Многодетная семья - залог выживания.

Уважаемые камрады, взгляните правде в глаза, залог выживания вида это здоровое и крепкое потомство, у кого из вас трое или больше детей? У самого пока два чада, но продолжаю двигаться в верном направлении, мой курс многодетная семья. Призываю вас активнее плодиться и размножаться! Может быть сейчас начнут в меня шапки кидать ибо "кризис" и вообще денег не хватает на очередную выживальческую приблуду, но все это мелочи, главное в жизни это дети! Бабушка моя, царствие ей небесное родила четверых в крайне неспокойные и голодные годы 1940, 1943, 1944, 1945 (примеч. Деда комиссовали в 1943 на войне стал инвалидом). Усе писать некогда пора делать потомство.

Согласен. С моей бабушкой один в один. Дети - реальная опора в будущем, и неважно, что его может не быть. Делай что должен, и будь что будет!

поддерживаю, но ввиду своего возраста - пока без детей.

ЗЫ: у прабабки (1905 г.р.) было 14 детей.

сколько из них дожило до своих детей?

залог выживания вида это здоровое и крепкое потомство, у кого из вас трое или больше детей?

интересно... многодетная семья, "залог" продления рода... но с точки зрения выживания, для родителя вовсем не факт...))))

Mihail.Sk2
2. Для личного выживания эффективней вырастить одного-двух детей и вложить в них все доступные ресурсы, чем нарожать четверых или пятерых и отпустить их в свободное плавание.

Юмор в том, что детей девыращивают обычно вдвоём. То есть для поддержания численности на прежнем уровне необходимо на пару родителей иметь в среднем 2.2 ребёнка. Лично я как сисадмин настаиваю на двукратном запасе прочности.

раньше в избах зимой рано темнело 😊
а щас свет есть и все ок. да и кризис.... у меня много знакомых, живут на съемных квартирах ишачат вдвоем и о детях пока некак подумать...

Mihail.Sk2
ИМХО для выживания вида было бы лучше уменьшить численность раз в пять - десять. Очень хотелось бы, ч.б. произошло это плавно, естественным путем.
2. Для личного выживания эффективней вырастить одного-двух детей

vasilevs
Как вы думаете, как через сто лет будет выглядеть классический житель средней полосы России?

Расскажите это загорелым гостям с юга. У них 5-6 детей (и им по фигу перенаселённость),у славян 1-2(и мы печёмся о перенаселённости).Как вы думаете, как через сто лет будет выглядеть классический житель средней полосы России?

У вас поистине благословенная местность 😊 Видимо не врут люди про рай земной. Я себе такое место слабо представляю.

Mihail.Sk2
было бы лучше уменьшить численность раз в пять - десять. Очень хотелось бы, ч.б. произошло это плавно, естественным путем.

А никто не считал, какова была смертность в многодетных семьях ?

В разных условиях по-разному. В условиях "как оно сейчас" - пятнадцать детей это не "выживание человечества", а "пложение мяса". Возможно ко времени ухода Глубокоуважаемого (как там у физтехов - "белый медведь ушёл"?) снова будет актуально рожать по биологическому максимуму. Но не сейчас.

Смертность зависит не столько от "детности", сколько от общих медсанусловий и т.п.

Многодетная семья - это ништяк, если Вы пятидесятилетний, но еще крепкий мужик, и у Вас четверо-пятеро-шестеро уже взрослых сыновей (типа микро-отряд, боевая единица), которые тоже крепкими мужиками выросли - не ссыкливые и не сидят на Вашей шее.
А если у человека маленькие детишки на руках, то это только больше проблем добавляет.

Многодетная семья - неотъемлемый атрибут развивающихся, премущественно аграрных стран, в которых важно, чтобы в семье было много рабочих рук и выжил хотя-бы кто-нибудь.

Многодетная семья в настоящий момент - это то, что враз ставит человека на грань прожиточного минимума. Практически ПП или близко к тому.

Лично меня бесят те, кто наплодит кучу детей, а затем требует, чтобы им все помогали. Льготы, компенсации и т.д. А я считаю так - завел детей, неси за их содержание полную ответственность. При том, самостоятельно.

Vovan-Lawer
Лично меня бесят те, кто наплодит кучу детей, а затем требует, чтобы им все помогали.

Aryan II
Вечная российская тяга к халяве.

Вечная арийская тяга к хаяве.

меня же например бесит когда жрут в одно рыло без детей а потом хотят взять халявного путем грабежа. ИМХО в СССР был правильный налог на бездетность... надо бы и сегодня сделать под 30%. чтоб плодились и выживаемость была выше среди здоровых ... кстати никто не помнит выжил ли кто при ранее происходивших БП в семьях где было менее 3 детей?
а чтоб был отряд взрослых сыновей надо думать заранее.

Паралетчик
меня же например бесит когда жрут в одно рыло без детей а потом хотят взять халявного путем грабежа. ИМХО в СССР был правильный налог на бездетность... надо бы и сегодня сделать под 30%. чтоб плодились и выживаемость была выше среди здоровых ... кстати никто не помнит выжил ли кто при ранее происходивших БП в семьях где было менее 3 детей?
а чтоб был отряд взрослых сыновей надо думать заранее.

Вот уж ненадо. Люди работают на нескольких работах, обеспечивают свое благосостояние. При том зарабатывают сами, ни у кого ничего не выпрашивают.
Почему они должны делиться с халявщиками, которые кроме как детей делать ни на что не способны ?
Зачем плодить бомжей и маргиналов ?
И какая связь между здоровьем и колличеством детей ? Помоему, наоборот. У кого нет детей, у того есть больше денег и времени на посещение, скажем, тренажерного зала.

Паралетчик
ИМХО в СССР был правильный налог на бездетность... надо бы и сегодня сделать под 30%. чтоб плодились

Aryan II
Ага! Щас за третьего вообще +200 тыс. дают

меня же например бесит когда жрут в одно рыло без детей а потом хотят взять халявного путем грабежа.

Клавишег
а)за второго

в)пока ничего не дают

ИМХО в СССР был правильный налог на бездетность... надо бы и сегодня сделать под 30%. чтоб плодились и выживаемость была выше среди здоровых ... кстати никто не помнит выжил ли кто при ранее происходивших БП в семьях где было менее 3 детей?
а чтоб был отряд взрослых сыновей надо думать заранее.

Aryan II
И не дадут ИМХО. Скажут, что мировой кризис виноват.

Mihail.Sk2
Или Вы имели ввиду не процент, а абсолютное значение выживших?

Паралетчик
меня же например бесит когда жрут в одно рыло без детей а потом хотят взять халявного путем грабежа. ИМХО в СССР был правильный налог на бездетность... надо бы и сегодня сделать под 30%. чтоб плодились и выживаемость была выше среди здоровых ... кстати никто не помнит выжил ли кто при ранее происходивших БП в семьях где было менее 3 детей?
а чтоб был отряд взрослых сыновей надо думать заранее.

+1

Charnota

Вечная арийская тяга к хаяве.

Да-да.Белые они вообще халявщики. Паратизируют на трудолюбивых выходцах с Ближнего Востока и пользуются плодами интеллекта сынов Африки.

Есть мнение, что ближе всех из сохранившихся этносов к арийцам-таджики.

Юный Опер
Есть мнение, что ближе всех из сохранившихся этносов к арийцам-таджики.

А еще есть мнение, что намазыванием собственной мочой и употреблением её перорально можно излечится от всех болезней. Уринотерапия называется.

Юный Опер
Есть мнение, что ближе всех из сохранившихся этносов к арийцам-таджики.

У мня двое, останавливаться не планирую. Единственная проблемма, сказали больше трех через кесарево нельзя 😞
По финансам: Вроде не бомжуем. Халява(типа пособий) если есть - хорошо, нет - сами справимся. Для меня дети это как религия, своеобразный вариант бессмертия (кстати, майонез умею сам делать 😊).
Спорить ни с кем не собираюсь - естественный отбор нас рассудит.

Без детей вообще бессмысленно все. Забиться в нору и х.. лапу сосать пока не сдохнешь от тоски или одичаешь? Ради чего вообще тогда вся суета в этой теме?

Дети залог нашего выживания в долгосрочной перспективе. Никакой пенсионный фонд не спасет (посмотрите на бабушек помоечниц - были бы дети разве бы им пришлось на помойках пропитание добывать?). Только на детей стоит рассчитывать и в это вкладывать любовь и силы.

У самого двое, пока приостановились до увеличения жилища, потом явно будет и 3ий, а может и 4ый.

Двое детей явно недостаточно - слишком большие риски в жизни.

"Где мне найти этих самых загорелых гостей с юга" - мне бы Ваши проблемы... Приезжайте в любой районный/областной центр - и получайте удовольствие! А можно и на юго-восток съездить...

Aryan II
Что-то не сильно разбежались увеличивать рождаемость...

Паралетчик
а дети действительно лучший запас для выживания

Вы на других не смотрите, а то так в одиночку и помрете. В этом вопросе отвечать нужно только за себя. Это любимые отговорки апатичных эгоистичных личностей - а чего нищету плодить, а как я обеспечу все высшее образование, а самим жить негде, чего теснится и т.п.
Никто из нас потребительски на детей не смотрит - это невозможно, иначе как раз получится водку жрат на пособие. Дети отношение идеально чувствуют, и если вы к ним потребительски, то и они вам такую кузькину мать устроят, что лучше и не заводить.

AlixIven
Вы на других не смотрите, а то так в одиночку и помрете.

Каждый должен поступать в меру своего интеллекта и сознания. И выживать также должен не расчитывая ни на чью помощь. Нет детей - выживай сам. Есть дети - выживай сам и обеспечивай выживание детям. Но расчитывать на чью-то помощь не смей.

Народ от стада отличается тем, что дети соседа - не чужие.

Makc k-113
Народ от стада отличается тем, что дети соседа - не чужие.

Следовать этому принципу значит плодить дармоедов, как малолетних, так и великовозрастных. Которые не хотят работать и зарабатывать, а расчитывают на "спонсорскую" помощь государства или других людей.
В БП-будущем дармоеды долго не проживут. Либо передохнут с голода, либо падут под пулями пытаясь украсть чужое.

Aryan II
Я ж не говорю, что детей не нужно рожать. Но растить из них отряд на случай БП или "пенсионный фонд" на случай старости... Не знаю, не знаю...

А я бы вообще поступил как в китае и пенсии отменил - сократив выплаты до 10% от существующих (или меньше).

Alexandr13

А я бы вообще поступил как в китае и пенсии отменил - сократив выплаты до 10% от существующих (или меньше).

Тогда никто не станет работать за "белую" зарплату. А какой смысл ? Можно, конечно, пенсии отменить. Но тогда нужно отменить и налоги.

>плодить дармоедов, как малолетних, так и великовозрастных. Которые не хотят работать и зарабатывать, а расчитывают на "спонсорскую" помощь государства или других людей.

вы из своей тушки уже фсе ненужные для зарабатывания бабла органы и ткани вырезали ? ато ведь приходиццо их кормить и за них гамно убирать... и носить на работу и обратно...

ф принцыпе тушка могет жыть и зарабатывать без одново лехково - без одной почки - без части печени - без части кишечника (если жрать хорошо усвояемую еду) - без апендицыта - без значительной части мышечной массы и немалой части костей (если ездить на работу на транспорте)... нафига обслужывать дармоедов - нипанимаю...

а щас медицына позволяет вырезать и выбросить - пусть сами учаццо бабло на питание и жысь зарабатывать и пусть сдохнут если немогут...

Vovan-Lawer
Следовать этому принципу значит плодить дармоедов

Vovan-Lawer
Тогда никто не станет работать за "белую" зарплату.

Русич
Да нет! Это значит всего-навсего быть ЧЕЛОВЕКОМ, а не хатоскрайником, который таки НИЧЕГО не должен ни государству, ни окружающим!
И который при БП просто окопается в СВОЕЙ теплой квартире/доме и будет отстреливаться от соседей. Или свалит за бугор. Ничего личного, Лоер...

Вы думаете что Человек что-то должен государству ? А что это государство для этого Человека сделало ? Оно ему помогало ? Лечило бесплатно ? Защищало от преступников ? А ведь Человек это государство содержит за свой счет.
Кстати, Вы правы. В случае БП я буду отстреливаться от любого, кто попытается попать ко мне домой без моего согласия. Или свалю за бугор. А что, тоже вариант.

Vovan-Lawer а ты в школе учился? бесплатно? а на руке отметка от прививки есть? а справка из псих и нарко диспансеров? а телефон 02 набирать пробовал хоть раз? а дороги видел? а общественные здания? это все государство тебе подарило а сам ты сколько налогов заплатил? вот и считай кто кому должен вдумчиво с калькулятором. хватило бы всех налогов которые ты заплатил на зарплату учителя хотя б на год. так что дармоед ты, если детей не завел.

Vovan-Lawer
... плодить дармоедов, как малолетних, так и великовозрастных. Которые не хотят работать и зарабатывать, а расчитывают на "спонсорскую" помощь государства или других людей.

Ну, дети - они по определению "дармоеды малолетние". Едят, понимаешь, едят даром, а где польза "спонсору"? С какой радости они вообще расчитывают на чью-то помощь?
Старичьё - другой край, это "дармоеды великовозрастные". Наши, так сказать, бывшие "спонсоры", но ведь это когда было, сейчас мы такие понятия, как "долг", "милосердие" не рассматриваем, верно?

Если же говорить о многодетной семье как теме топика, то следует признать, что условия выживания (примитивное общество, натуральное хозяйство), и условия современного мира (общество, основанное на разделении труда) - это разные вещи.
В первом случае многодетность необходима, ибо потребности низкие, а рабочих рук нужно много, плюс отсутствие медицины и естественная убыль (рожают впрок, резонно понимая, что не все могут выжить).
Во втором случае многодетность - это трудная обязанность, ибо мало просто родить и накормить, а надо ещё и обеспечить детям уровень жизни не ниже своего, и очень многому научить. На большое число детей двух родителей может элементарно "не хватить", а развитие медицины и относительная защищённость со стороны государства позволяет не слишком боятся естественной убыли.
Поэтому тому, у кого один или два ребёнка стыдиться, думаю, нечего - в современном обществе это нормально. Но, всё же стремиться следует к большему, помня, что человек не только индивидуум, но и член общества, а обществу, как не крути, нужны новые, пардон, члены 😊
Иначе его, общества, просто не будет, и некому буддет пафосно рассуждать про "дармоедов"...

Vovan-Lawer
А никто не считал, какова была смертность в многодетных семьях ?

По-разному. У одной прабабки было пятеро - выжило 4, один утоп, но ам были проблемы с епродуктивной сферой у женской половины, видать из-за того, что рано замуж выдали, почему и детей больше не смогла родить. У второй - 7, вроде, выжило 4 или 5, половина погибла в ВОВ, потому точно сейчас не скажу - подымать архивы надо. Но есть и такие данные - в нашей местности, конкретно - в Шуйском уезде Владимирской губернии был установлен мировой рекорд многодетности (подтвержденный в книге рекордов Гиннесса). Жена крестьянина Федора Васильева родила 69 детей. Было это, правда, в XVIII веке, при Екатерине Великой. Видимо, тогда русский народ чувствовал уверенность в завтрашнем дне... И 67 (прописью - шестьдесят семь) из них дожили до взрослого состояния. Потом женщина скончалась, а безутешный муж женился вторично и еще 15 (или 13, не помню) детей от второго брака родилось. О как! В Германии в 15 веке женщина родила более 50 детей. Насчет выживаемости не помню, не мучайте. Вот это - ДА, а остальные - так, "погулять вышли". 😛 Так шта... Панимаш... (С)ЕБН Вот ориентиры - на них и равняемся. Перенаселенность России не грозит, так что я пошел до жинки, РАЗМНОЖАТЬСЯ!!! 😀

Aryan II
Аналогично. Вечная российская тяга к халяве.

Хоть один-то ребенок у Вас есть? Или торетизируете-с?

AlixIven
Без детей вообще бессмысленно все. Забиться в нору и х.. лапу сосать пока не сдохнешь от тоски или одичаешь? Ради чего вообще тогда вся суета в этой теме?

Дети залог нашего выживания в долгосрочной перспективе. Никакой пенсионный фонд не спасет (посмотрите на бабушек помоечниц - были бы дети разве бы им пришлось на помойках пропитание добывать?). Только на детей стоит рассчитывать и в это вкладывать любовь и силы.

+100. Наличие детей еще не гарантия безбедной и хорошей старости (все зависит от воспитания), но их отсутствие - гарантия дома престарелых. Повезет, если отошли не впав в маразм (торопиться не стоит, но и затягивать тоже тяжко), когда ходите только под себя, ничего не помните, не сооброжаете и т.д., тогда единственные, кто имеет шанс это выдержать - ваши дети, больше никто с любовью к вам отнестись просто не сможет. Дети не настолько трудозатратны, если имеют правильное воспитание и ориентиры, а проглотом может стать (и имеет большие шансы к этому) единственный ребенок в семье. Но жизнь за весь период, вашего ребенка зависит только от вас, как личность, вас любящая и уважающая, он нужен только вам, так что как будете о нем заботится, как воспитывать, то и получите.

Vovan-Lawer

Вот уж ненадо. Люди работают на нескольких работах, обеспечивают свое благосостояние. При том зарабатывают сами, ни у кого ничего не выпрашивают.

Прекрасно. Почему же они, такие благополучные, не заводят детей? Благосостояние ради благосостояния? Чушь.

Почему они должны делиться с халявщиками, которые кроме как детей делать ни на что не способны ?
Зачем плодить бомжей и маргиналов ?

Одно другому непараллельно. Не обязательно много детей = маргиналы и халявщики. Знакомая доктор наук - четверо детей у ней - это маргинал??? Или ее дети (верней, ИХ дети, у женщины ессно есть нормальный муж) - маргиналы? Отказывают себе во многом, это да.

И какая связь между здоровьем и колличеством детей ? Помоему, наоборот. У кого нет детей, у того есть больше денег и времени на посещение, скажем, тренажерного зала.

Ну и толку от всего этого ПОТОМ? Не, СЕЙЧАС-то конечно, времени много, можно "форму держать", СОБОЙ заниматься. Еще раз. Для непонимающих. Ребенок - это не "халява", а РАБОТА, причем - и это самое трудное - начинающаяся - с САМООТВЕРЖЕНИЯ. Впрочем, я вас, кажется понимаю. Нежелание брать на себя ответственность за других, нежелание жить не так, как захочется, а так, как НАДО. ОГРАНИЧЕНИЕ СОБСТВЕННЫХ ЖЕЛАНИЙ. Это ведь так трудно, не правда ли? Но без детей (а их должно быть не менее 3, чтоб не только родителей восполнили, но и тех, кто не может по той или иной причине иметь детей) - это не выживание, это вымирание какое-то получается. На ящиках с тушняком и мешках с крупой. ИМХО.

нада тово - тред про изготовление детсково питания из тухла и крупы... или мож даже тута начать...

Паралетчик
рождаемость существенно выросла смотрите статистику.
а дети действительно лучший запас для выживания и лучше всяких пенсионных фондов.

По сравнению с почти абсолютным нулем начала-середины 1990-х, да, рост. В абсолютных цифирях, особливо по сравнению с ненавидимым здесь "совком" - хренушки. И поверьте, я знаю, о чем говорю.

нада тово - тред про изготовление детсково питания из тухла и крупы...

А дрожжи кормовые?

А ведь Человек это государство содержит за свой счет.

А что это государство для этого Человека сделало ?

Оно ему помогало ?

Лечило бесплатно ?

Защищало от преступников ?

Vovan-Lawer
Каждый должен поступать в меру своего интеллекта и сознания. И выживать также должен не расчитывая ни на чью помощь. Нет детей - выживай сам. Есть дети - выживай сам и обеспечивай выживание детям. Но расчитывать на чью-то помощь не смей.

Вот покойный Дисперадыч так и поступил, спустив своих детей в канализацию в надетых ртами своих "подруг" презервативах или отправил на помойку в виде абортивного материала. И умер сам не оставив потомства.
Неужели он, имея авто, ведя бурную "политическую" деятельность и катаясь на охоту не имел финасовой возможности жениться и завести к своим 28 годам пару-тройку детёнышей? (глядишь, для охот и игр в Штирлица меньше времени осталось бы, может и жив бы остался).

Считать человеком перца жрущего тушняк, глядя на голодного ребёнка, пускай и чужого, извините, не могу.
Вован-Ловер, ты меня разочаровал.
Впрочем, век живи-век учись, всё равно дураком помрёшь. Оказываются наши форумные нацики сплошь вымиральщики. Чего тогда бунтуете? Чем нынешняя власть вам не нравится? Она ведь даёт вам возможность вымирать в комфортных условиях (пока, по крайней мере, даёт).

Makc k-113
Народ от стада отличается тем, что дети соседа - не чужие.

+оченьмного.

Сам помню, как знакомые делились с нами б/у вещами - ботинками, из которых их дитенок вырос, куртками, штанами - и как мы делились с другими своими знакомыми, когда я вырастал из своих "шмуток". И это - не формирование "пассивных потребителей" или "любителей халявы" (работать я начал с 15 лет), а просто - нормальная чеовеческая помощь. Как раз в духе Русского образа мысли и образа жизни - жизни общиной, потому как иначе в наших суровых местах хрен выживешь. И иные "нормы", когда сосед соседу не поможет и вообще все, у кого детей больше одного и они (подумать только!!!) СМЕЮТ (!) брать (далекл не всегда они просят, чаще все же им люди САМИ несут) у других то, что им УЖЕ не нужно (ну не будет же ребенок носить вещь, из которой вырос, а она же почти новая, не на свалку же?) - халявщики - как раз не Русские, а протестантские по своей сути, ЧУЖДЫЕ нам. Кстати, я сказал Русские с большой буквы, дабы отграничить самоназвание самого (пока) многочисленного этноса России от образа жизни и "ментальности" оного - многие наши знакомые были, гм... "не вполне русскими", вернее, "вполне нерусскими" 😊. И помогали мы друг другу не потому, что одной нации - а потому, что... Даже не знаю, почему. Наверное, потому, что считали, что детей воспитывать НУЖНО, а если соседке не хватает денег купить новую школьную форму ребенку, а у нас есть почти новая подходящего размера, то НАДО поделиться излишком. Просто - НАДО. Без морализаторства и лишних слов - шли и говорили - "Марь Иванна, у нас тут форма есть (кстати, какая сволочь отменила эту простенькую, сравнительно дешевую и, что греха таить, ДИСЦИПЛИНИРУЮЩУЮ одежку для школяров?), новая почти, посмотрите, вашему Саше подойдет может? А то мой Коля вырос совсем из нее". Все. Блин... Написал много, но все равно - не смогу объяснить, чтоб было понятно.

Русич
Да нет! Это значит всего-навсего быть ЧЕЛОВЕКОМ, а не хатоскрайником, который таки НИЧЕГО не должен ни государству, ни окружающим!
И который при БП просто окопается в СВОЕЙ теплой квартире/доме и будет отстреливаться от соседей. Или свалит за бугор. Ничего личного, Лоер...

+1000000.

Да понятно, дорогой Fernirs Вы всё объяснили. Но убогим умишком вымиральщикам этого не понять в принцпе.
Есть у меня знакомая-вымиальщица, говаривала в своё вемя: мой ребёнок НИКОГДА е будет ходить в б/у вещах. Прошло 10 лет. У неё всё нет ребёнка (и вряд-ли будет, мужа ведь тоже нет), зато есть пудель, крого разве что под хвостом не целуют (хотя, ХЗ, мож и там тоже целуют).

AlixIven
Вы на других не смотрите, а то так в одиночку и помрете. В этом вопросе отвечать нужно только за себя. Это любимые отговорки апатичных эгоистичных личностей - а чего нищету плодить, а как я обеспечу все высшее образование, а самим жить негде, чего теснится и т.п.
Никто из нас потребительски на детей не смотрит - это невозможно, иначе как раз получится водку жрат на пособие. Дети отношение идеально чувствуют, и если вы к ним потребительски, то и они вам такую кузькину мать устроят, что лучше и не заводить.

У моего прадеда было 9 детей, 5 сыновей и 4 дочери, он же сам был третьим из одинадцати. Жили на селе поэтому было проще, и это в 20-е годы, нашего 20го века, в Ярославской глубинке. В 30-х во время голода, охотились ловили рыбу, т.е. от сельского хозяйства перешли к собирательству(см. уч. история древнего мира)У КАЖДОГО, КТО МОГ САМ ЗА СЕБЯ ПОСТОЯТЬ, БЫЛО РУЖЬЁ, РЕГИСТРАЦИИ ТОГДА НЕБЫЛО 😊 ,кстати мой прадед был председателем, вражды между ОБЫЧНЫМИ людьми тогда там небыло, просто каждый стремился выжить и защетить свою семью невущерб другим людям. Практически каждый в селе приходился кому либо роднёй,поэтому разбирались при спорах по семейному."Чужого" при поимке на "недобром" деле вполне могли просто забить насмерть, по закону голодного времени. Пробабушка расказывала что в те годы когда отбирали хлеб, а как неотдашь, с ружьём, против десятка винтовок и штыков?,варили варево из полевых трав, и того что добыли/поймали в лесу. Перед самой войной, вроде в 39ом,прадеда одали под суд по сфабрикованному делу, но народ, читай дети-родственники,"отбили" пращура у красных. Крайним в этом деле "ВЫСОКОЕ НАЧАЛЬСТВО"-РАЙКОМ назначило месного "коммуниста" каторый это судилише затеел, и его растреляли собственные подчинённые. Прадеда снова хотели сделать председателем, читай крайним, но он отказался наотрез, сказав что лучьше от этого уже не станет. В 41-ом на ВОЙНУ УШЛИ двое старших сыновей, следом пришли похоронки ,тогда на фронт пошел и прадед которому уже было далеко за 50,и трое младших сыновей. С ВОЙНЫ НЕВЕРНУЛСЯ НИКТО все четверо лежат вдоль дорог на МОСКВУ. Дочери после войны разьехались в разные стороны-Питер, Украина,Зауралье. Мои родственники-почти вся Россия, а я её сын. От прадеда мне остались фотографии, латунные гильзы, и дом пятистенок(плюс, видимо как бонус внуку-очень настойчивый домовой-полтергейст).Вот так нужно жить!(не плачь не бойся не проси)и гдеб мы сейчас были, еслибы не наши (многодетные) предки? В городе милионнике жить нельзя!!!в принципе. Хотите жить нормально неограничивайте себя привитыми в больших городах западными нормами. Живите сами, решайте сами для себя вопрос быть или не быть, но не забывайте про естественный отбор, его никто не отменял!готовых рецептов жизни нет!!! Стараюсь по мере возможности, жить как предок, но город давит. С таким как у большинства вымеральшеским настроем выжить у РОССИИ шансов нет. : Пошел выправлять лицензию на гладкоствол, а дедушкины гильзы пригодятся, чует моё сердце.

