антизвоночки

Т.к. тема звоночков раздувающая панику, мнительность и тревожность (признаки паранойи) зафлуживается опровержениями, полезно создать анти тему.

как известно паника в кризисах приводит к наибольшему числу жертв. Негативные события существовали всегда. Сегодня мы боимся некоего БП, кризиса и последующих войн а что было раньше:
10 лет назад- рубль упал в 3 раза и треть лишилась работы (пережили)
15 лет назад - инфляция более 240%, страшная безработица, военные конфликты с сотнями тысяч жертв (пережили)
17 лет назад- распад страны, десятки миллионов беженцев гражданские волнения с миллионами демонстрантов (пережили)
65 лет назад - потеря трети населения, половины территории, уничтожение более 250 городов и 70% экономики (восстановились за 5-7 лет)
100 лет назад -кругом революции т мировые войны десятки миллионов умерших с голода, растрелянных убитых.
200 лет назад крепостное право, "Москва сожженная пожаром"

продолжать можно до бесконечности. а сегодня? сидят все сытые обутые накормленные, харчей на год запасли, одежды -жилья запасов лет на 10 хватит. войны нет, свобода полная, шапку ни перед кем ломать не нужно, хочешь бери кредит- бизнесом занимайся, хочешь продай квартиру- купи поместье какое не каждый барин -боярин имел раньше. Без паники комрады - сейчас ЗОЛОТОЙ ВЕК. получайте удовольствие и расслабьтесь.

тема для опровержений т.н. "Звоночков" и успокоения паники среди параноиков, ради всеобщего выживания.

Паралетчик
потеря трети населения

ddizel
Они, однако, не пережили.

Действительно. Богом проклятая страна 😞

если подумать то, мы тут ВСЕ поголовно потомки долгой-долгой цепочки выживальщиков-везунчиков. 😊

Каждый из нас опередил в гонке около ста миллионов сперматозоидов-конкурентов.

Предпосылки сейчас есть. Даже не предпосылки, а конкретно тенденции. "Десятилетие дефолта Россия отмечает с поистине всемирным размахом" - это конечно шутка. Но процессы в мировой экономике - жопоподобные. И отражение их на Россию - очень не радующее. Собственно, об этом говорили уже лет пять назад - реальная экономика Российской Федерации идёт в жопу семимильными шагами. Ну она туда и пришла собственно, а как закончилась нефтяная и кредитная халява - это стало невозможно не заметить. Так что веселья у нас - будет. Поболее чем в 98 наверняка, а может и поболее чем в 90-91. Тогда было что просирать и расхищать. Сейчас - уже всё советское просрано и расхищено, нового же построили - хрен да ни хрена. Главное же - полный паралич воли у правителей россиянских. Кроме как пилить помалу бабло в своих газпромах - они не занимаются всерьёз ничем. И по общенародному уже мнению - хорошо что не занимаются. Добра от них не ждёт уже никто, хоть бы зла не делали - и то ладно. Но в период кризиса отсутствие управления - вряд ли благо...

в период кризиса отсутствие управления

Первая и вторая мировые войны не угрожали гибелью всему человечеству. Третья мировая при некотором развитии событий может положить конец цивилизации. Т.е. угрозы значительно выросли. Автономность населения заметно снизилась. Канализация, отопление, водоснабжение, снабжение продуктами питания - по всем позициям современный горожанин обеспечен гораздо лучше чем его прадед и одновременно гораздо более зависим от функционирования этих систем. Увеличилась доля стариков, снизилась доля молодежи.
В н.в. выживание огромного колличества людей напрямую зависит от функционирования государственных структур. В случае системного кризиса людям придется приспосабливаться к самообеспечению. Для многих это окажется непосильной задачей.

Клавишег
если подумать то, мы тут ВСЕ поголовно потомки долгой-долгой цепочки выживальщиков-везунчиков. 😊

Ну если верить Библии - то так оно и есть, ибо первым "тру выживальщиком" был Ной, от которого ведут свою родословную все ныне живущие. Кстати его тож паранойиком считали ;-)
По большому счету согласен с Паралетчиком - сейчас действительно Цивилизация, переживает "Золотой век". Подобных периодов в Истории ( по крайней мере известной нам ;-) не известно. НТП позволил в значительной степени победить голод, болезни. Крах биполярной системы устранил угрозу всеобщей ядерной войны. Ну экология хромает, подзасрали планетку... Кризис экономический, несмотря на небывалые масштабы, реальной угрозой для существующего мирового порядка пока не является.
Так что ИМХО если и ожидать в ближайшее время какого либо П - то "аргентинского" типа. Так что запасы патронов вряд ли пригодятся, в отличие от тушняка и круп... Хотя кто знает ;-)

Паралетчик
Без паники комрады - сейчас ЗОЛОТОЙ ВЕК.

Да, всё ОК! Щас про одного мужика, чиста конкретного, посмотрел, так он у бабки 85 тыр отсудил и стадо баранов!

http://rutube.ru/tracks/1344680.html?v=aad0cad689828dae0c4d7f3f6bc43783

Так, что жить можно, если по правильному.

не подавайтесь на провакацЫю
паралетчик просто решил усыпить Вашу бдительность, чтобы себе побольше вкусняшек захапать.

2 паралетчик лично. молодец, ты нам показал пример истеного выживальщика
так и надо. я вот тоже на работе идеи выживальчества не пропогандирую, зачем мне конкуренты

кхе вот паникерство про "богом проклятую страну" это тоже сродни отношению к жизни а не реальность.
вот 1-й антизвоночек:
Китай воспользуется низкими ценами на углеводороды и значительно увеличит свои государственные нефтяные резервы. Об этом сообщил глава Национальной энергетической администрации Китайской Народной Республики (КНР) Чжан Губао. По его словам, правительство намерено как можно скорее перейти ко второму этапу строительства нефтяных хранилищ. Кроме того, власти планируют поощрять национальные нефтяные компании создавать коммерческие резервы.

значит крупные государства начали увеличивать запасы и цены на нефть полезут вверх. конец кризиса в России и других ресурсных странах и усугубление в тех кто сидит на углеводородной игле.

Богом проклятая страна

Джокер, зачем Вы так?
и в таком случае тогда огласите какую страну Вы считаете "богоизбранной"? уж не США ли с Израилем и GB?

у них-то действительно золотой век (надеюсь, кончается).

с миллионами демонстрантов

демонстранты у нас и при Союзе, и при царе-батюшке исчислялись миллионами. Хлебом не корми, дай продемонстрировать. Эксгибиционизм, бл@...

солнце светит
магазины (большая часть) работают
еда есть
садики/школы работают
работа пока (тьфу-тьфу-тьфу!) есть, даже деньги платят

в принципе, у нас в ночь с 21 на 22.06.1941 г. кто-то тоже так думал.

вообще-то полезная тема
антипаранойя такая

значит крупные государства начали увеличивать запасы и цены на нефть полезут вверх. конец кризиса в России и других ресурсных странах и усугубление в тех кто сидит на углеводородной игле.

Mihail.Sk2
Рост запасов у основных потребителей загоняет цену вниз.

Паралетчик
логика говорит о том что наличие запасов ( а их ведь надо покупать на спадах) как раз выравнивает спекулятивные колебания цен. Если РФ последует примеру Китая и создаст в период кризисного падения цен свои запасы нефти прекратив импортировать нефть скажем на 3-4 месяца, то цены быстренько вырастут до 70$/барель. опять таки наши ЗВР будут не в бумажках а в реальном активе.

Вот для этого и нужна государственная воля и думающая власть. Есть такая в Россиянии? Рад бы увидеть, да не получается...

Паралетчик
логика говорит о том что наличие запасов ( а их ведь надо покупать на спадах) как раз выравнивает спекулятивные колебания цен. Если РФ последует примеру Китая и создаст в период кризисного падения цен свои запасы нефти прекратив импортировать нефть скажем на 3-4 месяца, то цены быстренько вырастут до 70$/барель. опять таки наши ЗВР будут не в бумажках а в реальном активе. так что Китаю предстоит в скором времени увеличить закупки что приведет к росту цен.

Во первых в списке стран-экспортеров нефти мы далеко не на первых позициях по ни объемам экспорта ни по разведанным запасам. Соответственно влиять на мировые цены можем весьма слабо. Тут саудиты всем заправляют, а они у Вашингтона на коротком поводке, куда надо, туда цену и завернут.
Вот с газом - да, Ойропу за мтсы держим, причем основательно. Но Европа сама в дерьме по уши, так что эффект от этого скорее политический чем экономический.

Rost
в списке стран-экспортеров нефти мы далеко не на первых позициях

хотя по газу мы действительно "впереди планеты всей". кстати если посмотреть на торговый баланс и посчитать экспорт всех углеводородов РФ то на удивление точно получим тот самый профицит. т.е. с точки зрения баланса можно не экспортировать и торговать в ноль, тем более мы треть добываемой нефти потребляем сами. шумиху об ужасах падения цен на нефть раздувают доморощенные нефтяные олигархи.

продавать стратегически важные ресурсы это безумие.. а возможно и предательство.
меняют нефть\газ на продукты и шмотки... безумцы..а возможно и..

j_o_i_n_t
продавать стратегически важные ресурсы это безумие

Паралетчик
а не продавать- глупость.

В Поти 29 декабря прибыл ракетный фрегат ВМС США «Тейлор» (FFG-50). Для командования и экипажа фрегата запланированы различные культурные мероприятия. Состоятся также встречи командования крейсера с представителями городских властей и руководителями Службы береговой охраны Грузии. По информации посольства США в Тбилиси, американское судно покинет порт 30 декабря. Никаких учений в рамках визита крейсера не намечено.

http://news.mail.ru/politics/2275709

- так что сегодня америка с нами воевать не сможет 😊 - они в грузии на корпаротиве 😊 ....

Путин считает итоги года положительными для российской экономики

МОСКВА, 29 дек - РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин считает - рост ВВП будет около 6%.

http://news.mail.ru/politics/2275659

Вот и Путин сказал - что все ха ра шо !

Работа в сложных условиях (БП) должна не вести к пессимизму, а поднимать адреналин в крови. /Владимир Путин/

Спецоперация Израиля подняла цены на нефть выше 40 долларов за баррель. Израилю для подъема экономики РФ надо бы еще и Иран зацепить. и повторятся времена Грозного когда со всей европы семьями бежали на сытую гостеприимную Русь лучшие зодчие и ремесленники. и будет нам счастье.

Dygalo
В Поти 29 декабря прибыл ракетный фрегат ВМС США «Тейлор» (FFG-50).
...
Никаких учений в рамках визита крейсера не намечено.

Работа в сложных условиях (БП) должна не вести к пессимизму, а поднимать адреналин в крови. /Владимир Путин/

Eldobaz
Приехали просто так, на побывку 😀 Соскучились по грузынцкым дэвушькамЪ.

Нэт они идут в гости кушать барашка отмечать новый год - лезгинка танцевать

Грузия перебрасывает танки и бронетранспортеры к границам Южной Осетии. Сведения о перемещениях тяжелой техники предоставили военные в Цхинвале.

"По поступающей оперативной информации, грузинская сторона перегнала в Гори, где дислоцируется танковый батальон, 28 танков. Также в селе Никози, в непосредственной близости от границ Южной Осетии, отмечено появление бронетранспортеров "Кобра"

Паралетчик
...

Без паники комрады - сейчас ЗОЛОТОЙ ВЕК. получайте удовольствие и расслабьтесь.
....

уважаемые, скажите, только мне после прочтения вышеозначенных строк вспомнился легендарный лайнер "Титаник" ? когда на верхних палубах играл оркестр, танцевали пары, в фужерах искрилось шампанское... а машинное отделение уже заливала вода.

NT
уважаемые, скажите, только мне после прочтения вышеозначенных строк вспомнился легендарный лайнер "Титаник" ? когда на верхних палубах играл оркестр, танцевали пары, в фужерах искрилось шампанское... а машинное отделение уже заливала вода.

Юмор в том, что машинные отделения "Титаника" вода начала заливать лишь когда нос судна был давно и глубоко под водой. Они находились в самой корме (14-ый и 15-ый отсеки из 16-и). Почитайте любое техническое описание судна и его гибели. Первое, что удалось найти Яндексом - http://titanic-1912.sitecity.ru/stext_2409063307.phtml

По-моему если и есть что-то общего между нашим нынешним состоянием и "Титаником", так это наглая ложь рекламных лозунгов типа "Абсолютно непотопляемый корабль".

Joker.udm
Действительно. Богом проклятая страна 😞

Прекрасная страна. Реально определяющая жизнь на планете своей историей.
Что за счастье жрать и спать и смотреть на мир осоловевшими глазами понимая, что от тебя и твоего народа ничего в истории не зависит?

Mihail.Sk2
Первая и вторая мировые войны не угрожали гибелью всему человечеству. Третья мировая при некотором развитии событий может положить конец цивилизации. .

Ни в коем случае. Вот в эпоху фитильного мушкета и палаша в зоне много десятилетних конфликтов гибло до 90% населения.
А сейчас такой опасности нету. Ни политически, ни (что главнее) технически.

Mihail.Sk2
Автономность населения заметно снизилась. Канализация, отопление, водоснабжение, снабжение продуктами питания - по всем позициям современный горожанин обеспечен гораздо лучше чем его прадед и одновременно гораздо более зависим от функционирования этих систем.

История показывает (да и сам видел лично) как 95% неженок, что на шелках спали и пироженное двумя пальчиками брали за несколько месяцев абсолютно обживаются с полудикарской жизнью в бараке или землянке, нередко вскоре превосходя аборигенов. Что в таких условиях выросли. Человек - фантастически гибкое по приспосабливаемости существо.

В Дании, Швеции или Норвегии - действительно смертельно скучно было бы. Смертельно - в прямом смысле слова. По началу 90-х статистика - там процент самоубийств был зафиксирован выше. Абсолютно официально. А здесь - до мыслей о самоубийстве у 99% населения просто "руки не доходили" - для начала старались хотя-бы "физически" выжить 😛.

Ничто так не повышает желание жить, как попытки окружающего мира тебя укатрупить 😊

ZanudaIII
[B]

Юмор в том, что машинные отделения "Титаника" вода начала заливать лишь когда нос судна был давно и глубоко под водой. ...B]

был не точен, поправлюсь (не технарь 😊 ), - котельные отделения

Майор
Ничто так не повышает желание жить, как попытки окружающего мира тебя укатрупить 😊

Насколько же это высказывание верно! Добавлю от себя, своими словами: чем сильнее желание "мира" укантропупить - тем сильнее желание утереть всем нос и выжить!

NT
только мне после прочтения вышеозначенных строк вспомнился легендарный лайнер "Титаник" ?

Оскорблять других походя - это в вашем понимании нормально?

Р_Р.С_Р.Р>РчС'С+РёРе
дело в размерах корабля. титаник тонул несколько часов, корабль Земля тонет несколько миллионов лет, современная цивилизация тысячи лет. меня вполне устраивают оркестр и танцы с шампанским если современная цивилизация просуществует еще пару сотен лет. простой пример: мне почти 40 лет. если бы в 20 лет я ушел бы нищебродствовать и создавать блохастые методы выживания то из своей жизни я уже провел бы половину в режиме кризиса. пока же не менее половины жизни я живу "с оркестром". если бы я родился скажем в 50-е года то получилось бы что отказ от ухода из мира в режим выживания на природе был бы на 100% ошибочным решением.

Хорошо сказано. +7,62

:)
Антизвоночек:
В Москве и Санкт-Петербурге бензин автомобильный в среднем за неделю подешевел на 2,2% и 2,1% соответственно.

Майор

Прекрасная страна. Реально определяющая жизнь на планете своей историей.

Паралетчик
😊
Антизвоночек:
В Москве и Санкт-Петербурге бензин автомобильный в среднем за неделю подешевел на 2,2% и 2,1% соответственно.

Ага. А в целом с начала кризиса упал где то на 20%. Не в 2-3 раза конечно, но все равно приятно.

точно - на заправке bp 92ой за 19,99 видел. в спб.

Год назад бензин стоил так же. А нефть тогда была несколько дороже... Когда нефть была сколько сейчас - я не помню. Наверное у меня тогда машины не было ещё.

Makc k-113
Год назад бензин стоил так же. А нефть тогда была несколько дороже...

Dominus
какую страну Вы считаете "богоизбранной"? уж не США ли с Израилем и GB?
у них-то действительно золотой век (надеюсь, кончается).

Надеюсь, ваши слова "надеюсь, кончается" - это эмоциональное преувеличение. Ибо радоваться тому, что у соседа корова сдохла - не очень хорошо.

Да, и еще: даже если этот золотой век и заканчивается, то растянется это на длительное время, и лучше пожить на закате золотого века, чем в каменном, пусть и с перспективами.

Паралетчик

меня вполне устраивают оркестр и танцы с шампанским если современная цивилизация просуществует еще пару сотен лет.

+много

------------------
паранойя в молодости - это гарантированный маразм в старости

заправке bp 92ой за 19,99 видел. в спб.

NT
уважаемые, скажите, только мне после прочтения вышеозначенных строк вспомнился легендарный лайнер "Титаник" ? когда на верхних палубах играл оркестр, танцевали пары, в фужерах искрилось шампанское... а машинное отделение уже заливала вода.

Тетанег затонул от чрезвычайно экзотической причины - столкновения с айсбергом. Современная цивилизация тоже находится под угрозой столкновения с "космическим айсбергом" - астероидом или кометой.
В 2008 отмечали 100-летие прилета Тунгусской микрокометы.
Пароход затонул 15 апреля 1912 г. В 2012 году будет столетний юбилей этого события.
Такой вот печальный факт, граждане.
Наше время отличается от других тем, что "Конец Света" из сугубо религиозной страшилки стал научным фактом. Сегодня мы точно знаем, что БП нашей цивилизации МОЖЕТ наступить в любой момент от: 1) ядерной войны 2) столкновения с астероидом 3) вулканических суперизвержений.

Следует помнить, что большинство пассажиров Титаника погибло от НЕХВАТКИ СПАСАТЕЛЬНЫХ СРЕДСТВ - дешевых деревянных шлюпок. Запаслись бы ими заранее - все остались бы живы.
Смерть их наступила от ПЕРЕОХЛАЖДЕНИЯ. Глобальные природные П-цы наверняка будут сопровождаться сильным похолоданием.

ЗЫ: Кометы горазда опаснее астероидов, потому что:
а) движутся с большими (гиперболическими) скоростями.
б) не имеют регулярной орбиты и потому непредсказуемы.
в) наблюдаемый в телескоп хвост вырастает у них только в районе Юпитера (начинает пригревать солнышко), а до того черны как уголь и обнаружить их нереально.
Поэтому подлетное время для них очень малое (неск. месяцев). И потому если астрономы и засекут опасный объект, широкой публике сообщать не будут - во избежание паники, да и бесполезно. Это только в кино Брюс Виллис спасает планету.

Паралетчик
а сегодня? сидят все сытые обутые накормленные, харчей на год запасли, одежды -жилья запасов лет на 10 хватит. войны нет, свобода полная, шапку ни перед кем ломать не нужно, хочешь бери кредит- бизнесом занимайся, хочешь продай квартиру- купи поместье какое не каждый барин -боярин имел раньше. Без паники комрады - сейчас ЗОЛОТОЙ ВЕК. получайте удовольствие и расслабьтесь.

возвращась к главной идее темы. паника это как раз то что сгубило многих на Титанике еще до того как они погрузились в воду. ИМХО оркестр напоследок хлебнувший лучшего коньяка в своей жизни и лабавший до последнего в свое удовольствие заслуживает больше уважения чем визжащие от ужаса "мужчины" выкинутые за борт при попытке растолкать женщин при посадке в шлюпки. опять таки без паники в шлюпки поместилось бы больше народа. так что спокойствие! все будет хорошо.

А зачем паникавать? Мы все умрем, раньше или позже...

Ну а суматоха нужна только при поносе и при ловле блох 😛.

YuriB
Песцы приходят к людям именно в тот момент, когда они получают удовольствие, оттягиваются и расслабляются по полной программе.

Пусть уж лучше он придет ко мне, когда я буду сытый и пьяный чистить дома РПК 😀, чем где-то в подворотне к голодному, трезвому и злому, зарезаному только за то, что у меня не хватило денег себе на опохмелку и на "Хауду" с патронами для грабителей.

Закупался сегодня к НГ, судя по всему тому, что я наблюдал, кризиса нет, народ тележками вез, на стоянках из-за машин места свободного не найти было... Вот, провокаторы, гы, кризис какой-то придумали. 😊

Кризис придумали производители консервов, у них товар залёживается 😊

Некоторые весьма успешно. У меня в "Пятерочке" возле дома - тушенки от пары производителей - уже с собаками не найти 😊.

Паралетчик
15 лет назад - инфляция более 240%, страшная безработица...

radioboot
хлеб с 0,2 руб. подрос до 6500

Мне летом 1998 (где-то в Июле) зряплату, за неимением других купюр, выдали 100-рублевками. Все 500$. В два нагрудных кармана жилетки ЭТО не вошло АППАРАТНО 😊. Пришлось остатки из брючных карманов в уличный ларек за 5 банок "Хольстена" чуть ли не охапками выгребать 😀. Тоже ведь почти что "кризисная" ситуация была 😛.

Зато уже в Сентябре 1998 - ну так "повеселился" 😞. Чуть было в НИИ Спецтехники МВД на службу не попал. Даже такие дела были.

Сейчас и "Кризис"? Кхм... ИМХО - 9-я "Балтика" не подорожала. Инструмент (родственникам цепную электропилу Макитовскую покупал) - где мне было нужно 😛 - ни на рупь не подорожал. Остальное - это только злобные происки наймитов Мирового Капитализма 😛.

Так сейчас он ещё толком и не начался. Хотя некоторых уже посократили.

"...Надеюсь, ваши слова "надеюсь, кончается" - это эмоциональное преувеличение. Ибо радоваться тому, что у соседа корова сдохла - не очень хорошо..."

я надеюсь, что система перераспределения богатств в мире, которую много веков реализовывали сначала Великобритания (а затем эстафету подхватили США) - закончится. Это неизбежно вызовет существенное снижение уровня жизни в этих странах, что есть хорошо, поскольку это есть наказание.

Антизвоночек - нефть начала конкретно расти, на фоне войнушки невдалеке от нефтеносных регионов.
Юралс за день выросла на 15%.
Динамика такая будет сохраняться, вероятно, в ближайшее время.
Есть данные о том, что к концу января нефть существенно повысится в цене.

когда обсуждается вопрос ценообразования на нефть (обсуждалось в этой теме ранее) - стоит учесть, что имевший место до средины прошлого года рост цен обусловЛен не только и не столько спросом на базовый актив, сколько спросом на деривативы, вызванным желанием спекулянтов сыграть на повышение. Т.е. объемы реально продаваемой нефти меньше, чем объем производных инструментов (фьючерсов, опционов и пр.), торгующихся на сырьевых площадках. До средины 08 года мы наблюдали пирамиду роста этих цен, вызванную преимущественно спекулятивным спросом, причем на фоне падения доллара. Сейчас эта пирамида лопнула. Мне как старому конспирологу представляется, что это было в планах теневых боссов ФРС, и финансовый кризис - это контролируемая ими процедура сравнительно честного отьема ценностей у населения.

на заводе Форд в лен. област. мои друзья производят работы по реконструкции цехов, в то время пока не работает конвеер с 01.01.09 по 29.01.09 - будут форд мондео собирать, думаю ближе к лету. значиться не все уж так плохо, немчура считать то не плохо умеет.

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

evgen-piter
значиться не все уж так плохо, немчура считать то не плохо умеет.

Россияне станут зарабатывать больше
Москва. 1 января. INTERFAX.RU - Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) в России с 1 января 2009 года составит 4330 рублей, что почти вдвое больше, чем в 2008 году, отмечают в Минздравсоцразвития РФ.
Для реализации этой меры в федеральном бюджете на 2009 год предусмотрены дополнительные средства в размере 30 млрд рублей, а в бюджетах регионов - 90 млрд рублей, сообщили в Минздравсоцразвития РФ.
Что касается москвичей, то в 2009 году правительство Москвы потратит на заработные платы - 211,6 млрд рублей, а на социальные нужды - 528 млрд рублей.

John JACK
А если перестать оттягиваться и получать удовольствие, а песец возьмёт и не придёт? Получается, что ты сам, своими руками, устроил себе маленький личный песец. Причём, в отличие от Песца глобального, окончательный и бесповоротный.

«И как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: ибо как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и в пришествие Сына Человеческого» (Мф. 24:37-9)

(Оптимистично): Так что все у нас еще впереди...

А значительная часть уволенных-обеззарплаченных и т.д., по странному совпадению - это те, кто давно мозолил глаза начальству - пенсионеры, эникейщики, любители аси и пасьянса косынки и т.д.

spec
нефть начала конкретно расти, на фоне войнушки невдалеке от нефтеносных регионов.

Блин... И ведь назовут потом провокатором и разжигателем Третьей Мировой Войны 😀. Станет совсем уж плохо - ну всего-навсего одна-единственная маленькая ядерная ракета (ну не говорю же, что с территории России 😛 ) по Саудовской Аравии - и нефть опять станет стоить дороже даже не 100$, а 100 Евро за Баррель 😊 😊 😊.

всего-навсего одна-единственная маленькая ядерная ракета (ну не говорю же, что с территории России )

nightalex
Вас, сидящего постоянно в сети госслужащего, видимо тоже "сократили-обеззарплатили"? Или на госслужащих, занимающихся т.н. "госпропагандой", ваш тезис не распространяется?

spec
те, кто давно мозолил глаза начальству - ... эникейщики,...

Эникейщиков не трогайте. Кстати, из офисных сотрудников - сейчас чуть ли не самая востребованая специальность.

Пробовали в конце 1998 - начале 1999 без эникейщиков прожить. Долго не протянули. Какое-то время без регулярного обслуживания всё жило. Потом просто набралась "критическая масса" сбоев "железа", набраной "вирусятины" и художеств "юзеров" с установкой на компы "чего непопадя". Сообразили достаточно быстро, что в офисе (ну разве что окормя секретарш) - сотрудники при неработающих компах вообще-то никому и не нужны.

Kazbich
Эникейщиков не трогайте. Кстати, из офисных сотрудников - чуть ли не самая востребованая специальность.
Пробовали в конце 1998 - начале 1999 без эникейщиков прожить. Долго не протянули. Какое-то время без регулярного обслуживания всё жило. Потом просто набралась "критическая масса" сбоев "железа", набраной "вирусятины" и художеств "юзеров" с установкой на компы "чего непопадя". Сообразили достаточно быстро, что в офисе (ну разве что окормя секретарш) - сотрудники при неработающих компах вообще-то никому и не нужны.

spec
я не про ITшников говорил, а про различных референтов, оффис-менеджеров и т.д.

Кстати, сокращать то стали, судя по имеющейся информации, всякую публику из отделов кадров, служб обучения персонала, PR-менеджеров, рекламщиков, всяческих разработчиков коммерческих стратегий и промоутерских кампаний. Оставили барышень на ресепшене, менеджеров по продажам (которые на телефонах и реальные заказы оформляют), оставили юристов, оставили бухгалтерию. Оставили кладовщиков, грузчиков и водителей. Ну и уборщиц с компьютерщиками (не с руководителями IT отделов и разработчиками стратегий автоматизации (тех то как раз могли и сократить), а с обычными сисадминами-эникейщиками). То есть - большей частью только тех, без кого фирма существовать и получать прибыль не может. А без кого прожить в состоянии - тех именно ненавязчиво "вытуривают".

Хватит выдумывать.

nightalex
И что я "выдумал"?

nightalex
Или на госслужащих, занимающихся т.н. "госпропагандой", ваш тезис не распространяется?

