Вот тут повыживайте,

Yep

сферические выживальщики в вакууме.
тут вам и про оружие, и про нычки, и про остальное:

Originally posted by Egor A.Izotov: http://militera.lib.ru/memo/other/polcz/index.html

ober

по ссылке - воспоминания старушки о молодом и горячем сексе?

Yep

любой кретин уверен, что он будет среди победителей

ober

не могу познать всю широту ваших глубин.

Yep

да все просто, вывод напрашивается только один:
выжить в условиях интервенции, революции либо гражданской войны могут только женщины.
и, спасти часть детей.

ober

при всем уважении, но если бы было так, то на территории России, США и ряда других стран восполнение населения было бы возможно только при экстракорпоральном оплодотворении.

Yep

мне еще бабка 1900 года рождения про революцию примерно то же самое рассказывала

Клавишег

работала психологом и танатологом,
что то тут не так.

amba AK74

Больше страницы не осилил. Сидели и ждали... Хотели мира... Ездили на охоту... Лубок и сказки, растения. Кто пришел того и тапки. как не их страна. Не трогайте наш дом, а с остальными делайте что хотите. Вот поэтому Гитлер всю Европу и подмял. В общем овощи.

Yep

amba AK74
Больше страницы не осилил. Сидели и ждали... Хотели мира... Ездили на охоту... Лубок и сказки, растения. Кто пришел того и тапки. как не их страна. В общем овощи.
точь-в-точь Россия до прихода к власти большевиков

slava_xarkov

прочитал все....
заставляет в корне пересмотреть подход к "выживанию". (даже выживанием назвать не получается то к чему готовился)
в книге просто ЖОПА мягко выражаясь литературным языком.

пока что вижу пути как избежать описаных событий- ныкаться чем бальше тем лучше. чем глубже тем лучше. хотя как пишут в книге- нас мужиков забреют в армию

slava_xarkov

"Не уподобляясь потрясенной матери Алэн: «Доченька, скажи, что это неправда!» Если это и не вся правда, то это та правда, которую мы обязаны знать." цитата из предисловия

советую всем кто отписался в теме и не прочитал хотя бы до середины пересилить все таки свою лень и сделать это. а затем и пересмотреть свои посты

ПС никого не хочу обидеть. рассказ в самом деле жуткий. это война для гражданских от того кто пережил это все

Yep

Клавишег
[B][/B]
В данной теме речь не идет о том, насколько жестоки советские войска, и справедливо ли они поступили по отношению к венграм, или к кому бы то нибыло. оккупационные войска, интервенты или революционеры всегда и везде одинаковы, и вся их деятельность сводится к грабежам и насилию.


Клавишег

Yep
В данной теме речь не идет о том, насколько жестоки советские войска, и справедливо ли они поступили по отношению к венграм, или к кому бы то нибыло. оккупационные войска, интервенты или революционеры всегда и везде одинаковы, и вся их деятельность сводится к грабежам и насилию.
вот я сразу и написал
Р_Р>Р.РIРёС_РчРi
что то тут не так.
раз история оккупации СССР, про которую вы наверное слышали в школе, вас не впечатлила, и вам понадобилась помощь профессионального психолога, (специально ориентированного на описание чудовищных преступлений), чтобы осознать что бывает на войне.

amba AK74

советую всем кто отписался в теме и не прочитал хотя бы до середины пересилить все таки свою лень и сделать это. а затем и пересмотреть свои посты

ПС никого не хочу обидеть. рассказ в самом деле жуткий. это война для гражданских от того кто пережил это все

А что знают гражданские о прошедших эту войну. Боялись немцев, но сдающие с радостью оружие? Ездящие на охоту, ныкающие продукты, но ни..ера не делающие против окупирующих их войск? Немцы их оседлали, а они переживают, что бы с ними было, раз они не вошли в "рассу слуг". Читайте с самого начала. С какой точки зрения воспринимает это человек. Ай затоптали избу, съели лань из запасников, какой кошмар, у них даже хлеба нет, только оружие. Да нет, потому что их страну выжгли, вытаптали, вырезали, а они несмотря на это повернули всю эту массу, назад и погнали не десяток километров до соседнего города, а через пол континента. Они приняли пару солдат и подарили им подарки, ах какая добросердечность, а принять двести человек, ой, это нам не камильфо, нам спать неудобно, мытся негде. Да грубые, но пройдя через столько крови, идя на смерть десятки раз, нельзя не загрубеть, иначе сойдешь с ума. Ой какие у вас руки мозолистые и грубые, не как у того пана нежные и гладкие, ну и ..ули что вы работали, а пан ромашки нюхал, все равно вы быдл недостойное. Да насилие было, и это не надо оправдывать, но вопервых люди разные, во вторых с этим боролись и рсстреливали, в третьих они помогали врагу, своему поработителю, а это уважения не вызывает и как достойных людей воспринимать сложно. А лучше было бы как в Японии сделать - что бы не мели всех подряд и не болели, забирать в бордели бесплатные и пользовать во всю? Так что ужасы описаны однобоко и воспринимались человеком с одной стороны. Никого нихочу обидеть, но смотреть надо с разных сторон.