Релодырь
Прошло 10 лет. У неё всё нет ребёнка

СлепойСнайпер
Мои родственники-почти вся Россия, а я её сын.

Написал много, но все равно - не смогу объяснить, чтоб было понятно.

Aryan II и Vovan-Lawer, у вас, извините, детишек сколько? Судя по сообщениям, то меньше, чем по одному. Так что, прошу рты закрыть. Вас, таких единственных и неповторимых (в смысле, без потомства), на кредитных лексусах, в этой теме слушать неинтересно. Езжайте на обетованные родины, тут и без вас разберутся.

Surfitt
Aryan II и Vovan-Lawer, у вас, извините, детишек сколько? Судя по сообщениям, то меньше, чем по одному. Так что, прошу рты закрыть. Вас, таких единственных и неповторимых (в смысле, без потомства), на кредитных лексусах, в этой теме слушать неинтересно. Езжайте на обетованные родины, тут и без вас разберутся.

Ну, вообще-то я, например, детишков только еще СОБИРАЮСЬ заводить. Сорри, МЫ с супругой. И считаем это своим долгом - если не перед страной, то перед предками своими, которые нас породили и значит мы - ДОЛЖНЫ породить потомков. Дабы Род не пресекся.

детишков только еще СОБИРАЮСЬ заводить

sk0ndr
я б на все деньги из "стабфонда" (именно так - стабфонд в кавычках) содержал ВСЕХ детей до 7 лет

А мне просто нравится себя почувствовать отцом, за что даже и благодарен сыну (пока маленький он). Все-таки это круто дать жизнь другому человеку. Как картину написать или музыкальное произведение. Может и нецелесообразно экономически... но если бы все были целесообразными... Ну да государству мы ничего не должны и друг другу ничего и родителям, пшли они нах и вообще все свободны - тушняк, хата, ружье. Не выжил бы человеческий род если б так все мыслили. Есть знакомый один у меня, умница в общем - специалист, много добился, квартир парочку подкупил, бабки, не пьет, а детей нету, полтинник ему. И охота вроде, но привык без семьи он, и вроде веселый и масса других положительных качеств, но блин, ущербный какой-то... не пойму даже в чем. Как салат несоленый - соли нет и салат весь невкусный.
А логически и экономически-целесообразно пожалуй и не докажу что деьти нужны 😊
А там дальше все равно на себя надеяться нужно, а не на детей...

Surfitt
Aryan II и Vovan-Lawer, у вас, извините, детишек сколько? Судя по сообщениям, то меньше, чем по одному.

Парни, все эти "выгодно-невыгодно, выживу-не выживу, государство поможет-не поможет" и пр.,всё это такая хрень.
В какой-то момент жизни просто понимаешь, что без детей смысл существования отсутсвует.
Для женщин это еще более актуально. По моему мнению, бездетные женщины с возрастом имеют разной степени тяжести психические растройства.

P.S.У меня трое, счастлив до ...... не знаю до чего .
😊 😊 😊 😊 😊

Релодырь

Оказываются наши форумные нацики сплошь вымиральщики.

Кстати, для информации. У "нациков" иметь здоровую многодетную (по современным меркам)семью считается почетным.
Здоровый образ жизни и занятия спортом тоже, кстати.

😊

Caterpillar

Кстати, для информации. У "нациков" иметь здоровую многодетную (по современным меркам)семью считается почетным.
Здоровый образ жизни и занятия спортом тоже, кстати.

😊

Вероятно, форумные ганзовские нацики - не настоящие нацики.

ЕМНИП, самые настоящие, образцовые, нацики своих детей цианидом кормили.
В 45-м.
А чужих на танки бросали с эрзац-оружием

Rosencrantz
ЕМНИП, самые настоящие, образцовые, нацики своих детей цианидом кормили.
В 45-м.
А чужих на танки бросали с эрзац-оружием

Однако, где-то я читал, что даже в 45-м любая дивизия Вермахта имели или всё или почти всё, что положено по штату.
В отличии от наших ополченских дивизий в 41-м, с одной винтовкой на пятерых и садовыми ножами с тяпками.
Да и "Фаустпатрон" супротив Т-34-85 будет, ИМХО, эффективнее, чем бутылка из-под водки с "Коктейлем молотова" против Т-III.

А вот в плане заботы о детях (своих) немецкие нацики были таки получше советских комми:
Немецкого солдата, если не ошибаюсь, раз в полгода на 2 недели отпускали в фронта в отпуск домой "делать новых солдат", а наши без воевали без отпусков. А зачем? Бабы и так новых нарожают.
Вот и докатились, что детей не хотят ни бабы ни мужики. В общем программа Гиммлера для оккупированых территорий живёт и побеждает.

Т.е. тот, кто не хочет заводить детёнышей есть пособник немецких нацистов времён ВОВ.

Релодырь
Т.е. тот, кто не хочет заводить детёнышей есть пособник немецких нацистов

Что-то тема от вопроса выживания совсем в политику свалилась. Я так и не догнал, нацисты то каким боком здесь вылезли?

Я так и не догнал, нацисты то каким боком здесь вылезли?

Мое уважение всем здравомыслящим ответившим людям, которые понимают что родив и воспитав нескольких детей они внесут огромный вклад в выживание нашей Родины России.
Камрады сам завидую «белой» завистью соседу по даче у которого четыре ребенка, расскажу его историю первая у них была девочка, сосед расстроился, вторая тоже девочка, совсем повесил нос, пошли к врачам, врач посмотрев на возраст, спросила: столько лет и детей нет, будем лечить, но услышав ответ, что пришли за советом как зачать мальчика устроила им разнос, чтобы радовались тому что имеют, ибо не всем природа позволяет иметь детей, в общем сосед воодушевленный заделал третьего, родился мальчик, а потом еще один мальчик. Такая вот счастливая история.
Никогда не пойму тех людей для которых ребенок обуза, есть знакомые у которых средства позволяют вырастить дюжину чад, тем не менее им дети не нужны т.к. по их мнению дети это «дорого», конечно дети это дорого.
Дети - главная драгоценность в жизни!!! Если у тебя нет детей (хотя здоровье позволяет) считаю что жизнь твоя никчемна и бессмысленна.
P.S. Некоторые писали что незачем плодить нищету и т.д. согласен с вами, только очень сильно сомневаюсь что среди пишущих на этом форуме есть алкоголики которые рожают детей ради детского пособия. Граждане пока есть силы призываю вас плодиться и размножаться, не бойтесь трудностей, делайте и растите будущее поколение!

Бахадур_Сингх
...очень сильно сомневаюсь что среди пишущих на этом форуме есть алкоголики которые рожают детей ради детского пособия...

Однако, если смотреть правде в глаза, то детское пособие это хорошо.
После того как родилась третья детёныша пособиев этих набегает на 8 тыр + мне и страршему детёнышу бесплатный проезд на автобусе и метро. Как проживающим в Московской области (читай людям второго сорта) бесплатный проезд на электричках не положен. А вот москвичам и на электричках мона кататься бесплатно, но всё рано не желают "нищету плодить".

А так, кончно, дети это дорого. Вот на ДР страшему детёнышу пришлось на страйбольный АКС-74у раскошелится, 4,3 тыры как с куста. Так он из него во время последней страйкбольной встречи 29.11. 08 двух взрослых мужиков условно укокошил.
Это ж скока водки то на 4 тыры мона было прикупить????

Aryan II
Что-то тема от вопроса выживания совсем в политику свалилась. Я так и не догнал, нацисты то каким боком здесь вылезли?

При всей моей ненависти к германским нацистам не могу отказать им в изрядном здравомыслии в сфере репродукции. Много и плодотворно занимались этим вопросом, добились достаточно многого. Короче, если бы не наши многодетные деды-прадеды, хрен бы их кто сумел остановить. Но, видать, что-то в народе надломилось после ВОВ, стали хуже размножаться... Думаю, даже в методах врага можно найти крупичц полезных знаний и использовать их для выживания СВОЕГО народа.

ЗЫ. Согласен с теми, кто считает нерожающих пособниками германских нацистов. И отношение к ним должно быть такое же, как у дедов к "гансам".

ЗЗЫ. ЗНАЮ, СКОЛЬКО стоит вырастить ребенка, но знаю также и то, что Бог не дает бОльших испытаний, чем те, которые человек способен перенести. Короче, если что, то без новых фирменных джинсов и "крутого" "геймерского" компа я обойдусь, как и без новой иномарки - если получится (а я постараюсь), то конечно, куплю, если нет - не буду горевать от отсутствия. Dixi.

видать, что-то в народе надломилось после ВОВ, стали хуже размножаться...

Не, дети это хорошо. Хотя и нецелесообразно экономически. Женюсь еще раз - заведу детей все равно. Может это оправдает наш пофигизм...

Fernirs

Но, видать, что-то в народе надломилось после ВОВ, стали хуже размножаться...

Современная медицина, вот что "надламливает".
Был бы аборт смертельно опасным для жизни (как жо изобретения антибионтиков) их бы и не делали, да и нравственность бы подтянулась. А то по радио поют "...я беременна это временно...".
Куда дальше катиться в год 1,2 млн убитых абортмейкерами детей. Фрицы с пулёмётами и газовыми камерами курят в сторнке.
А сколько в презиках в канализацию спускают???

Rosencrantz
ветеран posted 20-12-2008 18:42
ЕМНИП, самые настоящие, образцовые, нацики своих детей цианидом кормили.
В 45-м.

Было дело такое, Магда Гебельс ее звали, она своих 4детей отравила, только чтобы врагам не достались, а старший у нее на фронте был сын, один в живых остался. Я этого тоже понять не могу, не по-матерински и не по-женски это

Lily
Rosencrantz
ветеран posted 20-12-2008 18:42
ЕМНИП, самые настоящие, образцовые, нацики своих детей цианидом кормили.
В 45-м.

Было дело такое, Магда Гебельс ее звали, она своих 4детей отравила, только чтобы врагам не достались, а старший у нее на фронте был сын, один в живых остался. Я этого тоже понять не могу, не по-матерински и не по-женски это

А если бы её вместе с детьми и мужем Гебельсом после войны стали возить в клетке по территориям, где отметелись немцы?
В палате ранее был топик, в котором процитирована песенка, в которой советские солдаты описывали свои намерения относительно вождей III Рейха.

Но в конце концов тот же Гебельс с женой могли взять по "фаустпатрону" и, по крайней мере, попытаться погибнуть в бою, чтобы не видеть, что будет с их детьми. Ведь фактически многие немцы именно так и поступали - сражаясь с советскими и союзными войсками до последней возможности.

У моих родителей было нас, сыновей, четверо. Сейчас в совокупности на всех 4-х приходится 8 детей, в среднем по 2 на семью.

Вроде и понимаю, что маловато. Но как их растить, если больше - опять таки не понимаю... Хотя пример, моно сказать, с детства ежедневно перед глазами был.

vorobei
У моих родителей было нас, сыновей, четверо. Сейчас в совокупности на всех 4-х приходится 8 детей, в среднем по 2 на семью.

Вроде и понимаю, что маловато. Но как их растить, если больше - опять таки не понимаю... Хотя пример, моно сказать, с детства ежедневно перед глазами был.

А какие проблемы с их выращиванием? Не понимаю.

Материальные.

vorobei
Материальные.

Неужели голодаете и валенки одни на всех детей, чтобы по очереди в школу ходить?

А если бы её вместе с детьми и мужем Гебельсом после войны стали возить в клетке по территориям, где отметелись немцы?

А если бы не стали?
Солдаты много чего пели, но нацистов после войны в клетках не возили.
Кому петлю, но без детей, кому срок, ну а кому - эмиграция в Латинскую Америку.
Если б хотели, детей можно было спасти.
Моральное уродство оправданий не имеет.

Релодырь
Неужели голодаете и валенки одни на всех детей, чтобы по очереди в школу ходить?

Не голодаем. Но вот "в школу ходить" - уже проблема. Если хочешь, чтобы не просто "дурака валяли", а хоть чему-то научили, это надо долго искать школу, платить - да и то не гарантия отнюдь.

Просто считаю, что своим детям обязан дать не меньше, чем получил от своих родителей (больше можно). Мои всем своим четырём сыновьям вполне обеспечили не менее чем высшее образование. Слава КПСС. У меня старшая дочка, слава Богу, институт в этом году закончила. Смогу ли то же обеспечить младшей - отнюдь не уверен. Может элементарно не хватить здоровья.

А "разводить" и плевать на дальнейшую их судьбу, пусть растут маргиналами -- почему-то не хочется.

vorobei

Не голодаем. Но вот "в школу ходить" - уже проблема...
А "разводить" и плевать на дальнейшую их судьбу, пусть растут маргиналами -- почему-то не хочется.

Всё правильно, зачем нищету плодить?
А может Вашей доче высшее образование нафик не нужно или интеллект не позволяет? (кто-то должен и полы в цехах мыть, не так ли? Или кто угодно, но не моё дитятко, дитятко будет манагером штаны/юбку протирать и воздухом торговать). Но нет, папочка башляет за учёбу любимой дитятки, сам мучается и дитятку мучает. Отчего у дитятки депрессия и лакание пива (а то и чего покрепче) для релаксации наступает.
Впрочем, я знаю, что ничего не докажу и только вызову гневные нападки на себя.

Но, так , для информации.
Мой завод оплачивает для молодых рабочих учёбу в техникуме по целому ряду специальностей (обучение- по субботам, да тяжело, после рабочей недели идти учиться, но зато меньше времени по подворотням шататься, ИМХО). Затем, если есть желание и мозги - велкам в МВТУ им. Баумана, опять за всё платит завод.

Или же работая самому оплачивать свою же учёбу. Какие проблемы? У меня жена так высшее образование получила.
И никаких отмазок что нет денег на учёбу у папика с мамкой.

Rosencrantz

А если бы не стали?
Солдаты много чего пели, но нацистов после войны в клетках не возили.
Кому петлю, но без детей, кому срок, ну а кому - эмиграция в Латинскую Америку.
Если б хотели, детей можно было спасти.
Моральное уродство оправданий не имеет.

Будем реалистами.
Гитлер и компания просрали свою страну (III Рейх). После чего Гитлер честно наложил на себя руки, к нему присоединились и особо одиозные компаньоны.
Горбачёв и компания просрали "страну победительнцу" СССР. И что? Заседают себе в фондах своего имени, жрут, пьют и т.д.

Кто поступил честнее?
Бесноватый ефрейтор с мартышкой Геббельсом или Горбачёв со товарищи?
Кто из них больший моральный урод?

Засим флуд про III Рейх пора прекращать, как не имеющий к теме топика отношения.

vorobei
У меня старшая дочка, слава Богу, институт в этом году закончила. Смогу ли то же обеспечить младшей - отнюдь не уверен. Может элементарно не хватить здоровья.

Старшие дети, когда начнут работать и зарабатывать, могут поддерживать семью и помогать младшим получить образование. Это не теория - я так делал и надеюсь, что так будут делать мои дети.

Если нормально воспитана - это само собой разумеется. Только так - старшие помогают младшим.

Релодырь
Всё правильно, зачем нищету плодить?

Тёплое с мягким не надо путать, да. Одно дело - "нищета", и совсем другое - "маргиналы". Когда детей наплодили, а они ничего делать и не умеют, и не хотят. Только пить, да ещё чего - и "добывать" на это деньги любыми путями, в осовном неправедными.

Ты как хочешь, но ИМХО лучше пусть за счёт таких рождаемость слегка поменьше будет, т.к. пользы от них никакой. Зато вред несомненный.

Релодырь
А может Вашей доче высшее образование нафик не нужно или интеллект не позволяет?

Таки позволяет. И старшая когда поступала - у её лучшие показатели были на её специальности, и у младшей голова на месте.

Релодырь
Или кто угодно, но не моё дитятко, дитятко будет манагером штаны/юбку протирать и воздухом торговать). Но нет, папочка башляет за учёбу любимой дитятки, сам мучается и дитятку мучает.

Фантазии не по адресу. Старшая вполне по своему выбору и интересам выучилась, на врача. Сейчас на хирурга-окулиста специализируется. Работа отнюдь не денежная, но реально нужная как в "обычной жизни", так и в БП.

И всё прочее у нас примерно так же. А без "башлять" сейчас реально ничего не выходит. И книги покупай - страшно дорогие, вон очередная потребовалась, так тысяч 5 (за одну), так и всяческие инструменты тоже на свои деньги покупать. Иначе - толку не будет.

Школ нормальных сейчас практически уже нет. Сам всему не научишь. Так что хочешь если, чтобы ребёнок реально что-то знал - создавай условия.

Релодырь
Или же работая самому оплачивать свою же учёбу. Какие проблемы? У меня жена так высшее образование получила.

Я сам в ВУЗе преподаю. Так что про "зарабатывающих на образование" не надо, у самого их полно. Если это не совсем уже из ряда вон выдающийся гений, то ПОЛНОЦЕННО совмещать работу и учёбу невозможно, я таких лишь несколько человек встречал. Да и из тех, если бы они нормально учились, специалисты значительно лучше получились бы. А основная масса таких, причём - что обидно - весьма способных ребят, в "свободное от зарабатывания денег" время едва на "три пишем, два в уме" вытягивают. Грустно и обидно. Могли ведь хорошие специалисты получиться...

А так - "бумажка" об образовании формально есть, а реально - специалиста то и нет.

ZanudaIII
Старшие дети, когда начнут работать и зарабатывать, могут поддерживать семью и помогать младшим получить образование. Это не теория - я так делал и надеюсь, что так будут делать мои дети.

Старшей уже своих пора заводить.

vorobei
Тёплое с мягким не надо путать, да. Одно дело - "нищета", и совсем другое - "маргиналы". Когда детей наплодили, а они ничего делать и не умеют, и не хотят. Только пить, да ещё чего - и "добывать" на это деньги любыми путями, в осовном неправедными.

Ты как хочешь, но ИМХО лучше пусть за счёт таких рождаемость слегка поменьше будет, т.к. пользы от них никакой. Зато вред несомненный.

Как бы то ни было, но факт:
Вы, дорогой Воробей сократили рождаемость не за счёт неких маргинальных личностей, а за счёт себя, явно личности не маргинальной.
Т.е. судя по Вашим словам, учёба Ваших дочек съела как минимум одного-двух Ваших неродившихся детей.

Может лучше было всё таки родить не 2, а 3-4 и пусть не все из них получили бы высщее образование?

Вы ведь, наверняка, с возмущением отвергнули бы в своё время предложение продать одного из троих детей (на органы, в рабство и т.п.) чтобы оплатить учёбу первых двоих?
Но отвергнув "жёсткое" предложение Вы одобряете аналогичное предложение, сделанное в мягкой форме. А результат оказался одинаковым - у Вас нет необходимого минимума детей. Каким образом же достигнут этот результат - дело десятое. Гиммлер, лежащий в гробу Вами доволен, его дело (уничтожение "унтерменшей" не только не умерло, а вполне себе процветает.

Ну так гиммлер нашим "правителям" не устаёт аплодировать. А один я систему явно не "переплюну".

Но во всяком случае на "простое воспроизводство" я, считай, почти что вытянул. Обе дочки отнюдь не рвутся в "матери-героини", но хотя бы по паре детей планируют... На "две десятых" можно сосчитать ещё одну дочку, которая "генетически" не моя.

Хреновый выбор - когда надо кормить 3-4 детей, а кто-то заболел. И предлагают тебе выбрать, как его лечить. Бесплатно или так, чтобы выздоровел. А денег - или на лечение, или на прокорм, "и" не получается, хоть тресни. тут и с этими в такие ситуёвины попадали, что еле выбрались, долги ещё далеко не все раздал.

То же и с образованием. Не давать - у них потом мало шансов будет заабатывать на содержание хотя бы двух "своих" уже детей. Зато очень много шансов "подсесть" на алкоголь, наркотики, ещё в какую дурь влезть. С образованием тоже возможно, но всё же реже случается. И заметно. Труднее найти работу, в первую очередь при любых "сокращениях" её терять. Оно мне надо?

Или, к примеру, с жильём. Мои друзья завели двоих детей, живя в однокомнатной квартире. Но по крайней мере своей. А сколько знаю случаев, когда семья разваливалась только потому, что нельзя было "съехать" от родителей. Тут уж ни о каких "детях" и речи не идёт.

vorobei
Ну так гиммлер нашим "правителям" не устаёт аплодировать. А один я систему явно не "переплюну".

vorobei
Хреновый выбор - когда надо кормить 3-4 детей, а кто-то заболел. И предлагают тебе выбрать, как его лечить. Бесплатно или так, чтобы выздоровел. А денег - или на лечение, или на прокорм, "и" не получается, хоть тресни. тут и с этими в такие ситуёвины попадали, что еле выбрались, долги ещё далеко не все раздал.

vorobei
То же и с образованием. Не давать - у них потом мало шансов будет заабатывать на содержание хотя бы двух "своих" уже детей... Труднее найти работу, в первую очередь при любых "сокращениях" её терять. Оно мне надо?

Неправда Ваша.
На жизнь и на прокорм заработать можно всегда. Метод Кошастого Вам в помощь.
Хотя квалифицированный рабочий на заводе получает более чем достойную зарплату. У операторов станков с ЧПУ она начитается от 30 тыр. Швея-мотористка - 20 тыр. (сегодня самолично видел объявление, в швейный цех требуется 10 тёток, сестра моей тёщи в этом цеху работает). Вам такой зарплаты мало?
То, о чём говорите Вы называется простым словом "эгоизм".

vorobei
Или, к примеру, с жильём. Мои друзья завели двоих детей, живя в однокомнатной квартире. Но по крайней мере своей. А сколько знаю случаев, когда семья разваливалась только потому, что нельзя было "съехать" от родителей. Тут уж ни о каких "детях" и речи не идёт.

Vovan-Lawer
Вот уж ненадо. Люди работают на нескольких работах, обеспечивают свое благосостояние. При том зарабатывают сами, ни у кого ничего не выпрашивают.
Почему они должны делиться с халявщиками, которые кроме как детей делать ни на что не способны ?

Паралетчик... хватило бы всех налогов которые ты заплатил на зарплату учителя хотя б на год.

DKA
+1
Также надо учитывать бесплодие, как у женщин, так мужчин. Надо чтобы они унижались и приносили в бухгалтерию такие справки?

Р РчР>Р_РгС«С_С_
Может лучше было всё таки родить не 2, а 3-4 и пусть не все из них получили бы высщее образование?

Релодырь
А почему бы не сделать доброе дело- усыновить детёныша из детского дома? И никаких унижений со справками за бездетность.
А сейчас ещё и патронатное воспитание ввели, за это ещё и денежку заплатят.

Клавишег
а почему тогда именно 4? почему не 40? 😊

Да хоть 40, я разве против?

😛

DKA
Взять чужого ребенка это двойная ответственность, мало кто решается, даже при наличии средств и желания иметь детей. До последнего пытаются сами, ищут суррогатных матерей и тд

А в чём ответственность??? Не понимаю.
Ну нет своих детей (пока), но есть желание и средства. Возьмите из детдома.
Что, лишняя тарелка супа, миска каши с котлетой и стакан компота разорят???
Возмите на "патронатное" воспитание, так эту тарелку супа Вам государство ещё и оплатит.
Кроме того, слышал, есть такая народная примета, если бездетная семья возьмёт чужого ребёнка, то вскоре у ней будет и свой.
Типа, Боженька за доброе дело отблагодарит.

Предлагаю обсудить мои измышления "Рецепт повышения рождаемости" 😊.
П.1 (первый и единственный).
Сделаем женщин и мужчин по настоящему равноправными.
Например:
- одинаковый пенсионный возраст в 60 лет
- одинаковое отношение к воинской повинности, 2 года в армии для всех и т.д., продолжать до бесконечности.
А теперь, в связи с неблагоприятной демографической ситуацией и прочая и прочая, принимаем подзаконные акты.
1. Рождение и воспитание одного ребёнка до 2-х лет автоматически снижает пенсионный возраст женщины на 2,5 года.
2. Беременная и воспитывающая ребёнка до 2-х лет автоматически считается отбывающей воинскую повинность в звании рядового, 1 ребёнок за 1 год военной службы. При 3-м и каждым последующим - на очередную ступень выше.
3. Беременная и воспитывающая ребёнка до 2-х лет автоматически получает жалование рядового (не менее средней заработной платы по стране) и карточку на покупку еды на сумму общевойскового пайка. При 3-м и каждым последующим - на очередную ступень выше
4. Начиная с 20 лет с женщины, не имеющей детей взымается налог на бездетность, 1% от дохода в первый год, к которому прибавляется по 1% за каждый год бездетности (20% к 40 годам). В случае заключения брака в течение года (12 мес) - мораторий на выплату налога.
5. Родившая 3-х детей женщина получает право на бесплатное высшее образование или единовременную денежную компнсацию в размере средней по стране стоимости обучения, в случае отказа учиться. Срок действия отказа - 10 лет, затем право восстанавливается.
6. Женщина, воспитывающая ребёнка от 2-х до 12 лет получает оплату своего труда в количестве, равном затрачиваемому государством на содержание ребёнка в государственном детском доме, по количеству детей.
7. Женщина, не имеющая детей призывается на срочную военную службу в 38 лет. Служба не связана с ношением оружия, в обеспечивающих и тыловых частях. Обязанности:
- уборка территории
- уборка в казармах военнослужащих-мужчин (в т.ч. сортиры )
- стирка (обязательно в ручную)
- чистка картошки и мытьё посуды в столовых.
(Работёнка погрязней найдётся )
Само собой, запрет на аборты под страхом жесточайшего наказания абортмейкеру и жестокого женщины и папашки убиенного детёныша.

Жду табуретки 😊.

Релодырь
Разруха, как всегда, в головах.
Тут уже многкратно писали о том, сколько стоит купить дом. Если продать даже однокомнатную квартиру - ещё останется на покупку с/х инвентаря и скотины. Но ведь коровам хвосты крутить в селе это занятие не для российского интеллигента, не так ли?
В конце концов можно пойти в армию, там жильё точно дадут, ещё никто не ночевал в подворотне.
Тот кто хочет -ищет возможность, кто не хочет -ищет оправдания, а найти оправдания найти может каждый.

Теоретиков много. Вот только что-то сами они предпочитают теоретизировать, сидя за клавой в тёплом уютном помещении. А чтобы кто-то непременно другой возился в навозе, и детей плодил для той же цели. Непременно - другой.

А многие ли из этих теоретиков сами перебрались на более тяжёлую, "рискованную" и малооплачиваемую работу? Многие ли завели хотя бы троих детей? Пусть не "теория против практики", о том, как бы мне или ещё кому следовало поступить. А практика против практики. Т.к. теоретически я тоже могу прожектов насочинять изрядно, фантазия у меня богатая...

Отлично! Только нынешнее правительство не заинтересовано в этом...
А так - и впрямь лучше не придумать.
А то русские размножатся, не дай Бог... Что тогда Тэтчер отвечать и иже с ней?

vorobei

Теоретиков много. Вот только что-то сами они предпочитают теоретизировать, сидя за клавой в тёплом уютном помещении. А чтобы кто-то непременно другой возился в навозе, и детей плодил для той же цели. Непременно - другой.