Я людям помогаю

исправляете "горбатых" подручными средствами? 😊

да, при чем тут гос или не гос. Мы тут все вроде равны
я вот прямо сейчас младшенькой читаю сказку "сладкая каша". и думаю: а реально как немного человеку надо для жизни - каши вот... такая примитивная утопия про "горшочек, вари".
принесла девочка горшочек домой своей матери, и вот избавились они от бедности и голода... (С) Братья Гримм

Dominus
да, при чем тут гос или не гос. Мы тут все вроде равны

какая еще "госпропаганда"?

А один персонаж еще со времен ИиП считает обязательным по любому поводу делать выпады

А значительная часть уволенных-обеззарплаченных и т.д., по странному совпадению - это те, кто давно мозолил глаза начальству - пенсионеры, эникейщики, любители аси и пасьянса косынки и т.д

nightalex
да самая обыкновенная. Не припомню ни одного вашего поста, с выражением недовольства "властью". А если человек пишет о т.н."власти" только хорошее, плохое старательно обходя, это она самая и есть -"пропаганда".

nightalex
только задаёт вопросы по поводу ваших некорректных высказываний

nightalex
И на это я просто задал вам уточняющий вопрос. И стоило вам возбуждаться?
А кстати: давно ли обращённые к вам вопросы вы воспринимаете как "выпады"?

Согласно результатам соц. опроса на ag.ru

Как на вас отразился мировой финансовый кризис?
Голосов: 18544
50.7% (9416)
Никак
22.7% (4211)
Уменьшилась зарплата
8.1% (1513)
Стал(а) больше играть
7.5% (1402)
Я потерял(а) работу
5.4% (1004)
Даже лучше стало
4% (749)
Ухудшился соцпакет
1.3% (249)
Стало проще работать

я пишу на форуме всегда только одно - свое личное мнение

Какая же это пропаганда?

Это мое мнение - почему это оно некорректно?

Не согласны - спорьте по существу, не переходя на личности.

Если к обсуждаемой общей теме внезапно задаются личные вопросы

причем в заведомо негативном контексте -

nightalex
Почему-то из моего некороткого поста на тему "антизвоночков" именно вы выбрали "переход на личность" и затем пытаетесь вменить это мне. Как это понимать?

nightalex
Давайте попробуем разобраться. Тема про "антизвоночки". И в этой теме, вы безапеляционно высказываетесь о потерявших работу, как о... (см. свой текст). Какое отношение сие имеет к теме?

nightalex
Вам задаётся уточняющий вопрос о том, коснулось ли вас вами описываемое.

nightalex
Вам во всём, мною написанном "негативный контекст" мерещится?

nightalex
По теме имеете, что сказать?

2 Паралетчик: зачисть пожалуйста лишние посты.
2 nightalex: с личными наездами идите в личку, сеанс "разоблачения" spec-а тут проводить не надо.

Kazbich

Кстати, сокращать то стали, судя по имеющейся информации, всякую публику из отделов кадров, служб обучения персонала, PR-менеджеров, рекламщиков, всяческих разработчиков коммерческих стратегий и промоутерских кампаний. Оставили барышень на ресепшене, менеджеров по продажам (которые на телефонах и реальные заказы оформляют), оставили юристов, оставили бухгалтерию. Оставили кладовщиков, грузчиков и водителей. Ну и уборщиц с компьютерщиками (не с руководителями IT отделов и разработчиками стратегий автоматизации (тех то как раз могли и сократить), а с обычными сисадминами-эникейщиками). То есть - большей частью только тех, без кого фирма существовать и получать прибыль не может. А без кого прожить в состоянии - тех именно ненавязчиво "вытуривают".

У меня есть один знакомый, IT-шник, специалист обычный, более-менее толковый, не руководитель, занят делом, когда дела нет - балду пинает, ну как обычно IT-шники и делают.
В самом начале он говорил - "сократят никому не нужных бакланов!".
потом у них издали разнарядку сократить xx% личного состава. Их всех заставили написать кто чем занимается в подробностях. Оптимизм его не покинул, он очень гордился что грамотно расписал свои трудовые функции, и уж его-то эти проблемы точно не затронут.
А потом его уволили. Сейчас второй месяц ищет работу. Надо бы ему напомнить что он "никому не нужный баклан", да жалко.

Нефть Брент уже 51...

Эрдрауг
2 [b]Паралетчик: зачисть пожалуйста лишние посты.
2 nightalex: с личными наездами идите в личку, сеанс "разоблачения" spec-а тут проводить не надо. [/B]

Опередил
Спец, да все уже поняли кто до кого доеб... ся,не парься.

А я сижу и жду, может кто пожалуется? А никто и не жалуется... %)

Правильно, только успокоимся и начнется)

Тем временем, нефть уже почти 52 бакса...

nightalex
Где!!!??? Как много таких мест вы знаете?

дд

Комрад, не нервничай. Пока spec отвечает, поддерживает беседу, так сказать - всё нормально. Последние пара страниц выглядит, честно говоря, удручающе.

nightalex

А Вам предупреждение на полном серьёзе. Пожалуйста не занимайтесь фехтованием на словах и оплёвыванием. Не нужно склок в разделе. К сожелению, похоже, что Вы мои нижайшие просьбы не воспринимаете...

nightalex

Я не против чьего либо участия в какой либо дискуссии. С несколькими оговорками. Если это конструктивная дискуссия, если она не нарушает закон о СМИ, если эта дискуссия не противоречит морали, и если эта дискуссия не вызывает протеста у меня лично (но я стараюсь сдерживаться).

Поймите правильно, я не желаю Вас или кого либо "затыкать", я лишь хочу, что бы темы, которые могут быть интересны и полезны не "засирались". Сотня сообщений в теме с целью кого то "сдуть", "надуть", "оплевать" и т.д. есть засирание темы махровым оффтопом. Провоцируете Вы.

Если у Вас есть что то сказать по теме без "копания" под кого-то, пожалуйста, высказывайтесь.

По поводу банов. Да, в этом разделе баны безсрочны, я, как модератор раздела, не занимаюсь педогогикой с уважаемыми мной людьми, участниками форума. Кто я такой, что бы учить людей как жить? Я всего лишь ограничиваю доступ с целью оградить всех остальных от человека, который мешает нормальному общению. При этом, пытаюсь вести предварительный диалог, донести до понимания "нарушителя" пагубность его поведения... И только, если человек не унимается, принимаю меры. Поймите правильно мои слова.

Если это конструктивная дискуссия

не нарушает закон о СМИ

Если у Вас есть что то сказать по теме без "копания" под кого-то, пожалуйста, высказывайтесь.

Вспомните легендарные Содом и Гоморру, реальные Помпеи и т.п.

Помпеи - вулкан долго дымил и кто сообразили - сбежали
Содом - оплавленные куски спеченного радиоактивного стекла находят при раскопках до сих пор.

А еще:
Вулкан Мон-Пеле на острове Мартиника своими палящими тучами погубил в 1902 году 30 000 человек и полностью уничтожил город Сент-Пьер.
Причем вулканологи предупредили мэра об извержении, но он из-за выборов отказался проводить эвакуацию.

Змеюка
Помпеи - вулкан долго дымил и кто сообразили - сбежали

Змеюка
Содом - оплавленные куски спеченного радиоактивного стекла находят при раскопках до сих пор.

YuriB
Помпеи - вулкан долго дымил и кто сообразили - сбежали

Судя по количеству трупов мало кто сообразил. Ну не верили тогда люди в возможность БП. И сейчас не верят

Историки нашли в римских хрониках сообщения об извержении Везувия семнадцатью годами раньше. Видимо, местные жители думали, что это извержение будет таким же - засыпет улицы на несколько сантиметров пеплом, у нескольких лузеров провалятся крыши, а у кого крыша надежная и стены прочные, те отсидятся в домах.

nightalex
Обыкновенная. С использованием популистских мотивов. Ни в одной из своих тем вы не предлагали возложить ответственность на высших должностных лиц, которые и допустили беспредел в этой сфере.
)

Все познается в сравнении. Я не гражданин России, но например то же после Осетинской войны уже не высказываю претензии к руководству РФ. Тогда многие «поуехавшие» как взбесились, вот и не хочется к камарилье присоединяться. Да, проблем в России куча. Но как вспомнишь времена Бориса Пьяного - так уже и не хочется изобличать и обличать теперешнее руководство.

как вспомнишь времена Бориса Пьяного

неприкосновенность ему обеспечил, первым же своим президентским указом,

И чё? Вы знаете кто там за Беней стоял, какие силы поддерживали? Может не было лучшего выхода. Группа "Мост" в свое время (когда в девяностых Беня был уже совсем плох) как то стала публично намекать, что власть в России должна другой семье отойти. После чего кортеж Гусинского (самого правда вроде не было по официальной версии) люди Коржакова тормознули прямо дождливым московским утром , вывели из машин и "хозяева жизни" в пятидесятитясячно долларов костюмах полчаса лежали в луже на асфальте под автоматными дулами. Намек они поняли, что бескровной передачи властине будет и заглохли.
Не Вы ни я не знаем всех раскладов по силам в то время. Но вот теперь самые "прозападно либрельные" олигархи по лондонам шухеряться и подвывают в бессильной злобе

И чё? Вы знаете кто там за Беней стоял, какие силы поддерживали?

Догадываемся. Мало того, есть все основания считать что те же "силы" стоят и за тандемом соправителей нынешних.

Политика, господа?

олигархи по лондонам шухеряться и подвывают в бессильной злобе

Может не было лучшего выхода.

Политика, господа?

Gromozeka
Политика, господа?

Политика, господа?

Скорее конспирология. И что в этом странного? Вся идея "выживальничиства" буквально пропитана ее.

spec
Антизвоночек - нефть начала конкретно расти, на фоне войнушки невдалеке от нефтеносных регионов.
Юралс за день выросла на 15%.
Динамика такая будет сохраняться, вероятно, в ближайшее время.
Есть данные о том, что к концу января нефть существенно повысится в цене.

на сегодняшний момент нефть опять начала конкретно падать.
уже понизились на 12%.

Людям всегда хочется отяготить других обемом мыслей своих и правдой своей. Тяжело без аудитории.

NT
на сегодняшний момент нефть опять начала конкретно падать.
уже понизились на 12%.

Группа "Мост" в свое время (когда в девяностых Беня был уже совсем плох) как то стала публично намекать, что власть в России должна другой семье отойти. После чего кортеж Гусинского (самого правда вроде не было по официальной версии) люди Коржакова тормознули прямо дождливым московским утром , вывели из машин и "хозяева жизни" в пятидесятитясячно долларов костюмах полчаса лежали в луже на асфальте под автоматными дулами.

------------------
Дом? У меня нет дома. Загнанный, преследуемый, живущий как дикий зверь. Джунгли - вот мой дом. Но я покажу миру, что я могу быть его хозяином! Я создам новую расу людей. Расу атомных суперменов, которые завоюют мир!

spec
Чистая политика.
Кое-кто из тех, кто до закрытия ИиП в этом разделе и не писал вообще, заделались вдруг заядлыми выживальщиками, видать.
Трибуны более удобной, наверное, не нашлось.

дд, а чего хорошего? Национал-патриотов, анархистов и прочих хватает за глаза. А так бы сцепились бы и можно было бы явно закрыть и всех разом забанить. А так вяло получается.

Gromozeka
дд, а чего хорошего? Национал-патриотов, анархистов и прочих хватает за глаза. А так бы сцепились бы и можно было бы явно закрыть и всех разом забанить. А так вяло получается.

Тоже верно, и пусть бы жаловались в Страсбургский суд.
Да и сейчас видно кто зачем сюда пришел и что будет обсуждать вдальнейшем. Банить нах, чтоб атмосферу не нарушали, пусть идут в другое место раздел ничего не потеряет, все равно конструктива не несут. Че,стесняться? А Камрады поймут, наверняка.

Gromozeka
дд, а чего хорошего? Национал-патриотов, анархистов и прочих хватает за глаза. А так бы сцепились бы и можно было бы явно закрыть и всех разом забанить. А так вяло получается.

Какие любопытные "антизвоночки" последние сообщений 30 идут.... может, в РМ разговаривать, а то дискусия выглядит несколько странно....

------------------
Дом? У меня нет дома. Загнанный, преследуемый, живущий как дикий зверь. Джунгли - вот мой дом. Но я покажу миру, что я могу быть его хозяином! Я создам новую расу людей. Расу атомных суперменов, которые завоюют мир!

Вот если нам в январе северные нефтяники заплатят по тендеру, как подписывались - вот это будет "антизвоночек"! 😊
Я уже распланировал, какую снарягу и новые ножеги на эту зарплату куплю 😊

А я жду объявления новых размеров зарплаты.
Правда, с кризисом никак не связано, а связано с бюрократией исключительно.
Прогнозы разных "осведомленных лиц" дают все три варианта - уменьшат, не изменят, увеличат.
Ждем-с.

А у нас вероятность = 50%
Или заплатят, или не заплатят 😀

Мда, запустил я темку, запустил...

nightalex

Уважаемый, ну эта темка ладно, покликаю ещё сто раз мышкой, почищу. Но, уважаемый, на полном серьёзе, если Вы устроите ещё один "балаган с шокирующим разоблачением" в этом разделе, точно, будет бан. Без "101 китайского" предупреждения.

стоило только отвлечься как хаааарошую темку зафлуживать стали. провел зачистку 3-х крайних страниц невзирая на лица.

еще один антизвоночек: из всех уволенных в октябре-декабре знакомых 2/3 уже работают на новых местах.
нефть опять растет на четверть выросла от нижней точки падения.

На 2009 год на рекламу на ТВ цены подняли. Вообще-то они поднимаются каждыйгод, так называемая"медиаинфляция" но в связи скризисом первоначальное повышение цен на 255 было сначала уменьшено до 55, а потом вообще вернулись к ценам 2008 года. А январь по некоторым позициям отдавали даже дешевле раз эдак в 5 чем декабрь 2008. Но рынок устоял, рекламодатели пошли причем так резво что цены подняли примерно на 15% относительно 2008.

Интересно, а может ли стать антизвоночком нынешняя ситуация с транзитом газа в Европу? Это я не шучу. США из великой депрессии вылезли через вторую мировую. Так может если мы еще месяцок дурью помаемся то сейчас вводящиеся элементы черезвычайки помогут как то смягчить коллапс экономики от действий биржево-кредитных пузырей. В Словении уже штаб развернули (у них почти не было хранилищ для газа) в Болгарии и Словении собираются экстренно запускать атомные электростанции, когда то торжественно остановленные под вопли зеленых писов. И т.д.

Определенно, сервис и розничная торговля чувствуют себе более или менее нормально, такой полупаники, как в октябре-ноябре нет.
Но главное то за кадром - совершенно непонятно, как себя чувствует производство...

Майор
Интересно, а может ли стать антизвоночком нынешняя ситуация с транзитом газа в Европу?

Хехе.... Розница парфюма в ж..е, сервис... ну ресторан это сервис, а не розница и пока -50%... Так что хз по поводу того на сколько спокоено кто себя чувствует, так что спокойствие это скорее праздничное, завтра они заканчиваются... посмотрим.

Р_Р.РNР_С_
а может ли стать антизвоночком нынешняя ситуация с транзитом газа в Европу?

spec
Но главное то за кадром - совершенно непонятно, как себя чувствует производство...

сервис и розничная торговля чувствуют себе более или менее нормально

nightalex
рост цен, при снижении зарплат, дело очевидное.

о как! ИМХО как раз все классические экономические теории говорят об обратном.

нет денег у покупателей - падает наценка сетей.

бензин подешевел.

бурного роста цен не ожидается ни в теории ни на практике.

Перекресток осенью сразу снизил цены на 30% по многим видам

nightalex
бензин подешевел. Намного ли?

бурного роста цен не ожидается ни в теории ни на практике.

А что его "ожидать"-то - он уже идёт.

А можно списочек "многих видов"?

nightalex
"Классические экономические теории" плохо применимы к РФ

ожидается:
- спад на электронику и бытовуху
- в РБ что-то с бОмагами ожидается (возможно рубли общие сделают) 😛
- экспорт упал сильно, скорее всего будет еще падать
- продукты все-равно будут расти
Доказывать ничё не буду, зачем? 😛

13% инфляции в 2008 году

kostja1980
Рыдалъ.
По моим подсчётам по закупкам - от 20 до 80% по наименованиям. Это на что цены поднялись за год.

примерно на 20%. Это плохая скидка?

а от Вас можно списочек по поводу "бурного повышения"?

также вероятно на территории РФ не действуют законы гравитации и термодинамики. обонуйте свое мнение фактами

перечитал 7-8 страницу, узнал мого интересного 😊 особенно на 7 стр !

nightalex
бензин подешевел.

на работе зряплату не подняли тоже звоночек.

nightalex
Она чуть за 200 была. А вчерашний ценник меня озадачил - 347.

Китайсое барахло дорошает (в закупке) вроде бы звоночек, а с другой стороны - антизвоночек, ведь продукты наших ремесленников стали более конкурентно способными. (Ну это хоть далёкая перспектива, но перспектива)

nightalex
Скидка неплохая. Именно скидка. А вот по соотношению с падением цены на нефть - обдираловка. Кроме того, в известных мне местах зарплату урезали на 30-50%.

nightalex
Составлением списка, уж извините, не занимался.

MooseHead
Это я вам как постоянный покупатель говорю. :о)

Поднял старые записи 2000 г.(ВВП пришел):
Бакс - 25 руб.
Кило мяса свинина вырезка - 25 руб. /кг.
25.10.08
Бакс - 25 руб.
Кило мяса 300-350 руб. /кг
Тоже антизвоночек

Господа, я как человек привыкший к аккуратности, сохраняю многие чеки из магазинов, как раз для сравнения, а также для анализа денежных затрат - где можно съкономить.
Так вот, по крайней мере, по сегоднешний день нет никаких причин говорить о каком-либо резком росте цен на основные продукты в ведущих торговых сетях - "Патерсон", "Перекресток", "Копейка" и др., это я говорю объектвино, сранивая чеки.

а от других значит требуете?????? забавно

Поднял старые записи 2000 г.(ВВП пришел):
Бакс - 25 руб.
Кило мяса свинина вырезка - 25 руб. /кг.
25.10.08
Бакс - 25 руб.
Кило мяса 300-350 руб. /кг

Клинская вареная колбаса стоила в Москве 200 рублей не летом, а года эдак полтора назад.

nightalex
Просто Паралётчик сообщил о падении цен ряда товаров на 30% и я попросил этот ряд озвучить.

nightalex
И вот передо мной чек от апреля 2008. Клинская "докторская" - 226 руб. /кг.

forest777
Кило мяса свинина вырезка - 25 руб. /кг.

spec
Господа, я как человек привыкший к аккуратности, сохраняю многие чеки из магазинов, как раз для сравнения, а также для анализа денежных затрат - где можно съкономить.
Так вот, по крайней мере, по сегоднешний день нет никаких причин говорить о каком-либо резком росте цен на основные продукты в ведущих торговых сетях - "Патерсон", "Перекресток", "Копейка" и др., это я говорю объектвино, сранивая чеки.

Аналогично по Ашану. Правда сок "Я" подорожал за две недели последних. На 8 рублей за литр.

forest777
Поднял старые записи 2000 г.(ВВП пришел):
Бакс - 25 руб.
Кило мяса свинина вырезка - 25 руб. /кг.
25.10.08
Бакс - 25 руб.
Кило мяса 300-350 руб. /кг
Тоже антизвоночек

Че-то Вы херню какую-то записывали в 2000г. Доллар в 2000-м 25 не стоил.
А стоил он:
http://cbr.ru/currency_base/dynamics.aspx?VAL_NM_RQ=R01235&r1=0&date_req1=01.01.2000&date_req2=31.12.2000&C_month=01&C_year=2009&rt=1&mode=2&x=16&y=8

Как писал классик, "поздравляю Вас гражданин соврамши"

РЁР�Р_Р_
Че-то Вы херню какую-то записывали в 2000г. Доллар в 2000-м 25 не стоил.

Если он стоил 27, то это ещё веселее.

Т.е.
мясо от 2000 г (25 руб\кг) - 92.5 цента (27 руб\$)
мясо от 2009 г (260 руб\кг) - $ 8.6 (30 руб\$)

Т.о.
цена мяса в долларах выросла в 9.28 раза
а в рублях 10.4
за 8 лет.

Неудивительно что з\п в 750 $ в 2000-м году казалась безумным доходом.

Вы привели какую-то дешевую отмазку, мол лень.

апрель это лето?? :о) скан чека можете сделать? ну чтобы не быть постоянно голословным :о)

Факт в том что цена упала на 20%.

Поднял старые записи 2000 г.(ВВП пришел):
Бакс - 25 руб.
Кило мяса свинина вырезка - 25 руб. /кг.
25.10.08
Бакс - 25 руб.
Кило мяса 300-350 руб. /кг
Тоже антизвоночек

Налицо выполнение задания партии и правительства (не нашего, разумеется) - озвучено и нисколько не скрывается.

"Мы планируем внутри страны выйти на европейское ценообразование для наших внутренних потребителей в 2011-2012 годах, и в этом, еще раз это подчеркну, - состояли наши договоренности с европейскими партнерами." (конец цитаты)
В.Путин - отчет перед иностранными СМИ (9 января 2009)

Так что, и горючка будет стоить как в европе, и мясцо как в европе, а зарплаты - извините - как в азии - у нас сейчас глобальный кризис.
Еще понравилось высказывание Грефа (но это пяток лет тому назад или больше) - тоже иностранным СМИ: "Мы вкладываем в своего крестьянина в 40 раз меньше, чем европа в своего - поскольку наш более живуч..." (не дословно, но смысл абсолютно точный)
Ну и какие тут звоночки по России нужны? Колокольно-погребальные? В набат-то уже поздновато.

Фиксаж поздравляю вас соврамши! вот цитата полностью:
Вот уже несколько лет в России также реализуется программа по достижению равнодоходности поставок газа на внутренний рынок самой Российской Федерации. И сегодня, несмотря на экономический и финансовый кризис, мы тоже приняли решение несколько повысить цены на газ внутри страны. Мы планируем внутри страны выйти на европейское ценообразование для наших внутренних потребителей в 2011-2012 годах, и в этом, еще раз это подчеркну, состояли наши договоренности с европейскими партнерами.

т.е. речь шла о равной доходности только по газу. и никаких звоночков. инфляция у нас 13% а не в разы как пишут любители колбасы.

зарплаты у нас в разы выше чем в Азии хотя и меньше чем раздутые в ЕС и США, т.е. получаем как раз по труду. никто не голодает, живем с каждым годом все лучше и жирнее.

золотой век- ни войны, ни голода, ни репрессий наши предки на протяжении тысячелетий только мечтали об этом. можно вообще не работать и тебе обеспечат сытое существование в приюте. жаловаться сейчас- все равно что жаловаться в раю.

Фиксаж

Налицо выполнение задания партии и правительства (не нашего, разумеется) - озвучено и нисколько не скрывается.

"Мы планируем внутри страны выйти на европейское ценообразование для наших внутренних потребителей в 2011-2012 годах, и в этом, еще раз это подчеркну, - состояли наши договоренности с европейскими партнерами." (конец цитаты)
В.Путин - отчет перед иностранными СМИ (9 января 2009)

Так что, и горючка будет стоить как в европе, и мясцо как в европе, а зарплаты - извините - как в азии - у нас сейчас глобальный кризис.
Еще понравилось высказывание Грефа (но это пяток лет тому назад или больше) - тоже иностранным СМИ: "Мы вкладываем в своего крестьянина в 40 раз меньше, чем европа в своего - поскольку наш более живуч..." (не дословно, но смысл абсолютно точный).

Здесь принято приводить ссылки на источник информации.

Ну и какие тут звоночки по России нужны? Колокольно-погребальные? В набат-то уже поздновато.

И давайте без кликушества. Так сказать по существу.

живем с каждым годом все лучше и жирнее.

речь шла о равной доходности только по газу.

инфляция у нас 13%

как пишут любители колбасы.

nightalex
А с чего бы граждане должны платить за газ своей страны по европейским ценам?

с миру по нитке- братве по норковой кепке

вы еще напишите про вселенскую трагедию двойной оплаты за радиоточку

в 2008 году оплата составляла аж 21,3 руб. в месяц на одного человека

это ж лишних 2 пустых бутылки надо теперь сдавать

nightalex
не соответствует действительности. Я плачу более 2000 руб.

Паралетчик
также вероятно на территории РФ не действуют законы гравитации и термодинамики. обонуйте свое мнение фактами. ссылочку сколько стоила колбаса "останкинская" год, полгода, месяц назад. как изменились цены на другие продукты. конечно 13% инфляции в 2008 году не убедят?

На 13% в Ашане за последние 2 месяца куры подорожали. Вернее, цыплята-бройлеры.

forest777
Поднял старые записи 2000 г.(ВВП пришел):
Бакс - 25 руб.
Кило мяса свинина вырезка - 25 руб. /кг.

АшЫпки нет? Свинья - по 25 рублей? Не можбыть.

Точно помню, году в 96-97, ДО дефолта покупал в Курске на рынке свиной парной окорок подешевле рублей 15-17 за килограмм.

Потом был дефолт и кратный рост цен.

Здесь принято приводить ссылки на источник информации.

Путин:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=240349
(ссылку уже приводил)
Грефт:
выступал по телевизору, кажется, в новостных - сказанное им привел фактически дословно - слышал сам, изумился, но больше всего улыбке на лице (возможно он так острил - но судя по тому, что происходило в дальнейшем - скорее всего озвучивал долгосрочные планы государственного переустройства)

[/B][/QUOTE]
Ну и какие тут звоночки по России нужны? Колокольно-погребальные? В набат-то уже поздновато.
И давайте без кликушества. Так сказать по существу. [/B][/QUOTE]

Это не кликушество - вывод основывающийся на множестве прямых и косвенных доказательств, облаченный в ироничную форму.

spec
Да ну, это на что это интересно 80% рост?
У меня чеки на продукты и др. первую необходимость есть конца 2007 года - даже 40-50 % ни по одному наименованию нет. От 5% до 25% роста в среднем.

Масло "Вологодское" Было 30-40, стало 70-80.

в 80-е года при средней зарплате 150-180 рублей джинсы стоили 100 рублей, сапоги женские импортные до 120рублей. говядина 2.20. т.е. на пол зарплаты можно было купить джинсы а на вторую 41 килограм мяса. сейчас при средней зарплате в России 25 000руб http://www.regnum.ru/news/807779.html
считайте сами сколько у кого мясо стоит и джинсы.. в РАЗЫ ЛУЧШЕ стали жить и замечу что в начале 80-х вообще никто бузить не выходил. так что в свете перспектив катастроф подорожание газа на 6 рублей или масла аж на 40 вообще ничего не значит.

Подорожание потребительской корзины, усреднённо на треть за год, означает обесценивание получаемых гражданами денег в том же соотношении.

То есть, если доходы не увеличились, то они уменьшились на треть.
У всех.

Теперь по поводу увеличения доходов.
Не секрет, что в подавляющем большинстве есть самый обычный "потолок". Предельная стоимость ресурса на рынке, в данном случае специалиста в той или иной области. Квалификация у людей, лет 7-10 развивавшихся по специальности, в большинстве случаев уже максимально возможная.

И человек может этот потолок перепрыгнуть, не меняя гражданство и специализацию только устроившись на параллельную работу. Что плохо для здоровья.
Итак в 2008 году большая часть населения стала беднее на 30%.

kostja1980
Подорожание потребительской корзины, усреднённо на треть за год

Паралетчик
источник информации в студию!
вот вам мой источник: http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d010/190.htm
позвольте и вас поздравить соврамши с якобы 33% подорожанием!

Мне как-то фиолетово на статистику. А вот затраты по еженедельным походам в магазин я хорошо ощущаю.
Так как за год объём и качество потребляемого не увеличились, а расход денег увеличился, то...