В_В_В

что то тут не так.
не читал, хватило предисловия..
К сожалению все так, мне по молодости не один старик рассказывал как незалежну наши войска оставляли и потом отбивали обратно и какое отношение было к гражданским (типа вы тут все...).
Надо просто понимать что это было то время, не объяснить и не понять сейчас ничем.
Страшно, жутко, поэтому и не понимаю тех, кто тут на форуме кичится, с нетерпением ждет прихода БП, наверное в основном малолетки, потому как неосознают еще что может быть... К сожалению, людская жестокость за эти годы только стала изощреннее (афган и две чеченские тому пример), поэтому не дай бог...

amba AK74

поэтому не дай бог...
+100, поэтому постараюсь этого не допустить. Если каждый не даст соседу упасть, поможет подняться, если хочет или остановит, если не хочет подниматься, а хочет стать скотом или тем более придет ко мне (дос, страна, родина), сделаю все что бы этого не допустить, а не буду сидеть в стороне и ждать, когда "ктото придет и наступит мир".

Клавишег

Р'_Р'_Р'
не читал, хватило предисловия..
а зря, почитайте:

Не буду описывать вывалившиеся кишки и тому подобное. Русские санитарки вели себя словно домохозяйки на кухне, готовящиеся к празднику: отдавали распоряжения, перекрикивались друг с другом, с мужчинами-санитарами, больными - никакой трагедии. Им даже как будто доставляли удовольствие все эти страсти: ведь они чувствовали себя господами положения. Ну, а я этого не могла. Думаю, из-за этого меня даже презирали.

из этого фрагмента вы увидите что пришли жестокие Орды с Востока и только автор, красивая, вся в белом пальто стоит (с)
и там полно таких тонких моментов, книжку же опытный психолог писал 😛

В_В_В

я не обсуждаю автора, я говорю об том времени и, думаю, не все там описано как было. А то что она себя белой и пушистой видела, так каждый мнит себя героем, ничего нового.
Не хочу это обсуждать, правда противно и тяжело.

Клавишег

Р'_Р'_Р'
я не обсуждаю автора, я говорю об том времени и, думаю, не все там описано как было.
наше время ничуть не лучше. всё это есть и сейчас, просто мы с вами по координатам со всем этим не совпадаем. и подольше бы несовпадать. 😊

Yep

Клавишег
раз история оккупации СССР, про которую вы наверное слышали в школе, вас не впечатлила, и вам понадобилась помощь профессионального психолога, (специально ориентированного на описание чудовищных преступлений), чтобы осознать что бывает на войне.
мне про выживание в революцию рассказывала бабка, но мне было мало лет, рассказывала она конечно не все, и часть стерлась из памяти, но примерно то же самое.
а тут просто написано с достаточными подробностями

Офисный Овощь

С утречка пришло дикое жаление пофлудить. Не могу сдержаца.
Уважаемый камрад, Yep!
Есть немало достаточно подробных воспоминаний и наших соотечественников об ужасах как фашистов, так и их "союзников" на нашей территории. Есть у меня живые воспоминания о рассказах моей бабушки (царствие ей небесное), которая войну в 14 лет встретила. Вопрос - чему Вы хотели нас, форумчан, этим произведением научить? Не подумайте, нет даже мысли "пальцы гнуть" или другой подобной фигней занимаца. Просто, читая Ваш первый пост, создаеца впечатление, что при его написании Вы думали о чем то своем. Не понял "подачи" (как сказал бы, наверное, Уважаемый камрад Беркем). Что значит - "сферические в вакууме"? Вы же скорее всего мало кого знаете с форума лично, а людей тут достаточно много. Больше читают, меньше пишут. Вот товарищь у меня местный тоже почитывает некоторые темы иногда. А в 94-м он со своей семьей рвал когти из Грозного, в котором родился (на половину русский, наполовину чечен). И дальше что? Он последние 5-6 лет такого там насмотрелся, что.. В общем, лично от меня - спасибо Вам за приведенный материал! Очередной раз убеждаюсь, что жить надо по-людски и не опускаца до скотского состояния ни при каких условиях. И окружающим этого не позволять. Но "сферическим в вакууме" ни себя, ни Вас, ни остальных камрадов не считаю. Мы реальные, просто об больших бедах в основном мало знаем. И не дай бох нам узнать больше..