А многие ли из этих теоретиков сами перебрались на более тяжёлую, "рискованную" и малооплачиваемую работу? Многие ли завели хотя бы троих детей? Пусть не "теория против практики", о том, как бы мне или ещё кому следовало поступить. А практика против практики. Т.к. теоретически я тоже могу прожектов насочинять изрядно, фантазия у меня богатая...

Дорогой Воробей, уж не в мой ли это огород камень? 😊.
Докладаю.
2 года назад сменил тёплый офис на "горячий цех" (уж больно мне сменный график работ понравился, пенсион в 45, заводская МСЧ, по сравнеию с которой городская поликлиника - позапрошлый век), хотя по наличным деньгам таки проиграл.
Зато теперь у меня гораздо больше свободного времени остаётся на с/х упражнения:
- картошка -100% обеспечения
- морковка -100%
- свёкла - 100%
- капуста -100%
- огурцы - 100%
- кабачки - 100%
- лук - 50% (хреново растёт, зараза).
- фрукты и ягоды (за исключеним бананов и мандаринов с апельсинами) - 100%.
Весно планирую перепёлок завести, клетка уже имеется.
Детёныши в наличии в количестве 3 чел: 9; 5; 0,5.

Так что мои прожекты написаны с сугубо практической стороны вопроса.
😊.

Р РчР»Р_РгС«С_С_
Жду табуретки .

только вот я представил сколько у нас от армии косят, и как будут тётки косить 😊

Клавишег
ксти, я только за. сам когда то аналогичное предлагал, в меру своего понимания равноправия полов.

только вот я представил сколько у нас от армии косят, и как будут тётки косить 😊

А пущай косят 😊.
Не служил в армии (не можешь быть солдатом) значит не можешь:
1) Работать в органах государственной власти (не можешь быть чиновником).
2) Владеть собственностью (как недвижимой, так и движимой), за исключением личной собственности (ложка, кружка и т.п.)
3) Владеть оружием
4) Заниматься предпринимательской деятельностью.
5) Избирать и быть избранным
Т.е. если чел службой в армии не доказал свою лояльность государству, то с какого бодуна он претендует в этом государстве на какие-то права?
Что из прав сочли целесообразным ему оставить, пущай тому и радуется.
Единствееный нюанс (но я нём выше написал) - денежное довольствие рядового по призыву не может быть меньше средней заработной платой по стране + бонусы за безупречную службу в виде беспроцентных кредитов на "домик в деревне" и с\х технику, оплата государством учёбы в выбранном ВУЗе и т.п.
Само собой полное право на владение любым стрелковым оружием с обязанностью содержать дома штатное оружие + запас патронов, а так же обязанность его применения для предотвращения преступлений под страхом наказания.

Р РчР»Р_РгС«С_С_
1) Работать в органах государственной власти (не можешь быть чиновником).2) Владеть собственностью (как недвижимой, так и движимой), за исключением личной собственности (ложка, кружка и т.п.)3) Владеть оружием4) Заниматься предпринимательской деятельностью. 5) Избирать и быть избраннымТ. е. если чел службой в армии не доказал свою лояльность государству, то с какого бодуна он претендует в этом государстве на какие-то права?Что из прав сочли целесообразным ему оставить, пущай тому и радуется.

Релодырь

если уравнивать в правах мужчин и женщин 😊 то если вы не родили до 38 вы тоже обязаны мыть туалеты 😊

а на самом деле просто достаточно ввести налог на бездетность при этом очень жесткий например с 18 до 25 лет 5% (при рождении первого 0% до 25 лет) от зп
а после 25 лет если нет детей 25% от зп один ребенок 5% два 0%
на это государству легче пойти 😊 так как оно ничего не платит а только берет с выходом на пенсию налог 0%
Те кто не могут зачать ребенка возможность его усыновить

Alexander_SAS
то если вы не родили до 38 вы тоже обязаны мыть туалеты

Alexander_SAS
А вы сказочник 😊

если уравнивать в правах мужчин и женщин 😊 то если вы не родили до 38 вы тоже обязаны мыть туалеты 😊

ЭЭЭЭ нет, мужчины должны идти в армию с 18-19 лет, и там не фигнёй заниматься типа мытя туалетов, а боевой подготовкой.
Или Вам по душе "туалетная" армия типа нынешней РФ-овской?

Alexander_SAS
а на самом деле просто достаточно ввести налог на бездетность при этом очень жесткий например с 18 до 25 лет 5% (при рождении первого 0% до 25 лет) от зп
а после 25 лет если нет детей 25% от зп один ребенок 5% два 0%
на это государству легче пойти так как оно ничего не платит а только берет с выходом на пенсию налог 0%
Те кто не могут зачать ребенка возможность его усыновить

Нисуть не проще. В этом случае будут поскорей-побыстрй рожать одного (как при советах), чтобы только налог не платить.
Только и всего.

Клавишег
и никакие примеры из истории времен и народов не помогут.

Релодырь
Дорогой Воробей, уж не в мой ли это огород камень? 😊.

Ну не только - хотя в т.ч. и

Однако смотрю: детёнышей сколько у меня, разве что у меня 1 "не совсем мой" - но вырастил таки. Подрастут Ваши - сравним результаты.

Так что меня Вы пока не превзошли. Превзойдёте - получите право на критику.

Просто "практика показывает", что подавляющее большинство подобных "сетевых теоретиков" и одного то ребёнка имеет редко.

А с "пенсией в 45" - не знаю, не знаю. С нашим государством в такие игры рискованно играть. У меня два примера в семье: тесть с тёщей заработали "на северах" офигенную пенсию. Получают те же гроши, что и прочие пенсионеры, работавшие в тепле "ни шатко, ни валко". Брат мой двоюродный, год назад похоронили - служил на АПЛ, заработал инвалидность. Было правило - на "походы" считался стаж год за два. Потом "задним числом" сделали год за полтора, так что "стажа не хватает" и пенсия резко уменьшилась. В общем, с нашим государством в азартные игры лучше не играть.

Ну и - на "постоянное жительство" в деревню с переходом с "городской работы" на жизнь сельским хозяйством так и не перешли. Что вполне естественно, т.к. там реально на жизнь заработать очень тяжело, и здоровье "садится" весьма быстро... А как подсобное - оно и у меня есть. И дача, и дом в деревне. В конце 80-х и 90-е таки активно там работали, картошка-топинамбур, помидоры-огурцы, яблоки и ягоды. Пчёл водил, кроликов. Печи клал. Сейчас тёща с тестем возятся, я слегка помогаю -- предпочитаю работать там, где моя "основная специальность". Т.к. не эффективно силы и здоровье расходуются. Если же другого выхода не будет, что ж - навыки никуда не делись.

Засим извиняюсь, если чем обидел - не хотел.

linkor9000
приведите если не сложно

linkor9000
вобще казарменый коммунизм он конечно жизнеспособен

это правило верно для всех государств кроме карфагена

linkor9000
Берем Россию, рекрутский набор с 17 века, 1 с 10, 1 с 5 остальные не служили

Релодырь
Тогда полное равноправие всех в 18 -19 и мужиков и баб во это будет революция 😊

а реально проценты я для примера сказал
например никто не мешает после 25 сделать налог на бездетность хоть 35% при рождении первого 25% второго 15% третьего 5% четвертого 0%
или еще более грабительский!
какая нафиг разница какой процент при нищенской зап

далее для всех 😊

государство поддерживает все это только на словах, какие дети если в среднем городке тысяч под 15-20 жителей работы просто нет!
а если и есть то за неё платят смешные деньги плата за жильё просто бешеная, продукты по цене как в Москве

Люди рожают не за деньги и не за проценты! просто жить надо, детей растить, родину защищать, так что те кому надо те и рожают, другие аборты делают и отмазки лепят и при этом кричат на каждом углу "нарожали суки а теперь машину блин не дают на детской площадке ставить, а мы типо платим за ваших детей и тд и тп" чаще всего эти люди потом лет так в 45-50 начинают понимать некоторые судорожно ищут выход, а те кто от своего эгоизма не хрена не видит, ждет тупое одиночество после 60, жизнь летит и очень быстро 😊 успей улыбнуться свои правнукам 😊

остальное говорить не буду 😊 еще экстремистом посчитаете 😊

»А дрожжи кормовые?

они сначала для взрослых - у дрожжей достаточно прочная клеточная оболочка и они хужее средней еды перевариваюццо... а у свежерожденново потомства ешо и кишечнег коротковат имхо и аще жкт под грубую еду ешо неочень оптимизирован...

да ну? вы забываете что в России полноценными гражданами были только дворяне, которые чуть ли не поголовно побывали на службе (военной или статской). и офицерский костяк - был поголовно дворянским (редкие исключения были именно исключениями)

Не знаю, вот может меня заплюют поклонники многодетного потомства, а так же Равшанов и Джамшутов как основ выживания человечества, но лично я с радостью продал квартиру и выехал жить за несколько километров от города. Одна из причин было наличие двух многодетных и чистокровно славянских семей на лестничной площадке. У людей даже не по 5-6, а всего по 3-4 ребенка, которым в ненешнее время уже от 12 до 16 лет. Безусловно, много детей - это хорошо, но когда плодится нищета, которая п**дит все что видит, в том числе у соседей, а в квартире локальный писец, по причине того, что родители не умеют пользоваться РТИ N2, а поэтому начали квасить, хотя раньше были весьма адекватными людьми - то не знаю, может проще стерилизовывать, чтобы не плодились.
По своему опыту скажу - у меня сыну 14 и дочери 12. Чтобы обеспечить нормальное существование жене и этим двум проглотам приходится вертеться как оси на подшипнике. Что было бы если у меня было бы 5-6 детей - я хз. Я бы это не потянул просто наверное.

Nomadic
Не знаю, вот может меня заплюют поклонники многодетного потомства, а так же Равшанов и Джамшутов как основ выживания человечества, но лично я с радостью продал квартиру и выехал жить за несколько километров от города. Одна из причин было наличие двух многодетных и чистокровно славянских семей на лестничной площадке. У людей даже не по 5-6, а всего по 3-4 ребенка, которым в ненешнее время уже от 12 до 16 лет. Безусловно, много детей - это хорошо, но когда плодится нищета, которая п**дит все что видит, в том числе у соседей, а в квартире локальный писец, по причине того, что родители не умеют пользоваться РТИ N2, а поэтому начали квасить, хотя раньше были весьма адекватными людьми - то не знаю, может проще стерилизовывать, чтобы не плодились.
По своему опыту скажу - у меня сыну 14 и дочери 12. Чтобы обеспечить нормальное существование жене и этим двум проглотам приходится вертеться как оси на подшипнике. Что было бы если у меня было бы 5-6 детей - я хз. Я бы это не потянул просто наверное.

Уважаемый никто не призывает вас плодить нищету и народив шестерых злоупотреблять горькой, пост создал с целью чтобы бывающие здесь выживальщики задумались о приумножении и сохранении Россиян, а сделать это без детей уж никак не удастся, если вы хотите встретить старость среди людей с одинаковым образом жизни плодитесь и растите детей, ну а коли желаете на пенсии учить китайский язык или жить в халифате, покупайте сейчас Русско-китайский словарик.

Aryan II

😊 😊 😊
Мимо цели. Дети у меня есть. Но растить из них личный "пенсионный фонд" не собираюсь. Им к тому времени своих детей придется кормить.
А пока голова на плечах есть и руки растут из нужного места на пенсию себе как-нибудь сам заработаю. 😊

Люблю оптимистов

Лично я считаю, что никому ничего не должен. И живу я так, как мне нравится. Как я считаю должным и возможным. И за жизнь эту панически не цепляюсь.
Считаете меня эгоистом ? Правильно, я такой и есть. Но это мне нисколько не мешает.

sk0ndr
Если я скажу, что у Мухина другие данные (противоположные, что касается конца 19 - начала 20 века) по этому поводу, это не будет считаться вызывающим в приличном обществе?

Клавишег
капитализацией экономики, "загниванием" класса и потерями в войнах

вообще, с изменением тактики, заметно, что чем дальше - тем более автономными группами ведутся боевые действия. и если 200 лет назад минимальная единица на поле боя была из полусотни "биороботов" и мотивированного "погонялы"-офицера, то скоро "мотивировать" надо будет каждого воина персонально, так как смотреть в бою за ним некому.
это можно сделать или угрозой насилия (что и сейчас происходит, но всё меньше и меньше), или деньгами (что тоже сейчас происходит, всё больше и больше), либо повышая его гражданское самосознание и личную ответственность (что возможно или с помощью гражданской дифференциации, или создавая искуственные душевные травмы в виде, например, "враги сожгли родную хату". я за первый вариант).

>можно пойти в армию, там жильё точно дадут, ещё никто не ночевал в подворотне.

нифакт - мя кады приглашали сходить в армию на контракт таки жылье не нифига не предлагали - сказали типа если хде щас в поселении ночуешь - тама и дальше будешь... хоть в подвале бомжом - главное шоб на службу вовремя прибывал...

"погонялы"-офицера, то скоро "мотивировать" надо будет каждого воина персонально,

ИМХО оптимальное состояние - когда все служат по призыву шесть месяцев- фактически та же учебка. По окончании сдают нормативы. Кто-не сдал --автоматом еще на шесть месяцев. Допризывная подготовка будет - ого-го какая. Да и уголь разгружать такого не пошлешь - ему нормативы сдавать, он лучше потренируется.
Потом, каждые три-четыре года - -переподготовка на 1 месяц.
Посмотрите - сколько сейчас ролевиков-в войнушку деревяными мечами играющих, или джипперов, на своих машинах в такие говны заезжающих. Почему бы не совместить это с полезным.
В качестве стимула - сдал нормативы -КС от военкомата 😊

sk0ndr
Будете "мотивировать" получите пулю в спину при заварушке. Мотивировать нужно без кавычек.

ведь я примерно тоже думаю, что

sk0ndr
ИМХО оптимальное состояние - когда все служат по призыву

про одинаково нескотский подход что к срочнику, что к "контрактнику"(в том числе офицеру)- я думал даже обсуждать нечего, настолько это очевидно.
(отношение к рядовому в бывшей Рабоче-Крестьянской Армии меня всегда удивляли своей нескладностью с постулатами.)

чтобы служило как можно больше - неслужившие должны быть ущемлены в правах.

Просто мотивировать вы в кавычки поставили, я так в кавычках и понял.

отношение к рядовому

sk0ndr
Не так грубо. Я бы сказал - чтоб служившие имели некотрые права, которые неслужившие не получают.

sk0ndr
было разным.

sk0ndr
Если я скажу, что у Мухина другие данные (противоположные, что касается конца 19 - начала 20 века) по этому поводу, это не будет считаться вызывающим в приличном обществе?

Ага... Потому то и "сплыла" Российская Империя... Дворянство "протухло", а остальным - до фени было.
Ну и собственно по теме топика. У меня - двое детей. Хочется больше - но увы все упирается в медицину... Может когда решимся на третьего... Или возьмем приемного. Благо пример перед глазами - с сыном в одну группу ходит малыш. Пятый ребенок в семье. Приемный. Инвалид с рождения, перенес не одну операцию - и еще предстоит не одна. Но семья смогла дать ему возможность почувствовать себя полноценным ребенком.
В материальном плане у нас - не без проблем, но не голодаем и в лохмотьях не ходим. Когда жена забеременела второй раз, ПОСЛЕДНЕЕ что меня волновало - это то, что накрываются все планы на ближайшие несколько лет и придется снова влезть по уши в долги. Потому что никакие шмотки, машины, стволы не заменят беззубой детской улыбки. И ни один поход не стоит первого детского шажка... Да что говорить - кто то это и так знает, а кому то этого никогда не понять.
Цели дать детям "верхнее" образование любой ценой - не ставлю. Но вырастить их ЛЮДЬМИ постараюсь.

А вот для меня машины, стволы и теплые страны очень ценны. В свое время, я отработал 6 лет без отпуска. Все, что зарабатывал, вкладывал в свое образование. Отказывал себе во всем. Потому, что это были 1990-е годы, достаточно тяжелые для меня.
А теперь, когда есть не только образование, но и солидный опыт и известность, как профессионала, пришло время получать дивиденды от этой жизни. Потому и не изменю свой образ жизни. Во всяком случае, в ближайшие годы.

Rost
никакие шмотки, машины, стволы не заменят беззубой детской улыбки

Rost
что говорить - кто то это и так знает, а кому то этого никогда не понять.

Vovan-Lawer
Потому и не изменю свой образ жизни

Русич
Флаг в руки... В ЭТОЙ жизни дивиденды будут. В будущей - пока не заработали.

Я так далеко не загадываю.

ну чего вы к Вовану привязались, имхо, и не надо с мужчины требовать чтобы хотел завести детей. у многих такая штука запускается только с возрастом, или после появления на свет чада, а то и совсем не запускается (вон сколько безотцовщины при живых отцах). не в том роль самца для социума.

а вот для женщин - я бы законодательно дал кучу бонусов матерям, и лишил бы всех бонусов бездетных (пенсия как у мужчин, 2 года прачкой в армии после исчезновения шансов на ребенка и т.д.)
ибо либо ты женщина-мать, либо ты на общих основаниях.

😊

Женщины тоже люди. И тоже хотят делать карьеру, зарабатывать деньги. Чтобы жизнь приносила удовольствие.

Женщины тоже люди. И тоже хотят делать карьеру, зарабатывать деньги. Чтобы жизнь приносила удовольствие.

Vovan-Lawer
Женщины тоже люди. И тоже хотят делать карьеру, зарабатывать деньги. Чтобы жизнь приносила удовольствие.

Боевая подруга
Я с тобой не согласна. Женщина сначала мать и жена. А потом, если не вредит семье - тогда карьера. Если наоборот - это противоестественно. Природа устроила все разумно. Не стоит идти против нее. 😊

Да, так устроено природой. Но далеко не все в нашей жизни определяется законами природы. В конце концов, человек сам определяет, кем быть, а кем не быть.

Клавишег
да и пусть делают, пусть получают, кто против то? 😊
но только наравне с мужчинами, без скидок.

А вот с этим согласен полностью, поскольку женщины на пенсию уходят раньше, а живут дольше. Где справедливость ?

Где справедливость ?

Пенсия для пенсионеров это не только собственно деньги, это еще и момент престижа, если хотите.

Например, если сын в армии отслужил (отслужил, а не погиб)- почему бы 20% к пенсии родителям не накинуть?

Печему только, если средний мужик до своей пенсии не доживает, еще и разговоры ведутся, чтоб пенсионный возраст повысить?

sk0ndr
Печему только, если средний мужик до своей пенсии не доживает, еще и разговоры ведутся, чтоб пенсионный возраст повысить?

sk0ndr
Пенсию кинут минимальную для всех, с разницей в 100 рублей, да еще и за эти деньги поизмываются.

а вот для женщин - я бы законодательно дал кучу бонусов матерям, и лишил бы всех бонусов бездетных (пенсия как у мужчин, 2 года прачкой в армии после исчезновения шансов на ребенка и т.д.)
ибо либо ты женщина-мать, либо ты на общих основаниях.

Alexander_SAS
успей улыбнуться свои правнукам

Отличный девиз для палаты выживальщиков!

На правах памфлета...

Демографы утверждают, что малое количество детей коррелирует с урбанизацией и атомизацией общеста и эмансипацией в ней женщин. Поэтому для увеличения рождаемости надо целенаправленно давить на все болевые точки.

Эмансипацию вернуть на уровень начала XIX века. В ВУЗы женщин не брать (кроме медицинских, кафедра акушерства и гинекологии). Госслужба - только рядовыми исполнителями. Свободные профессии - давить. Право иметь собственность - ограничить. Kinder, Kirche, Kuche.

Далее, многие надеются, что в старости их будут кормить государство или их собственные накопления. Накопления великолепно сгорают в периоды гиперинфляции, а государственные пенсии надо оставить только тем, кто отдал государству своих детей или детородную способность. Для остальных единственной гарантией от нищей старости должны быть многочисленные и хорошо воспитанные дети. Кто не захотел или не сумел - будет наглядным пособием, как не надо делать.

Мужики не хотят жениться и содержать семью - значит, надо сделать жизнь холостяков трудной и неприятной. В прачечные и химчистки пускать только женщин. Рестораны, кафе и тому подобные бары - 90% закрыть, остальные перепрофилировать в столовые по образу и подобию советской столовой 70-ых годов XX века, описанной в монологах Хазанова. Холостяки должны страдать от голода, гастрита и тоски по домашней пищи. Также их (холостяков) следует выявлять, отлавливать и направлять на работы, связанные с облучением ионизирующими излучениями, вибрацией и другими вредностями, влияющими на потенцию и наследственность.

Женщины опасаются испортить фигуру родами и грудным вскармливанием? Идеалом женской красоты на государственном уровне признать "Неолитическую Венеру". На худой конец - "Русскую Венеру" Кустодиева (http://www.exposter.ru/sell.435.html ). Журналы для мужчин подвергнуть жесткой цензуре и буде обнаружится на фотографиях змиевидность и торчкосисесть - сурово штрафовать.

Ну и разные мелочи. Скажем, внебрачный секс сделать общественно осуждаемым и уголовно наказуемым деянием. Брачный возраст снизить до 16 лет. Отцам малолетних детей давать освобождение от призыва и гарантии от увольнения с работы, какие сейчас дают беременным женщинам. Законным отцам.

На счет бонусов матерям я вполне согласна, воспитание ребенка выматывает, даже если имеются 2комплекта бабушек и дедушек)))

Уважаемый Релодырь, на счет абортов с вами согласна лишь частично, вы ,как мужчина-максималист, есть те 2 редкие случая когда они нужны!1-по мед показаниям(родиться ребенок-инвалид, или роды для матери летально закончатся)и криминального плана(не захочет женщина от насильника рожать, ведь гены уродские плодить не хочет)-это право вы за женщиной оставте.
Кстати, о детях из малообеспеченных семей, все не так радужно. При неверном воспитании они примыкают к криминальному миру(детская комната милиции-дом родной), надо рожать столько, из скольких вы сможете воспитать хороших людей, граждан, уделить им внимание, каждому, и уже на основе этого планировать их число. С точки зрения жизнеспособности-да,чем больше, тем лучше-но важнее-баланс качества и количества. Да,характер определяет человека, но воспитание, как огранка для камня, чем лучше и кропотливее работа-тем качественнеее изделие. Мне, как женщине, приемлема точка зрения о разрыве в возрасте детей, тогда старшие смогут и помочь в воспитании, и ревность к другим детям будет блокироваться уже сформированным разумом. Это не измышления, а личный опыт, у нас с братом12лет разницы. Я помогала в его воспитании, а если бы мы были погодки, мы бы дрались за игрушки и внимание матери. Поэтому я планирую не более3детей, чтобы выростить и воспитать, и всем тепла поровну дать. Я не агитирую, это лично мое мнение.
Есть еще аспект для детей из многодетных(к сожалению вместе с этим, часто бывает, и малообеспеченных семей)как невозможность оплатить за комплект книг каждому в школе, эти вечные поборы, то на охрану, то на ремонт. А что говорить о еде и одежде. Детское общество очень жестокое, оно воспитано на тв,а зачит-культ силы, лейблов и вожаков. И в один прекрасный день кто нибудь из "сопливых школьных вожаков" будет натравливать на ребенка не имеющего ни дорогих шмоток, ни крутого мобильника всю шоблу, ребенку будет не сладко. А тут все заканчивается для этого ребенка трагично, от психологической травмы до суицида. Допустим, мы учтем фактор множества детей, им предстит постоянно держать круг обороны?

Релодырь
7. Женщина, не имеющая детей призывается на срочную военную службу в 38 лет. Служба не связана с ношением оружия, в обеспечивающих и тыловых частях. Обязанности:
- уборка территории
- уборка в казармах военнослужащих-мужчин (в т.ч. сортиры )
- стирка (обязательно в ручную)
- чистка картошки и мытьё посуды в столовых.
(Работёнка погрязней найдётся )

Релодырь
Само собой, запрет на аборты под страхом жесточайшего наказания абортмейкеру и жестокого женщины и папашки убиенного детёныша.

>в бывшей Рабоче-Крестьянской Армии

щас армия у рфии та же самая - красная... собсна куды она могла деваццо и откуды могло взяццо какая-нить другая - нипонятно... вроде ешо со времен выключения совсойуза враги особо офицыально красну армию не уничтожали и терр своими войсками не оккупировали...

ешо вот правительства спб информирует - бойцы красной армии есть самые незащищонные существа

как бы они аще с голоду и холоду непередохли - хде уж им тама активно размножаццо и выкармливать потомство...

Vovan-Lawer
А теперь, когда есть не только образование, но и солидный опыт и известность, как профессионала, пришло время получать дивиденды от этой жизни. Потому и не изменю свой образ жизни. Во всяком случае, в ближайшие годы.

Vovan-Lawer,извините, но какая-то странная у Вас позиция. Прям как с грядки. 😞

vasia2009
>в бывшей Рабоче-Крестьянской Армии
щас армия у рфии та же самая

Caterpillar
Vovan-Lawer,извините, но какая-то странная у Вас позиция. Прям как с грядки. 😞

Почему странная ? Никому ничем не обязан. Живу как хочу в свое удовольствие.

Lily
На счет бонусов матерям я вполне согласна, воспитание ребенка выматывает, даже если имеются 2комплекта бабушек и дедушек)))

Уважаемый Релодырь, на счет абортов с вами согласна лишь частично, вы ,как мужчина-максималист, есть те 2 редкие случая когда они нужны!1-по мед показаниям(родиться ребенок-инвалид, или роды для матери летально закончатся)и криминального плана(не захочет женщина от насильника рожать, ведь гены уродские плодить не хочет)-это право вы за женщиной оставте.

Lily
Кстати, о детях из малообеспеченных семей, все не так радужно. При неверном воспитании они примыкают к криминальному миру(детская комната милиции-дом родной), надо рожать столько, из скольких вы сможете воспитать хороших людей, граждан, уделить им внимание, каждому, и уже на основе этого планировать их число. С точки зрения жизнеспособности-да,чем больше, тем лучше-но важнее-баланс качества и количества. Да,характер определяет человека, но воспитание, как огранка для камня, чем лучше и кропотливее работа-тем качественнеее изделие.

Lily
Мне, как женщине, приемлема точка зрения о разрыве в возрасте детей, тогда старшие смогут и помочь в воспитании, и ревность к другим детям будет блокироваться уже сформированным разумом. Это не измышления, а личный опыт, у нас с братом12лет разницы. .

Lily
Есть еще аспект для детей из многодетных(к сожалению вместе с этим, часто бывает, и малообеспеченных семей)как невозможность оплатить за комплект книг каждому в школе, эти вечные поборы, то на охрану, то на ремонт. А что говорить о еде и одежде..

