Социально-экономический аспект БП

electric

Цитата: http://life.ru/news/45221
Власти не знают, что делать с выброшенными на улицу трудовыми мигрантами.

Уволенные из-за экономического кризиса гастарбайтеры грозят стать изрядной головной болью для властей и жителей Москвы и Подмосковья.

Многие трудовые мигранты не имеют официального разрешения на работу, они нелегалы. Да и у тех, кто въехал в Россию легально, шансы найти новую работу после увольнения в нынешних условиях очень невелики.

Уехать домой они не могут. Во-первых, там их никто не ждет, поскольку на родине и в лучшие-то времена работы для них не нашлось. Во-вторых, у большинства на это просто нет денег. Если сбудутся прогнозы некоторых экономистов о том, что в Москве могут быть выброшены на улицу от одного до двух миллионов трудовых мигрантов, столицу могут ожидать очень неприятные социальные последствия. Лишенные средств к существованию, крыши над головой и какой-либо социальной защиты гастарбайтеры неизбежно пополнят армию правонарушителей.

- Пока ситуация в столице стабильная. Но в связи с возможным массовым увольнением мигрантов мы предполагаем всплеск преступности и очень внимательно отслеживаем ситуацию, - сообщили LIFE.RU в пресс-службе МВД.

Власти

Между тем, как удалось выяснить LIFE.RU, власти совершенно не готовы к возможному появлению на улицах огромной массы безработных мигрантов. Что с ними делать, толком не знает никто.

- Пока трудовой мигрант не совершил правонарушения - он не наш клиент, - сообщили LIFE.RU в пресс-службе МВД. - Мы, конечно, можем задержать человека за нелегальное пребывание в стране, но что с ним будет дальше - не наш вопрос, с ними должна разбираться Миграционная служба.

В Миграционной службе тем временем надеются, что никакой проблемы с уволенными мигрантами не возникнет вовсе, а если и возникнет, то она как-нибудь сама собой рассосется.

- Половина уволенных людей сами уедут. Что им тут делать? По улицам шататься? - заявили LIFE.RU в УФМС по городу Москве.

Но что делать со второй, не уехавшей, «половиной», там не знают. И тем более не знают, как поступать, если не уедет никто. Точнее - знают: нелегалов положено выдворять из страны. Однако организовать в случае необходимости массовое выдворение нелегалов практически невозможно.

Как пояснили в ФМС, прежде чем выдворить нелегала из страны, его нужно сначала поймать и доказать незаконность пребывания в России. Однако на первый случай ему грозит лишь штраф и предписание уехать. Если нелегала ловят вторично, то его привлекают к суду, но суд обязан предложить ему уехать добровольно, и если он согласится - отпустить. И лишь после того, как нелегал попался в третий раз - после штрафа и суда - принимается решение о принудительном выдворении.

Кто будет трижды гоняться за одним и тем же нелегалом, совершенно непонятно. Во всяком случае, не ФМС.

- По улицам мы не ходим. Нелегальное пребывание - это криминал. Криминальной ситуацией пусть МВД занимается - у них штат больше, и они могут проверять людей на улицах, - пояснили в пресс-службе ФМС.

И все это касается лишь нелегалов. А что делать с официально получившими разрешение на работу гастарбайтерами, если они будут выброшены на улицу, вообще не знает никто. А их ведь тоже несколько миллионов. И чтобы выдворить их из страны, ни у кого нет никаких законных оснований.

Помощь

Единственной структурой, где заявили, что готовы оказать лишившимся работы гастарбайтерам хоть какую-то помощь, оказался Департамент социальной защиты столицы.

- К нам уже обращались лишенные работы трудовые мигранты. Мы не отказываем им в помощи. Однако единственное, что мы можем, - предоставить на какое-то время ночлег и питание в приютах для бездомных, - рассказала пресс-секретарь Департамента соцзащиты Анна Шаповалова.

Помочь нескольким десяткам или даже сотням лишившихся работы иностранцев Москва, конечно, в состоянии. Но в случае массовых увольнений приютить, накормить и обогреть армию безработных и бездомных со всего СНГ вряд ли сможет не только Москва, но и вся Россия.

Dygalo

поднять армию - окружить москву -просто тупо прочесать месность (подвалы чердаки - стройки и т.д) - погрузить в эшелон и отправить в сибирь - пусть там чо нить построят ... (хотя лучше всего казахстанская степь ) !!!!

Офисный Овощь

поднять армию - окружить москву -просто тупо прочесать месность (подвалы чердаки - стройки и т.д) - погрузить в эшелон и отправить в сибирь - пусть там чо нить построят ... (хотя лучше всего казахстанская степь ) !!!!

