней.

AlV, вы абсолютно точно подтвердили мои слова. Т.е. "подготовленная" за 300 - 500 долларов "восьмёрка" без проблем увезёт 4-х человек на минимум 500 км - (500 км - произвольная величина, имеем в виду ситуацию: за рулём "дятел", машину "рвёт" "на убой").
При этом Нива сожрёт в 2 раза больше бензина, будет ехать эти 500 км в 2 раза дольше и проедет по бездорожью на 5 км дальше, чем "Восьмёрка".

После чего обе машины будут брошены - заправляться в лесу нечем.

Ну и нах нужна в данной ситуации Нива - тяжёлая, тихоходная, прожорливая, с её раздаткой, доп. мостом, доп. карданом и и.д., купить, эксплуатировать и подготовить которую к "последнему броску" обойдётся в разы дороже?

Вы путаете РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ ПОКАТУШКИ "по джиперской трассе" и реальную ситуацию и эксплуатацию машин.
Не сильно обременённые деньгами люди машину БЕРЕГУТ, те же рыбаки-охотники не ставят на Нивы/УАЗики 39-е колёса - ибо НЕБОЛЬШОЙ выигрыш в проходимости НИКОГДА НЕ ОПРАДАЕТСЯ из за ускоренного износа трансмиссии, расхода топлива, ухудшения поведения на дорогах с твёрдым покрытием, манёвренности и т.д. и т.п. Проще не спеша пройти за 20 минут километр до заветного прудика чем 2 часа тащить "на себе" машину этот же километр с буксованием, лебёдкой, прорубанием просеки и т.д.
Для обычного владельца, на бездорожье попадающего ЭПИЗОДИЧЕСКИ, значительно больший выигрыш в проходимости (чем 35-39 колёса, лифт подвески и т.д.) даст хорошая лебёдка.

В случае "драпа" - высота брода 50 см Нивы или 35 см "восьмёрки" для вас будут ничем не отличающимися значениями - это не покатушки!

С уважением, Wanderer

Да, и ещё, по поводу "умирающих" за 10 км "восьмёрок" и идущей в снегу по стёкла "Нивы" - сказки расказывайте, пожалуйста, деффективным детишкам. Здесь люди взрослые. Например я на Ниве через НЕЗНАКОМОЕ заснеженное поле буду "пробираться" продавливанием - т.е. как только чувствешь, что машина "вязнет" - выжимаешь сцепление и пусть она сама по инерции идёт, пока не остановится - в этом случае с высокой степень вероятности самостоятельно, не посадив машину выезжаешь немного назад, разгоняешься - и снова "продавливаешь" себе дорогу.
Обычная эксплуатация не подготовленного внежорожника и трофийные "котлеты/монстра" - это абсолюные разные вещи.

kaschey -1
Я прошу просчения, просто не в курсе, а разве у гражданского населения в случае глобальной войны не будут реквизироваться УАЗики как было это с коняжками в свое время ?

Могут реквизироваться любые полноприводные автомобили отечественного производства. Однако:
1. Можно было решить вопрос, чтобы машина не стояла на учете в военкомате.
2. Можно просто спрятать машину, сказать, что угнали.

А можно просто базироваться далеко от места учета.

------------------
Lupus lupo homo est

AlV, вы абсолютно точно подтвердили мои слова. Т.е. "подготовленная" за 300 - 500 долларов "восьмёрка" без проблем увезёт 4-х человек на минимум 500 км - (500 км - произвольная величина, имеем в виду ситуацию: за рулём "дятел", машину "рвёт" "на убой").
При этом Нива сожрёт в 2 раза больше бензина, будет ехать эти 500 км в 2 раза дольше и проедет по бездорожью на 5 км дальше, чем "Восьмёрка".

После чего обе машины будут брошены - заправляться в лесу нечем.

