лидер выживальщиков

evgen-piter

Думаю, что человек животное стадное и выжить в условиях БП можно только коллективом.. дом, квартал, поселение, банда.
Как вы думаете какой он должон быть именно ЛИДЕР выживальщиков, какая иерархия команды выживальщиков. Ну и как вы думаете идея то, будет у них.. И кто-нибудь из Вас примерит на себя такое бремечко ЛИДЕРА.
ПАРТЕЙНЫХ СРЕДИ НАС НЕТ.... НУ НЕ ЛИДЕРЫ ОНИ НАМ, ПО-МОЕМУ 😊

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Васёк

Царь.... царь....очень приятно, царь...... царь, очень приятно.... (с)

Streetseeker

ОФФ, но этот чел железно подходит под лидера 😊 В Штатах живёт, подонок... У него самая большая в мире личная коллекция оружия. Брюс Штерн, что ли зовут.


Юный Опер

Я.Кто будет спорить, убью.

Чип

Юный Опер
Я.Кто будет спорить, убью.

Не слишком самоуверенно?

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

botanik

Громозеко 😊

ZuluWar

Громозеко

Я уже представляю, как назначаются ответственные по регионам, собирают преданных сопалатников, выбирают замполита и дополнительно вербуют идейно солидарных и аккумулируя силы перебрасывают их в первопрестольную для архиважной цели - установления нового порядка выживальщиков, которых поведет в светлое будущее их Великий лидер! 😊

А если серьезно то "будет день, будет пища", то бишь лидером станет тот, кто обладает нужными качествами и кто оперативней отреагирует по ситуации, соответственно уничтожив других начинающих лидеров.

1гильдяй

Streetseeker
У него самая большая в мире личная коллекция оружия.
Впечатляет, но хрен бы он у нас лицензию получил - сейф к полу и стенам не прикручен 😛.

Шуми

Демократическим образом провести выборы. Сначала в местные органы власти потом парламент , далее по установленной форме 😊

пиалыч

1гильдяй
сейф к полу и стенам не прикручен .
странно, мне такие требования не предъявляли 😛

Юный Опер

сейф к полу и стенам не прикручен
У него дом к сейфу прикручен.

Паралетчик

кто был лидером тот и останется. человек с жизненным опытом, энергичный, адекватный. те кто

Юный Опер
убью.
лидерами никогда не будут. скорее будет какой нибудь мастеровитый и хозяйственный Петрович годков под 60.

Юный Опер

Высказывание

кто был лидером тот и останется
и
мастеровитый и хозяйственный Петрович годков под 60.
сдаётся мне друг другу противоречат.

evgen-piter

Юный Опер
Я.Кто будет спорить, убью.

ГЫ... 😊

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

j_o_i_n_t

мне кажется лидерами станут какиенибудь топ менеджеры прошаренные или полубандиты комерсанты 😊
опыт есть, харизма,умение руководить людьми, готовность идти на риск.. и тд.

Dominus

2 Юный Опер
на одном страхе уважения не построишь, полагаю, ты просто пошутил, а на тебя накинулись, бедняга.

если серьезно - то нелегитимному лидеру пуля в спину очень быстро прилетит, если он страшный и киллор, шомпол в ухо ночью приползет,
вот товарища дед рассказывал про штрафбат
и как при строительстве одной очень известной ГЭС бывшие зеки амнистированные, которые отвоевали в штрафбате, в бетон "роняли" возомнившего слишком много прораба. По бумагам проходило, что пропал без вести. А он до сих пор (и не один он) там в бетоне.


лидер умеет организовать и от него веет не "запахом страха" 😊, а уверенностью и опытом. если есть опыт руководства сейчас, особенно в агрессивной/конфликтной социальной среде - то есть шанс стать лидером и в БП-группе.


ZuluWar

мне кажется лидерами станут какиенибудь топ менеджеры прошаренные или полубандиты комерсанты
опыт есть, харизма, умение руководить людьми, готовность идти на риск.. и тд.

Не стоит забывать еще и про "служивых" как отставных, так и действующих, которых БП застанет не на службе. Многие боевые командиры прошедшие Афган-Кавказ смогут очень хорошо справиться с лидерской задачей.

j_o_i_n_t

никого не хочу обидеть.. но среди военных довольно мало лидеров. в основном это исполнители. редко когда готовы брать на себя ответственность и принимать самостоятельные решения.. в отличии от комерсов.
имхо.
пс.я не лидер 😊 может скрытый но точно не явный... увы и ах..