Это если по логике и по-взрослому. Но вот тут в предыдущей статье топикстартер привел ряд мнений сотрудников ФМС (меня не особо удививших оригинальностью) о "законодательных процедурах" и все такое. Вы действительно верите в реальность озвученных Вами мероприятий.
Большинство населения было бы им оччень радо, но...

Alexandr13

Dygalo

поднять армию - окружить москву -просто тупо прочесать месность (подвалы чердаки - стройки и т.д)

В отдельно взятых районах москвы такое проктикуют

Офисный Овощь

Не най. У нас их (по меркам Саратова) тоже дохера. Тока никто ничего не практикует и не собираеца. Как торчали они стаями на своих "пятачках", так и торчат. Тока еси раньше торчали утром и вечером, то теперь весь день, многие слоняюца по райончику. Думаю - вовсю уже дачи щиплют (жаловались сотрудники). В обчем - празьник начинаецца

Скарамуш

Была подобная тема с теми же вводными: http://guns.allzip.org/topic/151/374728.html

... и была благополучно закрыта (типо, на время) 😊

Паралетчик

МВД уже официально приводило статистику что мигранты совершают 40% преступлений хотя их число менее 10% населения. При этом есть нормальные законы исполнение которых просто надо жестко контролировать. штрафовать и высылать незаконных мигрантов. законных обкладывать двойным социальным налогом введя при этом минимальный налог в пересчете от средней ЗП в отрасли. никаких национальных делений просто жесткое исполнение закона равное и для американца и для таджика.

Клавишег

знаете что интересно - у меня в опере сейчас три свежих топа на эту тему открыты, но на сайтах совершенно разной тематики 😊
похоже тема действительно актуальна для народа.

Maler

http://board.forester-moscowclub.ru/showthread.php?t=5662

http://roman-volkov.livejournal.com/681586.html

перепост от туда:

Вт, 28 Окт, 2008, 16:16
Это только начало. Гастарбайтеры убивают за еду

Сегодня позвонила Жена очень близкого друга ....

Вчера вечером убили ... И за что .. ЗА ЕДУ !!!

Вечером шёл с пакетами из магаза домой, деньги все в магазе потратил, документов с собой не было ... (он в соборе служил) НИЧЕГО С СОБОЙ ДОРОГОГО НИКОГДА НЕ НОСИЛ !!!

Ударили по голове трубой и забрали продукты ... 2 полных пакета .... и свалили ...

Очевидица рассказала что это были таджики или узбеки ... 3 человека.

Их видимо толпами сейчас сокращают ... и по вечерам они выходят на охоту ....

Почитайте хронику - 12 человек убито за минувшую неделю именно с этим мативом !!! за жратву !!! "блять" именно за жратву !!!

Ребят ... это не нормально уже !! я в шоковом состоянии ... просто пиз.. ц ... слов нет .... Слёзы аш наворачиваются ...


Что делать то если уже до такого докатились ??!

-AnGeL-

http://board.forester-moscowclub.ru/showthread.php?t=5662
Топикостартер по первой ссылке пи$дит и глазом не моргнёт. На ТТ он разрещение получил, ага.. фантазёр домашний 😀

Или вот ещё перл:
_______________________
потом, если пропадёт оружие - геморой такой, что в страшном сне не присницо !!!

Жесть полная, а если оно ещё где засветицо-спалицо ... ууууууууууууууу ....

Это просто триндец. в жисть не отмыцо ...
________________________
Страшилка детская, типо, если с твоего оружия в кого-то стреляли - то всё - "завиноватят" без вариантов 😊

Вывод: подросток с фантазией или переросток-дурачёк. Описанный случай - похоже, тоже из пальца высосан.

sysoir

Костя Крылов уже писал по поводу этой новости.
Похоже, высосана из пальца, да.

Gromozeka

Знаете, господа, мне так кажется, что сам подход не верный.
Живут и съезжаются туда, где можно заработать. Если заработать нельзя - оттуда уезжают.

Если кому то кажется, что ВСЕ "трудовые мигранты" полные отморозки и людоеды, так это не так. То, что отморозков среди приезжих, их есть, это да, за лёгкими деньгами тянутся, но как кормушка закрывается, они сваливают.

Kazbich

Gromozeka
но как кормушка закрывается, они сваливают.

Единтсвенная проблема - если есть деньги на обратный проезд. Если вдруг банально прокатили с последней зарплатой и выкинули на улицу из временных халуп и бытовок - вряд ли все (просто по статистике) начнут поиск денег на обратную дорогу со сбора подаяния на улицах и записи в очередь в благотворительные организации. Многие предпочтут более легкие и быстрые, пусть и рискованые способы. И, почему-то так кажется, что по крайней мере начало пойдет именно по отношению к своим "соплеменникам", имеющим хоть какие-то сбережения.