Есть ещё непродовольственные товары, и т.д. и т.п.

Да, можно отказаться от подорожавшего масла и брать дешёвое или бегать по мелкооптовым...
Можно верить статистике...

kostja1980
фиолетово на статистику

Нет, чек не отсканирую. Я их обычно выбрасываю.
Не верите и не надо.
А вы ту потребительскую корзину видели? ЭТО не еда.

Паралетчик
в 80-е года при средней зарплате 150-180 рублей джинсы стоили 100 рублей, сапоги женские импортные до 120рублей. говядина 2.20. т.е. на пол зарплаты можно было купить джинсы а на вторую 41 килограм мяса. сейчас при средней зарплате в России 25 000руб http://www.regnum.ru/news/807779.html
считайте сами сколько у кого мясо стоит и джинсы.. в РАЗЫ ЛУЧШЕ стали жить и замечу что в начале 80-х вообще никто бузить не выходил. так что в свете перспектив катастроф подорожание газа на 6 рублей или масла аж на 40 вообще ничего не значит.

kostja1980
А вы ту потребительскую корзину видели? ЭТО не еда.

RAY а неужели ваша семья стала жить хуже? причем настолько хуже что хоть в петлю лезь хоть идти БП-погромы устраивать?

Мясопродукты кг 31,9

11 января. INTERFAX.RU - НК "ЛУКОЙЛ" рассчитывает на рост цен на нефть с февраля-марта 2009 года, сказал президент компании Вагит Алекперов в интервью телеканалу "Вести".

"В целом в 2009 г. мы уверены, что цена нефти будет справедливой. Я имею ввиду, что коридор в $70-90 за баррель, который посчитали аналитики и нашей страны, и стран ОПЕК, и аналитики глобального энергетического рынка, это та цена, которая позволяет иметь инвестиционные ресурсы для развития нашей отрасли", - отметил он.

"Мы надеемся, что уже с февраля-марта начнется тенденция повышения", - добавил Алекперов.

Паралетчик
покупать колбасу и газ втридорога это ваше личное бедствие. я же плачу исходя из тарифов МОСГАЗА:
http://www.mos-gaz.ru/page9360/YF-1/YF-4/
кстати оказалось еще меньше - 19,4 рубля на человека в месяц.

Насчёт колбасы: а вы не подскажете ли местечко, в котором "клинскую докторскую" можно приобрести (уж не говорю "втрое") хотя бы вдвое дешевле упомянутых мною 347 руб. ?
С газом ещё проще: у потребителя просто нет выбора. Или можете привести пример конкуренции поставщиков газа в одной местности? Или пример возможности выбора поставщика тепла в городские квартиры подскажете? Ой, сомневаюсь, что сможете...
Таким образом, мы имеем дело с т.н."монополией". У вас имеется рецепт ограничения аппетитов оной? Не приведёте ли? Думаю, тоже - не приведёте.
А вот отсутствие механизма ограничения аппетитов монополий и есть самый, что ни на есть "звоночек"...

я то знаю состав корзины там и мясо и рыба и овощи и

nightalex я ни клинской ни останкинской колбасы не ем. и не доктор чтоб рецепты давать и не ЖЭК чтоб газовщиков вызывать.
один мяса не ест, другой за 6 газовых рублей в месяц удавится и колбасы ему подавай подешевле 😊))
в 80-е люди вообще колбасы не ели. а мясо по талонам было аж по 91-й год. даже в Москве была карточка покупателя. замечу что никаких катастроф это не вызвало. так что расслабьтесь, а людям с хронической повышенной тревожностью сюда: http://www.psyclinic.ru/page_77.html

Паралетчик

RAY а неужели ваша семья стала жить хуже? причем настолько хуже что хоть в петлю лезь хоть идти БП-погромы устраивать?

[/B]

Я погромы устраивать не стану - это мелко... не мой масштаб - тушенку по магазинам тырить, есличО 😊

nightalex я ни клинской ни останкинской колбасы не ем. и не доктор чтоб рецепты давать и не ЖЭК чтоб газовщиков вызывать.

другой за 6 газовых рублей в месяц удавится и колбасы ему подавай подешевле

в 80-е люди вообще колбасы не ели. а мясо по талонам было аж по 91-й год. даже в Москве была карточка покупателя. замечу что никаких катастроф это не вызвало.

http://www.psyclinic.ru/page_77.html

nightalex
Не угодно ли?

С позитивной верой в светлое, продав в ларьке ваучер за 10 баксоф...

sk0ndr
А вы-то удачно вложили?

Но вот забавный указ Ельцина про "торгуй чем хошь где хошь на улице"- помните? 😊 Ой, бардаак настал тогда на улицах... ппс-ники -ходили с глазами выпучеными - х.з. что делать, президент всем все разрешиил 😊 Указ был дурной. Но многим тогда очень на пользу. Кроме города - засрали тогда до неузнаваемости... во время было 😊

RAY
Я погромы устраивать не стану

а вареной колбасы я не ем как раз с 90-х когда подрабатывал ночами на мясокомбинате грузчиком 😛

Сейчас несмотря на то что я единственный серьезный кормилец увеличившейся семьи ночью и днем на подработку нет необходимости выходить (правда у меня и общественные и государственные и коммерческие должности-работы).
Так что оптимизм RAYя всячески поддерживаю и разделяю.

Паралетчик
[Сейчас несмотря на то что я единственный серьезный кормилец увеличившейся семьи ночью и днем на подработку нет необходимости выходить (правда у меня и общественные и государственные и коммерческие должности-работы).
Так что оптимизм RAYя всячески поддерживаю и разделяю. [/B]

RAY
posted 11-1-2009 19:26

------------------
паранойя в молодости - это гарантированный маразм в старости

RAY
Нде... про "не ели колбасы в 80-е"- слышать смешно.

В конце 1985-го и весь 1986 год проработал в г. Тула. Почти как честный коренной местный житель 😊 - мотался электричкой в Москву раз в две недели за колбасой. Единственная разница - мне родители к приезду домой уже покупали, а не сам по магазинам в Москве бегал.

Хотя, нужно отдать должное - был в Туле и магазинчик с "кооперативной" колбасой. Где-то так раза в полтора дороже московской аналогичных сортов. Очереди - не наблюдалось. Сам колбасу там не брал, а вот перченый шпиг "по-Венгерски" покупал. Весьма, кстати, съедобный. И не сказал бы, что денег на ту "коммерческую" колбасу не хватало - в месяц получалось поболее 200 рублей с совместительством. Просто как-то воспитание чтоль другое было - платить раза в полтора больше за то, что в Москве и так можно купить.

Tmanl
Полностью согласен! Нечего ныть и терять моральный облик - сейчас не 17-й и не 41-й, жить можно даже припеваючи.

Kazbich

В коней 1985-го и весь 1986 год проработал в г. Тула. Почти как честный коренной местный житель 😊 - мотался электричкой в Москву раз в две недели за колбасой. Единственная разница - мне родители к приезду домой уже покупали, а не сам по магазинам в Москве бегал.

Хотя, нужно отдать должное - был в Туле и магазинчик с "кооперативной" колбасой. Где-то так раза в полтора дороже московской аналогичных сортов. Очереди - не наблюдалось. Сам колбасу там не брал, а вот перченый шпиг "по-Венгерски" покупал. Весьма, кстати, съедобный. И не сказал бы, что денег на ту "коммерческую" колбасу не хватало - в месяц получалось поболее 200 рублей с совместительством. Просто как-то воспитание чтоль другое было - платить раза в полтора больше за то, что в Москве и так можно купить.

нынешние трудности - не повод рыдать

nightalex
Кто ж рыдает-то? Разговор о "звоночках", т.е. о признаках приближающейся "большой бяки" в масштабах страны. И такие признаки - на лицо...

Верно. Вопрос не в уровне жизни. Вопрос в степени, на сколько этот уровень жизни может упасть. Так что сравнение может оказаться в пользу 1917 и 1941 годов.

nightalex
Разговор о "звоночках",

kostja1980

Масло "Вологодское" Было 30-40, стало 70-80.

Катастрофа - отсутствует. Вероятность - как раз выше, чем была полгода назад. И тенденции - нехорошие. Хотя шанс на успешное проскакивание этого самого "крысиза" - есть. Если рулевые не облажаются...

Катастрофа - отсутствует

Если рулевые не облажаются...

Не всякая авария становится катастрофой. Как не всякий обрыв презерватива приводит к беременности. "Факт акта" - несомненно есть. А вот будет ли залёт - узнаем через месяц. Ну а рулевые азартно занялись хохлосрачем в худших сетевых традициях... Что, конечно, наводит на очень невесёлые мысли.

А вот будет ли залёт - узнаем через месяц

Да, хохлосрач разочаровал. Большее разочарование будет, только если и в этот раз уступим.
Но сам факт хохлосрача... хохлосрач на удаффкоме корректней ведется.
Похоже наши наивные рулевые надеялись на реакцию запада. И обломались, как всегда.

Makc k-113
Ну а рулевые азартно занялись хохлосрачем в худших сетевых традициях... Что, конечно, наводит на очень невесёлые мысли.

А собственно почему на невеселые? Мне как раз действие наших властей нравится. Что летом в Осетии, что сейчас на Украине.
В коем то веке, забили на мнение "мирового сообщества", а начали жестко свои интересы отстаивать. Позиция "вам газ нужен, вы с украинцами и договоаривайтесь", я думаю на сегодняшний день самая правильная. А европейцы эти и поехали и договорились. ИМХО пора уже открвыать глаза соседушкам ближним и не очень, кто от кого в конечном счете зависит.

sk0ndr
Похоже наши наивные рулевые надеялись на реакцию запада. И обломались, как всегда.

Как раз не обломались а добилсь все таки своего: http://top.rbc.ru/economics/12/01/2009/273478.shtml
Или Вас именно это и разочаровало?

Нет мил человек, разговор в этой теме как раз об "антизвоночках", т.е. о том что катастрофа отсутствует и есть явные прямые признаки что вероятность катастрофы ниже чем была до сих пор.

Если рулевые не облажаются...

Вот как раз то и рулевые и внушают опасения.

nightalex ну к чему эта зюгановщина? уж водитель всегда себе работу найдет и не меньше чем получал, вот меня 2-е коллег ушли с неплохой ЗП на еще более высокую .. такой вот "кризис". а как теперь стало понятно мы не сидим на игле а держим шприц в руках. нарокоманы это как раз потребители.
а у нас теперь будет существенный рост газовых доходов взамен некоторого снижения нефтяных.

ЗЫ кстати антизвоночек в тему: всего в бюджете меньше четверти доходов от налога за полезные ископаемые и бюджет по итогам 2008 года с профицитом. Заработали не смотря ни на что. в 2009 году даже самые пессимисты на западе предсказывают нам рост ВВП пусть 1-2% но рост.

Как раз не обломались а добилсь все таки своего:

вот меня 2-е коллег ушли с неплохой ЗП на еще более высокую

Ну, премию мне дали. Не то чтоб охренительную, но таки да. Вовремя в госконтору перебежал. Но это никакие не антизвоночки. Крупные системы имеют крупную инерцию. Те же газовые цены - пока "по прошлым сезонам". Что будет через год, что будет даже этой же весной - ничего не ясно. Кризис - системный, а не спекулятивный. И для выхода из него - систему нужно менять. Руководство же - занимается хохлосрачем и гордится великой победой в Осетии...

ЕВРОКОМИССИЯ ПОДПИСАЛА ДОКУМЕНТ О КОНТРОЛЕ ЗА ТРАНЗИТОМ РОССИЙСКОГО ГАЗА В СТРАНЫ ЕС ЧЕРЕЗ УКРАИНУ. в осетии победили за 5 дней, с украиной за пару недель разобрались. осталась пустая формальность - подписать рыночную цену для украины и ждать ее дефолта для скупки.

Версию по продаже Украины России - слышал где-то в октябре-ноябре. Грамотный геополитический ход - России (не самой экономически могучей державе, прямо скажем) продаётся классический "чемодан без ручки" - который и тащить невозможно, и бросать нельзя. При этом большинство россиян и существенная часть украинцев такой "сделкой" будут довольны, но по факту - вынесет весь "русский мир" ещё дальше в задницу. А что в Осетии победили (точнее, что не сдали с потрохами осетин, как сдавали пятнадцать лет ВСЕХ, имевших глупость служить "этой стране"(tm) - от Наджибуллы до Аракчеева) - это безусловно хорошо. Но маловато для гордости великой. Хоть абхазы и поставили обелиски героям войны с грузино-фашистским захватчиками в тех же скверах, где героям войны с немецко-фашистскими - это не делает Саака сомасштабным Гитлеру. Хотя, конечно, более серьёзный повод для гордости, чем шуты и акробаты - Билан с футбольной сборной... История с газом - полна грязи и "нецарского дела". И прекрасно подтверждает, что вся корпорация "ЗАО РФ" - лишь пристройка к Газпрому. "Силовое крыло" так сказать... На антизвоночеук всё это тянет примерно как начищенные до блеска гусеницы на признак боеготовности танка.

Makc k-113
продаётся классический "чемодан без ручки" - который и тащить невозможно, и бросать нельзя.

nightalex ну к чему эта зюгановщина?

уж водитель всегда себе работу найдет и не меньше чем получал

теперь стало понятно мы не сидим на игле а держим шприц в руках

бюджет по итогам 2008 года с профицитом. Заработали не смотря ни на что.

даже самые пессимисты на западе предсказывают нам рост ВВП пусть 1-2% но рост.

вот меня 2-е коллег ушли с неплохой ЗП на еще более высокую .. такой вот "кризис".

Кто еще поддержит оптимиста Паралетчика?

Киргизия потребовала закрыть американскую военную базу на своей территории.
военная угроза на наших границах снижается.

Мир только на 10% то что есть на самом деле и на 90% то каким мы его воспринимаем.
(это ответ на предыдущие и последующие вопросы о целесообразности оптимизма)

Паралетчик
Киргизия потребовала закрыть американскую военную базу на своей территории.
военная угроза на наших границах снижается.

Мир только на 10% то что есть на самом деле и на 90% то каким мы его воспринимаем.
(это ответ на предыдущие и последующие вопросы о целесообразности оптимизма)

Паралетчик, при всем уважении, как военная угроза может снизиться от того что Киргизия "потребовала"?. Потребовать и закрыть - разные вещи.

p.s. вообще сама тема "антизвоночки" скользкая (имхо) и все больше напоминает осколок недавно закрытых "политических" разделов.

spec
А если подсолнечное - так с его подорожанием во всем мире история известная и гораздо более давняя, еще с 2007.

Киргизия потребовала закрыть американскую военную базу на своей территории.

военная угроза на наших границах снижается.

Makc k-113
Ну, премию мне дали. Не то чтоб охренительную, но таки да. Вовремя в госконтору перебежал.

А мне и коммерческой дали. В инвестиционно-строительной компании между прочим. Правда вдвое меньше чем я расчитывал, но дали.

sk0ndr
У кого зарплату подняли, премию по итгам года охренительно большую дали?

spec
бюрократические заморочки.

а мне премии не дали, и раньше никогда не давали - это наверное признак стабильности.
в нг-каникулы работал, как и все прошлые года - и это тоже признак стабильности!

пойдут такие антизвоночки? 😊 😊 😊

Alexandr13
оклад с премией местами поменяли???

nightalex
Кто ж рыдает-то? Разговор о "звоночках", т.е. о признаках приближающейся "большой бяки" в масштабах страны. И такие признаки - на лицо...

А вот премию дали очень даже ничего, благодаря чему НГ провел довольно достойно

ШИКО
А мне и коммерческой дали. В инвестиционно-строительной компании между прочим. Правда вдвое меньше чем я расчитывал, но дали.

spec
Да не, систему оплаты труда меняют.

Вот и я про то у меня был оклад 8 тыр стал 23 и долго считал в + или минус это

Alexandr13
Вот и я про то у меня был оклад 8 тыр стал 23 и долго считал в + или минус это

Вот и я про то у меня был оклад 8 тыр стал 23 и долго считал в + или минус это

Joker.udm
Самое смешное - этот госзаказ еще пытаются делать. Ладно прочие бюджетники, от результата работы которых не особо что-то зависит, а у нас уже что-то делают для обороноспособности Зная как, то уже не плачу, а ржу.

spec
В коммерческой...
В бюджетной...
Разделение прямо таки какое то появляется.
Честно говоря, отношение коммерческих к бюджетным начинает пока что удивлять.
У нас, вроде бы, нет каст, поэтому частник может стать бюджетником, и наоборот.
Когда, в 90-е-начале 200-х, бюджетники сидели в полной нищете, реально нищете - на хлебе, крупе и воде, мясо по праздникам, частники к этому относились спокойно - "не нравится - иди в ларек торговать". Согласен, но почему же теперь идет подчеркивание различия? Не платит коммерсант - всегда можно пойти работать в бюджетную контору, места пока еще есть, кто мешает то?
P.S. ШИКО, это я не Вам лично адресовал, а просто в воздух, в голову пришло.

Вот именно я к тому и написал, что разделение появляется. Будет ли ярковыражено или нет, увидим. Просто в бюджетной сфере сотрудник, как бы это так выразить, менее бесправен что ли. Конечно уволить/сократить могут и оттуда и отсюда но выгнать человека за просто так из гос. учреждения сложнее, ИМХО.
Сейчас в отличии от 90-х у государства есть деньги. Пока во всяком случае. Как будет дальше увидим. Но бытует мнение что на ближайший год-два имеет смысл поискать работу в гос. учреждениях. Впрочем лично я его не разделяю.

Но бытует мнение что на ближайший год-два имеет смысл поискать работу в гос. учреждениях.

Когда учителей называют балластом - "звоночки" уже не нужны. Уже звякнуло так, что колокол треснул.

Это, типа, критика в мой адрес? Зря. Я трезво оцениваю кого когда начнут выкидывать заборт. В отличие от 90-х картина сейчас будет очень другая. Ну учителей то понятно - их завсегда 😞 Но стержень будут теперь держать до конца - сужу по общению со знакомыми ипотечными ментами и фээсбешниками. Если чё - будут пацифиздить фулиганов всяких. В принципе, участник cpec тут этого и не скрывает - кто вякнет против власти - тот огребет.

Я не про ментов и ФСБшников говорил. Я больше про всяких клерков только министерских.

Таже бадяга. Одним мирром мазаны. Им тоже зряплату поднимают. Заштатный бухгалтер в МИДе местном (а вы как думали, конечно, у нас есть МИД) получает в два раза больше, чем жопу рвущий на предприятии.

Makc k-113

Вы знакомы с "закулисой" отечественной педагогики? Знаете что то об учителях в школах, преподавательском составе в институтах? О специфике во всех смыслах? Очень, очень мрачно во всех смыслах. Впрочем, как и везде сейчас. И это старшненький звоночек сам по себе звенит последние десятилетия...

У меня нет антизвоночков. Живём пока...

Тем кто уповает на "золотовалютные резервы" стоило бы почаще мониторить то с какой скоростью они тают. Ну и делать соответствующие выводы по срокам.

Паралетчик
источник информации в студию!
вот вам мой источник: http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d010/190.htm
позвольте и вас поздравить соврамши с якобы 33% подорожанием!

ЕСТЬ ПРАВДА, ЕСТЬ ЛОЖЬ, А ЕСТЬ СТАТИСТИКА:

И верить последней почему то не очень хочется.... Так как там идет дикая и извращенная игра цифрами.

Gromozeka
Makc k-113

Вы знакомы с "закулисой" отечественной педагогики? Знаете что то об учителях в школах, преподавательском составе в институтах? О специфике во всех смыслах? Очень, очень мрачно во всех смыслах. Впрочем, как и везде сейчас. И это старшненький звоночек сам по себе звенит последние десятилетия...

Отчасти. Потому что практически все знакомые оттуда свалили. Мрачненько там было уже давно. Но по крайней мере их не называли БАЛЛАСТОМ. Было в обществе представление, что работа там не сахар и платят хреновато, но дело нужное. А тут такая вот фишка - да чо там учителя, балласт один, за борт их, чтоб плыть не мешали... Стало быть - приплыли.

Joker.udm
Если чё - будут пацифиздить фулиганов всяких. В принципе, участник cpec тут этого и не скрывает - кто вякнет против власти - тот огребет.

До первых серьёзных потерь на их стороне... В их среде недовольных предостаточно. Даже те, кто совсем неплохой доход имеет, завидуют, например судьям, с их зарплатами и пенсиями (у обычного судьи зп - от 120 000 руб., пенсия - ок.60 000), вполне обоснованно считая такую оплату несправедливой. Кроме того, постоянные внутри- и межведомственные распри солидарности в их среде тоже не способствуют. А потом, если всерьёз начнётся, у них других забот появится достаточно. О семьях, например...
Что же до "участника spec"... Не обращайте внимания - его частенько заносит.

Для вывода американской базы из Киргизии дали 6 месяцев (минимально возможный срок) а если учесть что НАТОвские автоколонны дербанят на дорогах и сотни машин с военными грузами угоняют то скоро наши стратегические конкуренты плотно увязнут не только в Палестине но и в Афганистане. это крупные затраты и отвлечение войск. а значит военная угроза в отношении РФ резко снижается.

Военную угрозу от наземных сил США можно считать пренебрежимой до тех пор, пока СЯС способны доставить несколько десятков подарков на территорию США. Вот когда такой возможности не станет (в силу распада СЯС или создания реальной ПРО) - тогда да. Но ближайшие песцеопасные сценарии связаны отнюдь не с военной агрессией США и союзников.

Видеоблог президента http://blog.kremlin.ru/ обзавелся возможностью оставлять комментарии 😊
Знакомый отправил туда сообщение, интересно, модератор пропустит его?

Граждане, какой смысл спрашивать у президента когда кончится кризис, кого он коснется, как жить и что делать при кризисе?

Президент - гарант безопасности! Он никогда не скажет что пора все бросить и запасать тушенку и патроны, в противном случае начнется тотальная паника и коллапс. Наоборот - до самого последнего момента с телеэкранов будет доносится информация что все в порядке и ситуация под контролем.

Думайте и анализируйте сами.
Что мы имеем:
- На пороге МИРОВОЙ кризис. По многочисленным заявлениям экспертов наша экономика в сравнении с экономиками других стран только развивается. В силу этого мы в некоторой степени защищены от резких колебаний. Как известно пока толстый усохнет, худой издохнет. Именно это и подтверждается сейчас - наш ЗВР тает на глазах.

- Дешевеет нефть, следовательно, в мире пропорционально дешевеет и топливо. У нас же все не как у людей - нефть упала в цене более чем в 2 раза, бензин подешевел всего на пару процентов. Дизтопливо стоит как бензин - с точки зрения здравого смысла это бред.

- Из-за дороговизны ДТ наше сельское хозяйство загоняется в еще более глубокую яму. Продовольственная безопасность страны не то чтобы под угрозой - ее просто нет. Мы - Россияне - прочно сидим на продовольственной игле без шансов в ближайшем будущем с нее соскочить. Самое ужасное то, что это все делается сознательно. Коррупция чиновничьего аппарата достигла таких небывалых пределов, что просвета не видно.

- В 2008 году правительство сообщило нам, что инфляция составила около 13%. Я не знаю как определяется этот показатель, но фактически все гораздо плачевнее. Рост цен для конечного потребителя на продовольственный товары составил минимум 30%, на услуги - 20% и т.п.
Реальная инфляция составила не менее 25% за 2008 год.
Может хватит определять среднюю температуру по больнице?
В 2009 году нам обещают инфляцию не более 11% - это даже не смешно.

- Состояние ЖКХ деградирует все сильнее, если раньше деньги не особо выделялись на ремонты и замену, то сейчас можно ожидать дальнейшего ухудшения ситуации.

- Повышение цен на коммунальные и транспортные услуги на фоне массовых увольнений и повышения цен на продовольствие - это не просто издевательство над народом - это практически целенаправленный геноцид.

- Безграмотная миграционная политика, ущемление прав коренного населения России в пользу граждан южных республик; тотальная коррумпированность судебной власти и замалчивание национального вопроса. Все это повышает градус межнациональных отношений на бытовом уровне.

- Последний перл нашего правительства - повышение пошлин на импорт иномарок. Цель благородна - поддержание отечественного автопрома. Но к сожалению, конечный результат известен заранее - обогащение некоторых далеко не бедных граждан, дальнейшее загнивание автопрома, понижение уровня жизни рядовых граждан, вынужденных своим правительством пользоваться худшим товаром по завышенным ценам.
И кстати, почему наши чиновники, которые принимают подобные законы, сами используют автомобили совсем не отечественного автопрома, а очень даже зарубежного. Одного автомобиля из кортежа президента хватит чтобы выдать пенсию более 1000 пенсионерам. Как это называется?

Можно, конечно, и дальше говорить о том как у нас все замечательно и хорошо. По-этому, дорогие соотечественники, желаю всем нам терпения, кризис продлится не один год, ведь сейчас мы в него только входим. Я не президент, по этому советую - запасайтесь едой и патронами. Этим вы немного подстегнете нашу загибающуюся экономику 😊 Если наше правительство говорит, что все будет хорошо, это значит, что по меньшей мере дальше будет не скучно.

П.С. Практически на 100% уверен, что мое сообщение не пройдет, ведь у нас не принято критиковать власть. У нас все хорошо.

милиции обещают зарплату в 40 тыров
http://www.newsru.com/russia/13jan2009/milicerich.html

видеоблог- лишняя опция общения с народом. надеюсь что оттуда будут удалять неконкретные туманные посты не относящиеся к темам. (собственно так на всех блогах и происходит) т.е. отсутствие заигрывания в демократию и всяческие мнимые свободы, при расширении подачи информации это и есть антизвоночек.
опять таки бюджетникам повышают ЗП и многочисленные льготы по налогообложению физ лиц вводят.

милиции обещают зарплату в 40 тыров

sk0ndr
Ровно на сорок буханок хлеба.

Когда за ним приедут?

видеоблог- лишняя опция общения с народом.

отсутствие заигрывания в демократию

при расширении подачи информации

бюджетникам повышают ЗП

если бы вы сами покупали хлеб то смогли бы купить на эти деньги аж 2000 буханок хлеба или почти тонну риса. с одной такой ЗП семья не умерла бы с голода целый год.

Вам в кремле зарплату выдают, тогда вы точно не пропадете.
Не надрывайтесь вы так на каждую шутку.
Посмотрим, КОГДА дадут, сколько будет хлеб стоить.

продолжаю коллекционировать аргументы против антизвоночков уже был описан ужас подорожания газа за 23 рубля в месяц а кто то платит 2000, трагедию дикой цены колбасы за 347 рублей (при стоимости мяса в 350), теперь добавилась чудесная буханка хлеба за 1000 рублей. насколько рационально покупать газ или хлеб в 100 раз дороже каждый решает сам. я же думаю что по тому кто сейчас покупает буханку хлеба за 1000 рублей действительно звонит звоночек, а тот кто может купить 2000 буханок в месяц- может расслабиться.

Остроумно высмеять - полезный скилл. Но совершенно недостаточный для выживания. Рассматривая ситуацию начинающегося кризиса в стране и, особенно, действия властей при ней - оснований для оптимизма не нахожу при всём желании. Хотя рад бы сидеть на работе ровно и потихоньку крепить личное благосостояние ударным трудом...

Остроумно высмеять - полезный скилл.

при стоимости мяса в 350

Жарят Путин и Лукашенко на вертеле Юшенко... Лукашенко спрашивает:
- Владимир Владимирович, а чо это вы так быстро вертел вращаете... он же не прожарится...
- мммм понимаете... когда я медленно вращаю - он уголь пи$дит.

Услышал сегодня.