Lily
Детское общество очень жестокое, оно воспитано на тв,а зачит-культ силы, лейблов и вожаков. И в один прекрасный день кто нибудь из "сопливых школьных вожаков" будет натравливать на ребенка не имеющего ни дорогих шмоток, ни крутого мобильника всю шоблу, ребенку будет не сладко. А тут все заканчивается для этого ребенка трагично, от психологической травмы до суицида. Допустим, мы учтем фактор множества детей, им предстит постоянно держать круг обороны?
.

Vovan-Lawer
Живу как хочу в свое удовольствие.

DKA
А если папашка не знает, его все равно под расстрел?

Как не знает? Был настолько пьян что не помнит что было???
И зачем расстреливать? Спусить шкуру с задницы нагайкой -самое оно, мы ж не звери какие 😊

DKA
А если девушка отслужит в 18-20 лет, ей позволят носить оружие, не заниматься грязной работой и потом не будут мучать на тему рождения детей?

В 40 лет некоторые еще 20 летним фору дадут (по внешним ТТХ) 😛 так что будет это отвлекать солдатиков.

Alexandr13
так что будет это отвлекать солдатиков.

Alexandr13
В 40 лет некоторые еще 20 летним фору дадут (по внешним ТТХ) 😛 так что будет это отвлекать солдатиков.

Ключевое слово НЕКОТОРЫЕ 😊, а подавляющее большинство таки нет.
Ну отвлекут солдатиков, дело житейское. В 38-40 ещё можно завести детёныша, тем более от молодого и здорового солдатика 😊 (как и было задумано изначально).

Релодырь
В 38-40 ещё можно завести детёныша, тем более от молодого и здорового солдатика (как и было задумано изначально).

2Клавишег пока да.
2Релодырь большинств/меншинство это слова к тому же нерожавшие иногда лучше сохраняются - а Вы я так понял на них нацелились?

Aryan II
Племенное животноводство с целью улучшить демографическую ситуацию в стране...
Ни фига не выйдет, потому что причины падения рождаемости не в идеологии...

На мой взгляд - разруха прежде всего в головах. Т.е. даже голая идеология отчасти решит проблему.

А что Вы имеете против племенного животноводства???
😛

Alexandr13
2Клавишег пока да.
2Релодырь большинств/меншинство это слова к тому же нерожавшие иногда лучше сохраняются - а Вы я так понял на них нацелились?

Не понимаю. Вы же сами пишите ИНОГДА.
В данном случае я предлагаю 38- летней тётке выбор - 2 года на побегушках или таки родить детёныша, сидя дома и получая за свои труди денежное довольствие и паёк рядового + бонус в виде сокращения на 2,5 года пенсионного возраста.
Не нравится? Нет проблем, велкам в казарму мыть сортиры.

Релодырь
На мой взгляд - разруха прежде всего в головах.

А что Вы имеете против племенного животноводства???

Блин, ну не надо до маразма то доходить! Право на аборт должно быть. Ребенок должен быть желаннным! Иначе результатом как раз и будут нищета и сломанные судьбы как детей так и матерей.
2 Релодырь. Для общего развития - "постинор" весьма небезвредный препарат. От аборта ( разумеется правильно проведенного) и то меньше вреда для женского организма.
2 Lily. Большая разница в возрасте детей - не панацея. За игрушки конечно драться не будут, но вот от ревности старший деть страдать будет. Опять же "золотое время" - хочется гулять, как остальные сверстники, а не возиться с младшим братиком или сестренкой.
А вот что касается меряния лейблами и шмотками - к этому надо ребенка готовить изначально. Не ввязываться в "гонку воружений", а объяснять, что важнее не кто во что одет, а кто что из себя представляет. Очень непростая задачка - но решаемая. Кстати вполне реальный способ поднять авториитет ребенка - обеспечить ему некую "эксклюзивную" нишу.

Alexandr13
Как овощь 😊

А быть может в некоторых говорит элементарная зависть ? Что они не могут жить в свое удовольствие, а вынуждены сразу после работы тащиться домой к вечно орущим детям и к вечно обгаженным пеленкам ? Что не могут тратить свои деньги на оружие, автомобили и поездки в теплые страны ?

клиника, впрочем я искренне рад что у "вованов" нет детей. это действительно прекрасно для выживания остальных и даже в случае отсутствия БП лучше для всего общества.

Vovan-Lawer
и к вечно обгаженным пеленкам ?

Vovan-Lawer
Что не могут тратить свои деньги на оружие, автомобили и поездки в теплые страны ?

С теплой страной - так родители достают - грят ты детё оставляй и вали нахрен - нехочу пока 😊 и так неплохо.

Паралетчик
клиника, впрочем я искренне рад что у "вованов" нет детей. это действительно прекрасно для выживания остальных и даже в случае отсутствия БП лучше для всего общества.

Aryan II
Племенное животноводство с целью улучшить демографическую ситуацию в стране...
Ни фига не выйдет, потому что причины падения рождаемости не в идеологии...

А в чём, если не секрет? Неужели сейчас рядовой обыватель живёт в материальном плане тяжелее крепостного кресьянина века этак 18-го?

Всё остальное - словеса и оправдания своего эгоизма. Вон, Вована-лавера почитайте, вполне себе пример.

Rost
Блин, ну не надо до маразма то доходить! Право на аборт должно быть.

Даёшь право убивать детей 😞.
Я тут раньше про сторонников покойного Гиммлера писал, Вы, часом, не из них?
QUOTE]Originally posted by Rost:
2 Релодырь. Для общего развития - "постинор" весьма небезвредный препарат.[/QUOTE]
Конечно, от таблетки постинора вреда больше чем от аборта? Не надо сказки рассказывать.

Вам не надоело хрень по пятому разу перетирать?
Кто понимает смысл жизни - тот понимает и будет жить так, как ему подсказывает совесть. Кто не понимает - у каждого своя дорога.
как там в песне? каждый выбирает для себя: женщину, религию, дорогу...
Чего флуд разводить?

Vovan-Lawer
А быть может в некоторых говорит элементарная зависть ?

вечно орущие дети - Забыли покормить
вечно обгаженные пеленки - забыли постирать

Релодырь
А в чём, если не секрет? Неужели сейчас рядовой обыватель живёт в материальном плане тяжелее крепостного кресьянина века этак 18-го?

Вон, Вована-лавера почитайте, вполне себе пример.

Т.е. даже голая идеология отчасти решит проблему.

>тратить свои деньги на оружие

потомство ет тоже оружые... а прально изготовленое и обученое - аще афигеть оружые...

из проблем изготовления пральново потомства - акромя способной к размножению пары самец/самка нужна ешо и любовь (в хорошем случае - аццки недеццкая и согласованая с работой сознательной части моска при планировании и производстве потомства)... а с етим иногда бывает непросто...

Релодырь
Даёшь право убивать детей .
Я тут раньше про сторонников покойного Гиммлера писал, Вы, часом, не из них?
Конечно, от таблетки постинора вреда больше чем от аборта? Не надо сказки рассказывать.

Мсье презервативами не пользуется? А то тоже понимаешь детоубийство - и в каких масштабах ;-) ИМХО пока ребенок не рожден - право женщины решать жить ему или нет.
Что же до "сказок"... Не верите мне - проконсультируйтесь у специалистов.

Rost
право женщины решать жить ему или нет

Точно. Сделал женщина аборт - значит Бог одобрил. Не судьба, значит, эмбриону ребёнком стать.

При всем к Вам уважении - не передергивайте.

Русич Выж смертный - какие такие права бога на жизнь????

MooseHead
Вы только приготовьтесь что если Вам не нужен никто кроме себя, то и вы никому кроме себя не будете нужны.

С этим даже спорить не буду, так и есть.

Кто как - а я знаю, что душа человеческая безсмертна. То есть будет жить вечно - вопрос только ГДЕ. И наша задача жить ЗДЕСЬ так, чтобы потом не попасть в ад. В том числе и за смертные грехи, один из коих - убийство.

Русич
И наша задача жить ЗДЕСЬ так, чтобы потом не попасть в ад. В том числе и за смертные грехи, один из коих - убийство.

В таком случае, Ваши шансы на выживание стремятся к нулю. Выживание вообще не совместимо с догмами христианской морали.
Кстати, Вы путаете смертные грехи и заповеди. Это не одно и тоже.
Например, "не убий", "не укради" это заповеди. А смертный грех, это, например, гордыня.

Думаю, что не путаю. Не убий - заповедь. Убийство - смертный грех.
Выживать можно и по-христиански, не идя по трупам. Поймете ли меня?

Нет, не пойму. Вы любите своих детей ? Вы готовы убить того, кто покусится на их жизнь ? Или простите его, как и подобает истинному христианину ? Типа, на все воля Божья ?

Vovan-Lawer
гордыня

Русич

Со всем уважением к Вам, мне много есть что сказать по данному вопросу. По вопросу корреляции божественного вмешательства и младенческой смертности в том числе. А так же про трактователей божественной воли, божественного права и прочих пережитков теократии. Но, к счастью, этот рездел не ориентирован на обсуждение религиозных воззерний и религиозные диспуты пресекаются мной, как модератором, в связи с тем, что кроме скандалов, ссор и флуда никакого конструктива не получается.

Пожалуйста, воздержитесь от обсуждения своих религиозных верований в этом разделе.

P.S. Да, я груб, гностик, и вообще болван.

Действительно, давайте соответствовать теме топика. Все таки выживание предполагает заботу о грешном теле, а не спасение бессмертной души.

А давайте отложим спор о бессмертной душе и смертных грехах на после смерти. Вот там и посмотрим, кто прав, а кто виноват.
А выживать только ради самого себя любимого - смысла нету никакого. в чем тогда разница между выживальщиком и любым другим биологическим объектом? Даже наоборот. У последнего - естественные биологические процессы деторождения не скрываются за самолюбием и себялюбием.

Было и у меня трение в школьном коллективе в свое время, у человека не являющегося инвалидом, а просто из небогатой неполной семьи, а вы теперь представте жизнь инвалида в коллективе. У нас девочка училась, и слова ей говорили и издевались над ней адски. Один раз я вступиться за нее решила, так и меня отмутузили. Первозданная дикость она никуда не ушла. Неужели нормальная женщина, знающая 2 вещи:1-что придется вынести ее ребенку, 2-без нее ребенок нежизнеспособен(умрет мать-умрет и дитя, неспособное за собой ухаживать)-какой выбор она сделает? Другое дело ребенок стал инвалидом-тогда этот крест несется всю жизнь.
Вот только не надо на женщин все валить, большая часть из них идет на аборт исключительно под давлением мужчины и с их согласия.

Lily
У нас девочка училась, и слова ей говорили и издевались над ней адски

Мне пришлось драться чтобы признали за равного - некотрые предпочитают другой путь.

Lily
Вот только не надо на женщин все валить, большая часть из них идет на аборт исключительно под давлением мужчины и с их согласия.

Боевая подруга
А давайте отложим спор о бессмертной душе и смертных грехах на после смерти. Вот там и посмотрим, кто прав, а кто виноват. А выживать только ради самого себя любимого - смысла нету никакого. в чем тогда разница между выживальщиком и любым другим биологическим объектом? Даже наоборот. У последнего - естественные биологические процессы деторождения не скрываются за самолюбием и себялюбием.

Интересная мысль. )
"выживать только ради самого себя любимого - смысла нету никакого"
- нет, не ради себя ради продолжения рода, желательно с чувством любви. )
"в чем тогда разница между выживальщиком и любым другим биологическим объектом?"
- разницы нет, все люди (животные), это биологические виды.
"у последнего - естественные биологические процессы деторождения не скрываются за самолюбием и себялюбием"
- незнаю, но слышал, что некоторые "биологические виды" плохо размножаются в неблагоприятных условиях для вида, и наоборот.
Интересно, "биологические виды" думают ли при этом о выживании?

Vovan-Lawer
С этим даже спорить не буду, так и есть.

Vovan-Lawer
Нет, не пойму. Вы любите своих детей ? Вы готовы убить того, кто покусится на их жизнь ? Или простите его, как и подобает истинному христианину ? Типа, на все воля Божья ?

Угу. Заповедь про то, кто больше Любви имет помните? Аккурат про такие случаи пИсана. Потому как не себя защищать буду, а других людей. И сие позволено. А по простому, не углубляясь в религию, скажу - я живу как хочу, как сам для себя решил. Не хотел бы детей - не женился бы - мне пустой бесплодный трах поперек горла. И жену искал с соответствующими воззрениями. И Вам свое мнение навязывать не собираюсь. Время покажет, кто из нас был прав.

ЗЫ. А дети, если они многочислены и правильно воспитаны - не только дружина на день БП, но и поддержка в старости - не хочу заканчивать свою жизнь так, как на Западе - в чистом и ХОЛОДНОМ (душевно холодном) доме престарелых - НЕ ХОЧУ, чтоб мне глаза закрыл ЧУЖОЙ человек. Но главное, дети - РАДОСТЬ.

ЗЗЫ. А аватарка у вас того, да...

Fernirs
А аватарка у вас того, да...

тупо по теме
2 семьи примерно с равным доходом и запасами
в одной - двое детей, в другой - четверо (возраст 0 - 8)

приходит песец, эвакуация из города и на новое место - налаживать новую жизнь...
что-то терзают меня сомнения что у второй больше шансов на выживание

РелодырьКак не знает? Был настолько пьян что не помнит что было??? И зачем расстреливать? Спусить шкуру с задницы нагайкой -самое оно, мы ж не звери какие

Релодырь
Девушка в 18-20 слишком ценна (как мать будущих детёнышей), чтобы муштровать её как мужика аналогичного возраста, рискуя спровоцировать в дальнейшем бесплодие или женские болезни.
А вот когда она уже теряет способность рожать детей, то как раз никаких премуществ перед мужиком иметь не может -потому велкам в казарму на "грязную" работу.

DKA
Так вы же сами предлагаете уровнять М и Ж в обязанностях, включая ВС. Если женщина в молодом возрасте решает хрен с вами отслужу, чтобы не морочили голову с налогами, обязанностью жениться, мытьем сортиров и т.д почему она и этого права будет лишена?

Мне без разницы, что там собирается решать женщина "отслужу - не отслужу". Я написал рецепт. Чтобы он работал - его надо соблюдать. Т.е. законодательно установлен призывной возраст столько-то лет, извольте исполнять. Мужчину же не спрашивают во сколько лет он хочет идти в армию? 18 пропикало - велкам.

Так и здесь: нет детей у тётки и пропикало 38 - добро пожаловать в ряды.

Не хочешь служить? Нет проблем, то, чего (как минимум) должен лишаться неслуживший я отписал.

DKA
Бывает что пьяный. А бывает, что расстались до того как стало известно о беременности. Не может человек нести ответственность за действия другого взрослого человека, не яляющегося его подчиненным.

Lily
Было и у меня трение в школьном коллективе в свое время, у человека не являющегося инвалидом, а просто из небогатой неполной семьи, а вы теперь представте жизнь инвалида в коллективе. У нас девочка училась, и слова ей говорили и издевались над ней адски. Один раз я вступиться за нее решила, так и меня отмутузили. Первозданная дикость она никуда не ушла. Неужели нормальная женщина, знающая 2 вещи:1-что придется вынести ее ребенку, 2-без нее ребенок нежизнеспособен(умрет мать-умрет и дитя, неспособное за собой ухаживать)-какой выбор она сделает? Другое дело ребенок стал инвалидом-тогда этот крест несется всю жизнь.
Вот только не надо на женщин все валить, большая часть из них идет на аборт исключительно под давлением мужчины и с их согласия.

Я уже выше отписал о необходимости ответственности не только женщины, но и мужчины. А тут некоторые всё на женщин пытаюся спихнуть.

По инвалидам. Есть какой то американский или английский физик кажется, фамилию забыл, так он вобще инвалид из инвалидов - на коляске еле сидит и одной рукой шевелит, однако же Нобелевскую премию получил.
Его, что, надо было абортом прикончить? Про спортсменов инвалидов я уже писал ранее. В любом случае, надо дать шанс, а не тупо убивать. Пускай уж в крайнем случае где нибудь в приюте конверты клеит (принося пользу и себе и обществу) чем догивает на свалке в виде куска мяса.

Релодырь
На мой взгляд - разруха прежде всего в головах. Т.е. даже голая идеология отчасти решит проблему.

Релодырь
Предлагаю обсудить мои измышления "Рецепт повышения рождаемости" .
П.1 (первый и единственный).
Сделаем женщин и мужчин по настоящему равноправными.
Например:
- одинаковый пенсионный возраст в 60 лет
- одинаковое отношение к воинской повинности, 2 года в армии для всех и т.д., продолжать до бесконечности.
А теперь, в связи с неблагоприятной демографической ситуацией и прочая и прочая, принимаем подзаконные акты.
1. Рождение и воспитание одного ребёнка до 2-х лет автоматически снижает пенсионный возраст женщины на 2,5 года.
2. Беременная и воспитывающая ребёнка до 2-х лет автоматически считается отбывающей воинскую повинность в звании рядового, 1 ребёнок за 1 год военной службы. При 3-м и каждым последующим - на очередную ступень выше.
3. Беременная и воспитывающая ребёнка до 2-х лет автоматически получает жалование рядового (не менее средней заработной платы по стране) и карточку на покупку еды на сумму общевойскового пайка. При 3-м и каждым последующим - на очередную ступень выше
4. Начиная с 20 лет с женщины, не имеющей детей взымается налог на бездетность, 1% от дохода в первый год, к которому прибавляется по 1% за каждый год бездетности (20% к 40 годам). В случае заключения брака в течение года (12 мес) - мораторий на выплату налога.
5. Родившая 3-х детей женщина получает право на бесплатное высшее образование или единовременную денежную компнсацию в размере средней по стране стоимости обучения, в случае отказа учиться. Срок действия отказа - 10 лет, затем право восстанавливается.
6. Женщина, воспитывающая ребёнка от 2-х до 12 лет получает оплату своего труда в количестве, равном затрачиваемому государством на содержание ребёнка в государственном детском доме, по количеству детей.
7. Женщина, не имеющая детей призывается на срочную военную службу в 38 лет. Служба не связана с ношением оружия, в обеспечивающих и тыловых частях. Обязанности:
- уборка территории
- уборка в казармах военнослужащих-мужчин (в т.ч. сортиры )
- стирка (обязательно в ручную)
- чистка картошки и мытьё посуды в столовых.
(Работёнка погрязней найдётся )
Само собой, запрет на аборты под страхом жесточайшего наказания

P.S.
[QUOTE]Originally posted by Релодырь:

А в чём, если не секрет? Неужели сейчас рядовой обыватель живёт в материальном плане тяжелее крепостного кресьянина века этак 18-го?

[QUOTE]
Крестьянине раньше жили, конечно, тяжелее. Но вот какая загогулина получается - дети работать начинали лет с 10 в то время (ну а про образование тогда приходится вообще забыть). Поэтому чем больше детей было в семье, тем выше ее совокупный доход.
А что делать сейчас? Ждем предложений...

P.P.S. Если рождение детей приравнивается к военной службе, то как должен решаться вопрос с жильем?

Да уж... Интересно, откуда у людей такое огромное желание строем ходить? От чего это? От ущербрости ума? От нежелания думать и джить своей головой? От чего?

ШИКО
Да уж... Интересно, откуда у людей такое огромное желание строем ходить? От чего это? От ущербрости ума? От нежелания думать и джить своей головой? От чего?

Люди в большинстве своем трусливы. Думать самостоятельно, а главное, принимать самостоятельные решения всегда страшно. Кто-то способен, кто-то нет. А когда за тебя все решили, нужно только тупо подчиняться. Какой уж тут страх ?

Aryan II
Крестьянине раньше жили, конечно, тяжелее. Но вот какая загогулина получается - дети работать начинали лет с 10 в то время (ну а про образование тогда приходится вообще забыть). Поэтому чем больше детей было в семье, тем выше ее совокупный доход.
А что делать сейчас? Ждем предложений...

P.P.S. Если рождение детей приравнивается к военной службе, то как должен решаться вопрос с жильем?

Я не понимаю, а кто сейчас не даёт работать??? Когда устраивался работать на завод, проходил медкомиссию одновременно с пареньком 14 лет, который шёл работать учеником токаря.
Работа мешает учиться? Неправда. Кто мешает учиться вечрами (рабочий день у того паренька будет не 8 часов, а меньше) и по выходным? Да ещё завод оплатит учёбу.
А то что будет меньше врмени дурью маяться (пиво, курево, дискотеки), так это, на мой взгляд, только плюс.
Так что совокупный доход семьи будет увеличиватся и сейчас.

Ворпрос с жильём всегда решался просто. Сколько стоила крестьянская изба в 18 веке??? Сильно ли изменится её цена при использовании современных материалов? Почему бы не давать семьям беспроцентный кредит лет на 50 на стороительство дома, который постепенно гасится по мере рождения детей? В Белоруссии сейчас так и делают.
Прошу заметить, что речь идёт о кредите на строительство ДОМА ЗА ГОРОДОМ, а не городской квартиры.

ШИКО
Да уж... Интересно, откуда у людей такое огромное желание строем ходить? От чего это? От ущербрости ума? От нежелания думать и джить своей головой? От чего?

Пролетарским штыком загоним народ в счастье (с)

Vovan-Lawer

Люди в большинстве своем трусливы. Думать самостоятельно, а главное, принимать самостоятельные решения всегда страшно. Кто-то способен, кто-то нет. А когда за тебя все решили, нужно только тупо подчиняться. Какой уж тут страх ?

А кому интересно мнение эгоистов-вымиральщиков, работающих на покойного Гиммлера???

Релодырь
Ворпрос с жильём всегда решался просто.

Сколько стоила крестьянская изба в 18 веке??? Сильно ли изменится её цена при использовании современных материалов?

Я не понимаю, а кто сейчас не даёт работать???

Релодырь
По инвалидам. Есть какой то американский или английский физик кажется, фамилию забыл, так он вобще инвалид из инвалидов - на коляске еле сидит и одной рукой шевелит, однако же Нобелевскую премию получил.
Его, что, надо было абортом прикончить?

Aryan II
Работать с 10-12 лет не дает "Трудовой кодекс" 😊
Впрочем в 14 лет тоже никто на работу не возьмет. Даже после окончания ВУЗа молодежи очень трудно устроиться куда-либо. Главная причина - отсутствие стажа.
И вообще, я что-то не понял. Вы в России живете или в СССР задержались? 😊 Капитализм ведь сейчас, туды его растуды...

А про капитализм -в точку. Искусственно подняли цену на землю (которая в принципе ни должна ничего стоить) и на жильё, а потом жалуются на высокие цены на жильё 😊.
Что тут говорить? Если нынешнее государство не заинтересовано в увеличении численности населения конкретных национальностей, то оно и всё делает для её уменьшения. На просторах интернета есть данные по рождаемости как областях РФ, населённых "аборигенами", так и в национальных республиках. Очень коррелируется со списком дотационных регионов.
Цитировать не буду, т.к. когда однажды это сделал, имел замечанте от можератора, сами ищите.
В Белоруссии же проблема решается. В какойто-коммунистической газете были данные (толи Правда то ли Сов Россия, не помню), что по состоянию на начало осени в Белоруссии рождаемость впервые превысила смертность, совсем немного, но тенденция налицо.

А в райноный центр занятости сходить молодёжи не судьба? Или речь идёт о "золотой молодёжи", которая не собирается работать на производстве и которой подавай офис и несколько тыс у.е. за продажу воздуха?

>Интересно, откуда у людей такое огромное желание строем ходить? От чего это? От ущербрости ума? От нежелания думать и джить своей головой? От чего?

у них в тушках тож самое - ок 50..100+ трлн клеток каждый день держаццо за соседей и ходят строем (сохраняют строй) в виде тушки хотя каждая клетка могет ходить и сама - небыстро канешн и недалеко за сутки... ето ж основы многоклеточной жызни на месной планете - объединение более мелких организьмов в более сложные структуры типа тушки/семьи/армии/поселения/страны и др...

Релодырь
Я Вам говорю про то, что есть на самом деле на конкретном заводе в конкретном городе

а Вы мне лечите трудовым кодексом.

А в райноный центр занятости сходить молодёжи не судьба? Или речь идёт о "золотой молодёжи", которая не собирается работать на производстве и которой подавай офис и несколько тыс у.е. за продажу воздуха?

>учеником токаря.
>строительство ДОМА ЗА ГОРОДОМ

и скока часов и бабла будет тратить учениг токаря в сутки шоб добраццо до учителя и токарн станка и обратно в свой дом ?

Релодырь
Очень коррелируется со списком дотационных регионов.

Релодырь
Искусственно подняли цену на землю (которая в принципе ни должна ничего стоить)

>подняли цену на землю (которая в принципе ни должна ничего стоить)

тады ее скупят враги и построют на чесно купленом вражеские военные базы... цена земли щас высокая бо ее мало в продаже... аще не продайут типа землю родины ни за какие баппки - держат в других категориях - лесов/полей и др нежылых...

Дорогой Ариан II, с Вами невозможно общаться, Вы не слышите собеседники и передёргиваете свои же слова:

Aryan II
Впрочем в 14 лет тоже никто на работу не возьмет...

Aryan II
На этом заводе берут на работу детей с 12 лет?
...

Aryan II
"Золотой молодежи" нах.. работать не нужно. Их предки обеспечивают.
Что касается остальных, то им тоже нах... не нужно пахать на дядю за копейки. А на производстве так и будет. Да и сколько его осталось того производства? Впрочем, то же самое будет и в с/х...

Тем быстрее РФ скатится к БП, потому что практически все, кто сейчас получает много денег паразитирует на том или ином производстве (от с/х до полезных исопаемых). А если сдохнет собака - писец и блохам, живущим на ней.

Релодырь
как на любом другом, возьмут на работу учеником с 14 лет,

Aryan II
И вообще, я что-то не понял. Вы в России живете или в СССР задержались?

У меня такое ощущение внутри что чувак в 18 веке задержался. Все разговоры про какие то деревянные избы, нагайкой по жопе, стирать руками... По барину мужик соскучился. Устал своей башкой думать. Хочется что бы "вот приедет барин, барин нас рассудит".

Не в обиду никому, просто на ум пришло:
"Проспись алкашь, век уж новый, а у тебя все декабрь 47-го."

vasia2009
>учеником токаря.
>строительство ДОМА ЗА ГОРОДОМ

и скока часов и бабла будет тратить учениг токаря в сутки шоб добраццо до учителя и токарн станка и обратно в свой дом ?

И как он после всех этим мытарств, будет математике и физике учится?
Или как крепострым в 18-м веке математика и нах не нужна была, щначит и теперь учить не надо, а Релодырь?

Релодырь
Дорогой Ариан II, с Вами невозможно общаться, Вы не слышите собеседники и передёргиваете свои же слова:

Тем быстрее РФ скатится к БП, потому что практически все, кто сейчас получает много денег паразитирует на том или ином производстве (от с/х до полезных исопаемых).