Yep

разумеется не все тут одинаковые. просто читая всякую чушь про домики в деревне и поливания грядок маслом сильно раздражаешься.
проблема оружия у населения в революцию решалась очень просто: расстрелом на месте. проблема выдачи партизан населением - угрозой расстрела каждого пятого-десятого в селе. удовлетворения половых потребностей у войск - путем расстрела мужского населения.
и так далее.

Zingo

читал я это произведение с год назад...
на указанные здесь "тонкости" тоже обратил внимание...
кстати заметили как перед наступлением сов. войск она прячет привезенное мужем их России добро? а ее муж это добро где взял? на дороге нашел? или тоже "прихватизировал"? уж про то, что делали коллеги ее мужа в россии молчу...
кстати она пишет и о работе полевого суда, когда пойманных насильников-солдат РАССТРЕЛИВАЛИ! такое было в союзных армиях? или в германии?
ну а позже она сама за еду "подрабатывать" стала...
я ее не сужу, хотела конечно выставить нас как варваров, но местами и себя хорошо показала... но и наших солдат тоже не сужу! у меня дед воевал, всю войну прошел (сначала сапером, после штрафной роты - в разведке в войсках Рокосовского...) тоже подобное рассказывал... (царство ему небесное!)
а выводы из прочитанного делаем...
с уважением

Офисный Овощь

Да людей тут много, и говорят о разном. Есть даже те, кто романтизирует для себя и БП, и войну, как один из его вариантов (как правило, забредают сюда случайно и ненадолго). Идиотов везде хватает, хорошо, что их все-таки в разы меньше нормальных людей.
Помнить нужно, что война - это грязь, смерть, самое низменное, что выходит из человека. Хотя про сплоченность и самоотверженность народа в этих условиях тоже забывать не стоит.
С другой стороны, если помнить и думать только об ужасах, то на сегодняшний день лучше просто застрелица, потому, что вероятность БОЛЬШОЙ БЕДЫ сейчас как никогда высока. Вот потому, имхо, люди сюда и приходят. Посмотреть на других беспокоящихся о будущем. Поделица мнениями. Ведь реальной памяти о БЕДЕ ни у кого не осталось, а жить то дальше НУЖНО.
А что касаеца практических хозяйственных вопросов выживания, так кое какие советы, озвученные тут, вполне пригодяца в быту и безо всякого БП, ЛП или просто П. Плюс напоминать руг другу о бдительности в повседневной жизни - лишним не бывает 😊
Флуда и глупости, конечно, хватает. В т.ч. и не без моей помощи 😊

slava_xarkov

буду говорить о себе и о тех кто с кем общалсяв жизни. все мы пытаемся выдумать маршрут выхода из города и потом засесть где то на своей меганычки(которой на самом деле ни у меня ни у них нет). надеемся пройти лесами\огородами 40-100 км за несколько дней, пронести продукты\одежду\инструмент. и в общем все в таком романтическом духе. прочитав данную книгу мне совершенно в сдругого угла все показалось. даже сложно объяснить это словами для себя. просто описана ситуация когда тебя как того же яроша (или яноша) выдергивают в штанах и пиджаке и зимой куда то уводят. и все твои нычки\фонарики\продукты до жепы. выход как мне кажетсябыл только один- заныкаться в непролазных лесах\болотах\горах и там сидеть как мышка норушка. НО! для этого тудаопять же нужно было бы дойти\доехать. хотя при войне конечно нужно срываться сразу... только не проморгать бы этот момент
в общем как то мой подход к "выживанию" претерпел очень сильные изменения. вижу что не совсем в ту сторону двигался, однобоко оценивал 😞 нужно еще раз все крепко передумать

если честно я не обращал внимания на все эти "тонкости" описания зверств войск и то какая "белая и пушистая" героиня. уверен что тоже самое происходит во всех армиях и всех странах. где то больше, где то меньше, но в любом случае это есть. уверен что немцы делали тоже самое. тут даже дело не в национальности- немцы\русские\осетины\грузины\чечены\... тут дело в ВОЙНЕ. не все остаются людьми. а некоторые ими и не были ДО. и уж точно не будут ПОСЛЕ

в общем буду передумывать свой подход. до этого готовился уходит ьс рюкзаком набитым всякими полезностями, а сейчас думаю полезней будет зарыть добро в землю. желательно в нескольких местах.

Veger

......А произошло следующее: они заинтересовались, как устроена советская ручная граната - тогда они только что захватили такие у партизан, - и разобрали ее, а взрыватель загорелся.
Блин, прям как в анекдоте....