я же думаю что по тому кто сейчас покупает буханку хлеба за 1000 рублей действительно звонит звоночек

У поролончика действительно проблемы со временем 😊
1.Милиции пока по сороковнику не платят, а только обещают.
2.Когда будут (то что будут, я не сомневаюсь, вопрос когда) тогда и будет хлеб стоить не 25 рублей, как сейчас ( два часа назад купил 1 буханку черного хлеба и 1 батон ровно за 50 рублей).
Не имеет смысла сравнивать раки по три, но вчера, с раками по пять, но сегодня.
кстати, служащим сейчас - пайковые то повысили?

sk0ndr
служащим сейчас - пайковые то повысили?

"Коммерсантъ": В конце 2008 года рост зарплат продолжался.

РБК 14.01.2009, Москва 08:29:02 Несмотря на негативные тенденции, которые наблюдались осенью-зимой 2008 года на рынке труда и в целом в экономике, зарплаты за этот период упорно росли, следует из очередного "Общероссийского исследования заработных плат, компенсаций и льгот", подготовленного Центром аналитических исследований "Анкор". Центром было опрошено 490 компаний из 33 российских городов.

Самым перспективным с точки зрения уровня зарплат городом, согласно исследованию, оказалась Москва, где работник в среднем во втором полугодии 2008 года получал 48,1 тыс. руб. (отметим, что в исследование не вошли такие округа как Чукотка, Ямало-Ненецкий и Ханты-Мансийский АО, где традиционно зарплата в полтора раза выше, чем в Москве). Неплохими заработками могли похвастаться также жители Дальнего Востока - например, в Южно-Сахалинске средняя зарплата достигала 44,5 тыс. руб. Следом по уровню заработков идет Северо-Западный округ: в Санкт-Петербурге средняя зарплата составляла 35,2 тыс. руб., Калининграде - 29,6 тыс. руб.

"В целом за 2008 год по сравнению с 2007 годом зарплаты в России выросли на 21%.

Самый большой относительный рост зарплат наблюдался в Центральном округе России - 34%,

Видимо я в другой стране живу 😞
...
- Вовочка, почему ты плачешь?
- Хочу жить в СССР...
Анекдот времен застоя

Да зарплаты-то растут. Не у всех, но таки да. В рублёвом выражении. Вот в количестве буханок - уже не факт... Зарплата у меня за крайние три года выросла ровно втрое. Уровень жизни - практически не изменился.

Выросли у знакомых бюджетников ненамного, врачей некоторых, правоохранителей.

sk0ndr

У поролончика действительно проблемы со временем 😊
1.Милиции пока по сороковнику не платят, а только обещают.
2.Когда будут (то что будут, я не сомневаюсь, вопрос когда) тогда и будет хлеб стоить не 25 рублей, как сейчас ( два часа назад купил 1 буханку черного хлеба и 1 батон ровно за 50 рублей).
Не имеет смысла сравнивать раки по три, но вчера, с раками по пять, но сегодня.
кстати, служащим сейчас - пайковые то повысили?

лохонулись я еще несколько лет назад нашел магазины где от 100 рублей хлеб.

Так выросли-то в каком эквиваленте? В рублях? Или вовсе в номинальном окладе? Учителям пару лет назад "подняли", ага. Подняли на 10%, а 15% надбавку "на покупку литературы" - сняли. С огромной и искренней благодарностью к заботливому правительству тысячи учителей бросили это гиблое дело и подались в манагеры.

Дык я не понял, кому жить стало лучше, жить стало веселей, кроме паралетчика?
может голосование устроить, кто как себя ощущает (лучше-хуже) а потом паралетчик популярно объяснит, что жить на самом деле стало лучше, а если и кому так не кажется -так это только оптическая иллюзия.

sk0ndr
кому жить стало лучше, жить стало веселей, кроме паралетчика?

sk0ndr
Дык я не понял, кому жить стало лучше, жить стало веселей, кроме паралетчика?
может голосование устроить, кто как себя ощущает (лучше-хуже) а потом паралетчик популярно объяснит, что жить на самом деле стало лучше, а если и кому так не кажется -так это только оптическая иллюзия.

Мне кажется что Вы передергиваете. Паралетчик вроде не писал что жить стало лучше, а то что сейчас все не так уж плохо. И в этом я с ним кстати согласен. В домах есть свет, тепло (в отличии от половины Европы), дома и в магазинах полно еды. Еды на любой вкус и достаток. От колбасы за 500р. и хлеба за 100, до грошевой картошки и дошираков. Кому, за последние лет 10-15, было реально жрать нечего? Лично я таких не знаю. Правда сужу только по Москве. Так что не гневите Бога. СЕЙЧАС все хорошо. Что будет потом, вопрос другой.

sk0ndr
Дык я не понял, кому жить стало лучше, жить стало веселей, кроме паралетчика?
...

камрады шепчутся что то насчет травы забористой и неправильного майонеза... в одни руки попавшего 😀

sk0ndr
Дык я не понял, кому жить стало лучше, жить стало веселей, кроме паралетчика?

ШИКО
Паралетчик вроде не писал что жить стало лучше, а то что сейчас все не так уж плохо.

Правильно.
Кризис-кризисом, но без средств на еду-квартплату-минимум одежды, в общем то, никто даже из уволенных не остается.
Раздаются жалобы - "Уволили, не могу найти работу", так ведь имеется в виду, что не могут найти ЖЕЛАЕМУЮ работу, а "на пропитание" - да пожалуйста, в Самаре, например, на ноябрь было ЕМНИП до 50 тысяч свободных рабочих мест в муниципальных учреждениях и предприятиях. Это конечно не управлечнческих, а самых простых: водитель трамвая, 12 тыр, водитель грузовых а/м, так же где-то, и т.д. Пожалуйста, работайте, на время кризиса по крайней мере - нормальный выход, чтобы было что поесть-одеть и чем квартплату отдать.

spec
Раздаются жалобы

народ я так понял, нервно реагирует в основном на главный "мессаж" топика, а именно

Паралетчик
Без паники комрады - сейчас ЗОЛОТОЙ ВЕК. получайте удовольствие и расслабьтесь.

ксти, как то он мне слишком напоминает рекомендацию из анекдота про изнасилование 😛

в начале темы приводил сравнение с жизнью 10,17...100...300 лет назад. никто не спорил что тогда жили существенно хуже.
теперь давайте сравним себя с соседями:
Литва- много тысячные митинги-столкновения сотня задержанных ( у нас пара сотен перекупщиков на даааальнем востоке разок вышла даже ничего не сломав)
Грузия - война, беженцы, кредиты МВФ, американский адвокат в виде назначенного президента. (у нас мир и все беженцы вернулись по местам)
Таджикистан, Туркменистан - голод все мужчины мотаются на заработки живя в бараках а теперь еще после праздников вернуться некуда раоты нет.
Украина - гривна девальвировалась вдвое, пенсии и ЗП госслужащим заморозили в падающей гривне на 2 года, производства остановлены. ( у нас тоже рубль опустился но вдвое меньше да и пенсии и зп бюджетникам и милиции с 1 января подняли.

Можно и с европой сравнить- сотни сожженных машин во франции, сотни сожженных и разграбленых магазинов в Греции, в Германии, Норвегии погромы.. у нас же магазины целы... ну с полгода назад пару дюжин машин в москве сожгли.
а погода? в Испании -15С было, в Германии рекорды холодов до -35С, а у нас потепление и повышение урожайности.

Делаем выводы.

Про то, что кирдык НЕ НАСТУПИЛ - никто не спорит. Вот про то, что тенденции благоприятны - как раз квесчин. Очень хочу оснований для оптимизма - тема-то называется "антизвоночки", а не "радуйтесь сегодня, ибо завтра будет хуже".

Из личного - обслуживаемая госконтора у меня благополучно переименовалась, с кем-то формально объединилась, все начальство осталось старое. С той фирмой, через которую оформлен - тоже всё в порядке. В рублях зарплата как была, так и осталась. Ну за мои то реально по занятости пол-ставки (да и то, от силы - реально - даже меньше времени занимает) - даже грех жаловаться, что мало платят. У жены зарплата - тоже не прибавилась, но и не убавилась. Так что, могу конечно поворчать, что в долларах меньше получается. Но именно - поворчать, не более того.

в начале темы приводил сравнение с жизнью 10,17...100...300 лет назад. никто не спорил что тогда жили существенно хуже.

у нас пара сотен перекупщиков на даааальнем востоке разок вышла даже ничего не сломав

Грузия - война, беженцы, кредиты МВФ, американский адвокат в виде назначенного президента.

у нас мир и все беженцы вернулись по местам

зп бюджетникам и милиции с 1 января подняли.

Можно и с европой сравнить- сотни сожженных машин во франции, сотни сожженных и разграбленых магазинов в Греции, в Германии, Норвегии погромы

Делаем выводы.

Положительное сальдо торгового баланса РФ в январе-ноябре 2008г. составило 193,6 млрд долл., что выше аналогичного показателя 2007г. на 57,4 млрд долл., или 42,16%.

Как сообщила Федеральная таможенная служба, со странами дальнего зарубежья сальдо торгового баланса составило 162,1 млрд долл. (116,1 млрд долл. в январе-ноябре 2007г.), со странами СНГ - 31,5 млрд долл. (20,1 млрд долл.).Экспорт России в январе-ноябре 2008г. составил 439,4 млрд долл. и по сравнению с соответствующим периодом прошлого года увеличился на 40,1%.
пока все идет хорошо.

сальдо это разница между импортом и экспортом, я так понимаю? т.е. РФ больше продало чем купило? Так чему тут удивляться то? То что экспорт растет конечно хорошо, но очень бы хотелось посмотреть детализацию по отраслям хотя бы. Вот только сдается мне что рост экспорта никак не связан с повышением конкурентоспособности российских товаров (не ресурсов)

по сравнению с соответствующим периодом прошлого года увеличился на 40,1%

Боевая подруга
милиции обещают зарплату в 40 тыров
http://www.newsru.com/russia/13jan2009/milicerich.html

ИМХО это не АНТИ-звоночек, а самый что нинаесть звоночек.
Пайку повышают чтоб не сомневаясь разгоняли недовольный народ и защищали от голодных людей рублёвских жителей.

wedmack
ИМХО это не АНТИ-звоночек, а самый что нинаесть звоночек.
Пайку повышают чтоб не сомневаясь разгоняли недовольный народ и защищали от голодных людей рублёвских жителей.

т.к. з/п просто смешные

Бездельников што-ли, которым впадлу водителем трамвая поработать

spec
какой это голодный народ еще?

spec
1) это повышение сто лет как уже запланировано, т.к. з/п просто смешные

А за что повышать? У нас что раскрываемость офигенная? Или может работа по предотвращению преступлений на высоте? Как раз наоборот, преступность ростет, и по прогнозам тех же чиновников милицейских будет рости. Так за что зарплату повышать? Синдексировать на 13% в соответствии с официальным уровнем инфляции. и все. На большее милиционеры как то не заработали.

Зарплата смешная, так в МВД никто не держит. Вперед водителем трамвачя работать.

uliss
сальдо это разница между импортом и экспортом, я так понимаю? ...)

а разве не сумма???
всегда путал 😊

wedmack
Да, пока голодных не много (если не считать некоторые посёлки шахтёров, где закрыли шахты), но надо просчитывать перспективу хотя бы на ближайшее время. А перспектива такова что количество безработных настолько увеличится, что даже премьер-президент говорит о двухкратном её увеличении. А много ли проживёшь на 4500р пособия при нынешних тарифах ЖКХ, увеличенных ценах на транспорт и продукты...
Вот ваше клеймение "бездельниками" как раз и показывает для чего вам пайку увеличивают в то время когда всем остальным зарплаты срезают (в лучшем случае).

Alexandr13

а разве не сумма???
всегда путал 😊

Нет 😊 Сальдо это всегда приток минус отток.

ШИКО
А за что повышать? У нас что раскрываемость офигенная? Или может работа по предотвращению преступлений на высоте? Как раз наоборот, преступность ростет, и по прогнозам тех же чиновников милицейских будет рости. Так за что зарплату повышать?
Зарплата смешная, так в МВД никто не держит. Вперед водителем трамвачя работать.

spec
А если повысят, как обещают (сомневаюсь, впрочем, что реально молодые сотрудники эти деньги увидят), то народ туда потянется, и можно будет уже по настоящему конкурсу брать, скажем, 1 из 5.

Да ну? У меня один бывший одногрупник институтский чтоб в ГАИ устроится взятку давал. Вот какое у человека стремление служить и защищать 😛 Так что сомнительно мне, что бы в милиции были проблемы от того что туда набирать некого. Скорее наоборт, хоть зарплату вообще не плати, хоть самих доплачивать государству заставь, хрен кто уволится.

ШИКО
Сальдо это всегда приток минус отток.

spec
Так "минус" - это и есть сумма чисел с разными знаками.
Так что оба правы.

Ну в принципе да.

ШИКО
Да ну? У меня вот один бывший одногрупник институтский чтоб в ГАИ устроится взятку давал. Вот какое у человека стремление служить и защищать Так что сомнительно мне, что бы в милиции были проблемы от того что туда набирать некого. Скорее наоборт, хоть зарплату вообще не плати, хоть самих доплачивать государству заставь, хрен кто уволится.

Так повышают то как раз для того, чтобы пошли туда свежие люди и можно было поднять планку требований.
Или Вас устраивает такой состав милиции?

Да понимаю я. И зарплаты в милиции маленькие и далеко не "все менты козлы".
Но и Вы поймите, не все бездельники и дармоеды те кого сейчас сокращают. далеко не все.
А у Вас через два поста на третий каким то принебрижением к уволенным/сокращенным сквозит. Мол и планктон они, и эникейщики, и просто бездельники. Поймите, ну не для того люди два высших образования получали что бы к 35-ка годам водителем трамвая работать. Мне например полегче, у меня ВО инженерное (да и помоложе я некторых коллег которых у нас сократили). Я случись чего, худо бедно себе работу найду, хоть тем же электриком. А как быть у кого профильное юридическое, экономическое? В водители трамвая? Проходили уже такое в начале 90-х, когда доктора наук, и кандидаты на базарах торговали. И не к чему хорошему это в конечном счете не привело.

Вы не путайте ГАИ с остальной милицией.
ГАИ - это вообще отдельная песня.
А вот в остальной милиции проблемы как раз от того, что некого набирать в первую очередь - у пэпсов и ОМОН недобор постоянный, в розыске - полсостава, как и в дежчастях и ГНР и т.д.

Так что единственный выход

spec
Безработный безработному рознь.
Большинство безработных ищут не "любую работу, чтобы прокормиться", а соответствующую их представлениям о "достойной работе".
----------
от дворника до инженера ЖКХ - с небольшими, но стабильными з/п, позволяющими питаться, одевать, жить в квартире.

ШИКО
Но и Вы поймите, не все бездельники и дармоеды те кого сейчас сокращают. далеко не все.
А у Вас через два поста на третий каким то принебрижение к уволенным сквозит. Поймите, ну не для того люди два высших образования получали что бы к 35-ка годам водителем трамвая работать. Мне например полегче, у меня ВО инженерное. Я худо бедно себе работу найду, хоть тем же электриком. А как быть у кого профильное юридическое, экономическое? В водители трамвая? Проходили уже такое в начале 90-х, когда доктора наук, и кандидаты на базарах торговали. И не к чему хорошему это в конечном счете не привело.

wedmack
Достойная - это по специальности и за зарплату, позволяющую не нищенствовать, а содержать семью (и давать образование детям, что очень недёшево!). Это нормально. Человек получает годами образование и профессию и, соответственно, желает работать именно по той специальности, которой владеет, а не идти на ту работу в которой ни хрена не понимает, тем более неквалифицированную.

wedmack
Вот в свете такой цепной реакции и надо рассматривать повышение пайки "цепным псам режима".

wedmack

Выньте голову из песка.

wedmack
Про сайты - инфа на форумах идёт с разных регионов и намного бОльшая выборка разных слоёв и профессий, чем среди своих - москвичей в основном.

wedmack
О чём и речь - во время баксовой эйфории не повышали, а сейчас повысили.
Я не про то, что должны за копейки работать, а про то, с какой целью власти это сделали.

а мне кажется доводы wedmack-а более убедительны..

spec
Не вяжется Ваша версия.

spec
Кстати, я по моему раньше писал уже, что повышение это еще в 2007 планировали, когда кризиса и в помине не было, и именно срок начала 2009 г назывался.

Но, что касается вашего спора, то низависимо почему поднимают СМам з/п, сам факт повышения, я только одобряю, а то как то странно смотрелось, что оба моих знакомых подполковника (МЧС и УгРо) получали чуть больше грузчиков в Пятерочке. Это даже как то унизительно для страны, имхо.

wedmack
Я буду только рад если эти повышения зарплат СМам не приведут к их готовности без раздумий отбивать почки или стрелять по всем противникам режима. Не хочется что-то повторений 9 января 1905г.

Клавишег
МЧС

spec
А с каких это пор реальная инфа с сайтов получается?
А сами поузнавать не пробовали?
У кадого человека не менее 200-300 ближних и дальних знакомых, в течение месяца статистику составить - без проблем.

Вот у меня в связи с закрытием одного проекта пришлось уволить инженера.
Сразу после НГ, причём уведомление от заказчика я получил прямо перед НГ. Человека просто нечем кормить было - у коллег тоже сокращения по персоналу.
Весело, да?
Человек ушёл на праздники и всё, уволен. 😊
По крайней несмотря на испытательный срок он получил зарплату за янв. -февр. - у меня к его работе претензий не было, а компания пусть получает деньги с клиента.
Но пример показателен.
Первая волна прошла заблаговременно, в ноябре. Сбросили много балласта и стажёров, но это специфика компании. В low-tech производстве сбрасывают всех, причём из-за низкого уровня управленцев там практикуется второй путь - общее снижение зарплат/сокращение рабочих часов.

Мужики, Вы что-то тему данную никак не просечете, ИМХО.
"Жопа" начинается тогда, когда уволенный человек НЕ МОЖЕТ при всем желании найти какую-либо ЛЮБУЮ работу, которая позволила бы питаться, покупать предметы первой необходимости и платить за квартиру.
А до тех пор, пока уволенный человек может пойти на работу, пусть с дауншифтингом, которая все эти потребности обеспечит - все в норме, обычные колебания рынка труда.
Пока никаких признаков "жопы" я не вижу.
А в физическом труде, поверьте, нет абсолютно ничего плохого, даже для профессора. Я вот, уже писал, с в/о с отличием, занимался НИР, патенты есть всякие и "научное признание", но тем не менее с удовольствием работаю на должности, на которой, хоть в/о и желательно, но физическая работа, пусть и квалифицированная, является очень важным и непременным спутником, даже скорее и основой. Это замечательно, господа, сидение в кабинетах с этим и близко не стояло.

spec
Мужики, Вы что-то тему данную никак не просечете, ИМХО.
"Жопа" начинается тогда, когда уволенный человек НЕ МОЖЕТ при всем желании найти какую-либо ЛЮБУЮ работу, которая позволила бы питаться, покупать предметы первой необходимости и платить за квартиру.

В целом согласен. Я тоже считаю что пока жопы нет. Но это пока.

ШИКО
В целом согласен. Я тоже считаю что пока жопы нет. Но это пока.

spec
"Жопа" начинается тогда, когда уволенный человек НЕ МОЖЕТ при всем желании найти какую-либо ЛЮБУЮ работу

Господа... Что то вяло у вас получается с "антизвоночками", надрыв какой-то слышится. И с оптимизмом фигня полная.

Gromozeka
И с оптимизмом фигня полная.

А как же жизнерадостное мироощущение в стиле "Я ещё жив!"?

spec
"Жопа" начинается тогда, когда уволенный человек НЕ МОЖЕТ при всем желании найти какую-либо ЛЮБУЮ работу, которая позволила бы питаться, покупать предметы первой необходимости и платить за квартиру.
А до тех пор, пока уволенный человек может пойти на работу, пусть с дауншифтингом, которая все эти потребности обеспечит - все в норме, обычные колебания рынка труда.

В крупных городах - работу найти не проблема. А если город небольшой и градообразующее предприятие фактически остановилось? Переезд куда-либо и жилье на съемной квартире - так надо как минимум иметь хоть какую-то перспективу найти работу в соответствии со своей если не квалификацией, так хотя-бы физическими возможностями (здоровье и возраст в этой ситуации играют тоже далеко не последнюю роль). Получается что-то вроде замкнутого круга. Куда-то "на авось" срываться - занятие тоже малоперспективное. А сидеть на месте, если в конкретном городе работы практически нет - высидеть тоже вряд ли что удастся. Так что - ситуации достаточно разные бывают. И очень часто - именно по "территориальному" признаку.

spec
Мужики, Вы что-то тему данную никак не просечете, ИМХО."Жопа" начинается тогда, когда уволенный человек НЕ МОЖЕТ при всем желании найти какую-либо ЛЮБУЮ работу, которая позволила бы питаться, покупать предметы первой необходимости и платить за квартиру. А до тех пор, пока уволенный человек может пойти на работу, пусть с дауншифтингом, которая все эти потребности обеспечит - все в норме, обычные колебания рынка труда. Пока никаких признаков "жопы" я не вижу. А в физическом труде, поверьте, нет абсолютно ничего плохого, даже для профессора. Я вот, уже писал, с в/о с отличием, занимался НИР, патенты есть всякие и "научное признание", но тем не менее с удовольствием работаю на должности, на которой, хоть в/о и желательно, но физическая работа, пусть и квалифицированная, является очень важным и непременным спутником, даже скорее и основой. Это замечательно, господа, сидение в кабинетах с этим и близко не стояло.

В целом, экономически эффективных вакансий по Владивостоку нет. Раздел "биржа труда" в спец. газетах похудел с 20-30 страниц до 2-х. На все объявления.

Живой пример - товарищ. Сократили (в числе последних) в ноябре. В/о экономист 😞, в/у, молодой, с опытом, квалификацией и аттестацией. Семья: жена, годовалый сын, отец инвалид на пенсии в 6-т.р. Не может найти дневную работу с ноября. Не только по профессии. Стоит на бирже. Нет, работа конечно есть. За 5-6 тысяч после бесплатного испытательного срока в 1 месяц. При этом расходы на транспорт 2500 в месяц. Без учёта обедов.
Это ЖОПА? Я думаю полная.

Многие известные мне люди, работающие на стройках, в банках, автосервисах и пр. сфере услуг, либо вообще сидят без работы, либо в два раза потеряли в з/п. Все ищут приработок или ночную работу. И хрен найдёшь ещё.

Вот такой оптимизм.

А, ну да...
Мы всё ещё молоды и жЫвы!

Прорвёмся

Egolf
При этом расходы на транспорт 2500 в месяц

Egolf
жЫвы

Давайте без политики. конкретно о позитивных моментах в жизни уменьшающих вероятность катастроф.

вчера в гости заехал старый армейский друг которого не видел 15 лет. так вот он живя в Армении в поселке рядом с Карабахом получал за месяц работы по выпечке хлеба аж 150 долларов имея троих детей и жену на содержании, без всякой альтернативной возможности заработать. и при этом реальность войны или конфликта с Айзербаджаном крайне высокая. вот и сравнивайте как живут миллионы в проголодь а вы то цену проездного считаете то надбавку в 10 тыров к зарплате за песец принимаете. стыдитесь.

При катастрофах больше всего гибнет вследствии паники.
Ноющий выживальщик- умирающий выживальщик.
Паникующий выживальщик-мертвый выживальщик.

так вот он живя в Армении в поселке рядом с Карабахом получал за месяц работы по выпечке хлеба аж 150 долларов

Ноющий выживальщик- умирающий выживальщик.
Паникующий выживальщик-мертвый выживальщик

spec
Вот с целью, чтобы честные люди, если вдруг в милицию попали или попадут, с голоду не умерли.

А чо так долго ждали? Аж до 2009 года?
В милиции с ЗП, по-моему, хреново стало ещё в 1 пол. 90-х.
15 лет ждали. Малацца!

nightalex
Ну, да... Истинный выживальщик силён повторением мантры "в России всё спокойно". И, желательно, закрытыми глазами и затычками в ушах.

Ноющий выживальщик- умирающий выживальщик.
Паникующий выживальщик-мертвый выживальщик.

паралетчик забыл, что если вернется то, что называют лихие девяностые, то это и будет БП.

sk0ndr
то, что называют лихие девяностые, то это и будет БП.

а что есть? козявка в носу застряла? за газ на 6 рублей больше платить? или колбаски не каждый день а через день есть? это предпосылки к бп?
паникеров к стенке!

Девяностые - это конечно не БП. Это "песец средних размеров". Прибылой. Уже не щенок, но до матерого далеко. Но не факт, что в этот раз всё обойдётся так же. Советских ништяков и доперестроечных нычек уже не осталось, колхозов советских, которые не ругал только ленивый, но которые тем не менее содержали стада КРС и засевали поля - тоже нет. Фермы смотрят в небо обвалившимися стропилами, на полях берёзки растут... Про склады госрезерва и систему ГО - говорить не приходится. Кожеедович, конечно, великий выживальщик (кто ещё из ельцинских министров остался на своём посту?), но всю Россию он не спасёт, да и класть ему на Россию, равно как и остальным "заправителям" - проблемы индейцев шерифа не колышут, шерифа колышет только мнение вышестоящего шерифа... Так что оптимизм - оно хорошо, но не эхотажно ни хрена. Я был уже оптимистом - в 91. Второй раз на те же грабли? Нет, спасибо.

Самое грустгное отличие от зверька начала 90-х - наличие вертикали власти и мощного, организованного чиновничьего и карательного аппаратов. Тогда страна выжила благодаря тому, что утопающие спасались сами, ибо воровайкам было не до народа - надо было успеть хапнуть. Сейчас утопающих государство будет еще и дотапливать. В принципе оно и сейчас уже топит. Пока только промышленность.

танков к границам не двигается, наоборот базы НАТО закрывают.

Люди увольняются и все равно находят работу.

Почти миллиону (821 тыс) сотрудиков милиции повысили ЗП.

Продажи машин выросли на треть в 2008 году.

Голода нет и не предвидится
Эпидемий нет и не предвидится
геологических катастроф масштаба БП также нет и не предсказывается.

а что есть? козявка в носу застряла?

за газ на 6 рублей больше платить? или колбаски не каждый день а через день есть? это предпосылки к бп?

Васёк
Сэр - Акунаматата?

Отнюдь.

Alexandr13
Это сколькож у Вас проездной стоит то???

Да нет у нас проездных (кроме ЖД, но их цену сейчас не знаю). Конкретно этот человек живёт в таком районе города, куда общественный транспорт после 19-00 почему-то ездит очень плохо и дорого. И ещё пересадка в центре.

Объем международных резервов РФ по состоянию на 9 января 2009г. составлял 426,5 млрд долл., сообщил департамент внешних и общественных связей ЦБ РФ. На 2 января 2009г. он составлял 426 млрд долл. Таким образом, по сравнению со значением 2 января они выросли на 0,5 млрд долл.

В конце 2008 года ЗВР также демонстрировали рост.

Кстати ЦБ РФ стал увеличивать свои резервы в золоте.

Есть такое понятие - диффамация. Это когда про человека говорят правду, но только плохую, причём сильно подчёркивая и выпячивая самые непривлекательные моменты. Диффамация бывает хуже клеветы - потому что клевету можно опровергнуть, а против диффамации возразить нечего: Так вот, лисья песенка - это диффамация наоборот. Лиса поёт, в общем-то, «чистую правду», но только хорошую, причём особенно подчёркивается самое выигрышное. И тоже нечего возразить, да и не хочется возражать вообще-то.

Без обид, но... хрипловато у Лисы песня выходит... недостоверно.
Шучу. 😛

В конце 2008 года ЗВР также демонстрировали рост.
Кстати ЦБ РФ стал увеличивать свои резервы в золоте.

Паралетчик
Объем международных резервов РФ по состоянию на 9 января 2009г. составлял 426,5 млрд долл., сообщил департамент внешних и общественных связей ЦБ РФ. На 2 января 2009г. он составлял 426 млрд долл. Таким образом, по сравнению со значением 2 января они выросли на 0,5 млрд долл.