А если сдохнет собака - писец и блохам, живущим на ней.

Aryan II
все, кто сейчас получает много денег паразитирует

Бездетные-в случае когда вы выжили вам крайние 20 лет придется провести в болезнях и одиночестве, не выполнив главнейшей цели в жизни, слишком поздно осознавая свою непоправимую ошибку в доме престарелых или в случае БП на помойке куда не викинут даже картофельной шелухи.

Alexandr13
posted 23-12-2008 19:33

Угу - мы плохие - только не надо забывать, что если что алименты будете Вы получать

НЕ ЖЕНЩИНЫ, А ДЕТИ, КОТОРЫХ АЛИМЕНЩИК НАСТРОГАЛ ,все идет на ребенка,
не на водку, а если у кого из мамочек идет, таких материнских прав лишать надо

Паралетчик
а вы не пробывали сами заработать?

Кстати, об инвалидах, на западе им условия созданы, и примеры то вы западные приводите, а разве кто из наших параолимпийцев живет хорошо?
А вот и нет, впроголодь, да и в редких местах вы найдете крыльцо и ступени с пристройками для инвалидов, специально оборудованные кабинки(извините)туалетов. Да и на крошечную пенсию их им не прожить без посторонней материальной помощи, в интернатах(смотрела передачу по тв)не выпускают на улицу, кормят впроголодь, ибо работники тырят оттуда все, а инвалиды до чиновников не дойдут. Так что извините, но лучше смерть мгновенная, чем мучительно долгая.

amatol вот неповерите - видел что чел почти неприкладывавший руку в итоге давал много больше чем тот который вроде корпел.

------------------------------
Originally posted by Aryan II:
все, кто сейчас получает много денег паразитирует
------------------------------
Звиняйте Паралетчик, но это не мои слова. 😊
Это из Релодыря цитата 😊
Но с тем, что в основном большие деньги имеют те, кто паразитирует на производстве, с/х и т.д. я в принципе согласен. Ведь кто дает стране ПРОДУКТ? Промышленность и сельское хозяйство. Можно добавить сюда науку и добывающую промышленность. А кто имеет с этого ДЕНЬГИ? А различные посредники, которые сами ни хрена не производят. И банки, которые тоже ничего не производят, но зато живут за счет процентов с выданных кредитов. Ну и т.п. список можете сами продолжить...

РелодырьЕсли ты собрался делать детей с другим взрослым человеком, то будь готов нести с ним и совместную ответственность. Зачем на женщину перекладывать свои проблемы? Как трахаться так вдвоём, а как отвечать за последствия оного траха -так в кусты? Не пойдёт.

>Его, что, надо было абортом прикончить?

ну аще процесс размножения у двуногих гуманоидов месной планеты итак неочень идеален... при попытках размножения (производстве таки оплодотворенной яйцеклетки) происходит немало глюков и они уже приводят с уничтожению глючново потомства встроеными системами самоуничтожения или системами контроля качества потомства в тушке самки... итово тока ок 50..60 процентов оплодотворений дожывает до жыворождения и начала попыток атмосферново дыхания... остальное абортируеццо афтоматицски даже без участия сознательной части моска самки или ково-нить ешо... причом часто ето происходит даже без уведомления сознательной части моска самки - типа она и незнает шо была беременна... бо происходит на самых ранних стадиях развития потомства...

патом ешо медпрививками уничтожаеццо часть фиговово потомства до достижения совершеннолетия...

итово процент типа сознательных абортов не такой уж и большой и ети аборты совсем не единсный способ уничтожения зачатово потомства (если оно оказалось фиговым или ненужным или др)...

DKA
Так речь наоборот шла об аборте. Не может же мужик каждую оттраханную женщину держать под постоянным контролем 6-7 месяцев!

Это проблемы такого мужика. Как вариант решения - не менять бвбу чаще, чем раз в 6-7 месяцев.
Ну и ещё варианты есть. Так что, если некто такой гарячий мачо - пущай готовит или пятую точку для нарайки или кошелёк на алименты, если жениться не захочет.

Lily
Кстати, об инвалидах... Так что извините, но лучше смерть мгновенная, чем мучительно долгая.

Паралетчик
товарищ Шариков, а вы не пробывали сами заработать? .

Паралетчик
Бездетные-в случае когда вы выжили вам крайние 20 лет придется провести в болезнях и одиночестве, не выполнив главнейшей цели в жизни, слишком поздно осознавая свою непоправимую ошибку в доме престарелых или в случае БП на помойке куда не викинут даже картофельной шелухи.

Aryan II
Ничего я не передергиваю. Никто не возьмет на работу 14-летнего подростка. На завод учеником, конечно, возьмут, но много ли таких заводов по стране?

ШИКО

У меня такое ощущение внутри что чувак в 18 веке задержался. Все разговоры про какие то деревянные избы, нагайкой по жопе, стирать руками... По барину мужик соскучился. Устал своей башкой думать. Хочется что бы "вот приедет барин, барин нас рассудит".

Не в обиду никому, просто на ум пришло:
"Проспись алкашь, век уж новый, а у тебя все декабрь 47-го."

Релодырь
Как я могу говорить за всю страну?

Падение рождаемости и, как следствие, уменьшение населения России имеет целый ряд причин, как культурного, так и социально-экономического характера. А Вы предлагаете решать проблему старым, испытанным, но совершенно недейственным методом, который обычно использует наше правительство. Т.е. принять очередной «хороший» закон, добавив к нему кучу подзаконных актов, и ждать, когда все это начнет работать.
А переход к натуральному хозяйству это, конечно, да! Обратно в 18 век прямо из 3-го тысячелетия, ага! У них комбайны и танки, а у нас что останется при таком раскладе? Соха и луки со стрелами?

amatol
объясните тогда, каким образом нихрена не делающий человек(рабочий день в однокласниках не считаем)получает в 4 раза больше, чем человек, который реально пашет

кстати если говорить об уровне рождаемости то в ЕС рождаемость у коренного населения тоже падает (там тлько мигранты плодятся).

Alexandr13
amatol вот неповерите - видел что чел почти неприкладывавший руку в итоге давал много больше чем тот который вроде корпел.

Абсолютно точно. У нас работал парень который такое впечатление что целый день в игры играл, а его проекты двигались. А есть и такие которые что то бегают суетятся в офисе до 9-ти сидят, и не хрена результата. Так что оценивать надо по результату, а не потому кто где в инетете сидит.

Alexandr13
amatol вот неповерите - видел что чел почти неприкладывавший руку в итоге давал много больше чем тот который вроде корпел.

Паралетчик
тот кто смог устроиться так что и в однокласниках и в кассе первый и детей настрогал и воспитывать времени и денег хватает в моем понимании и есть настоящий выживальщик, который в БП начнет работать не 1 час а 8 и сохранит уровень жизни себе и детям. короче- работать надо, а не жаловаться и экономить на детях.

А вот кстати, навеяло сериалом "Папины дочки" - что лучше дочки или сыновья? Сыновья помощь в работе и сила, дочки послабее будут, но тоже далеко не беспомощьны, а еще и зятьев приведут (уже готовых мужиков) и внуков дадут (если далеко не отпускать), а если и отпускать, то за калым - все семье плюс.

Клавишег
я пожалуй переведу с паралётного на русский - "короче - устраиваться надо, а не просто работать в поте лица где-нибудь" 😊

А собственно почему нет?

linkor9000
тупо по теме
2 семьи примерно с равным доходом и запасами
в одной - двое детей, в другой - четверо (возраст 0 - 8)

приходит песец, эвакуация из города и на новое место - налаживать новую жизнь...
что-то терзают меня сомнения что у второй больше шансов на выживание

Ну это только в этом возрастном промежутке. А если детям уже от 10 до 18? Или еще постарше?
В лихих 20-х, когда за пару новых сапог вполне могли убить, мой дед не раз встречался с бандитами на глухой дорожке. И расходились мирно. Не только потому что у деда в кармане наган всегда лежал, но и потому что в семье было пятеро взрослых мужиков, и бандюки знали, что если что - найдут и мало не покажется.

Релодырь
Я исхожу из принципа разумной достаточности.
И думаю как раз своей башкой. Пока что как раз нынешние кандиты в баре моими измышлениями возмущены, потому как этими измышлениями баре как раз и не предусмотрены, а им ведь так хочется чтобы всегда на небы пара тройка сотен крепостных или рабов горбатилась. Вы темку про поселение изучите, там господа новые русские отписались, обсуждая на какие наркотики народ лучше подсаживать, чтобы не бунтовал и производительность труда не сильно страдала.

Скажите, а принцип разумной достаточности это как? Питание по медицинским нормам? Жизь в коммуналке/общаге с сортиром и душем на этаже?

ШИКО
А собственно почему нет?

Релодырь
В Белоруссии же проблема решается. В какойто-коммунистической газете были данные (толи Правда то ли Сов Россия, не помню), что по состоянию на начало осени в Белоруссии рождаемость впервые превысила смертность, совсем немного, но тенденция налицо.

Еще в Белоруси (официальное название государства - Республика Белорусь, так давайте уж грамотно называть) есть неплохой закон. По нему, за содержание детей в детдомах платят их родители. Неважно, по собственной ли воле ты отказался от ребенка, или тебя лишили родительских прав, будь добр, перечисли определенную сумму ежемесячно. Безработный? Не беда, тебя бесплатно переобучат и предоставят работу. Разумеется низкооплачиваемую. Не хочешь - заставят по суду. За злостное уклонение - тюрьма.
Работает этот закон правда не ахти, но работает!

amba AK74
А вот кстати, навеяло сериалом "Папины дочки" - что лучше дочки или сыновья? Сыновья помощь в работе и сила, дочки послабее будут, но тоже далеко не беспомощьны, а еще и зятьев приведут (уже готовых мужиков) и внуков дадут (если далеко не отпускать), а если и отпускать, то за калым - все семье плюс.

Паралетчик
..... короче- работать надо, а не жаловаться и экономить на детях.....

Уважаемые Клавишег, Eldobaz, Шико, Rost, Aryan II давайте по существу темы: т.е. о многодетной семье, думаю проблемы лени, паровых машин, прыжков с пальмы на пальму в поисках бананов, 45 минутных забегов рыси и жажды наживы можно обсудить в других темах форума.

ШИКО

Скажите, а принцип разумной достаточности это как? Питание по медицинским нормам? Жизь в коммуналке/общаге с сортиром и душем на этаже?

Поясню.
Если есть питание по общевойсковму пайку (чем не медицинская норма?) и комната в общаге с удобствами на этаже, то уже надо заводить детёныша, а не ждать, пока накопишь на коттедж или таунхауз.
PS. Первого детёныша с женой как раз и завели в общаге (описание выше) и когда денежное довольствие по несколько месяцев задерживали. Благо, паёк выдавали и буханку хлеба в долг до получки под расписку в пекарне при части.

DKA
Так речь наоборот шла об аборте. Не может же мужик каждую оттраханную женщину держать под постоянным контролем 6-7 месяцев!

А чего, ОДНУ "трахать" не дано? Ась? Не слышу? Ебстись подряд со всеми хоцца? "Гены распространять" (хотя какие "гены", именно что баба как замена "суходрочке", все равно детей не планируется)? За2,7ли гулятели, млять. Одну трахнул, вторую трахнул, третью... Все "настоящих чуйств" и прочих "самых КРУТЫХ оргазмов" ищут. Не там и не так, но как же приятно-то пребывать в вечном поиске... Главное, чтоб ответственности не було, а так - удовольствие получили и разбежались. Пустые оболочки-хреноносцы...

РелодырьЭто проблемы такого мужика. Как вариант решения - не менять бвбу чаще, чем раз в 6-7 месяцев. Ну и ещё варианты есть. Так что, если некто такой гарячий мачо - пущай готовит или пятую точку для нарайки или кошелёк на алименты, если жениться не захочет.

FernirsА чего, ОДНУ "трахать" не дано? Ась? Не слышу? Ебстись подряд со всеми хоцца? "Гены распространять" (хотя какие "гены", именно что баба как замена "суходрочке", все равно детей не планируется)? За2,7ли гулятели, млять. Одну трахнул, вторую трахнул, третью... Все "настоящих чуйств" и прочих "самых КРУТЫХ оргазмов" ищут. Не там и не так, но как же приятно-то пребывать в вечном поиске... Главное, чтоб ответственности не було, а так - удовольствие получили и разбежались. Пустые оболочки-хреноносцы...

Fernirs

А чего, ОДНУ "трахать" не дано? Ась? Не слышу? Ебстись подряд со всеми хоцца? "Гены распространять" (хотя какие "гены", именно что баба как замена "суходрочке", все равно детей не планируется)? За2,7ли гулятели, млять. Одну трахнул, вторую трахнул, третью... Все "настоящих чуйств" и прочих "самых КРУТЫХ оргазмов" ищут. Не там и не так, но как же приятно-то пребывать в вечном поиске... Главное, чтоб ответственности не було, а так - удовольствие получили и разбежались. Пустые оболочки-хреноносцы...

😀 😀 😀 Крик души?

Релодырь

Поясню.
Если есть питание по общевойсковму пайку (чем не медицинская норма?) и комната в общаге с удобствами на этаже, то уже надо заводить детёныша, а не ждать, пока накопишь на коттедж или таунхауз.
PS. Первого детёныша с женой как раз и завели в общаге (описание выше) и когда денежное довольствие по несколько месяцев задерживали. Благо, паёк выдавали и буханку хлеба в долг до получки под расписку в пекарне при части.

Каждому свое.

Да чего там.. лучше вообще - только по делу, один раз в год, в темноте под одеялом 😊
А оставшееся время - по гудку на завод, крепить силу и мощь государства. Вот ведь в чём смысл жизни, да? 😛

-AnGeL-
Да чего там.. лучше вообще - только по делу, один раз в год, в темноте под одеялом
А оставшееся время - по гудку на завод, крепить силу и мощь государства. Вот ведь в чём смысл жизни, да?

Eldobaz
Что вы, смысл совсем не в этом. Смысл жызни любого уважающего себя самца - переебать как можно больше самок, распространяя свое похотливое семя по миру. А дети - это ошибка природы, с которой приходится изредка мириться, но не беда, залетевшая самка с легкостью меняется на новую, благо их полно. В этом смысл, правда?

А Вы всего два цвета знаете, черный и белый? Правда?

>лучше вообще - только по делу, один раз в год,

малавата будет... да и без тренирофки фиговато получиццо - (могет) отразиццо на качестве потомства...

Что вы, смысл совсем не в этом. Смысл жызни любого уважающего себя самца - переебать как можно больше самок, распространяя свое похотливое семя по миру.

Природа как раз это и задумывала. 😛
Но коммунизм строить конечно - интереснее.

Релодырь
Поясню.
Если есть питание по общевойсковму пайку (чем не медицинская норма?) и комната в общаге с удобствами на этаже, то уже надо заводить детёныша, а не ждать, пока накопишь на коттедж или таунхауз.

Fernirs
А чего, ОДНУ "трахать" не дано? Ась? Не слышу? Ебстись подряд со всеми хоцца? "Гены распространять" (хотя какие "гены", именно что баба как замена "суходрочке", все равно детей не планируется)? За2,7ли гулятели, млять. Одну трахнул, вторую трахнул, третью... Все "настоящих чуйств" и прочих "самых КРУТЫХ оргазмов" ищут. Не там и не так, но как же приятно-то пребывать в вечном поиске... Главное, чтоб ответственности не було, а так - удовольствие получили и разбежались. Пустые оболочки-хреноносцы...

Не навязывайте свое мнение окружающим. У каждого из нас свой путь. Ведь мы свободные люди ? Мы можем распоряжаться своей жизнью и своим будущим как захотим.

свобода- это осознанная необходимость. а есть просто рабы мелких желаний, которые могу распорядится 2 мл спермы слив ее в резинку, но не смогут распоряжаться ни своей жизнью ни тем более будущим.

Aryan II
Одного - да. А троих (многодетная семья) в таких условиях?

Для того, чтобы родились три детёныша -нужно время.
Там, где я служил, при рождении детёныша давали однокомнатную квартиру или, если подождать немного, двушку в военном городке (я не стал получать по своим соображениям, к нашему разговору не относящимся), при рождении второго детёныша давали уже двущку или трёшку. Трое детей было (насколько мне известно) во всём городке у единственного прапорщика из моей части, у него, естественно, была трёхкомнатная квартира.
Т.е. мы в данном случае имеем наглядную иллюстрацию, что количество детей практически не зависит от наличия и качества жилья.
А Вован-лавер (и прочие материально обеспеченные вымиральщики) демонстрируют независимость наличия и количества детей от материального достатка.

Чем подтверждаются слова Шико "Каждому своё":
Кто-то выживает и размножается и в сравнительно неблагоприятных условиях, а кто-то вымирает и в "тепличных". Т.е. - разруха в головах. А такая разруха лечится или с помощью нематериальных вещей (идеология) или банальным принуждением, когда не иметь детей (или иметь их недостаточное для воспроизводимости населения количество) тупо не выгоно с материальной стороны (налоги и т.п.). Естественно, наибольший эффект даст сочетание способов.

Релодырь
кто-то вымирает и в "тепличных".

Паралетчик
свобода- это осознанная необходимость. а есть просто рабы мелких желаний, которые могу распорядится 2 мл спермы слив ее в резинку, но не смогут распоряжаться ни своей жизнью ни тем более будущим.

круто сказал... сильно. +10000000 .....но как узнать, что ты правильно распряжаешься своим будущим в сравнении например, с "кем-то"?

newpr

круто сказал... сильно. +10000000 .....но как узнать, что ты правильно распряжаешься своим будущим в сравнении например, с "кем-то"?

Очень просто.
Задача минимум:
Иметь 3-х детёнышей любого пола (т.е. не менее 2,1 детёныша на женшину).
Задача условно выполнена:
Иметь 6-х детёнышей (3 мальчика и 3 девки). Что нам даёт тройное резервирование.
Задача максимум:
Иметь детей чем больше, тем лучше, по возможности от максимального числа женщин.

Релодырь
Иметь 3-х детёнышей любого пола (т.е. не менее 2,1 детёныша на женшину).

Alexandr13
так этож надо 2 или 3 женщины????

Задача минимум:
Иметь 3-х детёнышей любого пола (т.е. не менее 2,1 детёныша на жену правильного выживальщика).
Думаю, так действительно будет корректнеее, чтобы не возникали дурные вопросы.
Для выживания нации КАЖДАЯ женщина должна родить С СРЕДНЕМ НЕ МЕНЕЕ 2,1 ребёнка. Т.е. в принципе безразлично, от какого количества мужчин будут рождаться эти детёныши. Хоть от одного в счастливом браке, хоть от трёх разных.

Релодырь
Трое детей было (насколько мне известно) во всём городке у единственного прапорщика из моей части, у него, естественно, была трёхкомнатная квартира. Т.е. мы в данном случае имеем наглядную иллюстрацию, что количество детей практически не зависит от наличия и качества жилья.

Релодырь
Там, где я служил, при рождении детёныша давали однокомнатную квартиру или, если подождать немного, двушку в военном городке, при рождении второго детёныша давали уже двущку или трёшку.

Aryan II
Релодырь, я плакать с Вашей логики...

А что не так??? Вы читать умеете или только знакомые буквы?
Мне опять разъяснять "для тех кто в танке" как такое происходит или сам мозги напряжёте?

Релодырь

Очень просто.
Задача минимум:
Иметь 3-х детёнышей любого пола (т.е. не менее 2,1 детёныша на женшину).
Задача условно выполнена:
Иметь 6-х детёнышей (3 мальчика и 3 девки). Что нам даёт тройное резервирование.
Задача максимум:
Иметь детей чем больше, тем лучше, по возможности от максимального числа женщин.

А кто эти задачи ставит ? Мы кому-то чем-то обязаны ?

Релодырь
Мне опять разъяснять "для тех кто в танке" как такое происходит или сам мозги напряжёте?

Паралетчик
свобода- это осознанная необходимость. а есть просто рабы мелких желаний, которые могу распорядится 2 мл спермы слив ее в резинку, но не смогут распоряжаться ни своей жизнью ни тем более будущим.

Категорически не согласен. Если есть дети, человек сам себе уже не принадлежит не может распоряжаться своей жизнью как хочет. Во всяком случае, пока дети не вырастут.
Если детей нет, человек свободен совершенно. Он может делать все что захочет со своей жизнью, как угодно распоряжаться своим будущим.
Не навязывайте свое мнение. Меня Вам все равно не переубедить.

Aryan II
Вопрос:
Каким образом у них появится собственное жилье?

При прочих равных условиях - никак. Может быть кому-то из активных пропагандистов многодетных семей помогают богатые родители ?
Вот мне, например, никто никогда не помогал. Все, что у меня есть, я заработал сам.

Vovan-Lawer
При прочих равных условиях - никак.

А там, где он не служил, догоняли и еще давали...

Aryan II
Лучше объясните.
Имеем:
Среднестатистическая молодая семья со среднестатистическим же доходом. Своего жилья нет. Но есть ребенок на руках.
Вопрос:
Каким образом у них появится собственное жилье?

Вот потому я и не получал квартиру в военном городке. Служба закончилась - извольте сдать жилплощадь. Пока служишь - нет проблем. Родился детёныш - переезжаешь в квартиру с бОльшим числом комнат. Если служишь до пенсии и не собираешься уезжать (местный) то квартира так тбе и остаётся.
Если уезжаешь - получишь жилищный сертификат, на который ХЗ что можно купить.
Т.е. вопрос собственное жильё или не собственное совершенно не актуальный и некорректный, мне то какое дело, как эта семья получит СОБСТВЕННОЕ жильё. Может в наследство от покойной бабушки достанется или домик в деревне за 500 у.е (как Кошастый) купят.

Релодырь
Т.е. вопрос собственное жильё или не собственное совершенно не актуальный и некорректный, мне то какое дело, как эта семья получит СОБСТВЕННОЕ жильё.

А что всем так нужно свое жилье - вон в конце позапрошлого начале прошлого жили в доходных домах и не жужжали 😛

Релодырь
Там, где я служил, при рождении детёныша давали однокомнатную квартиру или, если подождать немного, двушку в военном городке (я не стал получать по своим соображениям, к нашему разговору не относящимся), при рождении второго детёныша давали уже двущку или трёшку.

А там где я работаю, не дают квартир и комнат, за то что йухом помахал. Там где я работаю, их вообще бесплатно не дают. Их продают за деньги. А вот что бы заработать на кваритру приходится по 12 часов в сутки рабоать.

Поэтому я и говорю что каждому свое. Одним на халяву с неба падает, другим потом и кровью достается.

Alexandr13
А что всем так нужно свое жилье - вон в конце позапрошлого начале прошлого жили в доходных домах и не жужжали

ШИКО
Поэтому я и говорю что каждому свое. Одним на халяву с неба падает, другим потом и кровью достается.

К сожалению, сытый голодного не разумеет. Потому одним приходится вкалывать с утра до вечера, а другим, кто халявой обеспечен, можно и воспроизводством заниматься.

ШИКО

😀 😀 😀 Крик души?

Уел, прааативный 😛 😛 😛

Я, ваще-то, мужик. 😛 И женатый. 😉 Причем - на женщине 😀 😀 😀 Просто я не люблю, когда считают ДЕТЕЙ - нежелательным побочным результатом удовольствий. И занимаются сексом ради секса, пропагандируя такую вот сексуальную "свободу". Предпочитаю более прочные и длительные (желательно - "на всю оставшуюся жизнь"(С)) отношения. Ку?

Vovan-Lawer

Не навязывайте свое мнение окружающим. У каждого из нас свой путь. Ведь мы свободные люди ? Мы можем распоряжаться своей жизнью и своим будущим как захотим.

Угу. Я выбираю - жизнь в потомстве. Кому-то смерть одиночки милее. Jedem das seine.

Vovan-Lawer

А кто эти задачи ставит ? Мы кому-то чем-то обязаны ?

Биология. Суровая такая тетка - она нихрена никого и ничему не учит, только ее законы покруче УК и прочих конституций будут - кто их не выполяет, т.е. не размножается, хотя бы троих детей на родительскую пару породив (кто-то ведь физически не может иметь детей, кто-то по объективным обстоятельствам более 1 родить не может - иногда женщина после первых же родов того, более родить не в состоянии - всякое бывает...), тот медленнее или быстрее - вымирает. А если еще многие пары детей рожать просто не собираются - то их ареал захватывают другие, более эффективно размножающиеся. Так шта... Панимаиш... Мы БК соблюдать должны. Или понесем наказание - вымрем нах...

Alexandr13
А что всем так нужно [b] свое жилье - вон в конце позапрошлого начале прошлого жили в доходных домах и не жужжали 😛[/B]

Кто хочет - ищет способ. Кто не хочет - ищет причину. Так что спор в итоге бессмысленен.

Fernirs

Кто хочет - ищет способ. Кто не хочет - ищет причину. Так что спор в итоге бессмысленен.

Cовершенно согласен.

Но так и быть, отвечу на вопрос:

ШИКО

А там где я работаю, не дают квартир и комнат, за то что йухом помахал. Там где я работаю, их вообще бесплатно не дают. Их продают за деньги. А вот что бы заработать на кваритру приходится по 12 часов в сутки рабоать.

Поэтому я и говорю что каждому свое. Одним на халяву с неба падает, другим потом и кровью достается.

Так кто мешает/мешал завербоваться в армию и нахаляву получить квартиру?
А то я не пойму. Вначале глумятся, что в армии служат не за хрен собачий, по полгода денег не порлучая и живая на пайке и "долговой" буханке хлеба в день, то завидуют, что йухом помахал и тебе квартира со всеми удобствами, пусть и служебная?

У нас некомплект был жуткий, а наряды и дежурства никто не отменял. Но что то не больно было много (точнее совсем не было) добровольцев перевестить окуда-нибудь из Европейской части РФ в Сибирь и там послужить.
Т.е. всё тот же вывод - словеса и самооправдания, которых каждый на свою пятую точку найдёт кучу.

По поводу "бесквартирья". Есть у меня знакомый, приехал с жёнушкой и детёнышем из одной из СНГ республик. В Москве работает, кваритру снимает. За время пока я его знаю, прикупил домик в деревне в соседней обдасти и корыто на колёсах, чтобы туда кататься (этой осенью уже урожай картофанов там получил). И то и другое - очень задёшево. Маму свою сюда привёз и братца жены. Все работают, кроме его жены, которая с детёнышем сидит. Второго детёныша хотят. Сьёмная кварира -двушка, так что и живут не в особой тесноте, а вполне нориально (в гостях был и не раз).
А вам слабо?

Релодырь

Так кто мешает/мешал завербоваться в армию и нахаляву получить квартиру?
А то я не пойму. Вначале глумятся, что в армии служат не за хрен собачий, по полгода денег не порлучая и живая на пайке и "долговой" буханке хлеба в день, то завидуют, что йухом помахал и тебе квартира со всеми удобствами, пусть и служебная?