Gromozeka

Самое интересное, что деньги на обратный билет практически всегда есть, ели это не пропащие пропойцы. Они не за еду работают. Тоесть, есть такие которые полные гроши получали, но таких не много.

uliss

народ, о чем Вы? трудовые мигранты, как легальные так и не легальные, собственно не всегда и трудовые, они не исчезнут с улиц и никто не будет устраивать на них облавы! а знаете почему? да потому что это кормушка для рядового (сержантского и младших офицеров) состава МВД, начальники то же имеют с этого денежку, не с конкретного таджика конечно. Собственно в нашей стране никто никогда и не пытался скрывать что существуют подобные кормушки и их никогда не прикроют, даже если это кормушка сильно, очень сильно, жмёт на общество.

Kazbich

Пока они работали и дорожили работой - с них и драли "в три шкуры". Когда легальный источник доходов в чужой стране накрылся "медным тазом" (причем гарантировано и надолго) - ИМХО, а с чего вдруг им вести себя "по-хорошему"?

Как бы это поприличнее объяснить. Чтоб не забанили и потом не посадили. Положим - поехал я в Таджикистан за "очень длинным долларом". Положим - платили. А тут вдруг и за последние пару месяцев не заплатили, и из служебного "коттэджа" 😊 вытолкали. А в Таджикистане зимы лютые 😊 😊 😊, а зимней одежды нет. И тут вот складывается такая ситуация - подходят на улице пару таджикских полицейских и требуют с меня денег за то, что они просто мимо меня прошли. А на улице темно. А свидетелей нет. А автоматы они носить вообще не умеют. И вот почему-то вдруг вспоминаю, что в России ПМ и АКМ тоже покупают, и совсем даже не за копейки, а за нормальные Евро. И что договора о взаимной выдаче у нас с Таджикистаном нет. Что давно уже нет "Всесоюзного розыска". И что Интерполу глубоко до лампочки, кто там кого в СНГ и каким именно путем к Аллаху или Иисусу сопроводил. И что все эти планы "Перехват" - только для отчетности. И что даже для всех свидетелей Таджиков - все Русские - один хрен на одно лицо 😊.

Просто, в качестве "моделирования" ситуации, ничего более (не подумайте плохого - я в Таджикистан гастарбайтером ехать не собираюсь 😊 ). Пока будут обычных "лохов" оббирать - МВД и не почешется (ну или почешется, но так - лениво-расслаблено). Когда начнут у ихних ППС-ников, за весь день с "ЛКН" в карман набраное отнимать (и очень невежливо отнимать, и вместе с автоматами, пистолетами, сотовыми и рациями (не чтоб по ним не связались - чтоб и рации с сотовыми потом продать)) - возможно и задумаются.

Alexandr13

Gromozeka
Самое интересное, что деньги на обратный билет практически всегда есть, ели это не пропащие пропойцы. Они не за еду работают. Тоесть, есть такие которые полные гроши получали, но таких не много.

Народ просто непредставляет себе цены.

Если я катаюсь из Мск в Спб с билетами по 3500 это не значит, что нет билетов по 300.

Ездил когда за свои подешевле брал конечно (но не по 300 😛 )

Kazbich

При некотором желании - умудрялся в студенческие годы и зайцем на электричках из Москвы в Питер добираться.

Мрачный

куда нах они вдруг уедут? из москвы в питер за 300 рублей? им в ДРУГОЕ ГОСУДАРСТВО надо выехать, за много километров. вы когда-нибудь были в чужом регионе без денег и еды? пробовали выбраться из такого дерьма? я блять пробовал. и не надо мне ебать мозг как это просто. ладно хоть в основном лето, на осень мы уже и угол где жить имели и денег на дорогу обратно заработали. но мы заработали. в смысле честно. мы в своей стране в принципе были. а они нет.

Паралетчик

конечно в основной массе никуда гастрабайтеры не подут.. сперва начнут искать другие варианты подработки и тут как раз лишними не будет ни сумка с продуктами ни телефон-сережки. куда ехать? в аул который ты кормил своей работой несколько лет? так там банальный голод начнется лишний рот ни к чему.
конечно смешно слышать про низкие цены к примеру до Ташкента, а ведь там неделю в поезде еще и кушать надо... вот и получаем объективную картинку предпосылки к совершению преступления. ИМХО надо жестко контролировать въезд и уплату налогов. в случае групповых преступлений жестко шерстить соответствующие землячества с высылкой некоего числа незаконно проживающих. ввести это в систему и пусть даже миграционная служба берет взятки за выбор кого высылать -кого оставлять, главное чтоб не платежеспособные выдворялись.