Ну и нах нужна в данной ситуации Нива - тяжёлая, тихоходная, прожорливая, с её раздаткой, доп. мостом, доп. карданом и и.д., купить, эксплуатировать и подготовить которую к "последнему броску" обойдётся р разы дороже?

Ну и нах нужна в данной ситуации Нива - тяжёлая, тихоходная, прожорливая, с её раздаткой, доп. мостом, доп. карданом и и.д., купить, эксплуатировать и подготовить которую к "последнему броску" обойдётся в разы дороже?

AlV
Это тема про ГАЗ-69.

Эта тема называется "ГАЗ-69 - супербюджетный автомобиль Апокалипсиса?"

Я привёл доводы: тихоходный, прожорливый, устаревший автомобиль таковым не является.
Я привёл пример супербюджетного автомобиля, который с минимальными вложениями увезёт быстрее, надёжнее, экономичнее, больше и дальше.

Вы приведёте свой пример "супербюджетного автомобиля апокалиасиса" или далее будете рекламировать кучу переутяжелённого дорого железа?

Если нужно вложить серьёзные деньги для того что бы гарантированно передвигаться по тяжёлому бездорожью - лично я не идиот - я не буду покупать "джип" и заниматься его "внедорожным тюнингом" - я куплю ГТД-шку (или сочленённого шведа), или, если гусеничные транспортёры "не спортивно" - Унимог. И гарантированно проеду быстрее и дальше чем Вы на "супер подготовленном" "внедорожнике", при этом увезу с собой в пять раз больше.

С уважением, Wanderer
PS. Повторюсь, попробуйте рассказывать сказки детям - вдруг получится? 5000 км - чем Вы будете заправлять "монстра" на этом расстоянии и где брать запчасти? "Покатушки" на ограниченной территории с близкой мед. помощью, эвакуатором, в большой компании - это одно.
Автономный бросок формата "рассчитываем только на себя и на то что можем утащить на себе" - абсолютно другое. Будете беречь машину, силы и ресурсы как зеницу ока.

У меня была восьмерка. Езюкая на дачу, я заепся, извините, каждый раз цеплять цепи и через раз ходить за трактором, дабы проехать 500м до участка. Поэтому купил ниву и не знал, как можно не проехать.
Потом продал и дачу и ниву.
Супербюджетный автомобиль Апокалипсиса- тот, на который хватило (без напряга) бюджета индивидума, без указания марки и модели.

В долговременной эксплуатации Нивы у меня не было. Был служебный УАЗик.
При фактическом распределении пробега: город 95 %, бездорожье (колхозные поля + рыбалка) 5 % - я сильно тосковал по "восьмёрке" (особенно зимой, когда УАЗ-ик без подключения передка беспомощно шлифует одним колесом крохотную ямку).

Давно было подсчитано/пересчитано: если вы буксуете 1 раз в месяц - тысячу раз подумайте, стоит ли наматывать километры в тесной, шумной, прожорливой, дорогой в эксплуатации и обслуживании Нивой или 1 раз в месяц вытолкнуть легковушку из грязи.

В Вашем случае, ИМХО, "грязевая" резина и самоблокирующийся дифференциал решили бы проблему проходимости, т.к. единственная засада в ВАЗ-овских переприводниках (08/09) - висящий под полом багажника бензобак, который легко оторвать/повредить.
Геометрической проходимости "задранной" восьмёрки на грунтовой дороге хватит за глаза - дорожный просвет у неё не меньше Нивского, а проходимость с дифференциалом Вас бы сильно удивила. Это реальный опыт.

С уважением, Wanderer

Wanderer.057
проходимость с дифференциалом

amatol, самоблокирующийся дифференциал на ВАЗовскую классику я ни разу не встречал. Я предлагал установить второй ручник и подтормаживать буксующее колесо вручную. Извините, гугл в помощь.
Самоблок на классику упоминал Gromozeka - может он сможет подсказать?