Survival

бабам и детям на войне хуже всех, русские описаны именно так как как на самом деле ведут себя русские - из крайности в крайность бросаясь.
Единственно, что в городе не смотря на бомбежки беспредела выходит было меньше однако.
А вообще советские солдаты были озверелые за годы в окопах, не считая уж того что большинство из деревни и пролетариата а народ тогда был попроще

Офисный Овощь

Дед (брат родного деда) всю войну с начала 42 артиллеристом прошел. В Берлине работал в комендатуре. Как то размяк в празьничек, тема зашла за столом по войне, вспомнил ненароком, как лично исполнял мародеров и насильников. Говорил - очень строго тогда было с этим. Зачастую больше наши "завоеватели" страдали от своих же контролирующих органов, чем мирное население от "завоевателей". Я, конечно, утрирую немного, но, как заметил камрад Survival, крайности - это действительна неотъемлемая черта русского народа. И бьет, в первую очередь, по своим.

В_В_В

Офисный Овощь
Говорил - очень строго тогда было с этим.
Это при захвате чужих территорий, а мне рассказывали про наши, родные территории, которые отходили немцам и потом захватывались обратно и про отношение к местным жителям.

Офисный Овощь

Я и говорю - крайности. Врага в конце концов пожалеем, "предателей" уничтожаем без разбора до седьмого колена.

amba AK74

Врага в конце концов пожалеем
Враг это враг. Победа или поражение. Ненависть обычная, до победы.
"предателей" уничтожаем без разбора до седьмого колена.
Предатель хуже врага, он не поможет, он помешает, а когда победишь, воспользуется твоей победой. Поэтому приходится уничтожать, если к врагу нельзя поворачиваться спиной, то предателя нельзя за ней оставлять.

И еще. Рассмотренна война. Тут свои особенности.
По войне: Тут лично для себя выживание только с Родиной. Это для меня не теплая постель, и начальник. А мой дом, именно мой, где от меня зависит его будущее и тот под чьим руководством я согласился работать. Когда меня не устраивает, я с этим борюсь. Но это мое. Мой выбор. Мои дети сделают свой. Но я не допущу, что бы пришол кто то извне и начал решать мою судьбу. Не решили сами, пригласим (как Рюрика), но лезть не позволю. Поэтому сидеть, пока решается судьба моей Родины я не буду. Это вопрос выживания не меня как биологического объекта, а моего вида, той совокупности черт и психологии характера который именнуют русские (не нос, рост, цвет глаз или кожи, а ментолитет, характер и вообщем не описать словами, но душа, что ли). И так я думаю каждый народ. Народ не желающий отстаивать себя расстворяется в другом. Если оказался в окупации - помогать партизанам, бороться, если сдался, пусть хоть кто командует мне пох, лишь бы не дуло, это уже быдло. Извините, но у борьбы есть множество видов, а если ты от нее отказался, то стал быдлом. А с ними надо бороться.

По эвакуации из города, при нарушении его снабжения.
Дергать надо из города, по причине невозможности городу себя в подобной ситуации прокормить. Город дает нужное селу, село кормит и снабжает ресурсами город. Если снабжение города нарушено, то до восстановления снабжения делать в нем нечего. И если раньше город снабжало одно-два села, то при нынешних масштабах это целые области. Поэтому при эвакуации все оказываются в относительно равных условиях. Настолько крупной силы, что бы "прийти и выдернуть за шиворот" просто не будет, поэтому так боятся переезда в сельский район не стоит, а когда появится такая сила она и сможет организовать снабжение, а соответственно и в город уже можно возвращаться.

Это только два рассмотренных варианта. Я хотел сказать, что ситуаций много и на каждую из них необходимо приготовиться или подумать о своих действиях, а не зацикливаться на одном варианте.

Паралетчик

крайне неприятно что такую мерзость как ссылку на заказные грязные книжонки вываливают ни к месту. как минимум это неуважение к нашим предкам и к участникам форума. даже и сравнивать нечего какие зверства творили румынские фашисты с тем что происходили при установлении власти советскими войсками. При тоталитаризме закон то не понарушаешь.
совести нет ни у писаки ни у постящего подобные темы.

В_В_В

amba AK74
Это только два рассмотренных варианта. Я хотел сказать, что ситуаций много и на каждую из них необходимо приготовиться или подумать о своих действиях, а не зацикливаться на одном варианте.
Вот-вот. А в прошлой войне были оставления территорий с гражданским населением, у которого остались их личные дома, хозяйства, семьи, которых никто не эвакуировал. Тут тысячи неразрешенных вопросов и вводных, однозначно не ответить. И как правильно понять что есть Родина - страна, власть, которая была или та местность, на которой родился и жил. Все очень неоднозначно. Смотря с какой колокольни смотреть на все это: если со стороны власти - это одно, со стороны оставшихся гражданских - другое. Я уж не говорю, что они чувствуют себя брошенными своими.