Kazbich

Паралетчик
никуда гастрабайтеры не подут

Там именно "некуда" ехать. В Европу не пустят, до США - денег на дорогу не хватит. Это только из Африки до США через Россию катаются. Скорее всего не "белые".

WerWolf_X

Короче, как всегда в таких случаях, вся надежда на лютую зиму. Я, когда на Камчатку заезжал, видел, как местные жители тараканов вымораживают. Эффективно!

Kazbich

Многие "профессиональные" бомжи обычно из Москвы на зиму куда-то уезжают. Вряд ли на Север.

Volhv_Rus

http://rus.ekspresskinnisvara.delfi.ee/rus/uudised/uudise_n2itamine.php?id=779

По причине финансового кризиса и, как следствие, увеличившихся выплат по кредитам, в окрестностях Лос-Анжелеса каждый день 700 семей остаются без крова. Одних выселяют, другие сами забирают всё самое необходимое и просто бросают свои дома.

Для того, чтобы избавиться от оставленной мебели, техники, цветов и посуды, банки заказывают специальные команды рабочих, которые опустошают весь дом и отвозят всё несущественное на свалки, сообщает Socal Connected.

По словам руководителя одной из таких бригад, Джона Плокера, семьи забивают в свои машины всё самое нужное и бегут к родственникам, в гостиницы или же просто исчезают. Если на аренду большого грузовика денег нет, то оставляются и дорогие lcd-телевизоры и компьютеры.

Дома затем опустошаются с тем, чтобы вновь выставить их на продажу. Бригада приезжает, вывозит всё, проводит уборку прилегающей территории, при необходимости освежает газон - и дом готов к новым кладельцам. Подобная ситуация длится уже последние пять-шесть лет, и во всех новых жилых районах можно увидеть множество табличек с предложениями купить дом.

"В домах оставляются и очень личные вещи," - описывает Плокер. "Фотографии, семейные реликвии, ценные античные вещи- их мы оставляет себе или откладываем." Каждый член бригады может взять себе и какой-нибудь особенный предмет мебели или, к примеру, светильник. Находим даже урны с прахом кремированных, сохранения которых требует банк.

Плокер подытоживает, что к решению сбежать людей приводит сильная депрессия, когда проблемы переливаются через край, и выхода больше уже не видно.

Серрргей

Видимо в США будет снижение рождаемости в ближайшие годы. Не позавидуешь им.

MooseHead

Серрргей
Видимо в США будет снижение рождаемости в ближайшие годы. Не позавидуешь им.
у белых скорее всего будет. У негров и латиносов -вряд ли. поэтому Штатам еще больше не позавидуешь.

WerWolf_X

MooseHead
у белых скорее всего будет. У негров и латиносов -вряд ли. поэтому Штатам еще больше не позавидуешь.

Искренне жаль белое население. Не такие уж и плохие ребята в большинстве своём.

Только посмотрите, они ведь, как дети.

MooseHead

WerWolf_X
Искренне жаль белое население. Не такие уж и плохие ребята в большинстве своём.
в общем да.. Но нам, по большому счету, светит тоже самое. Пусть и в меньших масштабах. Пока в меньших.

Саныч

Volhv_Rus
Плокер подытоживает, что к решению сбежать людей приводит сильная депрессия, когда проблемы переливаются через край, и выхода больше уже не видно.

Самое модное заболевание в США - депрессия... 😀

В реальности же люди съезжают из своих домов по причине отсутствия денег для ежемесячной уплаты, как говорят в России, ипотеки. Съезжают как правило в аппартменты - съемные квартиры, где и будут проживать до очередного шанса купить собственный дом...

Kazbich

ИМХО - если уж насчет Москвы.

Давайте внятно. Смотрим пока только с одной стороны.

Мнения "гастарбайтеров" давайте считать. Совсем не прикалываюсь.

Моё - Домой не поедут. Смысла нет. Там не на "порядок", а скорее на "Два-три порядка" хреновее. Киллеры почти даром - нужны кому? (МВД просьба только отслеживать - я ихним на "Областных из Наркоконтороля" все проблемы сливаю 😀 ).

Вру "с три короба". По глазам даже видно 😊 😊 😊. А вдруг на самом деле 😊. До сих пор, заразы, без удостоверения в их столовую на ул. Коккинаки не пускают 😛. По договору я рабтаю, блин, по договору 😛.

electric

.

Kazbich

И?

perezz

Все-таки, я думаю что уедут оне когда припрет.
Я в соседней ветке где-то уже писал:

"За всю Одессу не скажу", но в Таджикистане ситуация такая - таджики там живут с натурхозяйств, в основном. Семьи огромные - но кушать есть что. Конечно, не до излишеств.

Заработка в Мск на стройках, рынках, ДЕЗах и коттеджах хватает чтобы сводить концы с концами в Мск и отправлять большую часть суммы семьям.