В конце 2008 года ЗВР также демонстрировали рост.

Кстати ЦБ РФ стал увеличивать свои резервы в золоте.

Международные резервы России за 2008 г сократились на 10,8 проц до 427,08 млрд долл на 1 января 2009 г - ЦБР

Международные /золотовалютные/ резервы России сократились за 2008 г на 51,682 млрд долл, а в процентном отношении на 10,8 проц - с 478,762 млрд долл на 1 января 2008 г до 427,08 млрд долл на 1 января 2009 г. Об этом свидетельствует опубликованная сегодня официальная информация Центрального банка РФ.

Резервные активы в иностранной валюте за 2008 г увеличились с 387,041 млрд долл до 406,205 млрд долл. СДР /специальные права заимствования/ сохранились в размере 1 млн долл. Резервная позиция в МВФ возросла с 374 млн долл до 1,051 млрд долл. Резервы золота возросли с 12,012 млрд долл до 14,533 млрд долл. Другие резервные активы сократились с 79,335 млрд долл до 5,289 млрд долл.

За декабрь 2008 г международные резервы РФ сократились на 28,65 млрд долл или на 6,3 проц - с 455,73 млрд долл до 427,08 млрд долл. В том числе резервные активы в иностранной валюте увеличились с 404,563 млрд долл до 406,205 млрд долл, а резервы золота - с 13,339 млрд долл до 14,553 млрд долл. (ПРАЙМ-ТАСС)
http://www.inline.ru/economi.asp?NewsID=157655

Joker.udm
А куда деньги делись потраченные на борьбу с кризисом?

Объем международных резервов РФ по состоянию на 9 января 2009г. составлял 426,5 млрд долл., сообщил департамент внешних и общественных связей ЦБ РФ. На 2 января 2009г. он составлял 426 млрд долл. Таким образом, по сравнению со значением 2 января они выросли на 0,5 млрд долл.

В конце 2008 года ЗВР также демонстрировали рост.

Кстати ЦБ РФ стал увеличивать свои резервы в золоте.

Международные резервы РФ с 26 декабря 2008 года по 2 января 2009 года уменьшились на $12.2 млрд (-2.78%) до $426 млрд.

Международные резервы РФ со 2 по 9 января 2009 года увеличились на $0.5 млрд (+0.12%) до $426.5 млрд.
http://www.akm.ru/rus/news/2009/january/15/ns_2567029.htm

перед тем как вырасти на 500 млн. они уменьшились на 12 млрд

а год назад еще меньше запасов было чем сегодня 😛
кстати замечу что за месяц больше чем на 1 млрд$ выросли запасы ЦБ в реальном золоте.

Паралетчик
Кстати ЦБ РФ стал увеличивать свои резервы в золоте.

С пяти процентов до шести процентов?

больше чем на 1 млрд$ выросли запасы ЦБ в реальном золоте.

sk0ndr
золотишко в цене поднялось - вот и запасы золота в ДЛЛЛАРАХ - выросли.

Паралетчик
курс золота http://dollaromania.com/gold.htm считайте сами, да не забудьте позвонить в сбер, ВТБ и дюжину других банков с вопросом о покупке инвестиционных монет. 3 дня звоню нигде нет в наличии, втб грит что заказывает у ЦБ и МОЖЕТ БЫТЬ только через 10 дней будут. Все оседает в ЦБ. ( малость припоздал я с пополнением БП запаса... эх! а еще 26-го декабря мог взять)

елки..)) а сколько сможете приобрести сразу ? 😊
ответ просьба в ПМ

Паралетчик
Все оседает в ЦБ.

Ет из чего такой вывод?

Charnota
из чего такой вывод?

кстати повышение запасов монетарного золота можно считать анти звоночком на уровне государства, надеюсь с помощью уважаемого NT для меня прозвенит антизвоночек 😊

Паралетчик
резервы ЦБ в монетах и слитках резко выросли

А можно - в цыффрах насчёт "резко выросли"?

И цыффры чтоп ф килаграммах были.

А вот у ребят всё хорошо. Антизвоночек.

Про чеченских стрелков в автобусе
Сотрудника УСБ препроводили в околоток, где у него изъяли оружие, после чего препроводили в следственный отдел по Никулинскому району СКП РФ по Москве для объяснений. Однако вскоре стрелок был отпущен. По одной из версий, чеченские милиционеры (всего в столицу было откомандировано 11 кавказских милиционеров) находились в Москве с целью обеспечения безопасности Рамзана Кадырова и его семьи во время визитов.

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2009/01/11/mk-daily/389263/

У ребят по попрежнему всё хорошо. Антизвоночек.

У ребят по попрежнему всё хорошо. Антизвоночек.

Egolf
Однако вскоре стрелок был отпущен.

ссылки на золотой запас приводил NT на 19 или 20-й странице. в килограмах померять или пощупать лично это не ко мне.

а вот еще один антизвоночек. каждый день с работы еду мимо трех вокзалов. если перед НГ они были запружены отъезжающими в сторону Азии, то теперь притока не наблюдается. да и на улицах число явных мигрантов уменьшилось (а значит и число преступлений меньше станет). видимо не вернулись или не пустили.

, то теперь притока не наблюдается. да и на улицах число явных мигрантов уменьшилось

а значит и число преступлений меньше станет

nightalex
Уезжают-то как раз не преступники. Преступники остаются.
Что-то совсем с "антизвоночками" не заладилось. Может, ещё примеры оных есть?

Если верить Энгельгардту, два верных признака конца света - умножение количества нытиков и рождение трёхцветного кота. Нытиков сейчас развелось - на каждом форуме, в каждой ленте новостей найдётся хотя бы один.

nightalex, вы много и убедительно пишете о том, как всё плохо. Найдите нам трехцветного кота!

Уезжают-то как раз не преступники. Преступники остаются.

Уезд гастарбайтеров явно свидетельствует о проблемах в экономике. Чем в стране лучше - тем охотнее в неё бегут. Но в данном случае эффект двоякий - действительно лучше пусть они домой уедут, чем останутся здесь без работы и денег. Тогда кроме как гоп-стопничать им просто ничего не останется.

ZanudaIII
Найдите нам трехцветного кота!

уезжают потенциальные преступники, которые оставшись без средств к существованию будут убивать и грабить за еду.

Нытиков сейчас развелось - на каждом форуме

Найдите нам трехцветного кота!

Бело-сине-красного?

БРАВО!!! Лучше - трудно.

Что гастеры уезжают - очевидный плюс, как с этим можно спорить, не пойму.
Чтобы они ВСЕ отсюда уехали, я готов год на тушенке с макаронами прожить.

nightalex
Давайте оставим бойцам пропагандистского фронта мышление категориями "нытик-бодрячок" и будем судить о ситуации по реальным фактам и событиям.

Давайте не будем отмазываться. Мы все, пишущие на публичном форуме, учавствуем в идеологической борьбе. Кто-то нечаянно и неосознанно. Кто-то за деньги, кто-то по приказу, кто-то по зову души. Для меня лично спор с вами - досадная необходимость.

Дело в том, что потоки информации, которые я перерабатываю частью из любопытства, частью ради личной выгоды и безопасности, несут много лапши разных форм и цветов, и множество, дипломатически выражаясь, выделений людей.

// Полезной информацией я считаю достоверные описания значимых для меня фактов, технологий и методов, закономерностей и законов. Эмоциональную окраску такой информации допускаю, выражение эмоций без обоснования достовернымы фактами считаю предосудительным деянием - загрязнением ноосферы, подобным загрязнению атмосферы пердежом.

YuriB
Найдите нам трехцветного кота!

Бело-сине-красного?

Бело-рыже-чёрного.

Дело в том, что такие коты теоретически невозможны. Кошколюбы это давно подметили, а генетики обосновали - ген, обуславливающий такую окраску, сцеплен с полом (находится в половой хромосоме и рецессивен).

Однако такие коты очень редко, но всё же встречаются. Генетики считают это проявлением хромосомной аномалии (помимо трёхцветности, у описанных котов были отклонения в поведении и стерильность).

ZanudaIII
nightalex, вы много и убедительно пишете о том, как всё плохо.

А что вы имеете ввиду под словом факты? Перепечатка с одного издания в другое, а потом на этот форум? Думаю вы сильно удивитесь почитав зарубежные сми и даже не очень далекого, у каждого своя правда у нас своя у нихсвоя. В части политики я лично считаю фактом только личное присутствие при ом или ином событии. Все остальное либо слухи либо навязывание определенной точки зрения, так что перепечатка статей с указанием источников только в одном случае из ста можно сказать что написаное является фактом.

Да кстати я никого не защищал. Только высказал свое мнение по поводу того сколько ФАКТОВ собрано тут и в статье про звоночки и тд.

Voices
А что вы имеете ввиду под словом факты?

Котов трехцветных видел. На форуме 151 палаты фотка была (у когото дома такой красавец живет. Тему не помню, но возможно в теме "куда девать домашних питомцев"). По водителю, представил в подобной ситуации поведение охраны какого нибудь депутата или олигарха, особенно после того как ему монтировкой свернули челюсть, и как это дело дошло бы до суда. Это было бы обычно, а тут КОЛОЛКОЛ прямо. Если бы мы не позволяли таколго не только им, но и своим, вот этого надо добиваться.

2MHead Соргласен, это из серии фактов, тут спору нет. Просто в большинстве случаев при написании чего либа сразу многие начинают крик ссылку им ссылку. После ее получения успакаиваются, если не ссылки называют автора пиз... лом. =)) вот как то так.

Кстати по поводу продуктов. С декобря по применен сегодняшний день икра из баклажанов нежин подорожала на 25 ре до 105 руб. Фото нет сорри=). Жду от своего закупщика отчета по ценам за январь. Посмотрим будет что интересное обязательно выложу.

"Давайте не будем отмазываться. Мы все, пишущие на публичном форуме, учавствуем в идеологической борьбе. Кто-то нечаянно и неосознанно. Кто-то за деньги, кто-то по приказу, кто-то по зову души. Для меня лично спор с вами - досадная необходимость."
--------------------------------------------------------------------------
А где вам "отмазки" привиделись? Между просто высказыванием своего мнения и защитой чужого - пропасть. Не находите?

А человек пишет что идет бурный рост цен, а пример привести не может. Точнее привел.. Один вид клинской колбасы. Да и то на полтора месяца в сроках ошибся.

Да и то на полтора месяца в сроках ошибся. И получилось что основной рост цен на эту самую колбасу с кризисом, в общем-то, не связан

"Убедительно это когда с фактами. Один раз попросил его факты привести - и то ленью отмазался"

А вы-то сами много оных привели, дабы от кого-то требовать подобного? И от Паралётчика мы так и не увидели перечисления "ряда товаров, подешевевших на 30%"... Как вы сами выразились - "забавно".

По словом факты?? Ну например утверждение о том что "идет бурный рост цен" сопровождающееся фотографиями старого и нового ценника.

Кстати по поводу продуктов. С декобря по применен сегодняшний день икра из баклажанов нежин подорожала на 25 ре до 105 руб. Фото нет сорри

когда говорят одно а на деле оказывается другое то достоверность утверждения уже начинает выглядеть сомнительно

а "бурного роста цен" так и не заметил

так что Вы сначала за себя ответьте

Кто раньше сделал утверждение тот раньщше и должен предоставить доказательства

Так что, только после Вас.

Никаких двойных стандартов.

Камраду Voices поверю и на слово.. Вам нет

Опять холивар? 😊

Оказывается что это именно Вы сказали что идет БУРНЫЙ рост цен...

Во-вторых примера роста цен именно с лета так и не было

И в-третьих ОДИН товар - не показатель

Поэтому не ответив на мой вопрос Вы не можете предъявлять претензии

Все предельно ясно - человеку который в пустом трепе не замечен

то Вы наверное, наконец-то, поймете что тема исключительно о признаках УЛУЧШЕНИЯ ситуации.

--------------------------------------------------------------------------
Напоследок, ещё раз обращаю ваше внимание на полное отсутствие в вами написанном чего-либо по теме и вторично вопрошаю: вы уводите обсуждение от темы умышленно или по недомыслию?

Летом 2008-го покупал в магазине сети "Квартал" (РФ, Москва) диетический хлеб с отрубями 300 граммов за 18 рублей. Сегодня в том же магазине купил хлеб с отрубями 400 граммов за 16 рублей. Чек могу завтра на работе отсканировать и опубликовать.

Также осенью 2008 неоднократно замечал, что к вечеру воскресенья хлебный отдел магазина пустел и в нём оставались дорогие и экзотические сорта хлеба. Сегодня в середине дня полки хлебного отдела были полны, одна секция целиком заполнена белыми батонами 400 г по 12.90. Подозреваю, что это снижение цен, но обосновать не могу.

персонаж нервный

Темы бывают дискуссионные и информационные.

Если сможете конечно :о)

Само по себе, без привязки к причинам его вызвавшим, повышение цен вовсе не обязательно свидетельствует о том что "все плохо".

совсем в качестве ликбеза

Многие предприятия имеют свои подсобные хозяйства - но - на них очень мало животных, тогда откуда МЯСО?

Колбаса то по любому подорожает, т.к. пошлины на ввозное мясо, основное сырье на мясокомбинатах, повысили.
Только я что-то не пойму, колбаса - это жизненно важный товар что-ли?
Пока дорого - откажитесь, здоровее будете, право слово, современные колбасы явно здоровья не прибавляют.
Это все равно, что повышению цен на водку возмущаться 😊

forest777
Многие предприятия имеют свои подсобные хозяйства - но - на них очень мало животных, тогда откуда МЯСО?

spec
Только я что-то не пойму, колбаса - это жизненно важный товар что-ли?

Паралетчик
тема для опровержений т.н. "Звоночков" и успокоения паники среди параноиков, ради всеобщего выживания.

Посмотрел внимательно начало темы и решил опубликовать здесь свои мысли по поводу тем "Дата прихода песца" (http://guns.allzip.org/topic/151/409727.html ) и им подобных.

Что касается откровений старцев и т.п. - наиболее информированный и авторитетный, согласно христианской доктрине, источник, лично Иисус Христос, на вопрос о дате конца света ответил "О дне том не знают ни я, ни ангелы небесные, а только отец мой". И дальше наузусть не помню, но что-то вроде "будь всегда готов".

Экстрасенсам, ясновидцам и вообще парапсихологам я не доверяю, как скептик и материалист. Но могу изменить своё мнение, если увижу представителя этой категории, успешно играющего в казино и на фондовой бирже. От астрологов мне достаточно фондовой биржи.

Дальше развивать тему не могу - собака просится гулять. Короче говоря, уважаемые сопалатники! Учитесь отличать бред и пропаганду от достоверной информации и её анализа! Это умение как минимум сохранит вам психическое здоровье и хорошее настроение.

spec
Колбаса то по любому подорожает, т.к. пошлины на ввозное мясо, основное сырье на мясокомбинатах, повысили. Только я что-то не пойму, колбаса - это жизненно важный товар что-ли?

А как же тушонка?

Egolf
А как же тушонка?

Абаканская на 11 рублей с НГ.
Теперь 58 за банку.
А в сентябре была 43.

"Здесь это где??"

Угадайте, о какой стране разговор.
------------------------------------------------------------------------- "Клинская докторская подорожала из-за развала промышленности? или из-за продажи ресурсов иноземцам? обоснования "очевидности" будут?"

Они просты. Продажа ресурсов позволяла не заботиться о восстановлении промышленности и сельского хоз-ва, что и привело к увеличению себестоимости той же говядины.
--------------------------------------------------------------------------
"потому что на мой взгляд рост цены на продукцию клинского мясокомбината объясняется 1)позиционированием на рынке 2) популярностью 3)покупательной способностью потребителей :о))
И при чем тут развал промышленности и с/х?"

Продукцию КМК, в известный мне магазин сети "Берингов пролив", раньше завозили через день. Теперь - раз в неделю. Какая ещё "популярность-покупательная способность" вам увиделась... Комбинат просто пытается выжить.
--------------------------------------------------------------------------
"За последние годы комбинат увеличил объемы производства более чем в два раза."

Это за какой год реклама комбината? А реклама производителя и реклама вообще - неважный аргумент. Неубедительный. Вы распологаете данными о производстве за последние 3-4 месяца? Вот это было бы интересно и в тему.
--------------------------------------------------------------------------
"Так в чем причина подорожания клинской колбасы?"

Повторюсь: комбинат, полагаю, пытается компенсировать за счёт покупателя рост издержек. Если судить по известному мне магазину, это удаётся неважно - уменьшение сбыта, по продукции КМК примерно втрое. Это со слов менеджера. Опять потребуете аудиофиксацию разговора? 😊
------------------------------------------------------------------------ "В общем учите матчасть :о))
Все на этом бесплатный ликбез для Вас закончен. Дальше только за дополнительную плату :о))"

Не льстите себе. "Ликвидировать ликбез" вы пока можете разве что в рисовании смайликов. Ваше "знание матчасти" не имеет с реальностью ничего общего.
И старайтесь меньше верить рекламе.

И на сколько же она подорожала?

Egolf
Абаканская на 11 рублей с НГ.
Теперь 58 за банку.
А в сентябре была 43.

А вот ещё "звоночек" - газ, с НГ, подорожал на 20%. Сразу. Никакого "постепенного подорожания", вопреки обещаниям правительства, не случилось.
Это, видимо, тоже из-за "возросшей покупательной способности населения"?

Какой кошмар!

На газовых фронтах умиротворение наступило.

ага.. и запускает осенью 2008 года новую рекламную компанию для репозиционирования бренда

Потом знакомый менеджер в магазине поделился сокровенным относительно реализации продукции и опять же совершенно случайно продукции именно КМК.

сосисок "молочных" порой не хватает всем желающим

совершенно случайно всплыл кассовый чек 10-ти месячной давности.

люблю заморскую икру, купил сегодня в Билле Нежинскую по 85руб. 90коп.

в пятницу сахар в Ленте 5кг - 98руб. сегодня -118руб.

Сок 2 литра 77 рублей. Я в шоке.

spec
Какой кошмар!Просто ж таки на порядки! Выживание при БП под угрозой

Ну конечно, какая фигня. За две недели на 20%.

Спец, Вам вообще за продовольствие беспокоится незачем - контора накормит. Это нам, "бездельникам" рост цен на продукты бъёт по карману.

Сок в 3х литровой банке 56 рэ

Gromozeka
Сок 2 литра 77 рублей. Я в шоке.

amba AK74
Сок в 3х литровой банке 56 рэ

уважаемые, просьба уточнять что за сок, производитель и место продажи.
хрен поймешь звонок это или антизвонок 😀

Egolf
Ну конечно, какая фигня. За две недели на 20%.
Спец, Вам вообще за продовольствие беспокоится незачем - контора накормит. Это нам, "бездельникам" рост цен на продукты бъёт по карману.

"это называется смотрю в книгу вижу фигу..."

Это немного не так называется. Я бы назвал это "нежеланием принимать самое логичное объяснение". А кстати: и давно вы себя с книгой ассоциируете? На каком, извините, основании?
------------------------------------------------------------------
"Там же черным по белому написано РЕПОЗИЦИОНИРОВАНИЕ БРЕНДА. В КМК решили что бренд у них недостаточно премиально позиционируется"

Или они объявили об этом в рекламных целях. Скорее всего, "в КМК решили", что так лучше всего объяснить повышение цен на продукцию.
-------------------------------------------------------------------------
"А зачем вкладываться в рекламу при стабильном положении на рынке - это другой вопрос. Например, зачем рекламируется МТС? "

Для того, чтобы привлечь новых клиентов на свободные мощности. А с КМК ваша параллель не годится. Не вы ли пару часов назад утверждали, что их продукции "всем желающим не хватает"? Или запамятовали? 😊
--------------------------------------------------------------------------
"Я же говорю.. учите матчасть."

А я ж вам отвечаю, что вы пока только в рисовании смайликов советы давать можете. Научитесь соотносить с реальностью то, что пытаетесь доказать. Купите лупу что ли...
--------------------------------------------------------------------------
"а при кризисе, первое что идет под нож это именно рекламные бюджеты"

Т.е. то, что вас пока не сократили, вы считаете "антизвоночком"? Чтож, ваша позиция весела и остроумна, но, видите ли в чём дело, если реклама позволяет больше продавать, то она нужна в кризисе даже более. Ваше утверждение не соответствует действительности.
--------------------------------------------------------------------------

"потому что я по 10 месяцев чеки не таскаю.."

Вам повторить, где был найден чек или вы в состоянии это вспомнить?

--------------------------------------------------------------------------

"ага... если только этот чек действительно существует :о))"

Вас снова понесло в сторону удобных вам предположений? А вдруг и я не существую? А вдруг, я - Дед Мороз? Или инспектор по распределению алкоголя? Граф Дракула? 😀
Увы вам - чек существует. Но, даже если бы его не было, проверить инфу по ценам того периода, повторюсь, легче лёгкого.

Анекдот бородатый вспомнил:

Премьер-министр перед задуманным им очередным повышением цен решил поговорить с народом. Выйдя из машины, он остановил неплохо одетого человека без лишней интеллигентности на лице. - Скажите, если мы поднимем цены на 50 процентов, как вы будете жить?
- Да ничего, как и жил.
- Так. А если на 100 процентов?
- Ничего, вроде бы, денег хватит.
- Ага, - обрадовался премьер, - а если на 500 процентов?
- Ну, тогда, наверное, дачу куплю.
- Да-а??? А кем вы работаете?
- Гробовщиком...

Свинина в Ашане подешевела на 30 рублей за кг. С первой декады ноября.
Фото чеков, выложить могу, но только в обмен на фото чеков с подарожавшими товарами. Раз уж нужны доказательства, так пускай их обе стороны приводят.

антизвоночком является то что новогоднее повышение цен произошло в штатном режиме. Точно также и даже больше именно под новый год происходило повышение тарифов и проезда в течении более 25 лет.
Если каждую осень идет противный дождь, а в январе гололед то это не признак катастрофы, это признак НОРМЫ.

Если каждую осень идет противный дождь, а в январе гололед то это не признак катастрофы, это признак НОРМЫ.

spec
Какой кошмар!

Я насчитал почти 35-ти процентный прирост цены, однако.

это признак НОРМЫ

Москва. 19 января. INTERFAX.RU - В Федеральной миграционной службе (ФМС) не отмечают резкого притока иностранных трудовых мигрантов в Россию после новогодних праздников.

"Пока никакого ажиотажа нет", - сказал "Интерфаксу" в понедельник представитель пресс-службы ФМС.

Приезд мигрантов сдерживает то, что в России пока не опубликован приказ Минздравсоцразвития о распределении квот для привлечения иностранной рабочей силы по регионам, вследствие чего, подразделения ФМС не начали выдавать разрешения на работу иностранцам, сказал собеседник агентства.

"Традиционно рост числа иностранных трудовых мигрантов отмечается в марте. Многие приезжают весной на сезонные работы. Какой будет ситуация в этом году, мы не знаем. Пока никаких оснований для весеннего ажиотажа нет", - сказал представитель ФМС. Ранее в ФМС сообщили, что в конце 2008 года произошел отток трудовых мигрантов из России.

В 2009 году иностранцам запрещено торговать на российских рынках

Правительство России запретило в 2009 году труд иностранных граждан в розничной торговле алкогольными напитками, включая пиво, в розничной торговле фармацевтическими товарами, в розничной торговле в палатках и на рынках, а также в прочей розничной торговле вне магазинов.

Это предусматривается постановлением, которое подписал премьер-министр России Владимир Путин.

Допустимая доля иностранных работников, используемых хозяйствующими субъектами, осуществляющими на территории России прочую деятельность в области спирта, установлена в размере 25% общей численности работников, сообщает ПРАЙМ-ТАСС.

http://zvezda.ru/web/news23708.htm

Правительство России запретило в 2009 году труд иностранных граждан в розничной торговле

nightalex
Оно и раньше запрещало. И что, их стало меньше на рынках и в рядах владельцев тороговых точек? Этих "запретов на бумаге" может быть сколь угодно много... Пока не будет максимально усложнено получение гражданства РФ иностранными гражданами, сии нормативные акты так на бумаге и останутся. На деле же, имеет место "режим благоприятствования" на уровне мэрии и управ. О причинах этого "режима" разговор отдельный... Можно с уверенностью говорить, что его, этого режима, существование - однозначно "звоночек".

Это "антикризисная" кормушка для СМ, ФМС и прочих СЭС.

nightalex
их стало меньше на рынках и в рядах владельцев тороговых точек?

сечется это по номерам колхозных машин с которых торгуют.

я сужу по преображенскому рынку

Очень увлекательный разговор о рекламе.

Единая Россия" намерена направить в нужное русло протестные настроения граждан в кризисный период, и сама выступит организатором уличных акций по поддержке действий правительства. Такое решение было принято на закрытом совещании "Единой России" с региональным активом по предложению первого заместителя главы президентской администрации Владислава Суркова.
"Коммерсант"

Прийму в дар запасы\снаряжение от всех кто не верит в приближающийся песец 😊

слава сурков (он же асланбек дудаев,

я не знаю , можно по-подробнее ?

j_o_i_n_t
[b]Прийму в дар запасыснаряжение от всех кто не верит в приближающийся песец 😊[/B]

Приму в дар "цивильные" вещи от всех кто верит в приближающийся песец. Предпочтения антиквариату, предметам носящим художественную и историческую ценность, автомобилям бизнес класса. 😛 Самовывоз гарантируется.

я не знаю , можно по-подробнее ?

http://forum.msk.ru/material/kompromat/6047.html
http://www.lenta.ru/lib/14159273/
http://www.newsru.com/background/21nov2006/surkov_dudaev.html
http://www.anticompromat.ru/surkov/surkbio.html

Охотничег

я не знаю , можно по-подробнее ?

Не знаю на сколько можно верить газете "Жизнь", но...
http://compromat.ru/main/surkov/detstvo.htm

ШИКО
Приму в дар "цивильные" вещи от всех кто верит в приближающийся песец. Предпочтения антиквариату, предметам носящим художественную и историческую ценность, автомобилям бизнес класса.

Egolf

Разово? Вы утверждаете что это однократное повышение на весь последующий год, как с проездом? Хотите поспорим что это лишь первое повышение?

И причём здесь проезд? Цена проезда утверждается муниципалитетом 1-2 раза в год.

А контора кормит буквально - Вы же как сотрудник военизированной организации состоите довольствии. И косвено - силовикам платить будут до последнего. Уже врачей, учителей и прочих ППС обломают, а вашим будут платить справно.

Спец, я возможно ошибаюсь, но мне показалось что Ваш идеал существования "лиц вне системы", сиречь гражданских - голодное бесправное существование и работа на износ за еду. Так, чисто что бы с голоду не подохли, но не были способны что-то вякать. А уж если эти бездельники с чем-то несогласны, дык в расход их. Ату! Закон рынка, панимаищь!

Я не в обиду, а понять хочу. Если - задел, извините.

Ну что повышение - единственное за год я не утверждаю, но сам факт, что нельзя прирост цены относить к такому малому периоду, как две недели. Чтобы понять темпы роста, надо график строить, хотя бы за полгода.
Насчет довольствия - я уже написал, в чем оно заключается, фиксированная сумма на продукты.
Про гражданских - ну это право слово смешно, даже с учетом кризиса большинство, например, форумчан получает в месяц больше меня, о чем тут речь? Мне например з/п не повысили с НГ, хорошо хоть не понизили, и давно уже не повышали, хотя инфляция сами знаете.
Если уж на то пошло, любое повышение цен на продукты по мне ударяет посильнее, чем по гражданским, по вышеуказанным причинам. И если уж мне что-то до фени, то уж вам то всем будет до фени втройне.
Офигеть "голодное бесправное существование", куда не посмотришь - одни иномарки.

spec
Офигеть "голодное бесправное существование", куда не посмотришь - одни иномарки.