Клавишег

amba AK74
И если раньше город снабжало одно-два села, то при нынешних масштабах это целые области.
ксти - сейчас некоторые мегаполисы даже окружающие их области не прокормят.

Yep

Паралетчик
крайне неприятно что такую мерзость как ссылку на заказные грязные книжонки вываливают ни к месту. как минимум это неуважение к нашим предкам и к участникам форума. даже и сравнивать нечего какие зверства творили румынские фашисты с тем что происходили при установлении власти советскими войсками. При тоталитаризме закон то не понарушаешь.
совести нет ни у писаки ни у постящего подобные темы.
предлагаю воздерживаться от морально-субъективных оценок, и придерживаться исключительно темы выживания в условиях оккупации, революции, и аналогичных вариантов.

amba AK74

Смотря с какой колокольни смотреть на все это
Я уж не говорю, что они чувствуют себя брошенными своими.
Это балласт. Бросили свои. Вот он я защищайте меня. У меня сарайчик и кабанчик в стоиле, куда вы пошли. Это твоя страна и ты ее достоин, пока готов сам ее защищать, а не ждать, пока защитят другие. Многие остались. Наступающая армия всегда движется быстрее граждан. Но находится в оккупации и бездействовать и находиться в аккупации и бороться это две большие разницы. И победа бы пришла намного позже, если бы оставшиеся в оккупации люди не боролись. Не припятствовали врагу, захватившим их дом, Родину, не только убивая врага, повреждая коммуникации, уничтожая имущество, но и препятствуя получению того, на что они расчитывали, провиант, информация аммуниция и т.д.. Многие погибли. О многих героях никто не знает, хотя их вклад в победу был не меньше многих воевавших на фронте. Им приходилось очень тяжело (в окружении намного хуже, чем на фронте), но они не прекращали борьбу. Я об этом. Ход сложился не так как планировалось, но это не значит что надо сидеть сложа руки и ждать пока другой за тебя сделает. Победы достоин борющийся за нее. Свобода это привилегия, а не обязанность. И если человек за что то не готов бороться, он это потеряет. Это во всем. Чего не коснись. Если вы чегото пытаетесь достичь, вы этого можете достигнуть, можете конечно и не достигнуть, но если вы не будете стараться, то этого не будет точно. Я не вдаюсь в политику и патетику, просто человек обвиняющий других и по этой причине не делающий ничего - паразит, он живет за счет других, то есть он отбирает у вас и вашей семьи, то что вам необходимо и если это приводит к ущербу для моей семьи, я с таким человеком буду бороться. Со мной его быть рядом не должно. Если кто то хочет содержать этого паразита, это его выбор.
предлагаю воздерживаться от морально-субъективных оценок, и придерживаться исключительно темы выживания в условиях оккупации, революции, и аналогичных вариантов.
Книга имеет ярко выраженный пропогандистский характер, причем выстроенна психологически очень сильно и она сама является оружием, так что надо изучать не только аспекты выживания и методы борьбы с подобным психологическим оружием огромной мощности, которое недооценивать не стоит. В книге представлены факты действительные, но они представлены однобоко и когда идет сравнение оно всегда противоставит что то светлое советской армии и тем самым формирует исключительно неготивное восприятия с автоматическим обнлеванием всего противостоящего и дает понять что все противостоящее ей всегда лучше "чем это грязное нечесонное мыжичье", а это уже пропоганда и очень сильная. Нет воспоминаний только как самих воспоминаний, есть профессиональная обработка. По воспоминаниям пусть лучше прочтут дневник Ленинградской школьницы из блокадного Ленинграда. Это воспоминания, это голые воспоминания без психологической обработки и промывки мозгов. А с подобными текстами надо ОЧЕНЬ осторожно. Реклама тоже хорошо мозги промывает и с этим мы учимся бороться, а надо еще и с литературной промывкой учиться бороться.

Survival

чтото я ничего нового и шокируещего, пропагандисткого, антирусского не увидел, просто описана война глазами одного человека, русские конечно брутально описаны однако такие и есть мы

Yep

Survival
чтото я ничего нового и шокируещего, пропагандисткого, антирусского не увидел, просто описана война глазами одного человека, русские конечно брутально описаны однако такие и есть мы

+++
да все на войне одинаковы, там войска звереют по определению.

amba AK74

чтото я ничего нового и шокируещего, пропагандисткого, антирусского не увидел, просто описана война глазами одного человека,
Не увидели - плохо. Дело не в том, что:
русские конечно брутально описаны однако такие и есть мы
А в каком контексте эти описания даны. Постоянно идут сравнения и противопоставления немцев, венгров и т.д. советским войскам и дается им оценка на этом сравнении. Это и закладывается в читателя. На обратных моментах акцениа нет, хотя они встречаются постоянно.
да все на войне одинаковы, там войска звереют по определению.
Жёсткость, жестокость и зверства это разные вещи. И зверства поощряемые и зверства наказываемые тоже.