Dominus

да, мало, но...
среди военных столько же лидеров, сколько и среди обычных людей

просто размер и кол-во звезд и просветов не говорят о лидерских качествах ничего


в предвоенном немецком боевом уставе было сказано, что командир - не тот, у кого звание выше, а тот, кто смог реально организовать войска и эффективно решить задачу. Инициатива.

Но слишком много лидеров - это тоже плохо. Это грызня и агрессия в стае, тьфу, коллективе. Пока кол-во лидеров путем естественного отбора не достигнет оптимума, будет в ст... коллективе борьба.

Tmanl

Многие боевые командиры прошедшие Афган-Кавказ смогут очень хорошо справиться с лидерской задачей.
И проиграют любом топтоп-менеджеру на ниве не военных действий, а организацыи подчиненных для развития.

------------------
Дом? У меня нет дома. Загнанный, преследуемый, живущий как дикий зверь. Джунгли - вот мой дом. Но я покажу миру, что я могу быть его хозяином! Я создам новую расу людей. Расу атомных суперменов, которые завоюют мир!

botanik

j_o_i_n_t
мне кажется лидерами станут какиенибудь топ менеджеры прошаренные или полубандиты комерсанты
опыт есть, харизма, умение руководить людьми, готовность идти на риск.. и тд.

вряд ли. подобные граждане уже нюх подрастеряли. Да и авторитет их в цивильной жизни нарабатывался, они привыкли жить по принципу "я начальник - ты дурак", орать на подчиненных, угрожать лишением бонусов и премий и использовать прочие цивильные методы руководства. А в условиях относительной анархии лидером может стать лишь человек, авторитет которого не зависит от занимаемой им должности и мифического статуса. То есть, всё же, лидерами могут стать вояки с опытом, просто знающие серьёзные мужики и люди из непростых - кто в спецслужбах поработал или посидел.

Kazbich

botanik
Да и авторитет их в цивильной жизни нарабатывался, они привыкли жить по принципу "я начальник - ты дурак", орать на подчиненных, угрожать лишением бонусов и премий и использовать прочие цивильные методы руководства.

После БП очень трудно влиять на подчиненых размером материального вознаграждения. Да и идут работать к таким обычно не с целью работать с конкретным человеком, а с целью получать от него конкретную зарплату, не более того. И не надо про "корпоративный" дух, "сплоченый коллектив", совместное добровольно-принудительное корпоративное времяпрепровождение и прочие показушные прелести буржуазной демократии. Уберите из этой ситуации только одну вещь - зарплату. И всё сразу встанет на свои места.

botanik

Вот именно.

ZuluWar

И проиграют любом топтоп-менеджеру на ниве не военных действий, а организацыи подчиненных для развития.

Не думаю, ведь у многих подразделений стоит задача не только, а точнее не столько перегрызть глотки противнику, солдатам тоже нужен быт, и быт этот максимально приближен к условиям БП. И как раз человек военный может организовать народ, который не стимулируется материально. Ведь представьте полевой армейский лагерь набитый гражданскими и засуньте туда руководство какой-либо гражданской компании... мне кажется парочка "бывалых" военных уж точно быстрее там порядок наведут, процентов 10 по-любому в расход сразу пустят.
Я не говорю, что "топы" не справятся, я говорю, что военные не проиграют любому "топу".

Ну и П.С. В моей практике многие грамотные руководители высшего звена были "флотскими" в отставке.

Паралетчик

крайне наивно считать всех топменеджеров руководителями которые только кричат и грозят и зарылись в бумажках, скорее это метод управления среднего военного офицера. на гражданского не шибко покричишь. В принципе не верно выбирать одну среду из которой может выйти лидер выживальщиков.
вот на вскидку:
1. руководители среднего и высшего звена в бизнесе, армии, спецслужбах, МВД.
2. чиновники (среди них вопреки расхожим мифам достаточно деятельных и энергичных)
3. общественные лидеры (не путать с деятелями)
4. заводилы в товарищеских компаниях и объединениях по хобби, спорту.