Ну я то не знавидую. У меня с деньгами/квартирами, слава Богу, и без армии все в порядке. И в Сибирь ехать не пришлось. Это во первых. Во вторых я не над кем не глумился. Тем более над людьми которые служат в армии.
А в третьих, я в армии не служу потому что себя в другом нашел. Не всем же в конце концов йухами за кватиры махать, и пайок ПОЛУЧАТЬ. Кому то надо и квартиры сроить и хлебушек для пайка выращивать. 😛

Релодырь
А вам слабо?

😊 😊 😊 А Вам?

ШИКО

😊 😊 😊 А Вам?

А мне пох, у меня уже 3 детёныша в наличии 😊. Тут ведь были стенания о том, что в съёмной квартире ну никак нельзя детёнышей заводить, а на собственнное эильё НУ НИКАК в наше время не заработать.
Я привёл противоположный пример, причём чела, который не имеет в РФ ни папы с мамой ни дедушки с бабушкой. Даже паспорта РФ на момент приезда ни у него, ни у его жены не было.

Релодырь
А мне пох, у меня уже 3 детёныша в наличии 😊.

ШИКО
Вот другой пример. У меня коллега здает квартиру одим выходцам из СНГ, тоже как не странно без пастпортов РФ. В двушке живут три брата, с женами и около десятка детей. Видимо эти люди тоже приверженцы принципа разумной достоточности. 😛

О чём и речь. Пока вымиральщики вован-лаверы болеют на голову со своим эгоизмом или "планируют" (что конечно, лучше, чем болеть на голову от эгоизма, но результатна всё равно не видать) , более приспособленные выживают и плодятся, заполняя биосферу.
в дальнейшем - см. историю Косова, впоне себе БП для аборигенов-сербов.

Это "заполнение" до тех пор, пока им позволяют это делать, страдая гуманизмом. Не думаю, что куча азиатских "выживальщиков" будет иметь аргументы против "вымиральщика" с дробовиком, ежели ему они поперёк встанут.
😛

-AnGeL-
Это "заполнение" до тех пор, пока им позволяют это делать, страдая гуманизмом. Не думаю, что куча азиатских "выживальщиков" будет иметь аргументы против "вымиральщика" с дробовиком, ежели ему они поперёк встанут.
😛

Таки да. Потому и являюсь счастливым "Сайговодом".
А если наши добрые толерстичные управители по традиции изымут у аборигенов -"вымиральщиков" дробовики?
Может проще было бы изначально, имея высокую рождаемость тупо не допускать чужих на свою территорию, чем потом от них не отбрыкиваться?
Много ли гастарбайтеров приезжало на терриотрию России заселённую интенсивно плодящимися аборигенами с вымирающих диких югов веке этак в 19-м?
А так свою рождаемость сократили до невозможности, а на югах за счёт насаждение культуры, гигиены, медицины повысили выше некуда.
Сейчас, по ходу дела, уже "боржоми" поздно пить 😞

-AnGeL-
Это "заполнение" до тех пор, пока им позволяют это делать, страдая гуманизмом. Не думаю, что куча азиатских "выживальщиков" будет иметь аргументы против "вымиральщика" с дробовиком, ежели ему они поперёк встанут.
😛

Так может дело нем детях, а в гипертрафированном гуманизме? Тут ведь как, можно либо увеличивать свою популяцию либо уменьшить чужую. Постоянная гонка численности, кто больше нарожает, путь тупиковый. Банально ресурсов на всех не хавтит. Так что надо идти другим путем. Я думаю все поняли каким 😛

-AnGeL-
Это "заполнение" до тех пор, пока им позволяют это делать, страдая гуманизмом. Не думаю, что куча азиатских "выживальщиков" будет иметь аргументы против "вымиральщика" с дробовиком, ежели ему они поперёк встанут.
😛

Всех не перевешаете (С). Один против толпы = труп. Без вариантов. Сколько-то положит, потом до него доберутся. Несколько челов с ружжами - еще "пободаться" мона. И так, и так детишки нужны.

Fernirs
Биология. Суровая такая тетка - она нихрена никого и ничему не учит, только ее законы покруче УК и прочих конституций будут - кто их не выполяет, т.е. не размножается, хотя бы троих детей на родительскую пару породив (кто-то ведь физически не может иметь детей, кто-то по объективным обстоятельствам более 1 родить не может - иногда женщина после первых же родов того, более родить не в состоянии - всякое бывает...), тот медленнее или быстрее - вымирает. А если еще многие пары детей рожать просто не собираются - то их ареал захватывают другие, более эффективно размножающиеся. Так шта... Панимаиш... Мы БК соблюдать должны. Или понесем наказание - вымрем нах...

Помнится, один из французских королей говорил: "После меня - хоть потоп". Как Вам такая идея ?

Релодырь
О чём и речь. Пока вымиральщики вован-лаверы болеют на голову со своим эгоизмом или "планируют" (что конечно, лучше, чем болеть на голову от эгоизма, но результатна всё равно не видать) , более приспособленные выживают и плодятся, заполняя биосферу.
в дальнейшем - см. историю Косова, впоне себе БП для аборигенов-сербов.

Европейские нации всегда менее жизнеспособные, чем азиатские. Так было и так будет всегда. Экспансия азиатов в Европу всегда сдерживалась не численностью европейцев, а превосходством оружия. Тут уже была высказана здравая мысль, повторять ее не буду.

Ссылка из соседнего топика:

http://www.livejournal.ru/themes/id/12157

6. Поколение лузеров, год фильмов ужасов. Весь год мы будем слышать различные варианты такой истории "Слышал, Леху сократили. А у него ребенок маленький, жена беременная и квартиру по ипотеке покупал. Что им сейчас делать, у него родители в Казазстане остались, а там сейчас ж*па тоже". Истории эти мы будем читать, смотреть, но, самое главное, слышать о своих друзьях, сослуживцах и так далее. Семьи с беременными на улицах - фон новостей 2009 года.

Surfitt
Aryan II и Vovan-Lawer, у вас, извините, детишек сколько? Судя по сообщениям, то меньше, чем по одному. Так что, прошу рты закрыть. Вас, таких единственных и неповторимых (в смысле, без потомства), на кредитных лексусах, в этой теме слушать неинтересно. Езжайте на обетованные родины, тут и без вас разберутся.

Детей у меня действительно нет, тут Вы правы. Но я в своей жизни не взял ни одного кредита. Вообще ни одного. Если мне что-то нужно ценное, я коплю деньги и покупаю. Потому, никому ничего не должен. И пусть у меня не Лексус, а всего лишь Шевроле-Нива.
Если решу уехать, Вас точно спрашивать не стану. Меня тут ничего не держит.

Релодырь
Вот покойный Дисперадыч так и поступил, спустив своих детей в канализацию в надетых ртами своих "подруг" презервативах или отправил на помойку в виде абортивного материала. И умер сам не оставив потомства.
Неужели он, имея авто, ведя бурную "политическую" деятельность и катаясь на охоту не имел финасовой возможности жениться и завести к своим 28 годам пару-тройку детёнышей? (глядишь, для охот и игр в Штирлица меньше времени осталось бы, может и жив бы остался).

Считать человеком перца жрущего тушняк, глядя на голодного ребёнка, пускай и чужого, извините, не могу.
Вован-Ловер, ты меня разочаровал.
Впрочем, век живи-век учись, всё равно дураком помрёшь. Оказываются наши форумные нацики сплошь вымиральщики. Чего тогда бунтуете? Чем нынешняя власть вам не нравится? Она ведь даёт вам возможность вымирать в комфортных условиях (пока, по крайней мере, даёт).

Знаете, я постарше покойного Дисперадыча буду. Тем не менее, я не стану его осуждать. Он жил как хотел и умер ярко. На взлете. И наверняка сейчас ни о чем не жалеет.
Кто Вам дал право его осуждать ? Не присваивайте себе полномочия Господа. Вам это не к лицу.
Я тоже живу как хочу. Жалею о чем-то или нет - мое личное дело. Никого в свою душу пускать не собираюсь. Точно также у меня нет желания давать комментарии своим поступкам, как в виде действия, так и в виде бездействия.
Я же не осуждаю Вас за то, что у Вас есть дети и что Вы хотите их еще больше ?
Так почему Вы осуждаете меня за то, что у меня детей нет и я их не планирую ?

вообще то с точки зрения природы, мужчина и не обязан ХОТЕТЬ завести детей, это женская задача, у самцов нет такой программы. единственно, что обязан мужчина - это НЕ БРОСАТЬ и КОРМИТЬ самку с детенышами, вот это уже его задача.

Vovan-Lawer

Помнится, один из французских королей говорил: "После меня - хоть потоп". Как Вам такая идея ?

И его внуку отрубили его пустую башку. Жаль, не самому "Королю-Солнцу".

Клавишег
вообще то с точки зрения природы, мужчина и не обязан ХОТЕТЬ завести детей, это женская задача, у самцов нет такой программы. единственно, что обязан мужчина - это НЕ БРОСАТЬ и КОРМИТЬ самку с детенышами, вот это уже его задача.

У самца одна программа - ХОТЕТЬ самку 😛 И в случае нахождения оной и рождения ею киндера "запрограммирован" (если уж совсем по биологии, отрицая у человека наличие Разума) кормить ее и ее потомка 4 года (пока потомок не начнет б/менее сам о себе заботиться). Потом ХОТЕТЬ уже другую самку 😛 Кстати, от этого и разрывы отношений через соотв. сроки, даже (и особенно!) при отсутствии ребенка - мОзги не всегда справляются с инстинктами. НО. Если самка не родит ребенка ДО этого критического срока, то самЭц начинает подсознательно искать "более плодовитую" самку. В нынешней цивилизации это несколько подавлено "обычаями и традициями", но все же продолжает неплохо работать. Только ведь "абыдна, да" чувствовать себя ТОЛЬКО самцом. Или нет? Лично мне как-то некомфортно было бы чувствовать себя только придатком к собственному penis`у.

ЗЫ. Желание иметь детей, и МНОГО, у меня СОЗНАТЕЛЬНОЕ, бережно мною же взрощенное - слишком большие потери понес мой Род за последние 67 лет, надо восполнять, а то совсем х...во будет, мужиков почти не осталось.

Vovan-Lawer

Европейские нации всегда менее жизнеспособные, чем азиатские. Так было и так будет всегда. Экспансия азиатов в Европу всегда сдерживалась не численностью европейцев, а превосходством оружия. Тут уже была высказана здравая мысль, повторять ее не буду.

Вован -Лавер, не смешите мои тапочки 😊.
С какого бодуна азиаты жиснеспособнее европейцев??? Вы уж Авдеева на досуге почитайте, а то стыдно за Вас.
Ну и из личного опыта. У меня были товарщи по службе азиаты (самые что ни на есть ускоглазые, смуглые и с кривыми ногами). Ничуть не жизнеспособнее меня любимого, например, а по габаритам ощутимо меньше. И болели они ничуть не реже европейцев, если не чаще, и у жёнушек проблемы со здоровьем были, и у детёнышей, вплоть до шапки по кругу на лечение, иначе всё, кирдык.

Vovan-Lawer

Детей у меня действительно нет, тут Вы правы. Но я в своей жизни не взял ни одного кредита. Вообще ни одного. Если мне что-то нужно ценное, я коплю деньги и покупаю. Потому, никому ничего не должен. И пусть у меня не Лексус, а всего лишь Шевроле-Нива.
Если решу уехать, Вас точно спрашивать не стану. Меня тут ничего не держит.

Вован-лавер, а может пиписьками тут меряться не будем?
Хотя, мне интересно, куда Вы таки тратите свои офигенно высокие гонорары, был бы "лексус" тогда не вопрос, а "Нива" как-то несолидно, при Вашем то душевом доходе 😊. Я вот тоже кредиты не беру, правда авто у меня б\у ГАЗель-автолайн, но в "Ниву" со всем семейством мы тупо не поместимся 😊

Vovan-Lawer

Знаете, я постарше покойного Дисперадыча буду. Тем не менее, я не стану его осуждать... Так почему Вы осуждаете меня за то, что у меня детей нет и я их не планирую ?

Vovan-Lawer
Я же не осуждаю Вас за то, что у Вас есть дети и что Вы хотите их еще больше ?

Браво, Релодырь! Очередной гуру-воин-провозвестник...
Ну расплодился... Ну всем пообещал по 50 ударов плёткой за употребление табака (ясен пень - посмотрел "Воднцый мир" Кевина Костнера и поверил в мировой заговор "курильщиков")
Может пора повзрослеть? Или поздно сульфазин в иемечко втирать?

Vovan-Lawer

Помнится, один из французских королей говорил: "После меня - хоть потоп". Как Вам такая идея ?

Если решу уехать, Вас точно спрашивать не стану. Меня тут ничего не держит.

Я все понимаю. И Ваша позиция - это именно Ваша позиция. Вполне себе современный подход. И ни кто не вправе что-то навязывать или осуждать.

Я одного не понимаю, причем здесь национализм?
😞

Клавишег
вообще то с точки зрения природы, мужчина и не обязан ХОТЕТЬ завести детей, это женская задача, у самцов нет такой программы. единственно, что обязан мужчина - это НЕ БРОСАТЬ и КОРМИТЬ самку с детенышами, вот это уже его задача.

МНОГОЖЁННАЯ СЕМЬЯ - залог приятного выживания! 😀
Об этом уже было?.. 😀 😀 😀
(шучу, блин! 😊 Хотя?...)

Заипётесь 😀
Всех накорми, защити, обеспечь, а потом еще и удовлетвори, а то не удовлетворенные многожены ТАКОЕ устроят..., так что одну или пару и хватит и на работу и на развод.
А вообще интересная система - иметь столько женьщин, сколько можешь содержать (кормить, защищать и т.д.), гарантия быстрого восполнения от наиболее приспособившихся особей. 😊

amba AK74
Заипётесь 😀
Всех накорми, защити, обеспечь, а потом еще и удовлетвори, а то не удовлетворенные многожены ТАКОЕ устроят..., так что одну или пару и хватит и на работу и на развод.
А вообще интересная система - иметь столько женьщин, сколько можешь содержать (кормить, защищать и т.д.), гарантия быстрого восполнения от наиболее приспособившихся особей. 😊

Губёхи то как раскатали, гарем им подавай 😊
А семью с несколькими мужьями на одну бабу не хотите при жёском варианте б/п?
С таким раскладом:
1-й на часах с автоматом в зубах дом сторожит
2-й с автоматом же пошёл на охоту (б/п шоппинг и т.п.)
3-й с лопатой горбатится на каменистом клочке земли, отдыхая после караула
4-й отдыхает после похода на охоту (б/п шоппинга и т.п.) , попутно пытаясь заделать наследника.
Через определённый срок ротация.
Стрёмно?
А вот тибетцы так живут и не жужжат, потому как там условия жизни - как у нас б/п. А если не кооперироваться - все быстренько передохнут в одиночку, потому что "добавочного продукта", производимого одним мужиком тупо не хватает на содержание жены с детёнышем (семьи).

Оооот, то есть опять же у мужика столько баб, сколько он может содержать, одну пятую, так одну пятую, а так как баба целая, а не частями, то кооперируются (как раньше - меньше поллитра нет, а денег не хватает, вот и скидывались поллитра на троих) 😊

amba AK74
меньше поллитра нет

amba AK74
А вообще интересная система - иметь столько женьщин, сколько можешь содержать (кормить, защищать и т.д.), гарантия быстрого восполнения от наиболее приспособившихся особей.

Lily
Тото и оно, что даже это правило не всегда работает.
...
Не всякий самец-мужик чужих детей кормить будет, да что там, и своих то не может\хочет кормить если много их.

Уважаемые комрады, природа все раставляет на свои места. численность отморозков-экстремистов сокращается т.к. они не успевают или принципиально не передают свои гены потомству. в теме наблюдается давление с целью вытянуть отдельных персонажей на воспроизводство. уверен надо наоборот некоторых просить/заставлять стерилизоваться.
многомужество - это утопия. в периоды войн и конфликтов % женщин резко возрастает. так что 3-5 женщин на одного дееспособного мужчину это через 2-3 года БП будет нормой, экстремистов и шибко активных с оружием уже поотстреливают, останутся хозяйственные степенные мужики и трудолюбивые хозяйственые женщины, которые во многом сами смогут прокормиться.

Выигрывать будут те у кого семьи будут больше а дети старше и многочисленее.

Caterpillar
Я все понимаю. И Ваша позиция - это именно Ваша позиция. Вполне себе современный подход. И ни кто не вправе что-то навязывать или осуждать.

Я одного не понимаю, причем здесь национализм?
😞

Не стоит касаться этого вопроса ни в этом топике, ни в этом разделе вообще. Нужно будет - отпишу в P.M.

2Релодырь. У меня есть двухтомник "Расология" Авдеева. Тут не все так просто. Книга написана давно, за это время Белая раса прошла длительный путь по направлению к вырождению. Грустно, но это факт.

Vovan-Lawer

2Релодырь. У меня есть двухтомник "Расология" Авдеева. Тут не все так просто. Книга написана давно, за это время Белая раса прошла длительный путь по направлению к вырождению. Грустно, но это факт.

Давно это солько? Вроде Авдеев всё ещё живёт и здравствует.
Пройти за несколько лет и даже за несколько десятков лет "длительный путь по направлению к вырождению" технически не возможно. А вот заполучить разруху в голове мона через дуроскоп за несколько месяцев.

Релодырь

Давно это солько? Вроде Авдеев всё ещё живёт и здравствует.
Пройти за несколько лет и даже за несколько десятков лет "длительный путь по направлению к вырождению" технически не возможно. А вот заполучить разруху в голове мона через дуроскоп за несколько месяцев.

Авдеев не является автором книги. Он просто составитель. Материалы, вошедшие в книгу, относятся к концу XIX и к первой половине XX века.

На правах полуоффа.
Вован-лавер, если Вас не затруднит -то озвучьте признаки "вырождения белой расы" по сравнению с другими расами и в сравнении с стотянием самой белой расы в конце 19-го начала 20-го веков, а то получается сферический конь в вакууме.

Имея список признаков вырождения (или "признаков") мы сможем определить их причины, а определив причины - написать перечень действий по парированию этих причин ( врамках действующего в РФ законодательства) и начать действовать 😊.

Но, ИМХО, всё вышеизложенное - чистый флуд, потому как рецепт уже был прописан мной в этой теме и тепе про поселение, вызвав нападки.

Релодырь
На правах полуоффа.
Вован-лавер, если Вас не затруднит -то озвучьте признаки "вырождения белой расы" по сравнению с другими расами и в сравнении с стотянием самой белой расы в конце 19-го начала 20-го веков, а то получается сферический конь в вакууме.

Я Не Вован, но выскажусь.
Признаки дергадиции Европы (колыбели белой расы) 19в. по сравнению с 21в.
1. Расцвет гомосексуализма;
2. Антиоружейное законодательство;
3. Толлерантность переходящая в маразм;
4. Отмена смертной казни.
Все остальное вообщем то вытекает из этих пунктов.

ШИКО

Я Не Вован, но выскажусь.
Признаки дергадиции Европы (колыбели белой расы) 19в. по сравнению с 21в.
1. Расцвет гомосексуализма;
2. Антиоружейное законодательство;
3. Толлерантность переходящая в маразм;
4. Отмена смертной казни.
Все остальное вообщем то вытекает из этих пунктов.

Всё, пипец. Осталось завернуться в белую простыню и медленно, что бы не создавать панику, ползти на кладбище 😛
Вы уже ползёте, а я предпочитаю побарахтаться.

А если серьёзно:
1) Каким образом "расцвет гомосексуализми" касается каждого конкретного индивидуума нормальной ориентации, проживающего на территории РФ? Да никак. Мне пох на гомиков и видел я их только по TV в виде Б. Моисеева и забыл как зовут - такой беззубый отвратный тип.
Вывод: меньше смотреть TV. Резюме -исполнено, DVD и видео сейчас более чем доступны, цена на DVD плеер начинается от 700 руб.

2) Да ну? Чем Вас наш ЗОО не устраивает? Если Вам для удовлетворения своих фобий мало полуавтомата в 12-м калибре (Сайга-Вепрь), то это уже к доктору.

3) Вам мешают представители других рас и наций? Не общайтесь, не покупайте, не помогайте, не давайте работу чужим.
Не можете? А чего тогда жалуетесь?

4) С учётом того, как добываются в органах МВД признательные показания (сужу по разделу "Самооборона") так это благо. Или Вам хочется чужой крови?

Т.е., если серьёзно, то разруха исключительно в головах.
Почитайте историю России за конец 19-го века. Самого царя взорвали!!! И что, народовольцев общественность осуждала? В. Засулич стреляла из револьвера в губернатора и что, её вздёрнули, а общественность её осудила?
Вот где толерастия и гуманизм.

Вырождение рассы оно, знаете, разное бывает. В Европпе-количественное-никто рожать не хочет, а в Азии-качественное(в Индии и странах типа Лаоса от межродственных браков рождаются хиленькие и низкорослые дети)
Будущее за латиноамериканцами и африканцами, последние вероятнее всего обгонят и числом и качеством(сокращается смертность, рождаемость растет, характерно для стран из нефтегазоностных регионов и там где добыча полезных ископаемых типа золото\алмазы),о нищих и голодных аборигенах пустыни речь не идет.
И еще-от смешанных браков рождается самое жизнеспособное потомство.
Я не советую лезть в крайности, но в пределах ближнего зарубежья(бывшего СССР)есть где определиться с выбором спутницы\спутника жизни с целью создания здорового потомства.

Lily
И еще-от смешанных браков рождается самое жизнеспособное потомство.

Это заблуждение, у Авдеева подробно разобрано (если имеется ввиду потомство от родителей разных рас). Самые несчастные- потомки от браков американских индейцев и негров (очень велик риск умственных отклонений).
От брака европейца и американской индианки часто вообще ничего родиться не может - кирдык при родах, т.к. детёныш получается крупнее чем индианка может родить естественным образом. Ну, и т.п.

Lily
Будущее за латиноамериканцами и африканцами

Lily
Я не советую лезть в крайности, но в пределах ближнего зарубежья(бывшего СССР)есть где определиться с выбором спутницы\спутника жизни с целью создания здорового потомства.

Кстати, проблема высокой рождаемости при наличии политической воли решается оружием массового поражения (газы, напалм, кассетные бомбы и т.п.), хотя и обычным холодняком (мечи и топоры)тоже можно (где ныне обры, печенеги, хазары, половцы и прочие оккупанты?). Вот в Руанде негры хуту в 90-х годаж 20-го века камнями, палками и мачете без проблем забили за несколько недель под полмиллиона негров тутси.
Какой-то из вождей варварских племён (Аларих?), наводнвших загибающуюся Римскую империю изрёк по поводу многочисленности римского войска: "Чем гуще трава, тем легче косить".
А во время ПМВ из пулемётов и магазинок косили по миллиону с каждой стороны в течение одного сражения (Верден и т.д.) вообще влёгкую и неоднократно.

Lily
И еще-от смешанных браков рождается самое жизнеспособное потомство.

😀 От смешанных "браков" лошадей и ослов рождается прекрасное потомство, под названием мул. Мул берет себе лучшее - выносливость от ослов, от лошадей габариты и относительную резвость.

Прекрасное, незаменимое в некоторых случаях животное.

Правда есть один нюанс... 😊 ,но на это нам плЮвать.

Caterpillar

😀 От смешанных "браков" лошадей и ослов рождается прекрасное потомство, под названием мул. Мул берет себе лучшее - выносливость от ослов, от лошадей габариты и относительную резвость.
Прекрасное, незаменимое в некоторых случаях животное.

Правда есть один нюанс... 😊 ,но на это нам плЮвать.

Отчего же плювать 😊. Мул прекрасное рабочее животное для опреелённых условий, в БП варианте возможно его получение и использование, к примеру, для привода вала электрогенератора.
Правда у мула есть один маааленький недостаток (такой же как и у наших вымиральщиков) - это прекрасное животное неспособно размножаться.

Caterpillar
Правда есть один нюанс... ,но на это нам плЮвать.

Ага. Потому что в отличии от лошадей и ослов люди разных рас имеют одинаковое количество хромосом и дают плодовитое потомство.

А т.н. гибридная сила хорошо известна селекционерам и проявляется у многих видов...

ZanudaIII

Ага. Потому что в отличии от лошадей и ослов люди разных рас имеют одинаковое количество хромосом и дают плодовитое потомство.

А т.н. гибридная сила хорошо известна селекционерам и проявляется у многих видов...

Да ну?
Покопайтесь в разделе в соседних ветках -народ стенает по поводу гибридов на огороде, которые в первом поколении F1 дают великолепные урожаи, а в дальнейшем -шиш.
И народ в припадках паранои затаривается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сортовыми семенами, потому что они способны не только давать плоды (урожай) но и сохранять полезные свойства в дальнейшем.
Был забавный рассказ, как некий селекционер скрещивал помидоры и картофаны, чтобы получит вершки как у помидоров, а корешки как у картошки, сорт был назван "Путь к социализьму". После скрещивания получились вершки как у картошки и корешки как у помидора - "Пукс".
И не надо мудрить с хромосомами.

Немного о генетике
Читала, что один ученый скрещивал плодовых мух, у них проще проследить несколько поколений, продолжительность жизни насекомых мала. Брал самых дохленьких и с признаками мутаций и получал от них потомство здоровых жизнеспособных мух, превосходящих по жизненным показателям потомство нормальных мух. Только одно но,жизнь то им он продлевал в лабораторных условиях, а на воле такие передохли бы. Думается и с гибридами так же.
На 2посадке происходит расщепление свойств семян на так называемые "родительские" и только через поколение, если не ошибаюсь1\4 семян опять приобретает гибридные свойства

Релодырь
Всё, пипец. Осталось завернуться в белую простыню и медленно, что бы не создавать панику, ползти на кладбище 😛

И в третьий раз. Каждому свое. Кому пипец, кому нормально.

Вы уже ползёте, а я предпочитаю побарахтаться.

Вот то то и оно что Вы барахтаетесь (не буду писать в чем). А я не ползу, а иду. И не на кладбище, а к благополучию. 😛

Релодырь
А если серьёзно:
1) Каким образом "расцвет гомосексуализми" касается каждого конкретного индивидуума нормальной ориентации, проживающего на территории РФ? Да никак. Мне пох на гомиков и видел я их только по TV в виде Б. Моисеева и забыл как зовут - такой беззубый отвратный тип.
Вывод: меньше смотреть TV. Резюме -исполнено, DVD и видео сейчас более чем доступны, цена на DVD плеер начинается от 700 руб.
]

Вы уж определитесь. То Вы женщин не рожавших хотите в армию загнать, а теперь гомосеки Вам гомосеки ничем не мешают, Вы уж определитесь. Или Вам пох и Вы спорите потому что "баба яга против"?

2) Да ну? Чем Вас наш ЗОО не устраивает? Если Вам для удовлетворения своих фобий мало полуавтомата в 12-м калибре (Сайга-Вепрь), то это уже к доктору.