Отработав несколько лет оне возвращаются чаще всего домой. Полученных денег хватает чтобы купить квартиру/дом, машину и прочие излишества. Разговаривал со многими таджиками - из них многие =) рассчитывали как раз заработать "длинный рубль" и свалить. Как в реале оказалось - не знаю.

Для примера - пирожок с повидлом в Душанбе стоит 1 рубль в пересчете. Фрукты - почти все в пределах 10руб за 1 кг.

99% авто в стране пи***нные.

Имхо, смысла им тут совсем без работы высиживать нету.

Что касается преступлений совершаемых азиатами в Мск на прошлой неделе - действительно было в новостях штук 12 событий. Явно связано с сокращениями и безработицей. Но говорить о том что все азиаты так поступают - все равно что судить по россиянам на отдыхе в Европе. Но это, все , определенно, своего рода звоночек чтобы быть поосторожнее.

Volhv_Rus

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603735

С мест сообщают:

ИЗ ПОКАЗАНИЙ САШИ Е.:

«Проходя мимо дома 31, мы обратили внимание, что на загородке, установленной вдоль палисадника, сидят четверо молодых людей азиатской внешности. Они пили пиво и курили тонкие сигареты. Мы прошли мимо, но неожиданно один из них, одетый в темную кофту, догнал Игоря и с разбега напрыгнул на него сзади. Я попыталась их разнять, но сделать ничего не успела, так как на меня тоже напали и стали душить. Потом мне закрыли рот и глаза и потащили в сторону:»

А ВОТ КАК ВЫГЛЯДЯТ СОБЫТИЯ ПО РАССКАЗУ ПОДСЛЕДСТВЕННОГО ХАЛИСБЕКА И.:

«Около станции метро <Филевский парк» мы купили пиво. Все мы - Маирбек, Кадылбек и парень по кличке Куба - сидели на заборчике возле одного из домов. Выпили все примерно одинаково. Я выпил четыре бутылки по 0,5 л под названием «Кулер».
Уже давно стемнело, а мы все сидели на заборчике. Мимо нас прошли парень с девушкой. У нее были светлые волосы, рост 180 см., нормального телосложения. Парень - худощавый, немного ниже ростом, волосы средней длины.
Когда они проходили мимо, Маирбек предложил изнасиловать девушку. Все на это согласились.
И я был непротив>.

Набросились, как стая бездомных псов: двое заломили руки парню, предварительно «настучав» ему по голове, а двое - схватили худенькую Сашу. Позже выяснилось, что справиться с субтильным студентом и его подругой им труда не составило. Все киргизы - здоровые, крепкие, тренированные самцы, работающие на строительных объектах. Для них сломать волю подростков было делом пустячным, даже забавным и веселым.
Потом, когда они поочередно, в разных комбинациях, насиловали Сашу, один или двое держали ее кавалера.
Держали таким образом, чтобы он не мог ничего видеть и слышать: прикрывали ему уши и отворачивали голову.
А парень был настолько напуган и подавлен, что и не пытался вырваться и хоть чем-то помочь девушке. Когда следователь спросил его, почему он выбрал такую позицию, кавалер простодушно ответил: испугался, их же было больше:

ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОДСЛЕДСТВЕННОГО ХАЛИСБЕКА И.:

«Не помню, кто именно - Кадылбек или Маирбек - приказали девушке раздеться. Она подчинилась. Чтобы девушка не сопротивлялась, ее несколько раз ударили. Куда именно били, я не помню. Затем с ней поочередно каждый вступал в половую связь:»

Нет нужды пересказывать детально все случившееся в тот вечер. Когда наконец извращенцы «притомились», один из них вытащил все ценное из сумочки Саши, вывернул карманы ее парня. Затем ему надавали подзатыльников и велели Саше одеваться. Ее телефон отдали Халисбеку. Он объяснил на допросе, что «в тот момент у него своего телефона не было». И потому добычу распределили именно таким образом.

ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОТЕРПЕВШЕГО ИГОРЯ В.:

«После того, как все закончилось, меня вывели на дорогу. Перед этим отобрали телефон <Нокиа Н72» с сим-картой «Мегафон». Вернули кошелек, из которого забрали 10 рублей. Когда мужчины ушли, я сразу же подошел к Саше. Она плакала и находилась в шоковом состоянии. Я проводил ее до подъезда и пошел к себе домой. В милицию я заявлять не стал, так как находился в шоковом состоянии>.

Примерно через сутки изнасилованную девушку пригласили в морг на опознание мертвого киргиза. Он был убит одним ножевым ударом в ту злосчастную ночь буквально через час после происшествия. Девушка опознала его уверенно и с первого раза. Она указала также, что именно этот мужчина был самым жестоким, насиловал ее «с выдумкой» и причинил сильную боль.