А вот на переднеприводные ВАЗы, Ниву, УАЗики - продаются и устанавливаются свободно, конторы, занимающиеся подготовкой спортивных и внедорожных автомобилей. Если кто будет искать/выбирать - делите слова сервисменов "на шесть" - в спорте совсем другие нагрузки и дифф с десятикратным запасом надёжности и соответствующей ценой "гражданским" может оказаться ни к чему, вполне можно взять подешевле и попроще + такой же в запас.

Если уж зашла речь за классику - я не сторонник увеличения дорожного просвета на легковушках, стабильное поведение на асфальте для меня намного важнее. Поэтому всместо проставок под пружины я в свое время при необходимости (например, нужно перевезти картошку, цемент и т.п.) использовал "вставки" в задние пружины. Это 4-5 см куски резины, с двух сторон которой сделаны "желобки" в размер витка пружины. Раньше они продавались свободно, стоили копейки, при необхомости - втавляешь несколько штук в пружину - и "жопа" под нагрузкой не проседает, едешь себе тихонечко/аккуратненько.
Зато всё остальное время - комфортный мягкий ход, возможность погонять/потренироваться/покрутиться на площадке.

С уважением, Wanderer

Не знаю, предлагали уже, или нет, но при БП лучшей техникой скорее всего будет "Луноход". А 69-й:
1. Уже давно не делают, отсюда проблемы с запчастями.
2. Маловат, ибо задумывался как командирская машина, фактически на двух человек.
3. Практически уже не существует. Ну, т.е., те экземпляры, что на фото, ни купиш никак, а те, что можно купить фактически придётся делать заново.

КамерадеВе так луноход тож
п.1
п.2
и п3 тож

Разве? Вроде ЛуАЗ возобновил малыми партиями?

Давно было подсчитано/пересчитано: если вы буксуете 1 раз в месяц - тысячу раз подумайте, стоит ли наматывать километры в тесной, шумной, прожорливой, дорогой в эксплуатации и обслуживании Нивой или 1 раз в месяц вытолкнуть легковушку из грязи

а не в курсе, где эти самые самоблоки купить?(на классику).

самоблокирующийся дифференциал на ВАЗовскую классику я ни разу не встречал.

еометрической проходимости "задранной" восьмёрки на грунтовой дороге хватит за глаза - дорожный просвет у неё не меньше Нивского, а проходимость с дифференциалом Вас бы сильно удивила

Вы это, аккуратнее с "бюджетом"...

Два года назад, знакомый дядька продал 69-й в очень хорошем состоянии за 85 т.руб. Это не бюджетный автомобиль, они давно имеют скорее коллекционный интерес. Тогда уж надо искать отлично сохранившийся ЛУАЗ, хотя их тоже скупают ой-ой как.

Или повезло или исходный сохран.

Т.к. нам аутентичность побоку - то цены другие 😛

http://www.uazmadi.ru/works.php?id=6
Вот точно "бюджетное" решение ... 😛

Почитал немного (фсё ниасилил), понял, что в случае БП уход из города на колёсах нереален, тупиковый вариант.
Вывод - Летом пойду учиться ездить на лошади. Странно, почему этот вариант до сих пор не рассматривался?

Или повезло или исходный сохран.

Т.к. нам аутентичность побоку - то цены другие

Я промолчу.

цербер
Летом пойду учиться ездить на лошади. Странно, почему этот вариант до сих пор не рассматривался?

Приколист. большинство участников городские жители. Лошадь на балконе держать?

Demos27
Лошадь на балконе держать?

Вот нашел на УАЗбуке рассказ о том как мужик ехал на буханке от Москвы до Магадана. Очень подробный рассказ с фотками и раскладкой чего брал и что пригодилось. Конечно это в условиях мирного времени, но тем не менее опыт по моему классный, не говоря о впечатлениях.
http://www.uazbuka.ru/lyrics/Magadan2006/magadan_2006_1.htm

http://www.webpark.ru/comment/47928

вот она машина выживальщега =)

Однако !!!! Клевая машинка.
На выставке ОиР были какие то с самоварным кузовом.