Rosencrantz

ИМХО, ошибка многих в том, что к новым условиям (БП) применяются стандарты мирного времени.
Все зависит от того, до какого состояния скатится общество.
Лидер совсем первобытного племени, от которого прежде всего требовалось превосходство в физической силе и подозрительность, сегодня годится разве что на должность охранника, например.
Или так - в ВОВ немалую роль сыграли командиры низового звена - совсем не кадровые военные и не начальники/менеджеры в мирной жизни. Но если на фронте они были в своей стихии, то по возвращении вновь заняли "непрестижные" должности.
Топ-менеджер может виртуозно на йуху вертеть финансовые потоки, но это не значит автоматически, что он справится с организацией эффективной группы крестьянских хозяйств и грамотно организует их охрану и оборону.

Опять же само понятие "лидер". ИМХО, им станет тот, кто более всего будет соответствовать требованиям ситуации по личным и профессиональным критериям.
Создается впечатление, что для многих термин "лидер" является синонимом терминов "вождь, фюрер, диктатор". Но в команде равных успешнее будет тот, кто сумеет "организовать, сплотить и повести за собой" личным примером. Фартовый человек, дипломат, умеющий учесть достоинства и недостатки каждого так, чтобы усилить первые и нейтрализовать последние.
Просто посылать на смерть, потому что "Устав велит", не получится. С таким настроениями и в действущей армии недолго живут.

На заре человечества, кстати, если при вожде племени "не везло", то лидера отправляли к предкам. А то и схарчить могли. И это неспроста 😊

botanik

Да с топ-манагерами всё в общем-то понятно - они лишь в цивильной жизни имеют как бы статус и как бы авторитет. В кризисных ситуациях их эти статусы и авторитетность станут пшиком. и в лидеры выдвинутся люди с реальными лидерскими качествами, как верно подмечено:

Rosencrantz
им станет тот, кто более всего будет соответсвовать требованиям ситуации по личным и профессиональным критериям.

а вот насчёт команды равных - такая команда не всегда сформируется. Вот даже моя компания друзей, с которыми я на охоты-рыбалки езжу - люди разного возраста, каждый одновременно хороший спец в отдельной области и ламер в какой-либо другой, и так далее. неравные совсем. А лидер негласный один - отец моего друга, как самый опытный спец во множестве областей.

Паралетчик

конечно все верно, НО! я перечислил основные группы из которых выдвижение наиболее вероятно. менее всего вероятно что лидер появится из среды тинейджеров-лоботрясов или студентов-фантазеров (выживальщиков). если ты сегодня никто, то завтра будешь НИКЕМ, если вообще будешь. от елки яблоки не родятся.

evgen-piter

Rosencrantz
и в действущей армии недолго живут.

А то и схарчить могли. И это неспроста 😊

+1 😊 Лидер есть вождь, отец ну и запасная еда для банды выживльщиков.
ДАЁШЬ УПИТАННЫХ ЛИДЕРОВ БП....

ШУТЮ КОНЕЧНО, но думаю лидер 3,14здеца будет чел. с идеями способными сплотить и обезопасить сообщество выживальщиков, опытный, но гибкий в принятиях решений, а то на корм замам может пойти.
Но вот в реалиях мало кого подобного видел... правильно сказали, мирное время сейчас... друг познаётся в БэДэ...


------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Rosencrantz

а вот насчёт команды равных - такая команда не всегда сформируется. Вот даже моя компания друзей, с которыми я на охоты-рыбалки езжу - люди разного возраста, каждый одновременно хороший спец в отдельной области и ламер в какой-либо другой, и так далее. неравные совсем. А лидер негласный один - отец моего друга, как самый опытный спец во множестве областей.
имел в виду "равных" как "выживальщиков".
На упомянутых Вами "охотах-рыбалках" вряд ли меряются погонами, окладами, близостью к телу президента и т.д. Все становятся "рыбаками-охотниками", не так ли? И уже в этом качестве иерархия может выстроиться совершенно по новому, нежели в городе. Думаю, многие видели, как на таких выездах какой-нибудь слесарь покрикивает на начальника цеха, дает ему ЦУ и подначивает на правах более опытного "рыбака-охотника". А в понедельник их отношения меняются с точностью до наоборот.

botanik

а, ну в общем-то верно.