Kazbich

Volhv_Rus
Девушку пригласили в морг на опознание мертвого Киргиза.
Он был убит одним ножевым ударом буквально через час после происшествия.

Самая полезная информация из всего этого поста.

Паралетчик

мораль истории: если бы Игорь В. и Саша начали активно сопротивляться и достал кто-нить ножик то скоре всего именно их и опознавали бы в морге. также еще более важной моралью является необходимость выбирать маршруты и время прогулок, в таком случае все остались бы живы, здоровы и целы.
Предусмотрительность важнее ножа.

Kazbich

Volhv_Rus
А парень был настолько напуган и подавлен

Вот поэтому мне "излишняя" доброта в людях порой и не нравится 😞.

Volhv_Rus
убит одним ножевым ударом

Кхм. "Одним" (Надолго задумался...). Не всегда приветствую такие "радикальные" методы.
Но - "ПОСЛЕ" - для "оппонента" уже "аппаратно" не существовало...

P.S. - интересно, а причину столь "скоропостижного" результата - СМ будут очень активно искать?
Или так - "спустя рукава" 😛.

Паралетчик
мораль истории: если бы Игорь В. и Саша начали активно сопротивляться и достал кто-нить ножик то скоре всего именно их и опознавали бы в морге.

Конечный результат - "опознали" как раз того, кого нужно (но уже в морге) 😛. А кто сказал, что не "барышня" так "попрактиковалась". По форме пореза - пол применявшего нож определить очень сложно (если сама "сознаваться" не побежит). ИМХО, но Иванникова тоже только "разок" ткнула (и знала ведь даже, куда и как, чтоб потом не очень долго мучился 😊 😊 😊 ).

KoCMoHaBT

ИМХО искать не будут, и так всё ясно.
"парень напуган и подавлен" но в милицию почему-то не обратился...

Kazbich

KoCMoHaBT
"парень напуган и подавлен" но в милицию почему-то не обратился...
С вероятностью 99,2% - нереально. Чудес не бывает. ИнАче - никто не на какие "опознавания" не ходил бы.

KoCMoHaBT

Вощем дело было так:

После происшествия парень нашёл ножик и замочил самого наглого киргиза.
В это время его девушка обратилась в милицию. Милиция производит опознание и выходит на парня.
Менты парню объясняют чего и когда говорить. Или он и сам знает...

Бродячий Зорро это более нереально.

1гильдяй

Kazbich
P.S. - интересно, а причину столь "скоропостижного" результата - СМ будут очень активно искать?
Причину столь "скоропостижного" результата СМ вряд ли вообще будут искать, т.к. ее скорее всего вообще не существует, как и самого результата. Задайте себе вопрос, который задавали древние - qui prodest? или "кому выгодно?". Не в смыле искать/не искать, а в смысле вообще прочитанной статьи. Не, я не хочу сказать, что киргизов в природе не существует, или они все примерные, но вся статья, особенно с комментариями г-на Гоблина (или он просто ее скопипастил) выглядит, как "ненавязчивое" подталкивание к совершенно определенным выводам, т.е. достаточно грубой работой. Но ничего, пипл хавает...

MooseHead

Уедут домой говорите?? Ну-ну...
"Десятки тысяч граждан Молдавии уже потеряли работу в России в связи с кризисом, и это только начало, сообщил кишиневской прессе председатель Международной общественной организации "Патрия-Молдова" Андрей Цэрнэ, сообщает ИА "Новый Регион".
"В течение последних двух месяцев десятки тысяч наших соотечественников остались без работы, и, судя по всему, это только начало. Многие строительные, девелоперские компании приостановили свои проекты до лучших времен, а наши сограждане работали в основном в строительном секторе. Их отправляют в отпуск за свой счет, без какого-либо пособия (статус гастарбайтера в данном случае очень удобен для работодателя), часто не выдают заработанные деньги за последние месяц-два", - сказал глава организации молдавских гастарбайтеров в Москве.
Все меньшим спросом пользуется и сфера услуг, вторая по объему занятости. Уборка, уход за домашним хозяйством в частном секторе тоже пользуются все меньшим спросом, состоятельные россияне отказываются сегодня и от этих услуг.
В ближайшее время "Патрия-Молдова" должна провести очередной съезд, на который будут приглашены руководители Федеральной миграционной службы Российской Федерации, МВД, представители московской мэрии, руководители многих профильных компаний, где работают молдаване. На съезде "будут решаться конкретные задачи: упрощение легализации, получение разрешения на работу, защита прав гастарбайтеров в период кризиса" Хрен они куда уедут. Остаются без работы - начинают качать права. И в итоге будут получать социалку за наш счет. http://www.nr2.ru/kishinev/205847.html