В самую точку =)
Причем не только в Москве =)
В Рязани, например, пробки собираются. Большинство машин - иномарки, и совсем не бюджетные =)

Большинство машин - иномарки, и совсем не бюджетные

Неправда ваша! (с) 😊
Заметил в регионах такую характерную особенность: нарядные, модные тачки принадлежат чиновникам разных мастей и их близкому окружению. Ну, про майоров милиции/таможни/прочихбезстрахаиупрекаслужб на кукурузерах тоже, может, слышали.

Так что самые что ни на есть бюджетные, тачки то! 😛

Rosencrantz
Заметил в регионах такую характерную особенность: нарядные, модные тачки принадлежат чиновникам разных мастей и их близкому окружению. Ну, про майоров милиции/таможни/прочихбезстрахаиупрекаслужб на кукурузерах тоже, может, слышали.

В Москве Хаммер у прапора-гайца угоняли 😊

Я толковал про регион, в котором нет добычи ресурсов.
Банковская и строительная сфера... угадайте под кем и кто там работает? Если даже крупнейший региональный банк носит титул "губернский" от слова "губернатор". Строительная сфера - ага, то ж самое. Я ж писал по русски "и их (чиновников) близкому окружению".
Некоторых видных борцов за процветающую Россию знаю лично.
Так, после запуска программы "Дом для молодой семьи" один из первых коттеджей в пригороде - преду гордумы (на тот момент около 60 лет).
Нынешний пред - уже х.з. сколько квартир чувак хапнул - просто сосчитать трудно, плюс коттедж все для той же "молодой семьи" и т.д.

самое интересное - в личных беседах про наступивший "золотой век" бают гладко, что твой Паралетчик 😊

А мне кажется что и spec и Rosencrantz правы =)
Какое процентное соотношение - не знаю, но видел и банкиров из регионов на хороших машинах, и врачей (андрологи например), и чиновников с силовиками. Особенно "веселит" наличие всяких Х5 у майоров милиции, или например начальников районной налоговой... Купили.. на зарплату... =)

Да, кто ж его посчитает, процентое соотношение то!
На истину не претендую, но и "бюджетников" на дорогих тачилах вижу регулярно.
А это все-таки "звоночек".
Хоть и долгоиграющий.
😊

Паралетчик
Киргизия потребовала закрыть американскую военную базу на своей территории.
военная угроза на наших границах снижается.
...

США не намерены свертывать авиабазу в Киргизии. Напротив, ее контингент вырастет до 30 тысяч человек
http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=158108
вот как то так...

"бюджетников" на дорогих тачилах вижу регулярно.
А это все-таки "звоночек".

люди они везде люди и не надо никакой классовой ненависти у нас в стране каждый 10-й человек в погонах и каждый десятый с кожанным портфелем и еще добавь тех кто кормится от госконтор получится более половины жителей. для всех них стабильность выплаты госзарплат и их рост и есть антизвоночек.

nightalex
Года 3 назад покупал белорусскую по 34. Сейчас она же - под 80.

Прошу пардону. Погорячился. Сегодня видел новую цену на ту же тушонку - 107 р. за банку.

США не намерены свертывать авиабазу в Киргизии. Напротив, ее контингент вырастет до 30 тысяч человек

По моему, часть форумчан не умеет толком читать.
Тема "ЗВОНОЧКИ" находится в "важных" темах раздела.
А эта тема была специально создана в противовес ей и называется "АНТИзвоночки".

nightalex
А в то время, как автор зачем-то удаляет совершенно невинные и соответствующие действительности сообщения, говорящие о "звоночках"

Новость "антизвонок" + мнения о ней.
звонки, обсуждения цен на колбасу, рекламные тарифы и прочее в других темах.

В Москве задержана преступная группировка, членов которой подозревают в причастности к организации серии взрывов, сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на сообщение Центра общественных связей ФСБ.

база в Киргизии будет закрыта и совсем не важно что там сказал пиндоский генерал, ваджно что решат Президенты Киргизии и РФ на личной встрече в скором времени. Антизвоночки еще будут. Флуда не будет.

Видел сегодня 92-й бензин по 18.60. В Москве. Сам заправлялся на прошлой неделе по 19.20. Завтра постараюсь опубликовать свою личную статистику - цены на 92-й с августа 2007. Довольно поучительный график.

база в Киргизии будет закрыта и совсем не важно что там сказал пиндоский генерал

постараюсь опубликовать свою личную статистику - цены на 92-й с августа 2007. Довольно поучительный график.

В Москве задержана преступная группировка, членов которой подозревают в причастности к организации серии взрывов, сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на сообщение Центра общественных связей ФСБ.

nightalex
постараюсь опубликовать свою личную статистику - цены на 92-й с августа 2007. Довольно поучительный график.

Он был бы поучительным, скажем, с 2001 года.

Увы. Так долго чеки не храню даже я. Данные только в промежсети, где они доступны для фальсифицирования кровавой гэбнёй (тм).

Данные только в промежсети

ну, чеков у меня нет, но лог-файл заправок - ведётся с 21.01.07. так что динамику цен за два года - легко.
Вот примерно так: (сильно порезано, иначе простыня будет слишком здоровая):

дата цена бенз.
21.01.2006 16,00р.
18.03.2006 16,10р.
26.04.2006 16,70р.
03.07.2006 16,70р.
27.07.2006 17,00р.
24.08.2006 18,10р.
05.09.2006 17,90р.
06.01.2007 18,30р.
16.02.2007 17,80р.
23.02.2007 17,00р.
28.03.2007 18,10р.
29.04.2007 17,00р.
18.05.2007 18,10р.
30.06.2007 17,70р.
21.07.2007 18,00р.
23.07.2007 18,10р.
18.08.2007 18,50р.
02.09.2007 18,20р.
20.09.2007 18,90р.
17.11.2007 18,90р.
19.11.2007 19,00р.
29.11.2007 19,20р.
13.12.2007 19,40р.
15.12.2007 19,60р.
18.12.2007 19,40р.
21.12.2007 19,90р.
16.01.2008 20,40р.
11.04.2008 20,30р.
17.05.2008 21,79р.
27.06.2008 23,80р.
05.09.2008 24,00р.
21.10.2008 22,00р.
22.11.2008 21,00р.
27.12.2008 19,50р.
04.01.2009 19,49р.
04.01.2009 19,30р.
06.01.2009 19,50р.

В понедельник на бывшей работе выдали зарплату за октябрь.

Joker.udm
В понедельник на бывшей работе выдали зарплату за октябрь.

Многое зависит от психологических ожиданий. Надеяться на лучшее жителей xСССР отучили качественно и глубоко. Да и реально мало антизвоночков. Ну вот разве что адвоката от обвинения (бывают и такие, кто б мог подумать), так много сделавшего для чеченских товарищей, зачистили на днях. Впрочем, пока не оправдан вчистую с возвращением наград, звания и денежного содержания за всё время судилища Аракчеев - это не антизвоночек а так, фига в кармане... Ну вот ещё антизвоночек недавно от DK12K прозвучал в ЖЖ - он сейчас в энергетике работает, так вот, реактивная нагрузка растёт - то есть это двигатели а не обогреватели, значит какое-никакое производство. Остальные антизвоночки, какие удалось припомнить - сводятся лишь к "хуже не стало". То есть "анти" они - только на фоне БП-ожиданий. Маловато будет, да. А кризис, по всем оценкам и прогнозам, только начался.

USD ЦБ РФ 22/01 32.643 -0.7724
EUR ЦБ РФ 22/01 42.1454 -1.1877

Пока нельзя сказать разворот или отскок временный (возможно из необходимости уплаты 150млд. аванса НДС - банкам срочно рубли понадобились).

Makc k-113
реактивная нагрузка растёт - то есть это двигатели а не обогреватели, значит какое-никакое производство.

а то вот импульсные блоки выпрямителей (в компах например) обрезают синусоиду эквивалентно cosF=0,7, что "реактивнее" почти любой э/м будет.

4-й антизвоночек за сегодня:
Суммарная задолженность по заработной плате по кругу наблюдаемых видов экономической деятельности в РФ на 1 января 2009г., по сведениям организаций (не относящихся к субъектам малого предпринимательства), снизилась по сравнению с 1 декабря 2008г. на 3 млрд 091 млн руб. (на 39,8%).

По белой считали? 😊

Клавишег
можно ссылку? где замеряли, на каком промежутке времени, сколько ёмкостных компенсаторов сдохло за это время?

а то вот импульсные блоки выпрямителей (в компах например) обрезают синусоиду эквивалентно cosF=0,7, что "реактивнее" почти любой э/м будет.

Добрый дядя Кошевой пишет в стиле хохмы, на все звоночки заранее положив. Так что подробные расклады не приводит. Хотя если б компенсатор спалили - он бы это отметил, они ж наверно прикольно лопаются 😊 Ну а насчёт того, чтоб мощность импульсных питальников составила заметный процент в общем потреблении (тем более зимой) - это надо магазин радиоаппаратуры мониторить, а не городскую подстанцию... Просто попытался вспомнить хоть какой-нибудь антизвоночек - вот два вымучил. Оба, конечно, так себе, треснутым глиняным колокольчиком, да и то сквозь вату. Те звоночки, которые не "анти" - позвучнее будут. От некоторых так и вовсе уши болят...

Паралетчик
4-й антизвоночек за сегодня:
Суммарная задолженность по заработной плате по кругу наблюдаемых видов экономической деятельности в РФ на 1 января 2009г., по сведениям организаций (не относящихся к субъектам малого предпринимательства), снизилась по сравнению с 1 декабря 2008г. на 3 млрд 091 млн руб. (на 39,8%).

Хренасе "антизвоночек"... Значит, у людей стиздили бабки, прокрутили. А когда их покупательная способность упала - вернули. Частично. Нормальная такая мошенническая движуха. Кто наказан? Где гарантии от рецидива? В упор "антизвона" не слышу...
Может, поубедительнее чего отыщется, кроме удаления? 😛

Раньше у людей не было денег (зажали) а теперь появляться начали, вон кому то ЗП за октябрь дали.. значит еще должны за ноябрь-январь (мне вот увы ничего не должны и это плохо)
выплата работодателем своих долгов это совершенно приятный и конкретный антизвоночек для наемных работников коих большинство.

у людей не было денег (зажали)

вон кому то ЗП за октябрь дали..

должны за ноябрь-январь

приятный и конкретный антизвоночек для наемных работников

nightalex
Что приятного-то? Людей совершенно безнаказанно наипали...

По Марксу наемных работников совершенно безнаказанно наэтосамое с момента появления наёмного труда.

Ищите лучше трёхцветного кота.

Makc k-113
Добрый дядя Кошевой пишет в стиле хохмы, на все звоночки заранее положив. Так что подробные расклады не приводит.
...
Ну а насчёт того, чтоб мощность импульсных питальников составила заметный процент в общем потреблении (тем более зимой) - это надо магазин радиоаппаратуры мониторить, а не городскую подстанцию...

впрочем чтобы сошло за антизвоночек предлагаю этот факт позиционировать как насыщение население современной техникой. ура. 😊

sk0ndr
Источник сообщил, что 20 января ментам в Питере зарплату не выдали. И сказали - до февраля не ждать. Брешут или привет паралетчику?

Вряд ли. Сейчас за это можно и присесть на волне войны с последствиями мирового финансового кризиса. Сейчас не та расслабуха, что тогда. Хотя задержки зарплаты на столь мизерный срок ничего еще не говорят. Военные и См потерпеть могут немного, чай люди служивые, да и не бросит их государство в беде. Лично я сейчас наблюдаю ситуацию в стане коммунальщиков разных - как финансируют текущие ремонты, как платят и т.д. и т.п. С теплым сортиром и электронами в розетке мы любой песец еще пережить сможем. А когда у них наступит попец, тогда точно окончательная хана.

ну я думаю что уже писали но рубль вырос к доллору на 77 коп а к евро на 1 руб 19 коп.
если такая ситуация будет повторяться то это сойдёт за антизвоночек.
или это просто налоговый период подвиг на расчеты в рублях.

На совещании военно-промышленной комиссии при правительстве России в среду принято решение о создании нового полигона для боевых самолетов, где будут испытывать оружие по морским целям, сообщил журналистам вице-премьер РФ Сергей Иванов, курирующий выполнение государственных программ вооружения.

"Где он будет находиться - решать министерству обороны. Я считаю, что единственным, самым удобным местом для полигона может быть Черное море, акватория, прилегающая к Краснодарскому краю", - приводит РИА "Новости" слова Иванова. Он пояснил, что такой полигон необходим уже сегодня для испытаний первого боевого самолета пятого поколения, которые должны начаться в этом году.

MooseHead
самым удобным местом для полигона может быть Черное море, акватория, прилегающая к Краснодарскому краю

MooseHead
Я считаю, что единственным, самым удобным местом для полигона может быть Черное море, акватория, прилегающая к Краснодарскому краю", - приводит РИА "Новости" слова Иванова. Он пояснил, что такой полигон необходим уже сегодня для испытаний первого боевого самолета пятого поколения, которые должны начаться в этом году.

продолжаем резать флуд и нытье. тема оптимистичная несмотря на то что в новостях как правило лучше катят ужасники и страшилки а вовсе не позитив.

антизвоночек дня:
22.01.2009, Лондон/Нью-Йорк 01:54:16 Цены мирового рынка на нефть по итогам торгов 21 января 2009г. на ведущих нефтяных биржах повысились. Официальные цены нефтяных фьючерсов ближайшего месяца поставки составили:
- в Лондоне на InterContinental Exchange Futures - IPE Brent Crude - 45,02 (+1,40) долл. /барр.;
- в Нью-Йорке на New York Mercantile Exchange - Light, Sweet Crude Oil - 43,55 (+2,71) долл. /барр.

также по прежнему нет движения танков и авианосцев к нашим границам а за крайний год-два не открылось ни одной новой базы США вблизи наших границ. так что если прикинуть 800 ихних баз открытых за 60 лет получится что раньше по новой базе в месяц открывали а теперь нет. увязли минимум на 16 месяцев еще одной войны развязать не смогут.

также по прежнему нет движения танков и авианосцев к нашим границам а за крайний год-два не открылось ни одной новой базы США вблизи наших границ.

Makc k-113
По белой считали? 😊

А тем кто работал и получал черную зарплату, может и дальше курить писю. Думать надо было когда на работу устраивался.

ни одной новой базы США вблизи наших границ.

Joker.udm
сейчас все больше озабочены персональными писцами, не до натов

nightalex
Он был бы поучительным, скажем, с 2001 года.

А почему не с 1985-м? Между прочим очень интересная картинка получается.
По крайней мере на по тем ценам, что я помню...

Итак 1985 год. Зарплата в 200 рублей - выше среднего. Доход в 400 рублей на семью - это МНОГО.
Цены ( из того что помню) 92 бензин - 40 копеек литр, молоко 30 копеек литр ( в мягком пакете или две бутылки но без стоимости самих бутылок) Хлеб - 25 копеек батон, вареная колбаса - 2.20.

Итого с ежемесячного дохода семьи можно было купить 1000 литров бензина, 1333 литра молока, 1600 батонов хлеба, 181 кило колбасы.

А теперь нынешние цены. Возьмем доход 45 000 рублей на семью в месяц (двое работающих). Для Москвы и Питера - это крайне невысокая сумма, но для среднего областного центра - то самое "выше среднего".
Цены - Бензин 18.5 рублей за литр 92-го, молоко - 30 рублей литр, хлеб - 15 рублей батон. Вареная колбаса ( не самая паршивая ) - 300 рублей за кг.
С ежемесячного дохода получаем 2432 литра бензина, 1500 литров молока, 3000 батонов хлеба, 150 кг колбасы.
В общем получается что средняя РАБОТОСПОСОБНАЯ семья не очень то обеднела со времен СССР, скорее наоборот. А москвичи с доходом 80-100 тыс. рублей на семью( что докризисным временам - середнячок, ничего необычного) - так просто как сыр в масле катаются.

ШИКО

А тем кто работал и получал черную зарплату, может и дальше курить писю. Думать надо было когда на работу устраивался.

Дело не в "писе", и даже не в наваре госкрыши, а в общем состоянии экономики. Учёт только официальных параметров даёт сильно искажённую картину. Для красивых отчётов начальству и речей перед электоратом оно хорошо, но если нас интересует результат...

Однако пока все антизвоночки сводятся к "хуже не стало". И на том спасибо, конечно.

А теперь нынешние цены. Возьмем доход 45 000 рублей на семью в месяц (двое работающих

средняя РАБОТОСПОСОБНАЯ семья

sk0ndr
Вычтем оттуда расходы на ипотеку и смотрим, куда идут люди постом ниже 😊

Тот кто с совокупным доходом в 45 тыр/мес, брал ипотеку, тот клинический дурак. Место тому в Кащенко.

nightalex
Водитель городского автобуса или фрезеровщик в цехе получали значительно больше. Ваши данные справедливы только для НИИ. Так туда никто никого насильно не тащил и дисер (тоже изрядно повышающий зп) там писать не запрещал.

Уже писали и я писал. Цены на нефть очень легко корректируются, более того янки сами прогнозируют и регулируют повышение и спад цен на нефть (а с ними и курс мировых валют в особенности сам вечнозеленый).
Все зависит от спокойствия в добывающих странах. Как только янки начинают военные движения в Иране/Ираке, так сразу же мировая цена на нефть начинает расти, курс бакса падать. Это нужно для экономики штатов при относительной разнице на экспортируемые ТНП и продукты (для остальных жуткий демпинг цен) и выдачу кредитов в баксах. Когда нужно закупать, тогда спад напряженности на Востоке и цены на нефть начинают падать, бакс растет.
В примитиве где-то так, хотя все сложнее. Это я к тому, что ни звоночком ни антизвоночком это быть не может. Перед падением (крахом) бакса будет взлет, это точно.

Клавишег
а что вам не так? водитель городского автобуса (например маршрутки) и сейчас получает больше чем средняя по НИИ.

Это смотря какой НИИ. У меня друг (кстати тоже участник этого форума) работает рядовым проектировщиком в одном НИИ. Так вот у него среднемесяный заработок за прошлый год с учетом премий составил около 100 тыров. Нормально? Я считаю что вполне. И это с учетом того что НИИ еще выполняет в основном городские заказы, т.е. без работы врят ли останется.

ШИКО
И это с учетом того что НИИ еще выполняет в основном городские заказы,

ШИКО
среднемесяный заработок за прошлый год с учетом премий составил около 100 тыров.

Тот кто с совокупным доходом в 45 тыр/мес, брал ипотеку, тот клинический дурак. Место тому в Кащенко.

ну да, а жить где?
Вы думаете, что ипотеку берут, что бы пристроить еще две спальни в особняк?

Ипотека - здесь образ собирательный. имею ввиду то, что если даже и вас есть своя квартира, полученная БЕСПЛАТНО в советские годы, то считайте это значительной прибавкой к зарплате, причем именно прибавкой к советской зарплате.

Паралётчик, так вы открыли тему только для "позитивномыслящих"? Тогда так надо честно и написать. А то обещаете одно, делаете другое... Этак не годится. Помните, что по вашему поведению, судят о тех, кого вы пытаетесь тут защитить. 😛

на Госслужбе в федеральных фондах и корпорациях зарплаты выросли просто в разы. так скажем в Ростехнологии манагер 90 тыров получает, зам начальника управления в фонде содействия жилмщной реформе- 100 тысяч, нач управления 240 т.р. зам директора другого фонда- 500 т.р.

nightalex
так вы открыли тему только для "позитивномыслящих"? Тогда так надо честно и написать

в посте о зарплате уже были приведены примеры простых граждан- инженера и водителя скорой.

Кто в метро ездит, на стенах висят приглашения на работу типа "водителем" поезда (не помню точно). Там з/п заявляется тоже неслабые (около 50-60тыр по-моему, давно в метро не был 😊), не думаю, что обманывают. Какой смысл врать то?

именно для позитива тема и открыта

были приведены примеры простых граждан- инженера и водителя скорой.

У нас тема "антизвоночки" только для жителей Москвы и Крайнего Севера?

на Госслужбе в федеральных фондах и корпорациях зарплаты выросли просто в разы. так скажем в Ростехнологии манагер 90 тыров получает, зам начальника управления в фонде содействия жилмщной реформе- 100 тысяч, нач управления 240 т.р. зам директора другого фонда- 500 т.р. в месяц. добавим квартальные+годовые премии+ социалку и все в белую и смело занесем в антизвоночки. бюджетников кстати десятки миллионов.

Клавишег
"городские заказы" - это бесспорное эльдорадо. но причем тут НИ (научные исследования)? 😊 впрочем мы оффтопим.

Называется Научно исследовательский и проектный институт. Почему, я знаю. Не я называл.
А городские заказы у ГУПа не такое уж и эльдорадо. Город (Москва) просто платит, и от проектов пока не отказывается. А основное бабло у них как каз от коммерческих структур было.

В_В_В
Кто в метро ездит, на стенах висят приглашения на работу типа "водителем" поезда (не помню точно). Там з/п заявляется тоже неслабые (около 50-60тыр по-моему, давно в метро не был 😊), не думаю, что обманывают. Какой смысл врать то?

Это зарплаты заслуженного машиниста со стажем. А прежде чем таковым стать - придётся полгода-год жить на 15, потом ещё сколько-то лет на 35-40.

Извиняюсь за грубость, но промолчать не смог. По моему Паралетчик нас тут за дураков держит с такими примерами. Непонятно только зачем.

малооплачиваемые должности были всегда. раньше на них умирали с голода и жили в бараках на сотни человек с одной дровяной печкой, теперь жалуются что не могут взять ипотеку. чем не антизвоночек?
ИМХО когда ученик получает в разы меньше специалиста со стажем это нормально.

ШИКО
Называется Научно исследовательский и проектный институт. Почему, я знаю. Не я называл.
А городские заказы у ГУПа не такое уж и эльдорадо. Город (Москва) просто платит, и от проектов пока не отказывается. А основное бабло у них как каз от коммерческих структур было.

PS и давайте не будем тут оффтопить о тонкостях частного, коммерческого, муниципального и бюджетного строительства. уж чего-чего, а эту отрасль представляю волей-неволей, и флуд тут можно развести на Nцать страниц мелким почерком. ок? 😊

sk0ndr

ну да, а жить где?
Вы думаете, что ипотеку берут, что бы пристроить еще две спальни в особняк?

Ипотека - здесь образ собирательный. имею ввиду то, что если даже и вас есть своя квартира, полученная БЕСПЛАТНО в советские годы, то считайте это значительной прибавкой к зарплате, причем именно прибавкой к советской зарплате.

Я не знаю, как для Вас, а для меня ипотека образ не осбирательный, а вполне конткретный. Это во первых. Во вторых, квартира у меня есть, только "получена" она не бесплатно и не в советские годы. И в третьих, прежде чем покупать что то в кредит, надо крепко подумать как ты его будешь отдавать. Я всегда был ТОЛЬКО ЗА КРЕДИТЫ, (это можно проследить даже по спорам в этой ветке), но я за вдумчивое отношение к кредитам.
Я сам купил машину в кредит. Только у меня оплата составляет не 1/2 моего дохода, в лучшем случае 1/5, а если брать семейный доход то что-то около 1/8. Понимаете? И у меня не возникает, и думаю не возникнет проблем с тем что бы платить за кредит. Мне по большому счету плевать сколько стоит доллар (кредит в долларах) что 30р, что 35, что 45. У меня есть запас "прочности". А вот у моей жены подруга(идиотка), нахапала кредитов столько, что выплаты составлют около 70% ее заработка, при вполне кстати нормальной зарплате. Мотив примерно такоей же как у Вас. А где жить, а на чем ездить, а как же мебель... Негде жить, снимай. Или покупай комнату. Или квартиру но в пригороде. Опять же, у меня друг ездит из Железнодорожного каждый день на работу и ничего. Встает в полшестого и ездит и тошнит по пробкам. 2 часа утром, 2 вечером.

Это я к тому что думать надо наперед. И то что сейчас по миру пойдут те, кто при зарплате в 50тыров мебе Инфинити М напокупали, те кто в при зарплате в 100тыров квартиру трешки себе покупли в черете МКАДа, так ни к "звоночкам" ни к "антизвоночкам" это не относится.

sk0ndr

ну да, а жить где?
Вы думаете, что ипотеку берут, что бы пристроить еще две спальни в особняк?

В ситуации когда цены на жилье задраны до небес, равно как и проценты по кредиту? В ряде случаев СНИМАТЬ жилье выгодней выйдет. В перспективе само собой.
А что до "пристройки спален"... Один мой хороший знакомый ( правда не из Москвы а из Липецка) именно так жилищные проблемы и решает ;-) Простой инженер, правда живет в частном доме. Отец троих детей. Как только жена оказывалась "в положении", будущий отец с будущим дедом брались за мастерки - и к рождению ребенка у него образовывалась своя комната ;-)

Makc k-113

Это зарплаты заслуженного машиниста со стажем. А прежде чем таковым стать - придётся полгода-год жить на 15, потом ещё сколько-то лет на 35-40.

По 15 тыс. Вы загнули. Даже на время обучения стипендия больше.

Обратимся к первоисточнику т.е. СЛУЖБЕ ПО КАДРОВЫМ И СОЦИАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ ГУП «Московский метрополитен»

Служба подвижного состава приглашает на работу мужчин в возрасте от 18 лет, имеющих полное среднее образование для подготовки по професиям Машинист электропоезда и Помощник машиниста электропоезда.
Во время обучения выплачивается стипендия не менее 16100 рублей.
Средняя заработная плата:
Машиниста электропоезда - от 49500 до 69000 рублей.
Помощника машиниста электропоезда - от 26500 до 34000 рублей

http://www.mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=130

Если "не ипотека, а съём жилья" - так хрен редьки не слаще. Суммы выплат одного порядка (на два порядка больше квартплаты современной, на три - советской в относительных ценах), ипотека подороже, но в итоге имеешь квартиру, аренда - подешевле, но в итоге имеешь голую жопу.
В советское время квартиры давали не всем, но всё же давали, и были способы серьёзно ускорить этот процесс не такими уж запредельными усилиями и не в такие запредельные сроки (тогда очередь на квартиру в пять лет считалась большой). Соответственно совокупный доход тогда и сейчас ТОЛЬКО в бензине и булках сравнивать некорректно. Этак можно в телевизорах сравнить, а ещё лучше - в компьютерах 😊. Опять же "(анти)звоночек" - это не сравнение с уровнем 1913 года, а отражение более краткосрочных тенденций и изменений. Есть всё же надежда, что к уровню жизни большинства населения РИ обр. 1913 года мы не скатимся (это когда дом из двух комнат - в одной люди, в другой скотина и в город на пешкарусе - кусок сахара детишкам к празднику принести). В этом плане - все антизвоночки сводятся "стало хуже не настолько, как ожидали", и уж как совсем подарок "хуже не стало". Рост зарплат за последние два года - за ростом цен не успевал, не успевает и сейчас. Госслужащих высокого ранга не рассматриваю - у них своя кормушка, свои и кормА.

Joker.udm
Ну и конечно никогда не скажу про это "10-15 тысячным" работягам на "Ижмаше" и ИМЗ. Они люды простые и выводы сделают простые. И вовсе не про то, что они лохи 😊

Не знаю, лохи они или нет, но:

Электродепо «Сокол» приглашает на постоянную работу:

Токарь 5 разряда 30850-40100 (не Бог весть какая квалификация);
Грузчик 20900-27300 (это для здоровых, но бестолковых);
Уборщик производственных помещений 16800-20300 (это для совсем криворуких)

Несколько больше чем 10-15, правда? А если приехать в троем снять вскладчину квартиру не в Москве, а в Химках или Зеленограде то...
Хотя "Они люды простые и выводы сделают простые". И выводы будут скорей всего типа "зажрались мАсквачи".