Паралетчик

кстати и правда из священников много будет лидеров. взять те же монастыри это идеальное готовое и проверенное поселение для выживания, вот настоятель и будет "новым лидером".

Rosencrantz

кстати и правда из священников много будет лидеров. взять те же монастыри это идеальное готовое и проверенное поселение для выживания, вот настоятель и будет "новым лидером
Не факт. В монастыре над настоятелем есть авторитеты и повыше, но за стенам обители их гнева не все боятся 😊
К тому же у него скудный опыт насчет баб 😊
Ну и, главное - вступление в монашеский чин предполагает прохождение обряда послушания, т.е. беспрекословного подчинения уставу и настоятелю. Там с дисциплиной и субординацией покруче чем в армии.
А вот столкнись такой настоятель с необходимостью руководить бандой полуанархистов с данного форума - не знаю, не знаю...

Rosencrantz

Кстати, еще вспомнилось.
Часто для того, чтобы стать топом или нацепить полковничью/генеральскую папаху, необязательно быть лидером. Интриганом, политиком, дипломатом, мошенником, подхалимом, безошибочно чующим откуда ветер дует - да. А бывает достаточно и просто безоговорочной лояльности по отношению к вышестоящему "папе".

Аслан

Где-то встречал амеровскую статистику по обучению пилотов самолетов. Так вот, нынешнее поколение призывников в несколько раз быстрее осваивает это дело, чем поколение 60-х годов. Объясняют вполне серьезно тем, что нонешнее поколение выросло на компутерных играх, ориентирование в пространстве, реакция и т.д.

Мораль: играем в стратегии, контрел-страйк, чтобы в будущем стать лидерами :-))

Большое количество кандидатов отсеет наступивший БП, выбирать придется из оставшихся в жывых )))

Fernirs

Rosencrantz
Не факт. В монастыре над настоятелем есть авторитеты и повыше, но за стенам обители их гнева не все боятся 😊
К тому же у него скудный опыт насчет баб 😊
Ну и, главное - вступление в монашеский чин предполагает прохождение обряда послушания, т.е. беспрекословного подчинения уставу и настоятелю. Там с дисциплиной и субординацией покруче чем в армии.
А вот столкнись такой настоятель с необходимостью руководить бандой полуанархистов с данного форума - не знаю, не знаю...

Ну, в-общем-то, своего рода армия. И, кстати, в идеале челы подготовлены прям по Хайнлайну - кто не умеет подчиняться, тот не имеет права командовать. Так что церковники, особенно из среды начальства в монастырях - практически готовые лидеры. И с полуанархистами они смогут найти общий язык чаще всего - они ведь не с луны свалились, и психологию прикладную знают неплохо (самые умные из них - точно), да и по части "слабого пола" у многих опыт имеется ТАКОЙ, что знаменитый Казанова слопал бы от зависти собственные башмаки и шляпу без перцу и соли. 😛

Luddit

Вспомнилось:
В чем разница между генералом и полковником?
Генерал командует умными людьми, а полковник - всякими :-)

rufei

Rosencrantz
Кстати, еще вспомнилось.
Часто для того, чтобы стать топом или нацепить полковничью/генеральскую папаху, необязательно быть лидером. Интриганом, политиком, дипломатом, мошенником, подхалимом, безошибочно чующим откуда ветер дует - да. А бывает достаточно и просто безоговорочной лояльности по отношению к вышестоящему "папе".
+1
За ремя учёбы - службы не раз был свидетелем того, как вот такие "лидеры" сдувались в небольшой неадекватной ситуации.

------------------
Ф-584370

Серрргей

Tmanl
И проиграют любом топтоп-менеджеру на ниве не военных действий, а организацыи подчиненных для развития.

Уверенны? У меня двое очень хорошо знакомых офицеров очень быстро поднялись до гендиректора и замгендиректора. Всю мясо-молочную промышленнось в Питере одно время (не знаю, как сейчас) держали офицеры служившие в 25 бригаде ДПЛ. Директор крупнейшей в питере фирмы по подводно-техническим и доноуглубительным работам - военный. Водолазные фирмы - одни вояки. Многие фирмы в питере по ГТН - вояки бывшие.
Я до утра буду перечислять, честное слово 😊
Имхо не от типа оконченного вуза (или вообще, его наличия - у брата знакомый, хозяин крупнейшей фирмы, поставляющей тяжелую технику, поднялся в 90-е, работал сапожником у м.Нарвская, образование - ср.школа 😛 ).