Tmanl

Оригиналли постед бу Паралетчик
крайне неприятно что такую мерзость как ссылку на заказные грязные книжонки вываливают ни к месту. как минимум это неуважение к нашим предкам и к участникам форума. даже и сравнивать нечего какие зверства творили румынские фашисты с тем что происходили при установлении власти советскими войсками
ну, я бы сказал не настолько жестко, даже есть положительный момент - агитационную информацию тоже надо уметь воспринимать критически, но в целом, согласен

Mag_dead

- Нужно спасти хотя бы часть чести.
- Дура не часть честь, а честь части!

Люди делятся на два типа, одни сидят
на трубах а другим нужны деньги.. (с)

Домыслы.
Куда пойти когда кушать хочется а взять негде?
В партизаны, в проституцию, в п....

Факты.
Во время ВОВ расстреливали за многое.
Про мародёрство и насилие я молчу, а как вам статья
за подрыв боевого духа и симуляцию болезней?
В 42 расстреливали за стёртые ноги. Было и такое.
а до осени 44 нужен был спецрапорт коммандира, для
направления на лечение бойца с ЗПП.
Элекрофикация Румынии начата в 45 году.

И маленький вопрос, сколько длилось освобождение Венгрии?
Погуглите и почитайте.

Бред, бред и литературщина для планктона.

amba AK74

за подрыв боевого духа
Справедливо. Боевой дух основа упорства. Даже в драке, без боевго духа ты уже проигравший, а здесь на кону не один человек, а страна.
и симуляцию болезней
А это та сцука, которая хочет за чужой счет себе счастья огрести. О чем и говорил ранее. Полностью согласен.
В 42 расстреливали за стёртые ноги.
Самый простой метод симуляции. Всякое бывало, но думаю не всех стерших расстреливали.
Так что борьба с крысами. Не более. Пока они вам не мешают, вы не бегаете за ними, но если они начинают наносить вред (уничтожать и портить продукты и вещи вам необходимые, разносить заразу и т.д.), в противном случае вы начинаете их уничтожать.

Yep

Mag_dead
Бред, бред и литературщина для планктона.
Войска везде и в любое время ведут себя так, как описано, с небольшими вариациями.
Но речь повторюсь, не о том, было это или не было.

amba AK74

Но речь повторюсь, не о том, было это или не было.
Никто не спорит, что было. Никто не спорит, что надо это знать, но еще и не надо забывать, что:
Войска везде и в любое время ведут себя так, как описано, с небольшими вариациями.
А этого там как раз и нет, есть противопоставление и обоснование, что так ведут себя ТОЛЬКО русские. Приведите пример где описываются подобным образом солдаты других стран, или их там не было?. А это ничто иное как пропоганда с целью подрыва моральной устойчивости и боевого духа, то есть психологическое оружие.

Виталик

На матрасах местных жителей русские спать брезговали 😊...
А по теме, все Победители во все времена вели себя одинаково.
"Горе побежденным" (с) (Атилла)

Survival

помоему любому взрослому человеку ясно что миллионная масса советских солдат оголодавших, озверевших за 3 года в окопах, потерявших близких, родные дома и вообще все связи с мирной жизнью вылившиеся волной на сытенькую Европу(которая была тылом Германии работавшим против СССР) не могла вести себя все как один по шаблону лубочных солдати с агитплакатов. Были и штрафные роты и из зэков сформированные, да и просто люди все разные

Maksim V

[B][/B]
Я уже писал, что эти воспоминания выдуманны от начала до конца, такое может написать человек имеющий не реализованные сексуальные фантазии, ТАК не насилуют.

Релодырь

Дядя как то рассказал (разговор был об оружии, конкретно об автомате ППШ и его эксплуатационных качествах), как забил прикладом ППШ немца гражданского за то, что тот сказал на него "русиш швайн". Приклад выдержал.
ИМХО правильно сделал, а что надо было фрицев и их прихлебателей в жопу целовать? Или уже забыли на чьей стороне воевали венгры во время ВОВ?

Написанное - выдумка. На ганзе уже был разговор о массовом насили со стороны советских солдат. Кто-то приводил данные, что в СА в 44-45 годах не наблюдалось увеличения ЗПП, а вот в войске союзников (америкосов и иже с ними) вспышка ЗПП была. А это хоть и косвенно, но неопровержимо свидетельствует о том, что бойцы и командиры СА насилиями над гражданскими не занимались. Позанимаешься тут, когда за какую-нибудь шлюху к стенке могут поставить.