А пока с московскими властями о социалке не договорились решают свои проблемы самостоятельно:"Московские оперативники задержали мужчину, который 9 ноября при ограблении убил девушку. Убийцей оказался гастарбайтер из Молдавии." http://www.vesti.ru/doc.html?id=222726

Мрачный

всего в России около 140 млн. человек по последней переписи. из них примерно половина - женщины (на самом деле чуть больше, но не суть). итого 70 млн. лиц мужского пола. если отбросить детей до 16 и пенсионеров то это останется примерно половина, то есть 35 млн. дееспособных мужиков. а квота на гастарбайтеров (легальных) на следующий год - 4 млн. а гастарбайтеры это, как правило, молодые здоровые мужчины. а если учесть что не все наши мужики живут в городах, тем более в крупных городах, а гастарбайтеры совершенно не стремятся на заработки в глубинку, то пропорции (для городов) между коренным населением и приезжими получаются совершенно неутешительными. это ещё я не учёл нелегальных мигрантов, точное или примерное количество которых вообще назвать невозможно. если так же учесть, что мигранты достаточно сплочённые кучки по национальному признаку, а местных организовать пока курица-гриль в очко зубами не впилась совершенно невозможно, то у меня на текущий момент нет внятного решения как жить так, чтоб быть спокойным за семью. а уезжать они (мигранты), как тут уже было справедливо замечено, совершенно не собираются, так как у себя на родине они уже спиздили всё, что могли, а тут ещё много чего есть. притом на милицию я почему-то (не знаю почему) совершенно в этом не надеюсь. такими темпами может вдруг выясниться что приезжие тут самые что ни на есть коренные, а мы какие-то сбоку и вообще пошли нах.

electric

Kazbich
И?

картинку потерял, теперь опять нашел, счас выложу

Captain.spb

Накануне премьер-министр Владимир Путин подписал указ, согласно которому в 2009 году иностранным гражданам будет выдано 3,968 млн разрешений на работу. Таким образом, официально Россия примет на 600 тыс. человек больше, чем в текущем году. При этом треть разрешений на работу для мигрантов приходится на строителей, то есть той отрасли которая наиболее подверглась влиянию кризиса. Им и горнякам российское правительство позволило выдать более 1,3 млн разрешений. Рабочих металлообрабатывающей и машиностроительной промышленности нужно около 200 тыс. человек. Необходим и средний персонал в области финансово-экономической, административной и социальной деятельности в количестве свыше 57 тыс. человек. Между тем, по прогнозу Института народно-хозяйственного прогнозирования РАН, количество безработных в России к лету 2009 года увеличится на 270-340 тыс. человек. http://www.forum.msk.ru/material/news/593112.html

perezz

Про САШУ Е.

Гоблин взял ссылку с http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=66627
для чистоты эксперемента лучше указывать источник.

Свечку, конечно, не держал. Но не доверял бы всему что в современной Вечерке пишут.
Там рядом со статьей есть другие познавательные новости.
Как то:
Голая Лариса Долина на пляже
Подозреваемого в убийстве иезуитов задержали в гей-клубе
Первое покушение на Д.Медведева, итд.

Уверен, что с гастерами не все так мрачно - большинство совершенно адекватные люди. Но осознанность - так или иначе никогда не помешает.


ps. К тому же, события если и происходили - то скорее всего до осени, т.е. до фазы мультисокращений гастеров. Вряд ли тут кризис виноват.

Kazbich

perezz
большинство совершенно адекватные люди.

Даже совершенно адекватным людям нужно что-то есть и где-то ночевать (особенно зимой). При полном отсутствии работы по специальности и "никаком" спросе на неквалифицированые работы - остается достаточно небогатый выбор:
1. Попытаться добраться туда, где есть хоть какая-то более-менее оплачиваемая работа (чтоб хотя бы было на что поесть, где поспать, что одеть (ну у нас не Африка, большую часть года голышом и босиком не походиш))).
2. Попрошайничать (а подают (по крайней мере в Москве) очень даже хреново -нищих практически и не видно).
3. Заниматься сбором стеклотары и алюминиевых банок (последнее время замечаю у метро стариков, вполне интеллигентного "непропитого" вида, которые именно этим и занимаются).
4. Заниматься воровством, грабежом, разбоем.

Возможно, кто-то предложит другие варианты? Просто с учетом того, что найти возможность выживания исключительно "натуральным хозяйством" (земледелием, животноводством, сбором ягод, грибов, рыбалкой, охотой) без наличия собственного стационарного жилья - в крупных городах и пригородах практически нереально.

perezz

Представьте такой вариант - конктетно Вы - поехали в Германию, т.к. зарплата уборщика ресторанов там, например, 3000 евро. В то время как у нас - 3000 рублей.