Tmanl

У меня двое очень хорошо знакомых офицеров очень быстро поднялись до гендиректора и замгендиректора. Всю мясо-молочную промышленнось в Питере одно время (не знаю, как сейчас) держали офицеры служившие в 25 бригаде ДПЛ
исключения подтверждают правило.
Ктому же они из армии ушли - значит понимали, что устроятся лучше.
Я до утра буду перечислять, честное слово
не надо, я вам верю.
Имхо не от типа оконченного вуза
согласен. но как бытие определяет сознание во многом, то также и образование дает определенные качества - и притом Очень нужные.

------------------
А тут случайно я крючком поймал русалку. «BR»Я это помню! Это было, как вчера!«BR»Крючок я бросил, бросил леску, бросил "палку",«BR»А в результате - я поймал лишь "трипера"!«BR»Эх, хвост-чешуя, не поймал я ничего!

rufei

Tmanl
Ктому же они из армии ушли - значит понимали, что устроятся лучше.
Не всегда, вот, в следующем году многих уйдут например.

------------------
Ф-584370

Kazbich

evgen-piter
ШУТЮ КОНЕЧНО, но думаю лидер 3,14здеца будет чел. с идеями способными сплотить и обезопасить сообщество выживальщиков

ИМХО (несколько обоснованое - пол-года проработал в 1999-ом в "Программе социальной адаптации военнослужащих, уволеных в запас или в отставку") - лидеров то "дох#я" и даже больше 😊. Умеющих хорошо адаптироваться в нестандартных "переключениях" судьбы - увы, мизер 😞.

Верьте-неверьте - значительно позже, уже осенью 2000-го, совсем случайно разговорился с одним бомжом (вроде и бомж, а вот выправка оставшаяся ещё чувстовалась 😞 ). Не Москвич. Уволился по выслуге на пенсию в начале 1999-го. "Пошел в бизнес". Прогорел 😞. Остался без квартиры. Был искренне рад, что "в живых" оставили. Вот так вот. Совсем не "алкашня" мужик. Что-то настоящее офицерское в нем ещё оставалось. Но - уже никак не боец 😞.

Так просто, к слову...

Серрргей

Tmanl
1)исключения подтверждают правило.
Ктому же они из армии ушли - значит понимали, что устроятся лучше.

2)но как бытие определяет сознание во многом,

3)то также и образование дает определенные качества - и притом Очень нужные

1)Вынужден огорчить, это не исключения 😊 Это правило (кроме банковской сферы пожалуй, там рулят именно спецы).

2)В том то и дело. Чтобы это понять, надо послужить лет 15-20 в разных местах. Будет понятно, что человек становится универсальным, по приказу экстренно осваивая и выполняя совершенно не св-нные ему ф-ции в х..вой туче областей НХ (в т.ч. и в обл. финансов, откаты и т.п. 😞 ). Мог бы привести кучу примеров, но переубеждать не буду. Это нужно на своей шкуре прочувствовать.

3)Именно - учат руководить.


Минус у В/с - поху.. м и расп.. во, как естественная защита от дурацких приказаний, которые отменяют, хорошо, если завтра, а не через полгода, когда проведена колоссальная работа, часто в авральном режиме (особенно в последние 3 года 😞 с этой гребанной реформой и продажей территорий).

Kazbich

Серрргей
Будет понятно, что человек становится универсальным, по приказу экстренно осваивая и выполняя совершенно не св-нные ему ф-ции

Просто по тем, о ком хоть какую-то информацию имел. После "сокращения" нашего дивизиона в конце 1998 (слов даже тогда ещё таких не было "Сокращение Армии" 😞 - чуть ли не "первенцами" оказались, б#я) - гарантировано знаю, куда два человека ушли и потом находились (примерно года через два после "свертывания" 😞 😞 😞 дивизиона (а позже - уже и всего полка):
1. Мой второй (за два года службы) командир батареи (майор) - грузчиком к жене (продавщице) в мелкий военторговский магазин ушел.
2. Приятель с соседней батареи (капитан) - занялся челночно-фарцовочным бизнесом (ну у него еще и во время службы такие "пристрастия" наблюдались 😛 ). Сначала почти что нищенствовал. Последний раз (годиков пять назад общались) - очень даже неплохо "выкарабкался". Где-то в Вязьме тогда жил.