Yep

Maksim V
Я уже писал, что эти воспоминания выдуманны от начала до конца, такое может написать человек имеющий не реализованные сексуальные фантазии, ТАК не насилуют.
А Вы не могли бы аудитории рассказать, как насилуют?

amba AK74

ИМХО правильно сделал
Правильно сделал. Это был открытый акт агрессии. А если бы у этого немца пистолет был, то он бы выстрелил, причем первым и без всякого предупреждения. Если бы наш сказал такое немцу во время оккупации, то он бы так не отделался. Сам бы помучался, а в назидание расстреляли всю семью или просто, человек ...дцать первых попавшихся.

Maksim V

А Вы не могли бы аудитории рассказать, как насилуют?
Бред, выдуманно от начала до конца. Ночь ,женщины спят в постелях, врываются солдаты и ...стаскивают их на пол. Зачем ?Когда есть постель. На полу насиловать очень неудобно-керзачи скользят по полу. Не во что упереться, а если насиловать описанным способом(ноги на плечи),то скользить будет женщина, до тех пор пока не упрётся в стенку головой, да и коленкам в Х.Б. больно. Потом ,как это время изнасилования устанавливали в минутах, ну типа : кончил не кончил-две минуты ?При изнасилованиях подобного рода женщин ложили на живот поперёк кровати, чтобы не видела насильников(в РККА насильников всё-таки иногда расстреливали),потом так гораздо удобнее насиловать в задний проход. На захваченных территориях частенько насиловали в задний проход с целью мести и унижения, насилуя таким образом в лице жертвы Гитлера и его клику. Помните популярную в годы войны песню:... тут "катюши" засвистели, немцы на х.. полетели, русские в атаку перешли, вскоре мы дойдём и до Берлина, Гимлера, конечно, мы убьём,Гебельса под стол посади ,х... его сосать заставим, ну а Гитлера мы в ж... от... м.Скорее всего у этой дамы есть не реализованные сексуальные фантазии.

Beowulf

У меня родственники попадали в немецкую оккупацию, много всякого рассказывали, с их слов немцы вели себя приличнее всего, т.к. считали что пришли всерьез и надолго, а поэтому избегали лишних конфликтов с местным населением, ну и дисциплину старались поддерживать, чтобы армию не разлагать, единственный пострадавший от немцев был мужичонка, который орать начал на них, а сс-овец ему в табло кулаком съездил (ну это не считая голода и прочих бед оккупации - не работаешь на немцев - не ешь). А вот всякие венгерские войска и прочие саттелиты - вот это настоящая мразота.
Ну и когда наши вернулись - всё очень непросто было, немцы меняли паспорта советские на свои удостоверения личности, не поменять было нельзя - к стенке поставят лицо без документов, как партизана, а нашим потом показывать аусвайс с курицей на обложке - так лучше ничего не показывать, распределение жратвы по карточной системе - соответственно по документам.

И кстати сейчас, наша сучья власть игнорирует тех кто жил на оккупированных территориях, можно подумать в том есть их вина. Тем кто "труженник тыла" по крайней мере было что жрать.

Yep

Maksim V
Бред, выдуманно от начала до конца. Ночь ,женщины спят в постелях, врываются солдаты и ...стаскивают их на пол. Зачем ?Когда есть постель. На полу насиловать очень неудобно-керзачи скользят по полу. Не во что упереться, а если насиловать описанным способом(ноги на плечи),то скользить будет женщина, до тех пор пока не упрётся в стенку головой, да и коленкам в Х.Б. больно. Потом ,как это время изнасилования устанавливали в минутах, ну типа : кончил не кончил-две минуты ?При изнасилованиях подобного рода женщин ложили на живот поперёк кровати, чтобы не видела насильников(в РККА насильников всё-таки иногда расстреливали),потом так гораздо удобнее насиловать в задний проход. На захваченных территориях частенько насиловали в задний проход
Ну вот наконец и специалисты подтянулись...

irvin

Прочитал таки. Ничего общего с воспоминаниями не имеет. Обращает на себя внимание:
1. явная сексуальная озабоченность автора, (что неоднократно уже замечено)
2. стиль изложения совершенно не соотвествует предполагаемому возрасту автора

amba AK74

Прочитал таки. Ничего общего с воспоминаниями не имеет. Обращает на себя внимание:
1. явная сексуальная озабоченность автора, (что неоднократно уже замечено)
2. стиль изложения совершенно не соотвествует предполагаемому возрасту автора
вывод: пропаганда чистой воды, то биш психологическое оружие.

Maksim V

Ну вот наконец и специалисты подтянулись...
Да,мы такие.

Mag_dead

не господа ну зачем же ссорится?
давайте по пунктам.