ШИКО

По 15 тыс. Вы загнули. Даже на время обучения стипендия больше.

Обратимся к первоисточнику т.е. СЛУЖБЕ ПО КАДРОВЫМ И СОЦИАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ ГУП «Московский метрополитен»

Служба подвижного состава приглашает на работу мужчин в возрасте от 18 лет, имеющих полное среднее образование для подготовки по професиям Машинист электропоезда и Помощник машиниста электропоезда.
Во время обучения выплачивается стипендия не менее 16100 рублей.
Средняя заработная плата:
Машиниста электропоезда - от 49500 до 69000 рублей.
Помощника машиниста электропоезда - от 26500 до 34000 рублей
http://www.mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=130

Ну и где я завернул? Перепутал 16100 и 15000? Вах, какой агромный ашипк... Ну зато я зарплату помошника преувеличил 😊 В целом же - с точностью до 10% описанная картина верна: Чтобы получать 50-60т.р. - надо жить полгода на 16.1, потом несколько лет на 26.5-34, а уж потом, может быть, будешь получать приличную зарплату 50 и даже 70. Если к тому времени она ещё будет приличной.

вдогонку о метрополитене:

p.s. Пятый разряд у токаря - это довольно высокая квалификация. На шару делается второй, если в голове не пусто - то и третий сходу, а вот выше уже нужен и стаж приличный, и не каждый завод такое вообще может оформить. А насчёт "снять конуру вскладчину на троих и зарабатывать" - так с конурой в метрополитен не возьмут, регистрацию потребуют, и не ту, которая за 600р в полуподвальных юристконторках делается. Ну и опять же - сколько так жить, втроём в конуре? Год - ладно. Но через два этак родные дети домой не пустят - ты кто такой, мы тебя не знаем, педофил небось, примазываешься тут с гостинцами... Выживать, когда голод реально виден - так можно. Но пардон, если это подаётся как антизвоночек - это уже как-то ни хрена оптимизма не внушает...

дорого или дешево, но бездомных у нас практически нет. и это тоже ровненький антизвоночек. а для БОМЖей ночлежки есть и по последним известным данным только в Москве было более 600 свободных мест. я уж молчу о брошенных деревнях о которых многие пишут на форуме. только бомжи сейчас не стремятся жить в них. лет 100-200 назад сочли бы за счастье иметь такую хибарку и пользоваться халявной землей.

Паралетчик
дорого или дешево, но бездомных у нас практически нет. и это тоже ровненький антизвоночек. а для БОМЖей ночлежки есть и по последним известным данным только в Москве было более 600 свободных мест. я уж молчу о брошенных деревнях о которых многие пишут на форуме. только бомжи сейчас не стремятся жить в них. лет 100-200 назад сочли бы за счастье иметь такую хибарку и пользоваться халявной землей.

Да, по сравнению с 1913 годом жить стало лучше. Охренительный успех, прямо-таки Победа России... 😊))

Так нет же позитива-то.

2Makc k-113: Да я Вас понял. И жить негде, и на работу не берут без регистраци, и 16 тыров мало, и квалификация требуется о-го-го. Все понятно. В этом случае, как говорится, "вот тебе мыло душистое, вот тебе веревка пушистая". Кто то ищет возможности, кто-то хнычет как все сложно.

Doctor_D
"звоночки" и "антизвоночки" - всего лишь способ отслеживать куда движется ситуация

кстати почему бы не сравнить с 1913-м? никто же не говорит о рае земном. можно и с началом 41-го сравнить. и с 1812-м. Сейчас есть масса плюсов по сравнению с предвоенными БП-шными ситуациями тех времен. о том и речь.

кстати почему бы не сравнить с 1913-м? никто же не говорит о рае земном. можно и с началом 41-го сравнить. и с 1812-м. Сейчас есть масса плюсов по сравнению с предвоенными БП-шными ситуациями тех времен. о том и речь.

Makc k-113
Если "не ипотека, а съём жилья" - так хрен редьки не слаще. Суммы выплат одного порядка (на два порядка больше квартплаты современной, на три - советской в относительных ценах), ипотека подороже, но в итоге имеешь квартиру, аренда - подешевле, но в итоге имеешь голую жопу.
В советское время квартиры давали не всем, но всё же давали, и были способы серьёзно ускорить этот процесс не такими уж запредельными усилиями и не в такие запредельные сроки (тогда очередь на квартиру в пять лет считалась большой). Соответственно совокупный доход тогда и сейчас ТОЛЬКО в бензине и булках сравнивать некорректно. Этак можно в телевизорах сравнить, а ещё лучше - в компьютерах 😊. Опять же "(анти)звоночек" - это не сравнение с уровнем 1913 года, а отражение более краткосрочных тенденций и изменений. Есть всё же надежда, что к уровню жизни большинства населения РИ обр. 1913 года мы не скатимся (это когда дом из двух комнат - в одной люди, в другой скотина и в город на пешкарусе - кусок сахара детишкам к празднику принести). В этом плане - все антизвоночки сводятся "стало хуже не настолько, как ожидали", и уж как совсем подарок "хуже не стало". Рост зарплат за последние два года - за ростом цен не успевал, не успевает и сейчас. Госслужащих высокого ранга не рассматриваю - у них своя кормушка, свои и кормА.

Во первых и в СССР проблем с жильем было выше крыши. И в СССР наличие своего жилья сильно облегчало жизнь.
Во вторых очереди на жилье для нуждающихся есть и сейчас. И жилье выделяется - правда без права приватизации ( ИМХО тотальная приватизация жилплощади была ОГРОМНОЙ ошибкой, последствия которой еще не раз аукнутся). Конечно стоять в этой очереди придется годами - но и при СССР квартиру в Москве получали не через год и не через 5 лет - кто то и 20 лет в общаге маялся. А кто то так ничего и не получил. Точно так же существует и "служебное" жилье.
В третьих я сознательно сравнивал доход в булках и бензине. Это единственный способ провести хоть какие то аналогии. Все таки жизнь сильно изменилась. Потому то не идет сравнения по цене авто или шмоток - потому что на другой чаше весов хотя бы ставшие платными медицина, образование ит.д. Я всего лишь хотел показать, что в среднем жизнь осталась "на уровне" и говориить о тотальном обнищании масс не приходится.

Doctor_D
Самое главное - вовремя заметить новые возможности и грамотно их использовать.

Между прочим стоит ожидать волны ДЕПРИВАТИЗАЦИИ жилья. Робкие поползновения требовать от владельцев приватизированных квартир полноценно ОБЕСПЕЧИВАТЬ их обслуживание, платить имущественные налоги с РЕАЛЬНОЙ их стоимости уже присутствуют. Пока госбюджет полон от "экспортных" отчислений, это не форсируется. Но когда в нем будет пусто... В общем удивляться не стоит.

полноценно ОБЕСПЕЧИВАТЬ их обслужив

ШИКО
2Makc k-113: Да я Вас понял. И жить негде, и на работу не берут без регистраци, и 16 тыров мало, и квалификация требуется о-го-го. Все понятно. В этом случае, как говорится, "вот тебе мыло душистое, вот тебе веревка пушистая". Кто то ищет возможности, кто-то хнычет как все сложно.

Ну, это уж явно "не дождётесь" (с). Но рассказывать при этом, что "жить стало лучше, жить стало веселей" - работает не на проправительственную пропаганду, а целиком и полностью против неё. Повторяется история советской пропаганды, которая полностью потеряла нюх и врала "от достигнутого", так что даже школьники уже ни хрена не верили в этот жизнерадостный трындёжь.

"Объем капитального ремонта жилья в Москве увеличится в 21 раз. Так, с 2 миллиардов рублей средства на капитальный ремонт в Москве только в 2008 году возрастут до 42 миллиарда рублей

Объем капитального ремонта жилья в Москве увеличится в 21 раз.

возрастут до 42 миллиарда рублей

Не, вряд ли так вырастет. Столько денег нельзя своровать, еще технологии не отработаны. Надо плавненько, чтоб не лопнуть 😊
"Столько брюквы он не съест!"

Кстати, а акромя как про Москву звоночки будут? Реальные, нормальные звоночки, а не прогнозы "аналитиков" и обещания.

lesha34
Извиняюсь за грубость, но промолчать не смог. По моему Паралетчик нас тут за дураков держит с такими примерами. Непонятно только зачем.

Полагаю, ему понятно. В день зарплаты.

Закрывайте тему, не сил смотреть на потуги отдельных паралетчиков.... 😊

Makc k-113
А насчёт "снять конуру вскладчину на троих и зарабатывать" - так с конурой в метрополитен не возьмут, регистрацию потребуют,

Вот так вот

Любое событие в жизни человек делает негативным или позитивным сам.

nightalex
Каким образом потребитель может сделать позитивным повышение цен? Стать мазахистом?

уйти с работы где мало платят, обучиться и устроится с такой ЗП чтоб не замечать поднятия цен на 6 и более рублей.

nightalex
мой уволенный знакомый-водитель так и не может, вопреки вашему утверждению, найти работу. А вы, вот просто ради интереса, почитайте "Из рук в руки" в части предложений рабочих мест.

вот вам сайт Роструда

дрянь все эти сайты. Меньше фантастики. Когда начнешь заниматься лично, оказывается 95% информации в них мягко говоря ЛОЖНОЙ. По крайней мере по зарплате почти все 100%. Личные контакты рулят.

умилило - по запросу "работа в Стерлитамаке" нашлось всего ДВЕ вакансии, крановщик (8 тыс руб) и пекарь (10 тыс руб). Конкректный антизвоночек 😞

sk0ndr
Полноценно обслуживать = = это отнюдь не содержать толпу воров, укравших те деньги, что раньше выделялись на капремонты.
Кап. ремонтов жилья у нас не делалось лет двадцать. А почему?
Я лично исправно оплачивал ВСЕ квитанции что мне приносили.
Где ремонт?
Да и Управляющие компании - то еще на2.17балово.
Я могу организовать жителей подъезда и сделать кап ремонт в подъезде. Но -не всех жителей. ТОгда пусть те гос-во заплатит за пенсионеров и малоимущих в моем доме -тех кто сам за себя заплатить не может. А с тех, кто может -но не хочет - пусть по суду с них взыщут. Вы доверяете нашим судам?

О чем и речь. Имеем толпу мелких собственников под одной крышей, и на одних трубах сидящих, но с кучей противоположных интересов. Сподвигнуть их на какое либо действо - та еще задача. Те не могут, те не хотят... В результате пока все гладко - вроде бы и нет проблем, но стоит случиться чему то выходящему за пределы перегоревшей в подъезде лампочки - аллес. Тушите свет сливайте воду.

nightalex
Кстати, мой уволенный знакомый-водитель так и не может, вопреки вашему утверждению, найти работу. А вы, вот просто ради интереса, почитайте "Из рук в руки" в части предложений рабочих мест. И "художественному руководителю" покажите.

Сайт www.job.ru по ключевому слову "водитель" и региону "Москва" выдал 300 ( триста) вакансий. За три дня. Навскидку вилка ЗП от 20 до 60. Блин, ежели выпрут с работы и не устроюсь по специальности, с голоду не помру ;-)
Зы, к сайту никакого отношения не имею, да и в рекламе он по моему не нуждается.

polex
дрянь все эти сайты. Меньше фантастики. Когда начнешь заниматься лично, оказывается 95% информации в них мягко говоря ЛОЖНОЙ. По крайней мере по зарплате почти все 100%. Личные контакты рулят.

И самое главное. Большинство видов работ непригодны для подготовки к БП. Да-да. Работ со свободным графиком и хорошим заработком не так и много. Постоянка с 5 дн. рабочим днём и отпуском в две недели (больше не дают) позволит решить вопросы первичной подготовки: накопление продуктов, инструментов, покупку оружия и транспорта. То есть - обычное "пассивное выживание", своего рода хобби, собирательство коллекции.

Сайты по поиску работы не рассматриваю. Каждое объявление - это частный случай.

кто ищет - тот находит, кто жалуется тот никогда не устроится на работу даже водителем с нормальной ЗП будь ему хоть предложение Председателя ООН на гербовой бумаге с адьютантами и авансом в чемодане передано. не верю и точка. продолжать убеждать в очевидном?
у меня жена в кадровом агенстве работает- весь подбор персонала только через сайты типа www.job.ru . гораздо реже -через рекомендации.

Паралетчик
у меня жена в кадровом агенстве работает- весь подбор персонала только через сайты типа www.job.ru . гораздо реже -через рекомендации.

уйти с работы где мало платят, обучиться и устроится с такой ЗП чтоб не замечать поднятия цен на 6 и более рублей. СТИМУЛ знаете ли по гречески значит палка для погона скота

А что Вы посоветуете жителям дипрессивных регионов, в которых в принципе нет мест с высокой заработной платой? Типа продать хату за 30 тысяч рублей и податься в мегаполис? Тут найти высокооплачиваемую работу, например шахтера, или бухгалтера? Да? Или может быть составите протекцию в чиновники? Ей богу, пишете всякую чушь, ничем не обоснованную, оторванную от реалий. Вы послушайте Голикову. Там называются цифры безработицы, или это все враки демшизы?

кто ищет - тот находит

и ради бога избавьте меня от необходимости устраивать на работу ваших знакомых.

Горник
Они на % от объёма сидят, это их хлеб. Некорректный пример.

пишете всякую чушь, ничем не обоснованную,

Паралетчик
у меня жена в кадровом агенстве работает- весь подбор персонала только через сайты типа www.job.ru . гораздо реже -через рекомендации.

Ну наиболее интересные предложения как раз и идут "через рекомендации".
Вакансии на сайте - для "людей с улицы". Но это не означает, что там нельзя будет подняться. Я в 2000 году устраивался на работу как раз через job.ru. Вполне успешно, проработал в этой команде три года, потом сманили.

кто ищет - тот находит, кто жалуется тот никогда не устроится на работу даже водителем с нормальной ЗП будь ему хоть предложение Председателя ООН на гербовой бумаге с адьютантами и авансом в чемодане передано. не верю и точка. продолжать убеждать в очевидном?
у меня жена в кадровом агенстве работает- весь подбор персонала только через сайты типа www.job.ru . гораздо реже -через рекомендации.

Ага. Отписка типа : "Кто хочет сделать дело - ищет возможность, а кто не хочет - ищет омаз, чтобы не делать". Не все так просто. Я на ЖОБЕ два года назад свое резюме размещал, и жена тоже размещала - итог - шиш целого, два шиша десятого. За два года ни одного реального предложения, послания в стиле, приходите к нам на сайт и "ваша анкета перемещена туда то". Эти сайты - лоховской развод. Как и кадровые агентства. Работал на предприятии. Приходят телки на работу. Кадровое агенство нашло им работу с заработной платой в 28 тысяч рублей. По условиям договора работник обязан отчинить агентству 50 процентов месячного заработка. Девки честно отдали по 14 тыров. Результат: 28000 - это обещанная заработная плата, включающия в себя и премии. Да и то, эти деньги можно будет получить только через 3 месяца испытательного срока. По факту через 3 месяца им выплатили голый оклад - по 15 тысяч рублей. Типа премии не заработали. И работодатель и агентство свой интерес поимели. Агентство получило гонорар и с работника и с работодателя. Работодатель три месяца платил 50 процентов (по 7.500) с обещанием высокой з/п. На четвертый месяц девкам сказали - "Не устраивает - увольняйтесь".

ptica2008
итог - шиш

nightalex
Какая интересная постановка вопроса... Вот если человеку резанули вдвое зп (а на нём кредит висит и, не дай бог, на жильё), как он может сделать это для себя позитивным? Каким образом потребитель может сделать позитивным повышение цен? Стать мазахистом?

Ну например приобретение на собственно опыте знания, что кредитные выплаты по уму не должны превышать 25% общего дохода...

nightalex
Перефразируя вас, можно дать всем бедным ценный совет: а вы, типа, станьте богатыми. Я верно вас понял?

Ну если не вдаватся в детали то да.
Давайте трезво посмотрим на вещи. Когда то в начале 90-х когда все рухнуло кто-то остался сидеть в НИИ и не получать зарплату по пол года, а кто-то поехал в Турцию и Китай за кожанными куртками и адидасами левыми. Кто-то спился без работы на автобазе, а кто-то возил шмотки на базар на своем москвиче-каблуке. Кто-то стал пить водку и курить писю, а кто-то гонять тачки и запчасти из-за бугра или чинить/собирать первые видики, телеки, компы.
Да, никто с улицы не влез в газ, нефть, металлургию и т.п. Мало кто стал милиардерами уровня Абрамовича и Дерипаски. Но, я знаю много людей которые очень хорошо живут имея магазины, сборочные цеха, автосалоны, при этом никогда не принимали участия в приватизации, пилежке гос. активов, ни в рэкете.
Вот так-то.
ИМХО выживальщик не тот, кто построил бункер и завалил его тушниной и патронами, а тот, кто умеет приспосабливатся к изменяющимся обстоятельствам.

Бог подаст.

Что еще можно услышать от позитивно настроенного лизуна власть предержащим.

ptica2008
Остальные выживают и ждут или увольнения или подрезки жалования.

Гм. Воспользовался этим джоб. ру - хрен нанэ, нет по моим специальностям (4 шт. в сов. разных областях) вакансий 😞 Придется пчелок разводить, если что...

Ещё, говорят, неплохо действует фраза в резюме "хитрых и жадных прошу ничего не предлагать". Предложения прекращаются совсем.
А тут герр паралётчик сладкоголосо поёт нам про "позитив" и куче рабочих мест в стране в момент кризиса.
Паралётчик, скажите честно, вы вообще согласны с тем, что в РФ кризис? Напомню: таково мнение президента и правительства. Или имеете своё, отличное от них, мнение?

Заметил, кстати, разницу - когда искал работу в апреле и когда искал работу в ноябре. В апреле - хоть телефон выключай, работодатели рвали буквально, не успевал по собеседованиям бегать, и все звали. В октябре - я бегал и набивался. Работу нашёл, лучше чем была, да. Но разница в предложении вакансий - очень впечатляющая. Да, если станет хреново - пойду водителем, токарем, не вопрос. И на машиниста выучиться могу - была в детстве мечта такая, да 😊. Но вынужденная смена профессиональной области - это как ни крути никак не АНТИ звоночек. Если не сравнивать с 1913 годом и что за ним последовало, конечно.

фраза в резюме "хитрых и жадных прошу ничего не предлагать". Предложения прекращаются совсем.

Тут психологическое. Типа, раз такой умный и ехидный - может проблемы представлять... Впрочем, приписка "я не ищу работу коммивояжера, распространителя и продавца гербалайфа" - у меня на работа. ру есть. И нихрена - "не хотите ли стать дистрибьютером" слышал неоднократно. Даже в октябре (это я за предложение работы не считал). А спам на тему "вакансия бухгалтера" - до сих пор валится 😊

Но, я знаю много людей которые очень хорошо живут имея магазины, сборочные цеха, автосалоны, при этом никогда не принимали участия в приватизации, пилежке гос. активов, ни в рэкете.

А вот теперь скорее всего эти господа и заплачут вскоре кровавыми слезами. Потому как именно они сейчас и посыпятся. В автосалонах снизились объемы продаж, но зарпалу и аренду, отстеги и иные расходы останутся. В магазинах пока, что ростут цены, и продукты пока еще покупают. Но это не очень надолго. Потому как сейчас люди сливают рублевую наличность. Но скоро жирок иссякнет и тогда магазы будут в жопе. Так что, ждите господа - скоро и эти люди заплачут. Позитив останется только у ментов (которым поднимут зарплату) да мздоимцы, потому как их доход умешится в последнюю очередь.

ШИКО
выживальщик не тот, кто построил бункер и завалил его тушниной и патронами, а тот, кто умеет приспосабливатся к изменяющимся обстоятельствам.

кстати обратил внимание что те кто машет рукой на поиск работы через сайты как раз больше всех и шумит о своих несправедливо маленьких доходах.

Горник
часть знакомых пока вполне нормально себя чувствует. По причине работы в корпорациях, которые не тонут пока.

ptica2008
Я на ЖОБЕ два года назад свое резюме размещал, и жена тоже размещала - итог - шиш целого, два шиша десятого. За два года ни одного реального предложения, послания в стиле, приходите к нам на сайт и "ваша анкета перемещена туда то". Эти сайты - лоховской развод. Как и кадровые агентства.

Ну-ну... Под лежачий камень, как говорится... Тут каждое действие десять раз сделать надо, чтобы результат был. Из десятка ПРОСМОТРЕННЫХ ВАКАНСИЙ, одна подойдет, отсылаешь резюме. Из десятка отосланных резюме - одно заинтересует работодателя и он назначит собеседование... Ну и собеседование не с первого раза будет удачным.

nightalex
Ещё, говорят, неплохо действует фраза в резюме "хитрых и жадных прошу ничего не предлагать".

Замечательная фраза, если хочется сидеть дома и смтреть целыми днями телевизор. 😛

РЁР�Р_Р_
Ну если не вдаватся в детали то да. Давайте трезво посмотрим на вещи. Когда то в начале 90-х когда все рухнуло кто-то остался сидеть в НИИ и не получать зарплату по пол года, а кто-то поехал в Турцию и Китай за кожанными куртками и адидасами левыми. Кто-то спился без работы на автобазе, а кто-то возил шмотки на базар на своем москвиче-каблуке. Кто-то стал пить водку и курить писю, а кто-то гонять тачки и запчасти из-за бугра или чинить/собирать первые видики, телеки, компы. Да, никто с улицы не влез в газ, нефть, металлургию и т.п. Мало кто стал милиардерами уровня Абрамовича и Дерипаски. Но, я знаю много людей которые очень хорошо живут имея магазины, сборочные цеха, автосалоны, при этом никогда не принимали участия в приватизации, пилежке гос. активов, ни в рэкете. Вот так-то. ИМХО выживальщик не тот, кто построил бункер и завалил его тушниной и патронами, а тот, кто умеет приспосабливатся к изменяющимся обстоятельствам.

Отлично сказано, целиком и полностью согласен.

знаю одну контору в которой сократили совсем не малые ЗП на 1/3 и никто даже не жалуется друг другу. не самый плохой вариант.

Потому как понимают, что на жалобу услышат: "Не нравится - звездуй на улицу. Тут таких как ты уже очередь выстроилась".

Паралетчик
знаю одну контору в которой сократили совсем не малые ЗП на 1/3 и никто даже не жалуется друг другу

Рост цен на электричество и газ на 25 процентов в условиях кризиса и падения мировых цен на нефть и газ - это тоже позитивный антизвоночек?

Замечательная фраза, если хочется сидеть дома и смтреть целыми днями телевизор.

а кто-то поехал в Турцию и Китай за кожанными куртками и адидасами левыми.

Паралётчик, я повторяю свой вопрос

скажите честно, вы вообще согласны с тем, что в РФ кризис? Напомню: таково мнение президента и правительства. Или имеете своё, отличное от них, мнение?

Если бы вся страна ломанулась в Турцию за шмотками, то никто бы ничего не заработал. И нельзя всех побуждать заниматься коммерцией. Кто-то должен водить метро, пилотировать самолеты, токарить и фрезерить, даже быть офисным планктоном. А некоторые особо умные всех кто не занимается коммерцией считают лохами и говном ни к чему не годным, кроме того, чтобы пить воТку и плакать от нищены. В начале власть призывает людей стать синими воротничками, а потом властные подпевалы предлагают им бросить свои малооплачиваемые рабочие специальности и всем пойти работать в меса, где много плОтят или где можно припасть к бюджетному источнику.

Паралетчик
Золотые слова! коли увидемся в реале можно вас пивом угощу?.

Договорились.

Нечего ему ответить. Или просто рабочее время окончилось. Он сел в свой Паршивый Кайен, честно заработанный на госслужбе и поехал в свой бюджетный особняк, позитивно ужинать и прививать деткам любовь к Единой России и её лидеру В.В.Путину.

nightalex
И что с ними стало потом? А потом правительство провело ряд нормативных актов, фактически запретивших такую деятельность.

Смотря с кем. Кто-то открыл свои магазины 😛 Знакомые родителей. У одних шмоточные магазины, и у одной маминой подруги магазин детских товаров, игрушки в основном.

Ну если не вдаватся в детали то да. Давайте трезво посмотрим на вещи. Когда то в начале 90-х когда все рухнуло кто-то остался сидеть в НИИ и не получать зарплату по пол года, а кто-то поехал в Турцию и Китай за кожанными куртками и адидасами левыми.

П...ц. Не очень удачный пример. Знаю, что были такие, что поднимали руки в верх и шли сдаваться (тоже ведь выживали блин), а остальные оставались в окружении и гибли под артобстрелом.
А еще, надо было всем военнослужащим срочно увольться из рядов, и идти в НХ, а хули эту страну защищать, если она по полгода зарплату не платит...

ptica2008
Если бы вся страна ломанулась в Турцию за шмотками, то никто бы ничего не заработал. И нельзя всех побуждать заниматься коммерцией. Кто-то должен водить метро, пилотировать самолеты, токарить и фрезерить, даже быть офисным планктоном. А некоторые особо умные всех кто не занимается коммерцией считают лохами и говном ни к чему не годным, кроме того, чтобы пить воТку и плакать от нищены. В начале власть призывает людей стать синими воротничками, а потом властные подпевалы предлагают им бросить свои малооплачиваемые рабочие специальности и всем пойти работать в меса, где много плОтят или где можно припасть к бюджетному источнику.

Если бы, да ка бы... Это лирика. А объективная правда в том, что кто то смог денег заработать, а кто-то нет.
Если, про "властный подпевал", это про меня то зря. Я один из самых недовольных существуещей властью (мешает по человечески деньги зарабатывать).
и потом, Вы уж определитесь, что от жизни хотите. Либо много денег, либо "водить метро, пилотировать самолеты, токарить и фрезерить, даже быть офисным планктоном" и заниматься прочими малооплачиваемыми рабочими специалностями.

Серрргей

П...ц. Не очень удачный пример. Знаю, что были такие, что поднимали руки в верх и шли сдаваться (тоже ведь выживали блин), а остальные оставались в окружении и гибли под артобстрелом.
А еще, надо было всем военнослужащим срочно увольться из рядов, и идти в НХ, а хули эту страну защищать, если она по полгода зарплату не платит...

Вы передергиваете. Скажите, Вы это делаете намерено или искренне не пониматете разницу между умереть за Родину и сидеть без дела в полуразвалившисмя НИИ?

Да, народ плющит. Посмеялся. Карму еще никто не отменял. С высоты - низины своей кармы стоит ли рассуждать про мифы, кои сами знаете откуда появились в вашей голове? Каждому свое.

и потом, Вы уж определитесь, что от жизни хотите. Либо много денег, либо "водить метро, пилотировать самолеты, токарить и фрезерить, даже быть офисным планктоном" и заниматься прочими малооплачиваемыми рабочими специалностями.