Чем меня не устраивает наш ЗОО это тема отдельного разговора. Если коротко, то тем, что он уеб@нский. А фобии это у Вас. Я вообще то не самооборону имел ввиду. Просто мои интересы простираются дальше сайги-вепря 12 каллибра.


3) Вам мешают представители других рас и наций? Не общайтесь, не покупайте, не помогайте, не давайте работу чужим.
Не можете? А чего тогда жалуетесь?

Ну это понятно. Не покупай, не ходи, не смотри... Собственно ничего другого услышать и не ожидал.

4) С учётом того, как добываются в органах МВД признательные показания (сужу по разделу "Самооборона") так это благо. Или Вам хочется чужой крови?

Ну вообщето я писал про Европу в целом. А Вы опять про Россию. Трудно поверить что мир не кончается там где заканчивается Ваш огород?

Релодырь
тупо не способны к определённым видам мозговой деятельности

Граждане и гражданки тема скатывается в нехорошую сторону расизма я лично не против людей другой расы, до тех пор пока они живут по общепринятым для большинства Россиян правилам.
Тема все-таки о многодетной семье, в которой есть хотя бы три ребенка и дети эти желанны, получают хорошее воспитание и растут достойной сменой воспитывающих их родителей. Некоторые писали что сейчас трудно растить детей, жилищные условия не позволяют и т.д. и т.п. опять же приведу пример из жизни, во времена СССР многодетные семьи поддерживало государство, квартиры давали им вне очереди, с работой проблем не было, не работали только маргиналы. В классе нашем училось в разное время от 28 до 41 ребенка, из всего класса была всего лишь одна многодетная семья 5 человек у половины класса был брат или сестра, а оставшаяся половина была единственным ребенком в семье, вот такая вот печальная тенденция (у людей были все условия чтобы рожать, но не было желания это делать).
Граждане рожайте и растите детей, не хватает денег меняйте работу, негде жить в родном городе, ищите новые возможности. Я после рождения первой дочки сменил род деятельности, с медициной завязал, ибо денег не хватало. Не надо ждать манны небесной, делайте свою жизнь сами и давайте жизнь вашим детям.

ШИКО
Вы уж определитесь. То Вы женщин не рожавших хотите в армию загнать, а теперь гомосеки Вам гомосеки ничем не мешают, Вы уж определитесь. Или Вам пох и Вы спорите потому что "баба яга против"?

А в чём я должен определиться??? Лично я не вижу никакой взаимосвязи между нерожавшими женщинами и гомосексуалистами.
И если в своей повседневной жизни я с гомиками не сталкиваюсь, кроме как по телевизору, который не смотрю, то с нерожавшими женщинами - с пугающей регулярностью.

ШИКО
Чем меня не устраивает наш ЗОО это тема отдельного разговора. Если коротко, то тем, что он уеб@нский...

ШИКО
Ну это понятно. Не покупай, не ходи, не смотри... Собственно ничего другого услышать и не ожидал.

ШИКО
Ну вообщето я писал про Европу в целом. А Вы опять про Россию. Трудно поверить что мир не кончается там где заканчивается Ваш огород?

Alexandr13
Вы это президенту США скажите 😛

Клавишег
что касательно негров - когда я учился в вузе у меня в группе таковых было два. настоящих, таких, черненьких, из африки: один из камеруна, второй забыл уже откуда..

резюме за 5,5 лет - вовсе не идиоты, хотя и не гении, простоваты и хитроваты в таком классическом деревенском стиле, очень старательны и исполнительны - всё в срок, на каждой паре присутствуют, лучшие конспекты были бы у них, если бы не французские слова через одно.
думаю, по африканским меркам, отличные инженеры получились, если не прибили там, в ЛП всяких 😊
несколько нехватает, что называется, "креативности" - но её, на практике, и у наших инженеров нечасто встретишь. ну а как "обезьянки с готовой методикой" - вполне конкурентоспособны. ксти, в отличие от арабов (я их тоже имел возможность наблюдать.)

Бахадур_Сингх
Уважаемый Клавишег, давайте писать об успехах в получении высшего образования в другой теме.

я вообще то горжусь тем что являюсь великоросом, однако в крайнее время в вопросах рождаемости русским стоит брать пример не с европейцев а со своих предков или тех же арабов или азиатов. Опять таки многоуважаемый сиятельный Бахадур Сингх да продлит Всевышний его годы, чем не пример?

Паралетчик
я вообще то горжусь тем что являюсь великоросом, однако в крайнее время в вопросах рождаемости русским стоит брать пример не с европейцев а со своих предков или тех же арабов или азиатов. Опять таки многоуважаемый сиятельный Бахадур Сингх да продлит Всевышний его годы, чем не пример?

Европа конечно же нам ни пример в этом деле, думаю коли европейцы будут также как и сейчас относиться к деторождению, то через сотню другую лет, типичный европеец будет несколько темноват на лицо, ну и хрен с ними, я живу в России и меня волнует судьба моей Родины, без детей нет у России будущего.

Релодырь
Кстати, проблема высокой рождаемости при наличии политической воли решается оружием массового поражения (газы, напалм, кассетные бомбы и т.п.), хотя и обычным холодняком (мечи и топоры)тоже можно (где ныне обры, печенеги, хазары, половцы и прочие оккупанты?). Вот в Руанде негры хуту в 90-х годаж 20-го века камнями, палками и мачете без проблем забили за несколько недель под полмиллиона негров тутси.

Релодырь, не боитесь оказаться реди тех, кого будут "регулировать"? 60 лет назад у Вас был неплохой шанс...
Снижение рождаемости в развитых странах - результат не "утерянной пассионарности" и иже с ними, а банально возросшего порога социализации индивидуума. Иначе говоря, для того чтобы успешно начать сакмостоятельную жизнь, человеку из "золотого миллиарда" требуется весьма и весьма высокий стартовый уровень. В отличие от негров или арабов.

Rost

Релодырь, не боитесь оказаться реди тех, кого будут "регулировать"? 60 лет назад у Вас был неплохой шанс...

Боюсь. Потому и являюсь счастливым "Сайговодом" и состою в запасе ВС РФ.
60 лет назад мой дедушка и дядя вплотную и весьма успешно занимались вопросом избавления от супостатов, пытавшихся нас "регулировать" под руководством в т.ч. и покойного Гиммлера, сторонники (как сознательные, так и невольные) которого в устрашающих количествах присутствуют на форуме. Надеюсь, если что, и я не солью.
Кстати, к началу ВОВ у деда было 3 детёныша, причём старший (мой дядя) вполне боеспособный.

Rost
Снижение рождаемости в развитых странах - результат не "утерянной пассионарности" и иже с ними, а банально возросшего порога социализации индивидуума. Иначе говоря, для того чтобы успешно начать сакмостоятельную жизнь, человеку из "золотого миллиарда" требуется весьма и весьма высокий стартовый уровень. В отличие от негров или арабов.

А вот это уже ерунда. Какой такой "стартовый уровень" требуется европеоиду, который не нужен негру или арабу? Неужто без яхты, дачи и машины у европеоидов уже не стоит? 😊
Да, если Вы причисляете себя к "золотому миллиарду", то я не питаю подобных иллюзий насчёт себя. Классовых врагов, при случае, тоже жалеть не собираюсь, беря пример опять же с дедушки, в марте 1918 добровольцем записавшегося в РККА.

Релодырь
Классовых врагов, при случае, тоже жалеть не собираюсь, беря пример опять же с дедушки, в марте 1918 добровольцем записавшегося в РККА.

Паралетчик
...уровень желания рожать детей когда уровень жизни опустится у всех вследствии классовой борьбы будет еще ниже.

Уровень желания рожать детей совершенно не зависит от уровня жизни. Более того, имеется даже обратная зависимость - ниже уровень жизни, выше рождаемость.
Каков % многодетных семей среди богатых (с душеым доходом от 1000 у.е./мес ) по сравнению с голытьбой (с душевым доходом 100 у.е./мес и меньше).

Релодырь
Уровень желания рожать детей совершенно не зависит от уровня жизни.

Релодырь
имеется даже обратная зависимость - ниже уровень жизни, выше рождаемость.

В моих словах нет противоречия, так что не надо к ним цепляться.

Релодырь
В моих словах нет противоречия, так что не надо к ним цепляться.

Другой уровень - не нашей мануфактуры 😊

Rost

Релодырь, не боитесь оказаться реди тех, кого будут "регулировать"? 60 лет назад у Вас был неплохой шанс...

Слава Богу, тогда "регуляторов" загнали "за можай", и главный "регулятор" обожрался цианидом, лишь бы не испытать на своей шкуре то, что он готовил "регулируемым". Мои деды и дядья тоже поучаствовали в загонянии "регуляторов" куда подальше, дед так прямо до исходной точки их гнал, до Берлина.

Снижение рождаемости в развитых странах - результат не "утерянной пассионарности" и иже с ними, а банально возросшего порога социализации индивидуума. Иначе говоря, для того чтобы успешно начать сакмостоятельную жизнь, человеку из "золотого миллиарда" требуется весьма и весьма высокий стартовый уровень. В отличие от негров или арабов.

Ви таки где живете? В России? Или в США? Мы и сейчас "золотым миллиардом" считаемся людьми "третьего сорта". Потому можем смело размножаться, аки негры или арабы, потому что нам это, кроме всего прочего, ВЫГОДНО - в грядущих войнах нам нужны не только операторы ракетных комплексов, но и ПЕХОТА, которой много не бывает. Те же, кто так сильно озабочен созданием своим малочисленным чадам "социального трамплина" для "прыжка в Большую жизнь" как раз - и именно - роют им яму, не формируя из них бойцов за место под Солнцем, а давая практически все, мало что требуя взамен. Ребенок привыкает получать все, и считает, что ему кто-то "должен", а ему НИКТО и НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН, а все блага надо ВЫГРЫЗАТЬ у агрессивной (в лучшем случае, просто нейтральной, но никак не помогающей) внешней среды. Он именно поэтому теряется там, где выросшие в более жестоких условиях индивидуумы могут найти способ выжить и процветать. Они уже привыкли к худшему, оно их не пугает, соответственно, им любой рост благосостояния - в плюс. Отсюда при столкновении с реальной жизнью появляются разного рода комплексы, стремление "уйти" от реальности, а отсюда - пьянство, наркомания и прочие "радости"...
Нет, я не призываю одевать детей только в обноски и кормить с помойки. НО формировать чадо не только потребителем, но и человеком, имеющим кроме прав еще и обязанности - НЕВОЗМОЖНО, если он один в семье - это просто НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Причина в психологии человека.

Lily
Вырождение рассы оно, знаете, разное бывает. В Европпе-количественное-никто рожать не хочет, а в Азии-качественное(в Индии и странах типа Лаоса от межродственных браков рождаются хиленькие и низкорослые дети)
Будущее за латиноамериканцами и африканцами, последние вероятнее всего обгонят и числом и качеством(сокращается смертность, рождаемость растет, характерно для стран из нефтегазоностных регионов и там где добыча полезных ископаемых типа золото\алмазы),о нищих и голодных аборигенах пустыни речь не идет.

Не все так однозначно - не разделяя мнение Релодыря о неспособности негров к "некоторым видам мозговой деятельности", поелику общался с многими представителями негроидной расы - ну не знаю, может, нигерийцы какие-то особенные, но мне они показались самыми обыкновенными людьми, "без особенностей", короче, кроме одной - ну ЧЕРНЫЕ они 😛 - я, тем не менее, могу четко сказать - он, однако, прав в том, что негры и латиносы цивилизацию не построят. У них были все возможности, но они добились весьма немногого - и не надо тут за "европейских колонизаторов" втирать - если бы у негров была развитая техническая цивилизация - они бы не допустили колонизации, аналогично в Центральной Америке. Только Североамериканские индейцы сумели кой-то противопоставить колонизаторам, но были слишком малочисленны. Европейцев ЗАСТАВЛЯЛИ суровые внешние условия, вот они и извращались, и добились бОльшего, чем ВСЕ остальные. За что им честь и слава. Но - "перенапряглись", и теперь я сомневаюсь в жизнеспособности Запада, и с ним, всей нынешней цивилизации... 😞 😞 😞

И еще-от смешанных браков рождается самое жизнеспособное потомство.
Я не советую лезть в крайности, но в пределах ближнего зарубежья(бывшего СССР)есть где определиться с выбором спутницы\спутника жизни с целью создания здорового потомства.

Тоже не все однозначно - вспомните потомков Пушкина - много ли их осталось? А детей у "великого африканского поэта" 😛 было четверо - "Сашка, Машка, Гришка и Наташка" - а через 3 поколения сколько осталось? Малодетны или вовсе бездетны ВСЕ потомки. А про гетерозис я тоже помню. Но и тут не все так хорошо - вспомните, у Менделя про второе поколение что написано. Да и слишком много у человека разных групп генов. Короче, подход к метисации должен быть оправданно-осторожным. С какими-то народами - ДА, можно и нужно, с какими-то - с осторожкой, с какими-то - и нафиг не нать... А уж про предрасположенность разных рас к разным болячкам наследственным забывать совсем плохо, как и о том, что жители разных географических районов даже набор соответствующих ферментов РАЗНЫЙ имеют, и не факт, что ребенок унаследует те, что ему будут нужны. Словом, ВСЕ тут сложно. Особенно если еще про обычаи вспомнить.

Fernirs
...мнение Релодыря о неспособности негров к "некоторым видам мозговой деятельности"...

Мнение г-на Авдеева, к которому мнение Релодыря не имеет никакого отношения, ввиду того, что с чистокровными неграми не общался, не общаюсь и, надеюсь, общаться не буду.
Но факт неспособности негроидов создавать полноценные государства остаётся фактом. Даже Либерия со временем скатилась в хаос. Про негров нобелевских лауреатов и изобретателей я уже писал.

Fernirs
Тоже не все однозначно - вспомните потомков Пушкина - много ли их осталось? А детей у "великого африканского поэта"

Fernirs
Короче, подход к метисации должен быть оправданно-осторожным. С какими-то народами - ДА, можно и нужно, с какими-то - с осторожкой, с какими-то - и нафиг не нать...

Релодырь
Но факт неспособности негроидов создавать полноценные государства остаётся фактом.

Aryan II
Европейские монархи нервно курят в сторонке...

Уровень желания рожать детей совершенно не зависит от уровня жизни. Более того, имеется даже обратная зависимость - ниже уровень жизни, выше рождаемость.

Не учить женщин читать-писать в интересах демографии. Некоторых явно нестоило учить говорить...

http://www.actuaries.ru/lib/detail.php?ID=1956
ну вот ссылка, искать там долго, так что привожу цитату:
"существует определенная закономерность, говорящая о том, что чем выше у женщин образование, тем меньше число детей. Так было всегда и везде. Конечно, подъем рождаемости бывает в разных группах, но, обычно с ростом социального статуса женщин, число детей у них сокращается. То есть женщины платят уменьшением числа детей за рост своего статуса".

там выдержки из дискуссий страховщиков, думаю в этом плане публика политически не ангажированная, их интересуют сухие цифры.

Так этот феномен (снижение количества детей при повышении образованности у женщины) мной в "рецепте" как раз и учтён: http://guns.allzip.org/topic/151/398138.html
....
5. Родившая 3-х детей женщина получает право на бесплатное высшее образование или единовременную денежную компнсацию в размере средней по стране стоимости обучения, в случае отказа учиться. Срок действия отказа - 10 лет, затем право восстанавливается.
....
Соответственно, подразумевается, что женщина не имеющая детей права на бесплатное высшее не имеет.
Всё ещё будете в меня тапками кидаться? 😊

Лично я не кидаюсь. Для женщин рожать это как для мужчин проходить военнную службу, состоять в запасе и быть готовым к призыву.

Мои дорогие софорумники, а как же Мария Кюри и Софья Ковалевская? Они сделали в науку огромный вклад, а у Марии еще и 2 детишек было. Не путайте божий дар и яичницу. Нежелание женщин рожать связано с неспособностью их содержания мужчинами. "Кому то из дамочек и дачи на Ямайке будет мало",- сразу предвижу ваши доводы-ну не все же мы такие корыстные, как вы считаете. Вы говорите не о том. Надо гламуризацию запретить, аномальную худобу(в результате нехватки питания организм недоформирован и проблемы с деторождением), да и в обществе отношение и к женщинам беременным(места им уступают только женщины и пенсионеры, а парни попивая пивко продолжают сидеть, по шее им все равно нем дадут -боятся) и с малыми детьми достаточно неоднозначное. Не тех воспитывать собираетесь.
Поколению мужчин воспитанному без отцов не понять слабость женщины, для них она мама-папа в 1лице, сильное сущесво, в помощи не нуждающееся. Поэтому и феминизм. А женщина по природе своей может рожать детей от защитника, любящего ее и детей.

Lily
Мои дорогие софорумники, а как же Мария Кюри и Софья Ковалевская?....

Lily
Надо гламуризацию запретить

Lily
Поколению мужчин воспитанному без отцов не понять слабость женщины, для них она мама-папа в 1лице, сильное сущесво, в помощи не нуждающееся. Поэтому и феминизм. А женщина по природе своей может рожать детей от защитника, любящего ее и детей.

К сожалению, зачастую именно женщины зачастую являются инициаторами разводов. А дальше получается описанный замкнутый круг.
Так что разводы должны быть жёстко ограничены (по крайней мере права женщин после развода). В этом случае многие дамочки перестанут качать свои права, издеваясь над детьми и мужьями и разваливать семьи.
При царе-батюшке не особо разводились 😊 потому что останется бабёнка без кормильца и зубы на полку положит, страшно.

Если муж пьет и бьет, развод неизбежен. и Настоящая женщина и в мешке из под картошки-королева, не то что в кирзачах и ватнике)))

Lily
Если муж пьет и бьет, развод неизбежен. и Настоящая женщина и в мешке из под картошки-королева, не то что в кирзачах и ватнике)))

Если муж пьёт, то в о первых у него самого надо регулярно спускать шкуру с задницы (за это предложение в теме про поселение меня заклевали форумные любители алкоголя).
Вообще, естественно, пьющий не может считаться полноценным человеком со всеми вытекающими.

А вопрос битья любимой жёнушки требует особого рассмотрения.
Потому что:
а) В некоторых случаях привести в чувство даму без рукоприкладства проблематично
б) Бить женщину, как мужчину категорически недопустимо (например, кулаком в лицо, по корпусу, ногами).
Таким образом процесс бития жены необходимо регламентировать. В Англии, например, был закон, запрещающий мужу бить жену палкой, толще, чем 2 его пальца.

В общем, если всыпать жёнушке ремнём или ладонью по "пятой точке", на мой взгляд, вполне допустимо и даже порой необходимо/полезно, то бить в сответствии с п.2 - категорически нельзя.

Против одежды из картофельный мешков, кирзачей и ватников возражаю.
А вот заставлять женщин заниматься физкультурой в свободное от домашних хлопот время можно и нужно, наказывая и её и мужа, в случае несоответствия жены определённым физическим кондициям. Мужа за то -что не обеспечил жене условия для занятий.

PS. Умная жёнушка никогда не будет себя вести так, что потребуется рукоприкладство от мужа. 😊

Не во всех семьях принято рукоприкладство, а распускать руки-не уважать ни себя(как сильного, т.е не обижающего слабых, и разумного мужчину)и женщину (считая битие единственным способом доходчивого обьяснения, вытекающего из тезиса-все бабы-дуры).Если женщина умна, ей достаточно слова, если понятлива-крепкого слова, ну уж если дура-я согласна, только битием. Только интеллект по материнской линии передается, поэтому для рождения умных детей подходят только умная и понятливая.

Приятно, когда собеседница - не дура))
Вас, уверен, бить не будут. Просто надо в семье заниматься СВОИМ делом.
И не хамить мужу, к примеру.

Lily
Не во всех семьях принято рукоприкладство, а распускать руки-не уважать ни себя(как сильного, т.е не обижающего слабых, и разумного мужчину)и женщину (считая битие единственным способом доходчивого обьяснения, вытекающего из тезиса-все бабы-дуры).

Не вижу зависимости между рукоприкладством и уважением себя с обидами слабых.
Битиё не единственный способ доходчивого объяснения, а САМЫЙ ДОХОДЧИВЫЙ способ объяснения, которым отнюдь не надо злоупотреблять.
Более того, не надо путать битиё с целью доходчивого объяснения и битиё с целью вывести противника из строя.
Одно дело всыпать ремня туповатой бабёнке по пятой точке для ускорения мыслительного процесса и совсем другое избить её до потери сознания со сломанным носом, свёрнутой челюстью и треснутыми рёбрами.

Lily
Если женщина умна, ей достаточно слова, если понятлива-крепкого слова, ну уж если дура-я согласна, только битием. Только интеллект по материнской линии передается, поэтому для рождения умных детей подходят только умная и понятливая.

Мои дорогие софорумники, а как же Мария Кюри и Софья Ковалевская? Они сделали в науку огромный вклад, а у Марии еще и 2 детишек было. Не путайте божий дар и яичницу. Нежелание женщин рожать связано с неспособностью их содержания мужчинами.

Релодырь
А т.н. гибридная сила хорошо известна селекционерам и проявляется у многих видов...

Да ну?
Покопайтесь в разделе в соседних ветках -народ стенает по поводу гибридов на огороде, которые в первом поколении F1 дают великолепные урожаи, а в дальнейшем -шиш.
И народ в припадках паранои затаривается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сортовыми семенами, потому что они способны не только давать плоды (урожай) но и сохранять полезные свойства в дальнейшем.
...
И не надо мудрить с хромосомами.

В общем, вы со мной несогласны, но внятно возразить не можете. Потому что о генетике и селекции имеете весьма туманное представление.

Юмор в том, что с точки зрения науки и практики генетическое (и фенотипическое) единообразие иожет иметь научную (чистые линии) и практическую ценность (почему и практикуются чистопородное разведение и инбридинг), но несет также определённые опасности (инбредная депрессия, наследственные заболевания).

Его антипод - генетическое разнообразие. Оно может доставить немало хлопот (например, нельзя отличать своих от чужих по цвету волос или форме носа), но может быть весьма ценным для выживания вида (хрестоматийный пример - страдающие талассемией устойчивы к малярии) или для селекционеров. Для нас, озабоченных выживанием в самых невероятных катклизмах, от падения астероида до мировой революции и/или нашествия заразных зомби, генетическое разнообразие ближайшего окружения - ценный ресурс.

Причём ресурс этот накапливается десятки и сотни тысяч лет, добывается в далёких и труднодоступных местах, и создаётся искусственно с большим трудом, риском и расходами.

Именно в генетическом разнообразии заключалась ценность коллекции сельскохозяйственных растений, собранной Николаем Вавиловым и сохранённой в ленинградском ВИР во время блокады.

С другой стороны, человек ведь не только тело, но и дух. И дух этот формируется воспитанием и обучением. Франсуа Жакоб (микробиолог, генетик, нобелевский лауреат), помнится, сказал в одном из своих интервью, что французов делают не французские гениталии, а французская школа.

// Впрочем, даже с точки зрения генетики 3 полуфранцуза несут больше французских генов, чем один чистокровный француз.

ZanudaIII

В общем, вы со мной несогласны, но ....
// Впрочем, даже с точки зрения генетики 3 полуфранцуза несут больше французских генов, чем один чистокровный француз.

Я Вам попытался привести наглядный пример в виде действий сополатников по добыче сортовых семян.
Вы же пишете многа букафф, приводя совершенно дичайший пример с "полуфранцузами". Примерно как с "половиной землекопа" в одном известном мультфильме.

Читайте "Расологию" Авдеева, там от Ваших аргументов автор-составитель не оставляет камня на камне, а мне позвольте не загромождать форум цитированием его творения.

С уважением.

Релодырь
Я Вам попытался привести наглядный пример в виде действий сополатников по добыче сортовых семян.

Ой. То есть вы действительно не замечаете, что своим примером подтверждаете, а не опровергаете мои слова?

"Расология" Авдеева-РелодырЬ, ну глупо ссылатся на такой источник. В разговоре про историю приличные люди не ссылаются на Мулдашева и Фоменко.

Юный Опер
"Расология" Авдеева-РелодырЬ, ну глупо ссылатся на такой источник. В разговоре про историю приличные люди не ссылаются на Мулдашева и Фоменко.

Могу сослаться на "Основи землеробства i тваринництва" П. Клименко. Там по сравнению с "Расологией" написано коротко, но с иллюстрациями (учебник для колхозников, сам по такому в технаре учился 😊 ).
Вывод то один: скрещивание с особями, не имеющими ценных свойств ни к чему хорошему не приведёт.
Так что не надо учить меня толерантности, при разведении с/х животных это не принято, все ущербные отправляются на колбасу.

А ещё практикуется близкородственное скрещивание, для закрепления свойств. Оно и видно что вы переносите на человеческое общество правила из учебника по разведению скота для колхозников, подкрепляя их измышлениями псевдоучёных-расистов.

А,да ещё в подобных книжках любят рассказывать, что у белой женщины у которй первый партнёр был негр, через много лет может родится от белого мужа чёрный ребёнок. Влияние первого самца, типа.У Авдеева, про это часом нет?Тоже зоологические примеры про чистокровных кобыл и самцов зебры приводят...

Юный Опер
А ещё практикуется близкородственное скрещивание, для закрепления свойств. Оно и видно что вы переносите на человеческое общество правила из учебника по разведению скота для колхозников, подкрепляя их измышлениями псевдоучёных-расистов.

Когда у господ толерастов кончаются аргументы, то они сразу же начинают развешивать ярлыки, употребляя слова "измышления", "псевдоучёный", "расист". 😊
Кто-то уже указывал здесь, что г-н Авдеев всего лишь составитель текста, а перечень "псевдоучёных расистов", "измышления" которых скомпилировал Авдеев будет довольно длинным.
Ди и обвинение в некомпетенции и расизме автора учебника "З. i Т.", 1986 г издания и между прочим (это цитата) видання друге, перероблене i доповнене, допущно Головним управлiнням по кадрах i зовнiшнiх зв"язках Держагропрому УРСР, на мой взгляд, по меньшей мере, несерьёзно 😊.

Где это я обвинял в расизме учебник для колхозников?

Юный Опер
Где это я обвинял в расизме учебник для колхозников?

Господин Юный Опер, Вы уж меня простите, но перечитайте свои посты сами ещё раз.
Мне в данной теме совершенно не интересно заниматься Вашим просвещением. Название книг Вам даны - ищите, читайте, кто мешает?
Прочтёте - заведите тему, к примеру "проблемы махрового расизма в ветеринарии", обсудим, на примере коровок или хрюшек, чтобы не разжигать.
А то получается "не читал, но осуждаю расистсике измышления".
ИРО и ИИП закрыли и теперь весь флуд валится в наш раздел.

Вы не передёргивайте. В учебник по разведению скота расизма нет. Он есть в головах людей которы на его основе строят расовые теории.