Серрргей

Мой второй (за два года службы) командир батареи (майор) - грузчиком к жене (продавщице) в мелкий военторговский магазин ушел.

Нормально, для первого времени. Многие с этого начинали. Ничего зазорного не вижу в том, что-бы мыть полы на первом этапе, или сахар разгружать. Жить то надо.

В 1998 году было сокращение, многие наши (человек 10) удачно попали под сокращение штатов. Начинали с кладовщиков в Адаманте. Сейчас все до одного на руководящих должностях (конечно звезд с неба не хватают, но и не на побегушках). И бывшие офицеры, и бывшие мичманы. Никто не уволен во время кризиса.

Из всех знакомых моих, сократили одного, цельный директор был. Что-то с лизингом крупных автомобилей. Дык 300 тыс. р. отступных заплатили. Счас в ус не дует. Ищет не спешно др. работу. Базы данных клиентов у него остались.


А вообще, тема по чему то скатилась к вопросу организаторских способностей. ИМХО лидер в первую очередь должен ВООДУШЕВИТЬ, УВЛЕЧЬ и СПЛОТИТЬ, а умелым организатором быть не обязательно. На то мы и люди - разделение труда, понимаишь 😊
И тут пофиг, кто ты, кем ты работал/служил. Как звездами предначертано. Есть прирожденные лидеры, но никакие организаторы. Видал такое. А есть - наоборот. Отлично человек все организует, все по полочкам, все при деле, но скомандовать не может, нужен кто-то еще, кто заставит все шевелиться в нужном направлении.

С уважением, Сергей.

evgen-piter

Серрргей


А вообще, тема по чему то скатилась к вопросу организаторских способностей. ИМХО лидер в первую очередь должен ВООДУШЕВИТЬ, УВЛЕЧЬ и СПЛОТИТЬ, а умелым организатором быть не обязательно. На то мы и люди - разделение труда, понимаишь 😊
И тут пофиг, кто ты, кем ты работал/служил. Как звездами предначертано. Есть прирожденные лидеры, но никакие организаторы. Видал такое. А есть - наоборот. Отлично человек все организует, все по полочкам, все при деле, но скомандовать не может, нужен кто-то еще, кто заставит все шевелиться в нужном направлении.

С уважением, Сергей.

ВОТ и я о том же... всё сводится к идее какой либо (а вот какая при БП х.. его знает)....
А как думаете, челы со спецслужб смогут продвинуться в лидеры выживальщиков... (знаний у них много, маскироваться умеют, система как работает знают, с психологию тоже изучают) единственное преданная любовь к родине может подвести..


------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Gromozeka

Если речь идёт о БП, тоесть, по сути, гражданская война и анархия, и имеется в виду лидер некой региональной "группировки", то исторический опыт показывает, что это может быть КТО УГОДНО. Просто подходящий человек, который попал в подходящие условия. Кто угодно, вопрос случая. Вопрос в другом, насколько долго этот человек пробудет в лидерах. Вот для удержания власти, нужны "особенности" личности, психики, удачная ситуация, удачная поддержка сублидеров.

Joker.udm

Есть проблемка. Одно дело трамбовать контингент подочетный, другое дело взрослым дяденьками командовать. Сейчас нормальный лидер сидит в тюрьме. Прочие смешные нацики и патрики и прочяие огрызки контролируются.

Gromozeka

Ну, вот, отсидит, выйдет, вознесётся на вершину пищевой цепочки, потом его кильнут недруги... А кто то "изподмышки", поначалу серенький такой, но в подходящих условиях, вдруг, смотришь, с этими договорился, с теми, потом вышел спич толкнул, того устранил, здесь завинтил... Потом, через много лет, его назовут чудовищем и проклянут, а "сейчас", он будет рулить. И так далее.