Изночально был посыл о том, что если денег хочется, то надо увольняться с плохой работы и идти искать окуенную с туевой хучей бабла. Как быть синим воротничкам, которые определились, например пять лет назад, когда В.В.Путин ездил по ПуТягам и призывал молодежь идти и осваивать рабочие специальности. Потому как в стране некому у станков стоять. Теперь, по словам Путина, из-за океяна нам закинули Кризис. Синих воротничков или уволили, потому как кризис или им зарплату подрезал. Чё им делать теперь? Наливаться позитивом? Сидеть на кухне и говорить сто раз на ночь: "Кризиса нет, кризис в головах".
Разговор идет о том, что нефиг голову прятать в песок и кричать, что все кто мало зарабатывает, или вообще не зарабатывает, или кого сократили, или кому зарплату подрезали - все козлы тупорылые. Сами мол виноваты. Отчасти виноваты, но власть виновата сильнее. Потому как не создали достаточное рабочих мест, не приняли законы, которые не позволили бы обрушить экономику. Не наладили эффективный контроль за работодателями. Власть все нефтяные годы занималась пилежкой. А теперь виноваты все вокруг: мерикосы, пассивный народ, коррупционеры мифические, о которых все знают, но ни одного к суду привлечь не могут. А в целом, все позитивно и прекрасно. Одним словом

Без паники комрады - сейчас ЗОЛОТОЙ ВЕК. получайте удовольствие и расслабьтесь.

polex

пиздец как позитивно. Типа все кто стоит у станка лохи позорные!!! Вырастили поколение, нечего сказать 😞 Я например тоже не у станка стою, но ПОНИМАТЬ и УВАЖАТЬ людей труда еще не разучился. Или вы считаете например уборщиц людьми второго сорта? И говорите с ними (если снисходите) только через губу? А я например их труд уважаю и соответственно не считаю что им можно и не платить. По вашей логике они же лохи, пусть за еду работают, или лучше за объедки с вашего стола. Только когда вам вилы в жирное пузо засадят, при первой кстати возможности - уж не взыщите. Это уже проходили ваши предшественники в 17 году.

Во первых когда нечего сказать, лучше молчать. Во вторых, где я писал что все кто стоит у станка лохи позорные? Смотрю в книгу, вижу Фигу?

Как правильно написал ptica2008 "Изночально был посыл о том, что если денег хочется, то надо увольняться с плохой работы и идти искать окуенную с туевой хучей бабла".
Про лохов и прочую лобудень уже Вы додумали.

Паралетчик
кстати почему бы не сравнить с 1913-м? никто же не говорит о рае земном. можно и с началом 41-го сравнить. и с 1812-м. Сейчас есть масса плюсов по сравнению с предвоенными БП-шными ситуациями тех времен. о том и речь.

сравнивать надо с 1929ым.

Граждане, спокойнее. Зачем ругань устраивать.

P/S/
Похоже к нам в палату заселилось землячество ИРОдов...

Egolf
Похоже к нам в палату заселилось землячество ИРОдов...

Причем в лучших традициях иродских разделов. "Вырастили поколение"... Раститель фуев.

Раз: "Парламент Белоруссии рассмотрит вопрос о признании независимости Южной Осетии и Абхазии 2 апреля. Об этом сообщил журналистам в четверг в Москве заместитель председателя Палаты представителей Национального собрания Белоруссии Валерий Иванов."

Два: "Западные СМИ комментируют сегодня приобретение 75,1% акций британского издания The Evening Standard российским бизнесменом Александром Лебедевым. Издание The Evening Standard известно своими биржевыми листками, публикацией слухов про звезд, острыми редакторскими колонками и длинными статьями. В целом считается, что это "обеденная газета для политической элиты"."

Три: "Центробанк России с 23 января устанавливает верхнюю границу технического коридора бивалютной корзины. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление ЦБ, верхняя граница техкоридора устанавливается на уровне 41 рубль, что при текущем курсе 1,3 доллара за 1 евро соответствует примерно 36 рублей за доллар. Эта величина определена с учетом сохраняющихся рисков ухудшения внешнеторговой конъюнктуры для РФ, однако ЦБ рассматривает эти риски как умеренные и не намерен менять эту границу в ближайшие месяцы."

"Вырастили поколение"... Раститель

Ну судя по возрасту (вам кстати в отцы годится), вполне уже мог кого то и вырастить. Скепсис ваш не очень понятен.

Три: Банк России объявил о завершении девальвации рубля

ЦБ РФ устанавливает с 23 января 2009г. верхнюю границу технического коридора бивалютной корзины на уровне 41 руб., говорится в сообщении Банка России. При текущем курсе 1,3 долл. /евро это соответствует примерно 36 руб. /долл.

Как говорится в сообщении ЦБ РФ, указанная величина определена с учетом сохраняющихся рисков ухудшения внешнеторговой конъюнктуры для России, однако Центробанк рассматривает данные риски как умеренные и не намерен изменять эту границу в ближайшие месяцы.

Как заявил глава Банка России Сергей Игнатьев, 41 руб. - "это именно верхняя граница для стоимости бивалютной корзины. Фактическая стоимость корзины может быть значительно ниже. Она может быть ниже уровня, сложившегося на сегодня (37,2 руб.). Соответственно, курс доллара может снизиться относительно сегодняшнего уровня 32,8 руб. /долл.".

ЛисЪ69

Ну судя по возрасту (вам кстати в отцы годится), вполне уже мог кого то и вырастить. Скепсис ваш не очень понятен.

К моему "выращиванию" данный крети участник не имеет ни малейшего отношения. Те кто меня выраситил, слава Богу, нормальные люди. А кого и как вырастил, этот персонаж это его личная драмма.

что если денег хочется, то надо увольняться с плохой работы и идти искать окуенную с туевой хучей бабла".
Про лохов и прочую лобудень уже Вы додумали.

На первый взгляд кажется, причем здесь "антизвоночки"...

Krl
Просто всем понятно (осознанно, нет ли), что вся эта "туева хуча бабла" просто спизжена у тех, кто работает на "плохой работе".

Чушь это собачья. Понимаете, чушь. просто данный раздел и данная топик не место что бы это обсуждать.

Вы передергиваете. Скажите, Вы это делаете намерено или искренне не пониматете разницу между умереть за Родину и сидеть без дела в полуразвалившисмя НИИ?

Да и не думал передергивать... за державу обидна, панимаишь.

Те кто меня выраситил, слава Богу, нормальные люди.

Нормальные люди не научили вас уважать старших. Это плохо.
Вот собственно об этом самом поколении "не уважающих, не .... и т.д" вероятно и шла речь.

ЛисЪ69

Нормальные люди не научили вас уважать старших. Это плохо.

Человека надо уважать за то что он делает. Или на худой конец за то что он говорит. А вовсе не за то, что его угораздило раньше родится.

Человека надо уважать за то что он делает.

Ну это из разряда : "ты мне-я тебе". Ты мне чего нибудь хорошее сделаешь, а я тебя, так уж и быть, за это немножко поуважаю....
ШИКО, вы людям много старше вас место в транспорте уступаете, а беременным женщинам, женщинам с маленькими детьми?

Ну скажем я вот в целом стариков уважаю, и женщинам место в транспорте уступаю, однако что-то как то уважать по определению, за возраст не тянет. Может, он рецедивист какой-нибудь, всю длинную сознательную жизнь на зоне провел с редкими перерывами, и что теперь, к старости уважаемым человеком стал? 😊

ЛисЪ69
Ну это из разряда : "ты мне-я тебе". Ты мне чего нибудь хорошее сделаешь, а я тебя, так уж и быть, за это немножко поуважаю....

ШИКО, вы людям много старше вас место в транспорте уступаете, а беременным женщинам, женщинам с маленькими детьми


Я в транспорте не сожусь, потому что езжу редко и не далеко.
Когда содился, уступал. Если стоять людям тяжело, от чего же не помочь? Только к уважению это не имеет ни малейшего отношения, ИМХО.

spec
Может, он рецедивист какой-нибудь, всю длинную сознательную жизнь на зоне провел с редкими перерывами, и что теперь, к старости уважаемым человеком стал? 😊

Вот именно.

ШИКО

Смотря с кем. Кто-то открыл свои магазины 😛 Знакомые родителей. У одних шмоточные магазины, и у одной маминой подруги магазин детских товаров, игрушки в основном.

И какая, по-вашему, часть челноков открыла свои магазины? Сколько это в % от численности населения? Предлагаете ли вы, таким образом, решить проблему занятости через открытие большего числа торговых точек?

nightalex

И какая, по-вашему, часть челноков открыла свои магазины? Сколько это в % от численности населения?

Да откуда я знаю какая часть? Кому надо было, кто хотел, у кого мозгов хватило, те открыли.

Предлагаете ли вы, таким образом, решить проблему занятости через открытие большего числа торговых точек

Нет не предлагаю. Я предлагаю, перестать ныть и занятся делом.

В медицине есть такой диагноз, как старческий маразм....

По теме - на работе имею сомнительное удовольствие наблюдать из окна транспорт торговой сети, торгующей бытовой техникой. Первую неделю после рождественских каникул стоянка была практически пустая и разгружающиеся (или загружающиеся) фуры можно было по пальцам пересчитать.

А вот сегодня почуял дизельный выхлоп, выглянул в окно - стоят, голубчики, борт к борту. И на стоянке, и у погрузочных ворот.

Да откуда я знаю какая часть? Кому надо было, кто хотел, у кого мозгов хватило, те открыли.

Нет не предлагаю. Я предлагаю, перестать ныть и занятся делом.

nightalex
Начать активную борьбу с правящим режимом, который и довёл страну до такой ситуации? Стать частью этого режима? Или что? Поясните, будьте добры.

А что пояснять то? Боритесь с режимом, мимикрируйте, становитесь частью режима. Делайте то что считаете нужным. Выживание искусство, а не наука.

Тогда, возможно, не стоило приводить в пример столь незначительную часть населения страны?

Давайте не будем оперировать такими понятиями как "часть населения страны", а поговрим каждый за себя. Повторюсь, кто-то смог перестроится под новую жизнь, кто-то нет. Кто-то стал бизнесменом, кто-то наемным управлецем. А уж как кому жить, каждый сам решает.

А что пояснять то? Боритесь с режимом, мимикрируйте, становитесь частью режима. Делайте то что считаете нужным. Выживание искусство, а не наука.

перестать ныть и занятся делом

Давайте не будем оперировать такими понятиями как "часть населения страны",

А что пояснять то? Боритесь с режимом, мимикрируйте, становитесь частью режима. Делайте то что считаете нужным. Выживание искусство, а не наука.

перестать ныть и занятся делом

Давайте не будем оперировать такими понятиями как "часть населения страны",

Давайте не будем оперировать такими понятиями как "часть населения страны", а поговрим каждый за себя. Повторюсь, кто-то смог перестроится под новую жизнь, кто-то нет. Кто-то стал бизнесменом, кто-то наемным управлецем. А уж как кому жить, каждый сам решает.

Почемы вы все время говорите о бизнесменах и управленцах? Давайте поговорим о большинстве живущего в стране населения. О крестьянах, рабочих, пенсионерах, инвалидах. Давайте не будем говорить о том, кто богат и весел. Не будем говорить о чиновниках, у них все прекрасно. Предложите гипотетическому жителю города Рыбинск, который работал на заводе, которого вышвырнули за забор . Что ему то делать? В чиновники податься? Так ведь не пустЮт. Там крепко осели люди, типа топикстартера и иже с ними, позитивно настроенные ...., не охота крепко выражаться.

А то уже напоминает анекдот про посещение пациента, страдающего висением полового члена, сексопатолога-оптимиста: "Зато как висит!"

Гы... А мне пример со снижением на треть з/п и довольными при этом работниками в теме АНТИЗВОНОЧКИ очень напомнил другой анектдот:

- Други мои, у меня две новости, плохая и хорошая. С которой начать?
- С плохой, с плохой!
- Други мои, с сегодняшнего дня нам придется есть говно...
- !? А хорошая?
- Зато я знаю, где его много.

нда.. предлагают же "а поговорим каждый за себя" И все равно в ответ "Давайте поговорим о большинстве живущего в стране населения. Предложите гипотетическому жителю города Рыбинск, который работал на заводе, которого вышвырнули за забор . Что ему то делать?"
ГИПОТЕТИЧЕСКОМУ жителю города Рыбинск, я бы, гипотетически, предложил жениться на Пэрис Хилтон.

"а поговорим каждый за себя"

А я вот завтра получаю первую денежку в этом году.
Потом отпишу, либо в звоночки, либо в антизвоночки 😊
Правда, больше я получать не буду наверняка (т.к. даже не обещают), так что либо меньше, либо так же (что скорее всего).
Но если так же - то удорожание всего вокруг 25% то отняло по любому, стало быть, я стану на четверть беднее, чем год назад 😞
Да и в любом случае - минус 30 млрд из 85 на МЧС, причем не за счет верхов, антизвоночком быть не может...

Давайте не будем оперировать такими понятиями как "часть населения страны", а поговрим каждый за себя. Повторюсь, кто-то смог перестроится под новую жизнь, кто-то нет. Кто-то стал бизнесменом, кто-то наемным управлецем. А уж как кому жить, каждый сам решает.

Опять кто в лес, кто по дрова...

Joker.udm
Признаться я этого не увидел. В зачинательной теме было про всеобщие новые надежды.

Почемы вы все время говорите о бизнесменах и управленцах? Давайте поговорим о большинстве живущего в стране населения.

Doctor_D
Ок. Давайте. Вот я, к примеру. Не бизнесмен, не управленец. Врач по образованию.

хотя.. вот дочка в больнице сейчас лежит - детей еще как то лечат, худо и бедно, но тем не менее. так что это антизвоночек.
(конечно в детских больницах сидят всякие лохи, на смешных зарплатах. им спасибо, да.)

Еще лохи нас защищают и охраняют, чинят водопровод, пекут хлеб, улицы подметают 😊

Мужики, ну вас опять понесло 😞 Тема называется "Антизвоночки".

Ребята, вот вам реальный антизвоночек:
вчера докупил патронов по старой, "доновогодней" цене!
Сегодня еще куплю.

nightalex

А что бы вы предложили реальным жителям г. Рыбинск, потерявшим работу? А потерявшим заработок, по милости кремлёвских уродцев, жителям Владика? А двум подмосковным ОМОНовцам, которых в том же Владике вечером поломали битами местные жители? А конкретному инвалиду-афганцу?(существование на пенсию прошу предлагать только после того, как сами попробуете прожить на оную)... Ну, кроме Пэрис Хилтон, разумеется...

Вы вообще странный человек, чесное слово. "А что бы предложили тому, а что бы вы предложили этому..." Тут что, бюро труда и занятости? Или филиал Кремля? Что Вы сами для себя сделали что бы изменить свою жизнь?

Нашел где-то:

В субботу, 17 января, сотрудники австралийской таможенной службы обнаружили в проливе Торреса двух моряков с затонувшего 23 декабря судна из Бирмы. В это трудно поверить, но эти двое провели в открытом море 25 дней практически без воды и пищи, находясь в пластиковом корпусе морозильного шкафа, который они сумели спустить в воду перед тем, как их судно пошло ко дну. Остальные 18 членов экипажа пропали без вести. Первое, что сделали моряки сразу после спасения - выпили по два литра воды, сказал представитель австралийской спасательной службы Трейси Джиггинс. Сейчас бирманцы находятся в больнице, их состояние удовлетворительное.

Паралетчик - с Вас пиво.
Остальным: если у Вас есть морозильный шкаф - не все потеряно.

скопом отвечу на флудильные вопросы:
кризис сейчас везде, ног этот кризис далеко не самый страшный из тех которые существовали, в городах пробки из каенов (не моих, я конкретно вчера поехал домой на метро, и живу в хрущевке) правда сегодня меня привезли на не самой плохой машине и в хрущевке сделан не самый плохой ремонт так что ни хвастаться ни жаловаться не собираюсь. Если кому то нравится считать что у меня работа такая писать радостные вещи так пожалста вам еще для фантазии:
"вчерась сев в каен и попарившись в бане с Юрием Венедиктовичем ТМ я поехал в подвалы Лубянки и чуть не простудился получая по 30 рубленников за каждый пост стоя по колено в крови и малость глох от воплей допрашиваемых несогласных. сегодя пятница и мне срочно сдавать новый отчет по выявлению неблагонадежных. прашу оставаться у мониторов за вами приедут, Ходорковский уже сшил для вас рукавички".

как заметил ШИКО тут не благотворительное общество, не бюро по трудоустройству. как говорили классики:

В углу плакал Паниковский.

- Отдайте мне мои деньги, - шепелявил он, - я совсем бедный! Я год не был в бане. Я старый. Меня девушки не любят.

- Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ, - сказал Бендер. - Может быть, там помогут.

- Меня никто не любит, - продолжал Паниковский, содрогаясь.

- А за что вас любить? Таких, как вы, девушки не любят. Они любят молодых, длинноногих, политически грамотных. А вы скоро умрете. И никто не напишет про вас в газете: "Еще один сгорел на работе". И на могиле не будет сидеть прекрасная вдова с персидскими глазами. И заплаканные дети не будут спрашивать: "Папа, папа, слышишь ли ты нас?"

- Не говорите так! - закричал перепугавшийся Паниковский."

Илья Ильф, Евгений Петров "Золотой теленок".

--только вот медицина в целом по стране in parsum. (или как там склоняется слово"задница" --
Это вам кто сказал? Вы только МНЕ нерассказывайте проположение в медицине - я в ней работаю и мне есть с чем сравнивать. Да, не все и везде идеально, но стало гораздо лучше в последние годы. И в плане оснащения больниц и по зарплатам врачей.

но стало гораздо лучше в последние годы. И в плане оснащения больниц и по зарплатам врачей.

Не удержусь от маленькой ремарки.
Врачам, может, и лучше.
А как пациент - приходишь в больничку, а там из тебя бабло начинают качать. Вместо того, чтобы лечить.
Ощущение такое, что желают застращать покрасочнее да закабалить наподольше.
А таблэтки прописывают согласно рекламным проспэктам. "Выбор стоматологов", плля...

Коллеге по работе удаляли кисту в нёбе.
Насчитали 27 косарей (дело было в 2006-м).
Он:
- айпля, у меня ж тока двадцать! дома лежат...
дохтур:
-минуточку...
После непродолжительной паузы с обворожительной улыбкой:
- ой, мы вот тут пересчитали - теперь 19.500

Вот так великодушно пицот человеку оставили. И впрямь жить можно!

😀

Врачам, может, и лучше.
А как пациент - приходишь в больничку, а там из тебя бабло начинают качать. Вместо того, чтобы лечить.

а если и лечат, то только "лохи" в госмедучреждениях.

Дык, рынок, однако. 😊 Не хотят доктора бесплатно трудиться (впрочем, как правило, всегда можно найти врача "по карману" и не факт, что он будет хуже).
Или страховку купить.
Ну нету у нас бесплатной медицины. Она вместе с крававым камунистическим режимом кончилась.
Такова реальность. Нравится она или нет - к ней надо приспосабливаться. Благо, способов масса.

Дык, рынок, однако.

Не хотят доктора бесплатно трудиться

Ну и топикстартеру потрафить дабы:
ЦБ установил границу девальвации рубля.
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13503852&PageNum=0

Типа антизвоночек. В короткой перспективе.
А чем он потом обернется - посмотрим.

Doctor_D
Да, не все и везде идеально, но стало гораздо лучше в последние годы. И в плане оснащения больниц и по зарплатам врачей.

что значит кто сказал? я вам сказал - КЛИЕНТ, так сказать. нормального врача год от года всё труднее найти, причем независимо от суммы гонорара.

для примера: мне вон рассказывали что в одном роддоме операцию при сложных родах может сделать только сама завотделения (сама она рассказывала), остальные доктора только нехилое бабло за платные роды умеют получать, а к операции их допустить невозможно. ксти, а другой, один из самых дорогих, роддом в питере вообще чуть не прикрыли, за тотальную профнепригодность, это известная история была вроде как.

и вообще, современное оборудование, лекарства и зарплата - это заслуга никак не российских врачей, а как ни странно российских чиновников, чтобы там про них не говорили 😊. например: мы несколько лет назад для РАМН РФ крупный заказ выполняли - так денег им дали столько, что всё на очень качественном и современном уровне удалось сделать - это антизвоночик для двух столиц какбы 😊

Вы вообще странный человек, чесное слово.

не моих, я конкретно вчера поехал домой на метро, и живу в хрущевке

скопом отвечу на флудильные вопросы:

даже во время ВОВ люди находили антизвоночки слушая как какой то город освобожден. неужели может быть проблема найти положительные моменты сейчас? финансовый кризис конечно есть, однако при невысоких ЗП акций и лишних накоплений никто не имел, а значит для большинства населения кризис является неким телевизионным шоу... какой то индекс упал, какая то котировка снизилась. 99% не знает что такое индекс РТС и не надо им этого знать. а кризис уже нащупает дно к середине весны. как известно после кризисов и войн в России всегда были подъемы.
после хаоса революции- электрификация и индустриализация страны
после ВОВ рост населения, востановление промышленности за считанные годы...
после 98-го промышленость перестала падать и стабилизировалась.

финансовый кризис конечно есть, однако при невысоких ЗП акций и лишних накоплений никто не имел, а значит для большинства населения кризис является неким телевизионным шоу... какой то индекс упал, какая то котировка снизилась. 99% не знает что такое индекс РТС и не надо им этого знать. а кризис уже нащупает дно к середине весны

Тестя у меня сократили, мужа сестры в неоплачиваемый отпуск отправили... Надо будет не забыть сказать им что это всего-лишь некое шоу. Пусть не расстраиваются - к середине весны поедят, когда дно нащупают )))))

голландец сам тоже бездельничаешь? сестра бездельничает? жена бездельничает? родители твои? Теща? ну если в каких то семьях помогать не принято и интересней в отпусках сидеть, то может и лучше чтоб они несколько месяцев не ели. естественный отбор.

у нас увеличилась рождаемость. факт!
да и все знакомые "в ожидании", видать времени много появилось вот и балуются.

Вы спросите каким боком это относится к "антизвоночкам", а я отвечу:
1. не всё так плохо, раз не боятся плодится, (коллетивное бессознательное)
2. перспектива!

Охренительный у вас оптимизм, однако. От такого оптимизма хочется пессимистом быть до мозга костей мозга.

Паралетчик
неужели может быть проблема найти положительные моменты сейчас? финансовый кризис конечно есть

резюме: если рассматривать ситуацию с "высоты птичьего помёта", то получается что страна как система на распутье - или впереди полный П и развал, или окончательное взятие контроля над страной одной единой группировкой поставившей на карту государственности и очередная работа всей страной "через немогу"(как компенсация развеселого безделья в течении последних 20ти лет) в пользу будущих поколений. какие на самом деле цели ставят организаторы - самый для меня интересный вопрос за последние годы. увы, но пока не осилил.

короче, просто предлагаю всем повтыкать в учебники истории на 1929 год и далее. ситуация как мне кажется аналогичная, за исключением противоположного отношения к частной собственности, что в целом ничего не меняет.

PS и ах да, самое важное, если кто не понял, то населению, в целом, придется фигово при любом раскладе. вес щепок у нас традиционно больше чем вес дров.
поэтому - не отвлекаемся, господа выживальщики, продолжаем наше хобби 😊

голландец сам тоже бездельничаешь? сестра бездельничает? жена бездельничает? родители твои? Теща? ну если в каких то семьях помогать не принято и интересней в отпусках сидеть, то может и лучше чтоб они несколько месяцев не ели. естественный отбор.

Еще плюсик- расширяют меры по снижению притока мигрантов:
23.01.2009, Москва 13:28:00 Мигранты не смогут получить регистрацию в Москве с 1 февраля без договора о найме жилья

Паралетчик
Мигранты не смогут получить регистрацию в Москве с 1 февраля без договора о найме жилья

Кал это.

С одной стороны принуждают засветить бабушек, незаконно (без налогов) сдающих свои комнаты. Ну, налоговая будет рада.
С другой регистрация любого человека, в том числе иногороднего гражданина РФ, будет требовать этого договора. Причём именно по иногородним и ударит больнее всего.
Гастеры же обычно везутся под объект, и бумажки на них делает оптом импортёр.

даже во время ВОВ люди находили антизвоночки слушая как какой то город освобожден

после 98-го промышленость перестала падать и стабилизировалась.

значит для большинства населения кризис является неким телевизионным шоу...

по мигрантам уже приводились многочисленные конкретные факты улучшения ситуации:
запрет на торговлю
сокращение квот
ужесточение правил регистрации.
отъезд значительной части мигрантов и отсутствие их возвращения.

не совсем понятно если это не борьба с излишками иностранной рабочей силы ними то что же тогда назвать борьбой?

кстати я бы не стал особо жалеть старушек процентщиц которые сдают московские квартиры по 30 000-100 000 рублей в месяц не платя при этом налогов. чай не сироты пусть платят как все по 13% и не обеднеют и обычным пенсионерам польза.

Паралетчик
кстати я бы не стал особо жалеть старушек процентщиц которые сдают московские квартиры по 30 000-100 000 рублей в месяц не платя при этом налогов. чай не сироты пусть платят как все по 13% и не обеднеют и обычным пенсионерам польза.

При прочих равных согласен. НО, в условиях кризиса это именно добивание собственного населения.

Egolf
добивание собственного населения

кстати льгот налоговых под новый год ввели достаточно много в т.ч. по налогам на недвижимость. ну а подоходный у нас и так один из самых низких в мире.

Да срать им на мигрантов. Просто вспомнили ещё один метод попила бабла. Москва для москвичей, деньги - для чиновников, а проблемы индейцев шерифа не волнуют.

даже во время ВОВ люди находили антизвоночки слушая как какой то город освобожден.

Паралетчик
после ВОВ рост населения, востановление промышленности за считанные годы...
после 98-го промышленость перестала падать и стабилизировалась.

Ну, а где восстановление после 98 года?

Всё собираемся к 2010 году выйти на уровень ВВП 1990 года, ага...

Паралетчик
Цхинвали. а в ближайшие год-другой будут освобождены украинские города а следом казахстанские. начался процесс собирания земель

А если НЕ БУДУТ, свой носок - СЪЕДИТЕ? 😛

Да... пора... давно пора освободить Львов, Киев, Таллин, Вильнюс, Ригу, Ереван, Тбилиси...

😀

Брайтон-Бич?

Брайтон-Бич?

Нипонял вопроса. Если адресован мне.

после ВОВ рост населения

Вы историю хоть знаете? С каким периодом рост населения сравниваете? С 41 годом? И насколько же выросло население с 21 июня 1941 года по 31 января, ну хотя бы 1947 года? Офигенный антизвоночек. Плодиться стали только от того, что война кончилась и матерям не стало страшно рожать. Так и сейчас, рост темпа рождаемости связан только с наметившейся стабильностью в 2007 году. А вот каким урожай будет в 2010??? Не надо быть провидцем, чтобы предсказать резкое падение темпов роста рождаемости. Даже матерный капитал не поможет. Тем более, что про индексацию скорее всего скромно умолчат. Было 10000 долларей , осталось чуть более 7000. Классный антизвоночек. Вот цена обещаниям ЕдРосов.

Читаю, слушаю. Когда и где хорошо было? Так, что бы больше и лучше не надо? Да нигде. Всегда чего то надо еще. Так что ценить надо, что есть, стремиться к лучшему, но и помнить, что хуже может быть. Как писсимист и оптимист: Пессимист - хуже быть не может... Оптимист - Может! Может!. Так что, раз хуже быть может, значит все не так уж и плохо....

Так что ценить надо, что есть, стремиться к лучшему, но и помнить, что хуже может быть.

Да... пора... давно пора освободить Львов, Киев, Таллин, Вильнюс, Ригу, Ереван, Тбилиси...

Неплохо бы ещё и делать что-то для того, чтобы хуже не стало.

Парелетчика банить. Хотя бы на время. Его провокации над сопалатниками терпеть больше не могу. Я не отвечал. Но всему есть предел. Человек продолжает издеваться над собеседниками. Более того. Он развивате тему среди других сию. Пролонгирует среди слабых умов тутошний прочий срач. Пожаловался модератору.

Для начало б Москву освободить.

О! Точно! В первую очередь. Госдуму на фонари! Олигархов в кандалы и в Якутию, на рудники.

nightalex
Неплохо бы ещё и делать что-то для того, чтобы хуже не стало.

sk0ndr
Для начало б Москву освободить.

Оооот, то то и оно. А не ныть "хуже стало..., вот раньше огого было... а теперь уже не то...". Делать, а не ныть.

не гундосить "все плохо" и "мне все должны"

В первую очередь. Госдуму на фонари! Олигархов в кандалы и в Якутию, на рудники.

Чего то темка действительно не туда ныряет, господа.

Приостановленно.