Юный Опер
Вы не передёргивайте. В учебник по разведению скота расизма нет. Он есть в головах людей которы на его основе строят расовые теории.

Господин Юный Опер, будьте так добры, прекращайте, пожалуйста, свой флуд о расизме.
Я понятно написал?

Не я начал. Кстати, скажите какие в учебнике про рзведение скота даются советы по выведению породы особо интеллектуальных хрюшек. Если там таких советов нет, то засуньте его подальше и закончим на этом.

Релодырь
Могу сослаться на "Основи землеробства i тваринництва" П. Клименко. Там по сравнению с "Расологией" написано коротко, но с иллюстрациями (учебник для колхозников, сам по такому в технаре учился ).

И что сказано в учебнике Клименко про гетерозис (гибридную силу)?

Релодырь
Вывод то один: скрещивание с особями, не имеющими ценных свойств ни к чему хорошему не приведёт.

Скажите это тем, кто покупает породистых производителей - улучшателей.

Всё, господа Юный Опер и Зануда-3, признаю свой тотальный и бесповоротный проигрыш в дискусси с Вами, снимаю, посыпаю солью и ем свою шляпу...
если для вас негры, арабы и прочие неевропеоиды являются породистыми производителями-улучшателями.
Подкладывайте своих дочек под вышеперечисленных производителей, берите в жёны их, так сказать, самок, улучшайте свою вымирающую и вырождающуюся породу.
Я умываю руки и прекращаю бессмысленный разговор.
Надеюсь, автор топика поторёт весь оффтоп.

Релодырь
Мнение г-на Авдеева, к которому мнение Релодыря не имеет никакого отношения, ввиду того, что с чистокровными неграми не общался, не общаюсь и, надеюсь, общаться не буду.
Но факт неспособности негроидов создавать полноценные государства остаётся фактом. Даже Либерия со временем скатилась в хаос. Про негров нобелевских лауреатов и изобретателей я уже писал.

Знаете, я общался с чистокровными, и видел, что они не дурее наших будут. У них просто СТИМУЛА нет, который у европейцев есть. Бытие определяет сознание, тысызыть. Занахрена строить гос-во, когда бананасы и так растут, и крокодил и так ловится... 😛

Согласно расовым законам III Рейха А.С. Пушкин, у которого негр был прадедушкой, являлся чистокровным арийцем .
А ещё мона учесть что в эфиопии/эритрее негры, скажем так, не такие чёрные как в экваториальной африке.

И законы 3-го рейха читал в свое время, но все же по Менделю (а его законы, в отличие от рейховских, строгие и научные, а не наукообразные) Пушкин - вполне себе гибридная особь. Уж потомок гибрида - 100%. И по многим аллелям видно, что гибрид - волося курчавые, строение черепа и т.д.

Никакой метисации. Я ещё был бы согласен, если в племени осталось три калеки, тогда да, нужен прилив свежей крови, пока не настал кирдык от близкородственного скрещивания, но имея под 200 миллонов славян в мире парится с необходимостью метисации с инорасовыми - маразм. Исключительные случаи (по типу того же прадедушки А. С. Пушкина в расчёт мона не принимать.

Ну спасибо, дозволили 😛. Самому не смешно? Или историю уже забыли? Русские = потомки НЕСКОЛЬКИХ народов, как славянского, так и неславянского происхождения - финно-угорских племен, например - мери, веси, чуди, муромы, и других, ежели желание есть, можно по документам полазить. Топонимы от них остались, а весь так и вовсе живет и здравствует - в Карелии, с. Шелтозеро, их, можно сказать, "столица", хотя браки с русскими (ахужасметисация!!! 😛) едва ли не половина из всех браков. И тот же г-н Авдеев этого не может не знать. Бо ОБЯЗАН знать, если он хоть сколько-то ученый, а не только болтун-агитатор, а если не говорит об этом - так это для того, чтоб господа, его читающие, ненароком ДУМАТЬ не начали. Потому как ДУМАТЬ для них вредно - перестанут быть "идейными", "размываться" начнут. Или, не дай Бог, вовсе уйдут куда-нить ДЕЛОМ заниматься, а не "нерусских" бить... Кирдык и у русских наблюдался в изолированных деревнях, особливо на крайнем Севере России - "дураки" рождались чаще обычного - близкородственные браки, однако. Законы биологии общие для любого вида животных, к коим и Homo Sapiens в полной мере относится. Не могу сказать, в то же время, что я с Вами ПОЛНОСТЬЮ не согласен - например, жениться на негритянке я бы не стал, хотя симпатичные среди них попадаются, смею заверить, но тут не столько эстетика виновата, сколько СИЛЬНОЕ отличие традиций, и, главное, сильное отличие их биологии от биологии европеоидов - ну МЕРЗНУТ они здесь, ХРЕНОВО им. А вот азиатки - несколько иной разговор. Ну, например, жена у меня с ИЗРЯДНОЙ долей азиатской (конкретно - Средняя Азия да Монголия, наверное) крови. Правда, считает себя русской. Ето как - "в расчет не принимать" или "ужоснахметисация"? 😛

Господа, иногда темку эту почитываю, содрогаюсь и иду дальше. Вам этот бред с концептуальной проработкой не надоел? А то мне уже надоел.

Релодырь, единственный совет Вам - попробуйте найти информацию о собственных корнях. Обзвоните, повстречайтесь, расспросите всех своих родственников. Исследуйте своё гинеалогическое древо. Уверяю Вас, вы здорово обогатите собственное мировоззрение, а так же будете значительно мягче относиться к "метисации".

Gromozeka
Исследуйте своё гинеалогическое древо.

Аксакову, известному русофилу, в свое время сказали : "ну что ты руссофильствуешь, в зеркало на себя погляди. Твою прабабушку татрин точно догнал"

Lily
Мои дорогие софорумники, а как же Мария Кюри и Софья Ковалевская? Они сделали в науку огромный вклад, а у Марии еще и 2 детишек было.

Исключение из правила, нисколько само правило не колеблющее. Женщина - хранительница традиций и обычаев (с древнейших времен, что собственно человека сделало человеком разумным), но никак не искательница нового. Мария Склодовська-Кюри и госпожа Ковалевская - редкость, которую и сейчас при желании можно найти и воспитать особо. А вот "сдвинуть" мозги молодым дурочкам их примером - сколько угодно, чем и пользуются.

[QUOTE][B]
Не путайте божий дар и яичницу. Нежелание женщин рожать связано с неспособностью их содержания мужчинами. "Кому то из дамочек и дачи на Ямайке будет мало",- сразу предвижу ваши доводы-ну не все же мы такие корыстные, как вы считаете. Вы говорите не о том.

Ну здесь подпишусь на 200% - баба выходит замуж ради мяса, а мужик женится ради щей. Если один и другая не обеспечивают требуемого - увы, семьи тут не будет. Правда, некоторых женщин хоть в три шубы одень - недовольны останутся - у них просто НАСТОЛЬКО мозги загажены, что рожать они не будут и при тепличных условиях - максимум одного, и то - искусственника - под предлогом, что "молока нет". Ах-ха, нет молока, МТФ у бабца 5 нумер, просто форму портить не хочет, но воплей про гипогалактию...

Надо гламуризацию запретить,

😛 😛 😛 "Нельзя на танк идти с ножом, но если хочется, то можно"(С) - гламуризация это дело, в которое вложены ОГРОМНЫЕ бабки.

аномальную худобу(в результате нехватки питания организм недоформирован и проблемы с деторождением),

Угу. Знаю, без определенного кол-ва жира женщина не беременеет.

да и в обществе отношение и к женщинам беременным(места им уступают только женщины и пенсионеры, а парни попивая пивко продолжают сидеть, по шее им все равно нем дадут -боятся) и с малыми детьми достаточно неоднозначное.

Эт да, и главное - "лечить" "по шее" надо не парней, а защищающих их бабушек - от них такого наслушаешься, когда пытаешься заставить великовозрастное "дитЁ" с пивом и чипсами в руках выполнять то, что нормальный мужик и так делает (т.е. встать при приближении беременных), что стрелять их хоцца. Не ребят, а именно их "защитниц".

Не тех воспитывать собираетесь.
Поколению мужчин воспитанному без отцов не понять слабость женщины, для них она мама-папа в 1лице, сильное сущесво, в помощи не нуждающееся. Поэтому и феминизм. А женщина по природе своей может рожать детей от защитника, любящего ее и детей.

Да согласен я, СОГЛАСЕН. Сам воспитан одной матерью - батька рано помер, так что многие проблемы прекрасно понимаю...

феминизм и прочие эмансипации- это такая простенькая административная разводка.
в результате индустрия получила дополнительные женские рабочие руки, мужчины получили конкуренцию на рынке труда в виде своих же женщин и соответствующее снижение заработной платы, а что получили женщины не очень понятно.. эээ.. возможно право работать как мужчины?

Lily
Не во всех семьях принято рукоприкладство, а распускать руки-не уважать ни себя(как сильного, т.е не обижающего слабых, и разумного мужчину)и женщину (считая битие единственным способом доходчивого обьяснения, вытекающего из тезиса-все бабы-дуры).Если женщина умна, ей достаточно слова, если понятлива-крепкого слова, ну уж если дура-я согласна, только битием. Только интеллект по материнской линии передается, поэтому для рождения умных детей подходят только умная и понятливая.

Свою в нормальных условиях пальцем не трону - и так понимает, УМНАЯ потому как. Иногда приходится по нескольку раз объяснять, иногда давать "обжечься", чтоб мою правоту признала и в будущем делала как скажу СРАЗУ. Но знаете, Lily, КАК достает мужика необходимость в критической ситуации объяснять упирающейся жене, что НАДО ДЕЛАТЬ ИМЕННО ТАК, и никак иначе - так и хочется подзатыльником "одарить". Женщина просто не приспособлена Природой к критическим ситуациям - это удел самцов - рисковать собой, а самки в это время по пещерам отсиживаются, детей кормят и воспитывают. Потому и приходится крепким словом да подзатыльниками/пинками в критических ситуациях "включать" мозг женщины (так ВОТ ДЛЯ ЧЕГО у них ТАКАЯ пышная задница - там у них триггер включения мозга с предохранительным демпфером 😛).

Релодырь
Если муж пьёт, то в о первых у него самого надо регулярно спускать шкуру с задницы (за это предложение в теме про поселение меня заклевали форумные любители алкоголя).
Вообще, естественно, пьющий не может считаться полноценным человеком со всеми вытекающими.

Согласен. Датское право Вам в помощь, уважаемый. Там был пункт про пьяные преступления - и наказание двойное - за то, что напился, да за то, что совершил правонарушение. Хотел бы, ежели что, с такими вот товарищами оказаться в одном поселке - расовые-то темы мы перетрем, а вот вопрос по алкоголю - хотелось бы чтоб не поднимался вовсе - больно много от него проблем.

А вопрос битья любимой жёнушки требует особого рассмотрения.
Потому что:
а) В некоторых случаях привести в чувство даму без рукоприкладства проблематично

Особенно если ситуация "прижала".

б) Бить женщину, как мужчину категорически недопустимо (например, кулаком в лицо, по корпусу, ногами).
Таким образом процесс бития жены необходимо регламентировать. В Англии, например, был закон, запрещающий мужу бить жену палкой, толще, чем 2 его пальца.

Жестокий закон. Русские законы читайте - там гуманнее. "Домострой" рекомендовал пороть плеткой. Больно но не опасно для здоровья.

В общем, если всыпать жёнушке ремнём или ладонью по "пятой точке", на мой взгляд, вполне допустимо и даже порой необходимо/полезно, то бить в сответствии с п.2 - категорически нельзя.

(тупо оглядев свои ладони - едва не полусантиметровые мозоли на всю ладонь) и ЭТИМ Вы рекомендуете бить? Да у ней таз к желудку переедет, лучше я плеткой по ж... отоварю. Впрочем, лучше чтоб не пришлось никогда.

Против одежды из картофельный мешков, кирзачей и ватников возражаю.
А вот заставлять женщин заниматься физкультурой в свободное от домашних хлопот время можно и нужно, наказывая и её и мужа, в случае несоответствия жены определённым физическим кондициям. Мужа за то -что не обеспечил жене условия для занятий.

Ага. Женщина физически способна нормально родить ребенка, если способна поднять ноги из виса к месту хвата руками 10 раз, лучше больше. Ессно, ноги прямые. Проверьте, уважаемые сопалатницы, сможете ли вы так сделать. Если нет, то на выживальщиц, извините, не тянете.

PS. Умная жёнушка никогда не будет себя вести так, что потребуется рукоприкладство от мужа. 😊

+1000000. И умный мужик найдет такую жену, чтоб бить не приходилось НИКОГДА. А дураки пусть мучаются, да.

Релодырь

Могу сослаться на "Основи землеробства i тваринництва" П. Клименко. Там по сравнению с "Расологией" написано коротко, но с иллюстрациями (учебник для колхозников, сам по такому в технаре учился 😊 ).
Вывод то один: скрещивание с особями, не имеющими ценных свойств ни к чему хорошему не приведёт.
Так что не надо учить меня толерантности, при разведении с/х животных это не принято, все ущербные отправляются на колбасу.

Ключевые слова - "не имеющими ценных свойств", не правда ли? Азиаты более стойки к лучевым поражениям, европеоиды за счет бОльшей воздушности костей лучше плавают. Негры тоже много чего полезного имеют, например весьма выносливы и физически сильнее еврпейцев, но уж сильно к холодам нестойки 😛, так что не будем их рассматривать. Интересно, кстати, что русские потому с негритянскими боксерами так неплохо бьются, что у нас, русских, вернее, у наших предков, грацилизация (блин, уже не помню как точно термин пишется) прошла много позже, чем у прочих европейцев, т.е. у нас кости все еще тяжелее и шире европейского "стандарта".

Юный Опер
А,да ещё в подобных книжках любят рассказывать, что у белой женщины у которй первый партнёр был негр, через много лет может родится от белого мужа чёрный ребёнок. Влияние первого самца, типа. У Авдеева, про это часом нет?Тоже зоологические примеры про чистокровных кобыл и самцов зебры приводят...

А, про т.н. телегонию? Так не только на зЁбрах и лошадях это наблюдается. На охотничьих собаках - тоже вполне себе. Почитайте книги по охотничьему собаководству господина Сабанеева. Да, это позапрошый век и про гены тогда не знали ничего, но селекцию вполне успешно вели. Да и в расизме сего замечательного человека Вы, думаю, не посмеете обвинить. Если вкратце - он писал, что от породистой суки, покрытой беспородным кобелем, в дальнейшем невозможно получить "высококачественное" "рабочее" потомство. Русская поговорка "от худого семени не жди доброго племени" думаю тут аккурат в тему. Конечно, учитывая сложность генотипа Homo, и учитывая множество генетическх линий, переплетшихся в каждом из нас, столь явного эффекта, как в достопамятном фильме "Не валяй дурака" мы не получим, но проблемы могут быть, и весьма неприятные. Может, не стОит рисковать? А про проблемы культурного характера (а они гораздо страшнее подчас) забывать не надо.

linkor9000
Аксакову, известному русофилу, в свое время сказали : "ну что ты руссофильствуешь, в зеркало на себя погляди. Твою прабабушку татрин точно догнал"

И что? Финно-угры тоже не отчилаются исключительно "арийской" внешностью. А отличить татар от угров вы сможете? Я далеко не всегда.

Начали тему за здравие, но граждан понесло в скотоводство и генетику, стали вспоминать Менделя хорошо, что не доктора Менгеле, я например только на половину Русский, предками у меня были Русские, Молдаване, Украинцы, Мордовцы и это корни только до прадедов и прабабок спасибо им всем что сейчас я живу, а кто там ранее участвовал, не знаю, может и эфиопы (шЮтка), как поется в песне, если кто и влез ко мне так и тот татарин, камрады тема неуклонно скатывается в национализм и выяснение чьё кун-фу (гены) лучше? За сим тему пора закрывать. В наступившем Новом году хочу пожелать вам увеличения потомства! Плодитесь и размножайтесь!

P.S. Сперматогенез длиться 75 суток, поэтому если вы решили зачать ребенка забудьте за полтора месяца до оплодотворения все вредные привычки, полноценно питайтесь, будьте здоровы!

Fernirs
А, про т.н. телегонию? Так не только на зЁбрах и лошадях это наблюдается. На охотничьих собаках - тоже вполне себе. Почитайте книги по охотничьему собаководству господина Сабанеева. Да, это позапрошый век и про гены тогда не знали ничего, но селекцию вполне успешно вели. Да и в расизме сего замечательного человека Вы, думаю, не посмеете обвинить. Если вкратце - он писал, что от породистой суки, покрытой беспородным кобелем, в дальнейшем невозможно получить "высококачественное" "рабочее" потомство. Русская поговорка "от худого семени не жди доброго племени" думаю тут аккурат в тему. Конечно, учитывая сложность генотипа Homo, и учитывая множество генетическх линий, переплетшихся в каждом из нас, столь явного эффекта, как в достопамятном фильме "Не валяй дурака" мы не получим, но проблемы могут быть, и весьма неприятные. Может, не стОит рисковать? А про проблемы культурного характера (а они гораздо страшнее подчас) забывать не надо.

Положим, телегония невозможна из-за особенностей физиологии млекопитающих (яйцеклетки у самки формируются во время развития зародыша и после этого остаются неизменными). Другое дело - есть явления, которые могут быть приняты за телегонию. Навскидку могу назвать диапаузу беременности (у некоторых куньих это норма). И ЗППП есть не только у человека...

Короче говоря, чем меньше половых партнёров было у человека (особенно это касается женщины), тем выше его шансы сохранить репродуктивное здоровье и произвести здоровое потомство.

Что касается "худого семени" и вообще избежания ухудшения породы и стремления к совершенствованию - люди существенно отличаются от с/х животных в худшую сторону: Не ведут родословных (а если и ведут - биологический и юридический отцы в 10-25% отличаются). Не проходят стандартный тренинг и испытания (даже в армии не все служат). Не подчинаются отбору и подбору (попробуйте сказать кому-нибудь "Тебе из генетических соображений нельзя иметь детей" или "Тебе надо с этой развестись, а жениться на той").

По-моему самое большее, что могут сделать родители или государство - вырабатывать у молодых людей определённый идеал красоты и поведения. И учить их разбираться в людях и в собственных чувствах.

Fernirs
+1000000. И умный мужик найдет такую жену, чтоб бить не приходилось НИКОГДА. А дураки пусть мучаются, да.

Таких мало. На всех (даже на всех умных) не хватит...

Релодырь
5. Родившая 3-х детей женщина получает право на бесплатное высшее образование или единовременную денежную компнсацию в размере средней по стране стоимости обучения, в случае отказа учиться. Срок действия отказа - 10 лет, затем право восстанавливается.
....
Соответственно, подразумевается, что женщина не имеющая детей права на бесплатное высшее не имеет.
Всё ещё будете в меня тапками кидаться? 😊

Буду. Это кошмар какой-то. Женщина, в возрасте, с тремя детьми.

а) За каким [вырезано цензурой] ей уже высшее образование? Как она реально, полноценно, сможет его получить? И на что применять будет. Не дай Бог кому столкнуться с таким "специалистом"...

б) Человек эффективно учится именно в молодости. образвание в "зрелом возрасте" имеет смысл исключительно тогда, когда у человека уже имеются "практические знания" - надо лишь их систематизировать и "оформить". Исключения крайне редки. А таким надо дипломы выдавать с надписью "без права работать по специальности" и с рамочкой для подвешивания на стенку.

И с точки зрения государства - В/О имеет смысл давать молодым, чтобы далее как минимум лет 40 его применяли. Больше пользы.

Но радует, что такие "умствования", как и рассуждения об "идеальном поселении", не имеют ни малейшей практической ценности. Т.к. требуют создания "другого человечества", не имеющего ни истории, ни традиций, ни родственных связей - но свято верующего в "высшую мудрость" руководителя, устанавливающего такие порядки. Не бывает.

А в реале придётся "выживать" не с тем, что хочется, а с тем, что есть. И "поселение" создавать придётся из реальных людей, с реальными недостатками. Которые, даже если сами какого недостатка не имеют, но скорее проголосуют за включение в состав поселения своего родственника, имеющего недостатки, чем за невесть откуда взявшегося "идеального кандидата". И за родственника соседа проголосуют, дабы он проголосовал за твоего. А слишком выделывающегося "идейного вождя" на ближайшем "вече" переизберут.

То же и с большой семьёй". На фик люди пошлют такие законы, и будут их, как обычно, "игнорировать" -- по два раза за ночь, ага. Т.к. ясно, что куда больше шансов, что дети продолжат тебя во внуках и правнуках, если оные дети, пусть и малочисленные, зато являются "ценными специалистами" (не менеджерами!), и их любая власть будет по мере сил беречь. Чем ежели детей будет больше, но "рядовых необученных", которых та же власть без жалости сунет в первый попавшийся "военный конфликт" или на "ударную стройку".

Нет, понятно, что если у тебя изрядный и слаженный "семейный коллектив" из уже подросших детей, то выживать при некоторых возможных сценариях БП будет легче. А коли не успели вырасти? Ровно наоборот. Вон даже Библию возьми. Уж на что она ни разу "ограничение рождаемости" не пропагандирует. Но как в Ветхом, так и в Новом Завете, при любых "пророчествах" бедствий постоянно звучит мотив, в переводе на общепонятный язык: "горе будет в те времена беременным и кормящим детей грудью!"

ИМХО массы малограмотного народа, пригодного лишь для "чёрных работ", будут чем дальше, тем менее востребованы. И даже если свалимся в "новое средневековье", то современная численнось населения Земли всё равно будет явно избыточна. Так что считаю, что уровня "простого воспроизводства" вполне достаточно. А увеличивать количество потомства можно лишь тогда, когда при этом обеспечиваешь "неснижение его качества".

Истиной в последней инстанции своё личное мнение не считаю -- но и сколько-нибудь значимых аргументов, которые могли бы побудить меня к его пересмотру, я здесь так и не увидел...

Что вы так кипятитесь, если люди разных расс решают завести ребенка, то в 1 очередь по любви, а не из предположний генетики. Давайте эту тему после новой олимпиады поднимем, когда бум детишек разных наций появится.

Lily
Что вы так кипятитесь, если люди разных расс решают завести ребенка, то в 1 очередь по любви, а не из предположний генетики. Давайте эту тему после новой олимпиады поднимем, когда бум детишек разных наций появится.

Проблема в том, что у человека в ходе биологической и социальной эволюции развилась и даже гипертрофировалась способность различать своих и чужих по цвету (синий/зелёный, защитный/фельдграу, трёхцветный камуфляж/четырехцветный).

С другой стороны, у человека, как и у многих других общественных животных, сильно выражен инстинкт защиты территории/стаи от чужих. При низких уровнях возбуждения этот инстинкт проявляется в угрожающей мимике, жестах и звуках в направлении чужаков. Что вы наверняка не раз наблюдали на примере стаи собак, облаивающих чужаков (собак или людей), или в спорах в ныне почившей "Истории и политике".

Сегодня по зомбоящику показали семью Алексеевых из Питера, в семье десять детей!!! Хозяйка с 1989 года в непрерывном декретном отпуске, живут в трехкомнатной квартире, все чисто аккуратно, дети ухожены, отец им купил музыкальные инструменты на барахолке, все играют, танцуют, таки домашний оркестр прямо получился, благодаря таким людям Россия и держится, без таких никуда, они соль земли Русской, вот они настоящие выживальщики! Хозяин молодчина! После себя оставит достойную смену, позавидовал мужику, сам десять детей не потяну, да и не решусь столько завести, трех-четверых запросто. Хозяин только с выдумкой имена детям дал: Царь, Король, Государь и т.д., а дочке одной имя дал Любимица-Красавица-Умница (забавно что в ЗАГСе согласились зарегистрировать такие имена, все-таки лучше традицию в именовании соблюдать). Посмеялся, во время съемки Государь двинул Царю в глаз... забавно.

Бахадур_Сингх
Сегодня по зомбоящику показали семью Алексеевых из Питера, в семье десять детей!!! Хозяйка с 1989 года в непрерывном декретном отпуске, живут в трехкомнатной квартире, все чисто аккуратно, дети ухожены, отец им купил музыкальные инструменты на барахолке, все играют, танцуют, таки домашний оркестр прямо получился, благодаря таким людям Россия и держится, без таких никуда, они соль земли Русской, вот они настоящие выживальщики! Хозяин молодчина! После себя оставит достойную смену, позавидовал мужику, сам десять детей не потяну, да и не решусь столько завести, трех-четверых запросто. Хозяин только с выдумкой имена детям дал: Царь, Король, Государь и т.д., а дочке одной имя дал Любимица-Красавица-Умница (забавно что в ЗАГСе согласились зарегистрировать такие имена, все-таки лучше традицию в именовании соблюдать). Посмеялся, во время съемки Государь двинул Царю в глаз... забавно.

ХОРОШАЯ семья в плане численности. Как там будет дальше - покажет время. У знакомой есть пятеро детей - тоже аналогично - не голодают, дома бедно, но чисто и аккуратно, на муз. инструментах играют все, в школе неплохо учатся. Бабу только жаль - муж "сделал ноги", с... .

Lily
Что вы так кипятитесь, если люди разных расс решают завести ребенка, то в 1 очередь по любви, а не из предположний генетики. Давайте эту тему после новой олимпиады поднимем, когда бум детишек разных наций появится.

Пока негр (инорасовый) учится - он вешает на уши русской дуре лапшу про лубофф. Потом отчаливает к себе в бантустан, оставляя ей детёныша - несчастного полукровку.
Как вариант - русская дура едет в бантустан, а потом в ужасе от тамошних порядков с нажитым полукровкой возвращается домой.
"Дети олимпиады" - просто плоды блядства, а не любви, что также отнюдь не красит русских дур.

Бахадур_Сингх
отец им купил музыкальные инструменты на барахолке, все играют, танцуют, таки домашний оркестр прямо получился.

Покупка муз. инструментов - маразам родителей. В свете нашей 151-й палаты лучче бы купил им штангу, грушу и б/у воздушки и/или страйковские приводы (да и себе полуавтомат в 12-м калибре или на худой конец (по бедности) - "паяные трубы").
А так из них с большой долей вероятности в будущем получится просто пушечное мясо.
Вероятность пробиться таким в "шоубизнес" расцениваю как минимальную и не стоящую затрачиваемых усилий.

У моих детёнышей тоже есть детская гитара, доставшаяся по наследству от моего брата. Её предназначение -убедить детёнышей в невозможности извлечь из неё хоть какой-то приемлемй звук и после этого забить на музицирование 😊. Вот такой я сатрап.

Мда... Очень жаль, что искусственная матка ещё не изобретена. Сколько бы правильных клонов, совершенно одинаковых и правильных в генетическом смысле можно было бы наплодить... И это был бы конец человечества. Тоесть совсем. Без метисизации... Без изменчивости и скрещивания.

Господа, не могу этот нацисткий бред дальше держать открытым.

Всем спасибо за участие в теме.