Опять же, история с революционерами. Бандиты, идеалисты, убийцы. Начинали вместе, потом дорошки разошлись, всех "горячих" почикали в первые годы, потом чуть теплее посодили в клетку, а на верху остаётся главный упырь со своей шайкой. Вот ПОТОМ, в мирное время, на смену ему придёт кто то помельче каллибром, менее кровавый, но такой же интриган... И цикл пойдёт дальше...

evgen-piter

Gromozeka
Ну, вот, отсидит, выйдет, вознесётся на вершину пищевой цепочки, потом его кильнут недруги... А кто то "изподмышки", поначалу серенький такой, но в подходящих условиях, вдруг, смотришь, с этими договорился, с теми, потом вышел спич толкнул, того устранил, здесь завинтил... Потом, через много лет, его назовут чудовищем и проклянут, а "сейчас", он будет рулить. И так далее.

Опять же, история с революционерами. Бандиты, идеалисты, убийцы. Начинали вместе, потом дорошки разошлись, всех "горячих" почикали в первые годы, потом чуть теплее посодили в клетку, а на верху остаётся главный упырь со своей шайкой. Вот ПОТОМ, в мирное время, на смену ему придёт кто то помельче каллибром, менее кровавый, но такой же интриган... И цикл пойдёт дальше...

то есть на период БП лидер (я уточняю выживльщиков) будет беспощадным и быстрым в принятиях решений, но возле него будет серый кардилал, который скинет его в более спокойный период....

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Gromozeka

"Кардинал", на то и "кардинал", что кукловод. Это немного другое. И короля играет свита. Опять же, за человеком, кроме харизмы и внешних идей для толпы, должна быть сила поддержки и хорошие идеи для этой самой поддержки. Иначе, это "халиф на час".

Серрргей

то есть на период БП лидер (я уточняю выживльщиков) будет беспощадным и быстрым в принятиях решений, но возле него будет серый кардилал, который скинет его в более спокойный период....

Дык обычное дело. Революционеров после революции сливают. По этому, лучше не быть лидером, но незаменимым в какой либо области НХ. Наверное врачом или энергетиком. Или блаженненьким 😀

evgen-piter

Gromozeka
Опять же, за человеком, кроме харизмы и внешних идей для толпы, должна быть сила поддержки и хорошие идеи для этой самой поддержки. Иначе, это "халиф на час".

вот мы и подошли к самой главной теме в данной теме (извините за коломбур)

ИДЕЯ - что может представлять собой идея толпы выживльщиков:
защита своих границ и сфер влияния, обеспечение благами бывшей цивилизации (тушняк проще говоря). поддержание в более менее боевой форме...

ТО ЕСТЬ ВСЕ ПРИЗНАКИ БАНДЫ.. или банд формирования... с криминальным лидером, так понимаю пойдем в феодальный строй и натуральный обмен....

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

cerfujyljyzaqwsx

А кто структуру партии сохранят - тот бандолидеров на деревьях развешает...

Kazbich

У нас очень многие организации (в том числе и государственные) тоже имеют очень многие ПРИЗНАКИ БАНДЫ 😊 😊 😊:
"Защита своих границ и сфер влияния, обеспечение благами цивилизации" (пока еще не бывшей)
И ничего - живут и в ус не дуют.

evgen-piter

cerfujyljyzaqwsx
А кто структуру партии сохранят - тот бандолидеров на деревьях развешает...

то есть, фактически они всех сопалатников 151 запишут в свои враги... и при удобном случае в расход.... толко четко организованная банда выживльщиков сможет выжить и уйти от уничтожения.... а по одиночке нас перещелкают слуги народа...

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

cerfujyljyzaqwsx

Дружэ, не лучше ли к слугам народа? Мы будем сыты и пьяны, а обо всем остальном позаботится глава партии. Иначе мы его повесим. 😊

Tmanl

Иначе мы его повесим
лучше замаринуем

------------------
паранойя в молодости - это гарантированный маразм в старости

evgen-piter

cerfujyljyzaqwsx
Дружэ, не лучше ли к слугам народа? Мы будем сыты и пьяны, а обо всем остальном позаботится глава партии. Иначе мы его повесим. 😊

да, к ним бы не помешало, 😊 партия дай порулить... 😊

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Joker.udm

да к ним бы не помешало,
Все вакансии заняты. Трясутся, суки. Не хотят в риал уорлд никак. Говорят, что их кормить перестанут последними после ментов.

Юный Опер

А нормльный лидер, который в тюрьме, это кто?