1 До зубов вооружённые люди на оккупиролванной немцами территории.
- Ух ты а так правда было?
2 Русские автоматы и гранаты. (нашли на улице. будёновку тоже.)
- Заметте девушко(?) даёт описание автомату поозже...
3 Евреи француз и ещё непойми кто в неприкосновенности в Венгрии...
- Да! жги исчё!!!
4 "Я уже знала чем надо расплачиваться с русскими"
- Что у неё была воттка??? 😛
5 Мясо лежало в погребе, а сало закопали в лесу. в бочке.
Мужчины в это время охотились(БЕЗ ОРУЖИЯ один только
француз с пистолетиком. Перевед Кузьмич!)

есть ещё пара пунктов не вполне понятных.
Чё она сразу не попёрлась к матери? Они ведь были на нашей стороне.
Воскресший муж. Толи убили толи расстрел отменили.

это так самые видные ляпы.
В общем - Писарь возжигаше!

ZanudaIII

Mag_dead
5 Мясо лежало в погребе, а сало закопали в лесу. в бочке.
Мужчины в это время охотились(БЕЗ ОРУЖИЯ один только
француз с пистолетиком. Перевед Кузьмич!)

Ну так эмо появились не в начале XXI века.

Лично мои впечатления - г-жа Польц или квалифицированно косит под, скажем так, нездорово эмоциональную особу, или реально ей является. И рассказывает внучкам страшные сказки о русских варварах и о своих, чужих и выдуманных приключениях.

Maksim V

Лично мои впечатления - г-жа Польц или квалифицированно косит под, скажем так, нездорово эмоциональную особу, или реально ей
Кстати , я смотрел по ящику интервью ,этой дамы ,она рассказывала другую версию изнасилования.

FlankerMen

1. Кстати, пусть меня Ирвин поправит, он врач, описание медсанбата в замке удивило. Страшная антисанитария! Видимо писательница не подозревала, что в "дикой" России уровень мед помощи на фронте был на порядок выше чем в "цивилизованной" Германии, не фельдшеры а врачи, квалифицированная помощь, тем более в 1944-м, а не дикость и варварство.
2. "Наточили топор и ампутировали конечность". Насколько я знаю, ампутация делается ножовкой, топором ампутировали разве что в Гестапо. Ампутировали у нас много, любили это дело, Сталин даже указ издал под конец войны, запрещающий ампутировать конечности направо и налево, но делали это грамотно.
3. Описание героизма и беспредельного презрения к боли русского солдата - сразу после ампутирования ноги русский солдат вскочил на коня и снова поскакал на передовую. В первоначальном варианте видимо было без головы, как у Майн Рида в романе "Всадник без головы", но потом подправила.
4. В книжке ей 19 лет, по паспорту (она с 1922г рождения), ей 22 года. Что то не срослось?

Есть еще несколько мутных моментов, но в целом сложилось впечатление как о гнусном пасквиле. То мясо ее съели, то спать ей мешали... Нужно было бы - в дом въехал бы танк без вопросов, или дом по бревнам бы разнесли для строительства оборонительного сооружения. Мы в своих селах то не церемонились, если надо, а уж обращать внимание на гитлеровских пособничков.... мерзкая книжонка.

irvin

...В книжке ей 19 лет, по паспорту (она с 1922г рождения), ей 22 года. Что то не срослось?...

Эту книгу она не в 22 года писала, это воспоминания, с позволения сказать. И писать леди их должна была в зрелом, точнее пожилом возрасте. А стиль повествования, расставленные акценты и бестолково-маниакальное "смактание" определенных моментов заставляет думать, что аффтар - совсем не умудренная тяжелыми и суровыми годами пожилая фронтовичка. Это я имел ввиду.

FlankerMen

Я имел ввиду следующее - в анотации указано, что год рождения писательницы 1922. В 1944г ей было 22 года. В книжке она повествует, что в 1944-м ей было 19.
"...Я искала, где спрятаться. Никто не хотел пускать меня в дом. Все боялись: я была молодой, девятнадцатилетней женщиной, и они знали, что русские не раз таскали меня к себе. Значит, они снова могут явиться. "

WerWolf_X

Антисоветчина нах...
Задолбали все эти "сасиски сраные".

ZanudaIII

FlankerMen
Я имел ввиду следующее - в анотации указано, что год рождения писательницы 1922. В 1944г ей было 22 года. В книжке она повествует, что в 1944-м ей было 19.

19 ей было в 1941. Когда русскими в Венгрии и не пахло. Кто в это время мог таскать её к себе?!

Tmanl

да, все таки прочитал дальше 3 абзаца.....
типичный пример нереализованных сексуальных фантазий, насыщенных мазохизмом..... ей бы к Фрейду обратиться....