У вас в Мск (Рязани, Питере, Воронеже) остались отец, мать, три сына, дочь, брат который собирается с вами, жена (а то и две).

Поработав полтора года, там наступил кризис и вас уволили. Устроиться на работу невозможно.
Вы будете разбойничать, воровать - рискуя увидеть семью лет через 8 - или поедете в Рязань, где у вас дача, полгектара засажено картошкой, фруктовый сад.


Для справки - у мол. человека в Таджикистане, Узбекистане 23-25 лет уже в 80% есть семья и пара детей.

MooseHead

perezz
Вы будете разбойничать, воровать - рискуя увидеть семью лет через 8 - или поедете в Рязань, где у вас дача, полгектара засажено картошкой, фруктовый сад.
Начнем с того что я НЕ еду работать в Германию, несмотря на то что там зарплата 3000 евро, а тут 3000 рублей.
А что делают гастарбайтеры прочитайте еще раз и внимательно. "В ближайшее время "Патрия-Молдова" должна провести очередной съезд, на который будут приглашены руководители Федеральной миграционной службы Российской Федерации, МВД, представители московской мэрии, руководители многих профильных компаний, где работают молдаване. На съезде "будут решаться конкретные задачи: упрощение легализации, получение разрешения на работу, защита прав гастарбайтеров в период кризиса".
Как-то нихрена это не похоже на возвращение к жене детям и фруктовым садам. Зато это похоже на попытку быстро легализовать нелегальных, впихнуть их на биржу труда и получать пособие. За наш между прочим счет. Зачем это гастарбайртеам - понятно. Но вот нахрена нам такое счастье???? Поэтому рассуждать можно сколь угодно долго, но факты есть факты.

MooseHead

perezz
Для справки - у мол. человека в Таджикистане, Узбекистане 23-25 лет уже в 80% есть семья и пара детей.
а еще родители, старшие братья и строгие мусульманские законы. А в Москве "воздух свободы". к тому же если он легализуется в Москве то через год и его жена и его пара детей тоже будет тут. А так же родители, старшие братья и еще полкишлака народа. Вместе со своими "традициями". Примеров навалом. И это тоже факты, а не отвлеченные рассуждения на тему "представьте что было бы если".

1гильдяй

Господа! Проблема реально существует. Поэтому надо на нее смотреть, как на данность. Государство слишком долго закрывало глаза на эту тему, чтобы взять и решить ее в короткое время. Как мне видится, вновь созданные милицейские силы (да и старые тоже) реально смогут что-то сделать мало, а скорее всего им это в задачу и не поставлено. Т.е. будет что-то из серии смутных недавних времен, когда бандиты мелкими кучками устраивали между собой разборки, а милиция спокойно на это смотрела, типа чем больше поубиваете друг друга, тем нам лучше. В принципе, народ такой расклад тоже устраивал. Сейчас будет несколько иначе. Теперь уже государству выгодно смотреть со стороны, как народ разбирается с мигрантами. Логика следующая - государство не может справиться с мигрантами, даже если ввести жесткий визовый режим. Но справляться надо. Значит логично устроить стенку на стенку между народом и мигрантами. Плюсы очевидны - и с той, и с другой стороны будут выбиваться самые активные (ну к этому как раз милиция спокойно может подключиться), т.е. те люди, которые могут представлять опасность непосредственно для государства. Все остальные - толпа, и в мирное время особо никому не интересны, ими и так манипулируют без проблем. Ну заодно на мигрантов можно будет свалить какие-то социальные проблемы, очень удобный во всех отношениях стрелочник, с которого и взятки (в том числе и те, которые мигранты дают) гладки. От массовых беспорядков электорат будут скорее всего силовыми путями ограничивать. Тоже логично в свете "антитеррористических" мер против толпы и чтобы не выглядеть плохими на международном уровне. Мигрантам в этом свете мешать не выгодно - типа пусть сами докажут свою звериную сущность. Вывод - меньше вестись на всякие провокации СМИ, детей-женщин в темное время суток одних не отпускать, а лучше вообще разумно к ночным прогулкам относиться, ну и как-то вооружаться в пределах закона (понятно, не в наступательных целях). В общем, разумна исключительно пассивная оборона, но позаботиться о ней реально время настало.
Все вышесказанное - IMHO.

Joker.udm

Сопроводждаете своих пенсионеров в походах за пенсией. Думаю, что скоро вновь начнут отлавливать у почт. И наши и не наши.

Клавишег

1гильдяй
Все вышесказанное - IMHO.
ага. то же самое мнение имею. полностью согласен.

MooseHead

Такое вот мнение есть: http://www.apn.ru/publications/article21042.htm