Безопасное место при ЯВ

Вут

Расклад(узкоспециализированный): китайцы выпустили паленый автокад. В одном Китае (а еще есть и Индия) ученых, занимающихся нечеткой логикой больше чем в Европе и США вместе взятых. Можно привести еще кучу показателей, но эти мне близки в силу профессиональной деятельности и в общем то показательны тем, что Азия перерастает Европу не только по валу выпуска тапочек с мобильниками, но и в области высоких технологий. Смена экономической и политической доминанты еще ни разу (ну я по крайней мере не могу вспомнить) не проходила без конфликтов.
Отсюда вывод: в ближайшие 50 лет будут конфликты между Востоком и Западом. Возможно, с приминением ядерного оружия.

Вопрос: Где на земле самое безопасное место в случае глобального ядерного конфликта?

Варианты:
Австралия и Новая Зеландия?
Южная Америка?
Африка?
Острова?
Сибирь?

spec

Вут
Острова?
если только.
причем вдали от военно-морских баз и основных судоходных путей.

Gromozeka

Кто куда, а я на Марс, яблони сажать.

Думаю, что Австралия. Так как она нахрен никому не нужна, придерживается (теперь) достаточно жёсткой эмиграционной политики и всё такое.

ЛисЪ69

Думаю, что Австралия.


Алтай?

Gruch

Вут
Расклад(узкоспециализированный): китайцы выпустили паленый автокад. [/B]
А поподробнее?

Makc k-113

Ага. "Один умный человек предвидел Вторую Мировую и вывез свою семью в тропический рай атолла Мидуэй...".

Breed

Австралия. И то не лучший вариант.
Читали "На берегу" Невила Шюта? Суть: как не крутись, потоки воздуха доставят частицы куда будет и не будет угодно.
Остаётся только хорошо оборудованное убежище, с килотонной топлива и очистным оборудованием. Кушать, правда, что...

И вот на что ещё навела книжка... Сама она хоть и была написана в конце 50х того века, но бесподобно отвечает сегодняшней ситуации. А именно, в условиях острой нехватки ресурсов, целенаправленное уничтожение инфраструктуры противника - есть прямой путь копать себе могилку. Поэтому, как лозунг: "Будущее - за грязными бомбами". Подрывают парочку над определённым регионом, а природа и ветер сама заботиться над переносом частиц в дома и тела бедняг. Результат - нетронутые, пустые здания, заводы, города... Через некоторое время (~5 лет) победившая сторона проводит дезактивацию, и живёт припеваючи...
Если будет такая "сторона"... А если нет - инопланетяне хоть полюбуются.

unname22

Вут
Расклад(узкоспециализированный): китайцы выпустили паленый автокад. В одном Китае (а еще есть и Индия) ученых, занимающихся нечеткой логикой больше чем в Европе и США вместе взятых. Можно привести еще кучу показателей, но эти мне близки в силу профессиональной деятельности и в общем то показательны тем, что Азия перерастает Европу не только по валу выпуска тапочек с мобильниками, но и в области высоких технологий. Смена экономической и политической доминанты еще ни разу (ну я по крайней мере не могу вспомнить) не проходила без конфликтов.
Отсюда вывод: в ближайшие 50 лет будут конфликты между Востоком и Западом. Возможно, с приминением ядерного оружия.

[b]Вопрос: Где на земле самое безопасное место в случае глобального ядерного конфликта?

Варианты:
Австралия и Новая Зеландия?
Южная Америка?
Африка?
Острова?
Сибирь?

[/B]

Вранье про китай и fuzzy logic, ей в основном в европе и в Японии занимаются. Да и методы практически все названы японскими Фамалиями (Мандани etc )

unname22

Вот именно что бреед, что-то Чернобыль до сих пор и не пытаются дезактивировать.
З.Ы. ИМХО я в монголию лично, вот она то точно нахрен никому не нужна + религия толерантна весьма )

Лонжерон

Поближе от м.ж., поглубже и подальше от всяких стратегических объектов.
До Австралии никто не даст добыть. Ни прилететь, ни приплыть.
Если только на собственной яхте....
Но у кого она есть тут эти вопросы не задаёт. 😛

Shredingera

Интересно, а высокогорье здесь может помочь? Забраться выше кучевых облаков, авось солидную часть осадков вывалит ниже. Ну Гималаи как-то слишком рядом с угрожаемыми районами, но вот если допустим Анды...
Вообще к югу Южной Америки можно присмотреться. Или уж сразу к Огненной Земле. Антарктида, конечно, хорошо с точки зрения ядерной, но всерьез выживать там это из разряда ненаучной фантастики. Австралия как-то сомнительна, неуютный континент по большей части. Тогда уж спрятаться за Австралию, на Новой Зеландии.
Все ИМХО, причем необдуманное. Всё одно куда-то эмигрировать не буду...
Проблема топика скорее будет волновать экипажи АПЛ, когда у них срок автономности заканчиваться будет.
Тропический островок, несколько домиков и лодка под бережком 😊
Но нас там не будет.

ИМХО я в монголию лично, вот она то точно нахрен никому не нужна + религия толерантна весьма
Монголию запросто накроет облаками от соседей. Расположение невыгодное.

Makc k-113

При рассмотрении выживания при ЯВ надо рассматривать не столько сам обмен ударами, но и последующий период. Собственно война не затронет обширные территории Сибири, но вскоре после войны туда придут китайцы с заражённых территорий, и ни малейшего намёка на толерантность, сострадание и прочие довоенные фигнюшки у них не будет. Австралия - основным городам может и достаться, "просто так на всякий случай", но главная проблема - да, как туда добраться. И как опередить Индонезию, тот же Китай и Индию, которым на своём месте сидеть будет невозможно, а существенные ресурсы ещё сохранятся. Южная Америка от собственно войны пострадает мало - по принципу Неуловимого Джо - зато после там начнётся передел собственности, территории и ресурсов - как со стороны уцелевших СШАвцев, так и местная самодеятельность. Это будет самый индустриально развитый регион (после того как традиционные индустриальные регионы опустят на отметку "плинтус"), и желающих его прибрать окажется в количестве. С другой стороны, там могут быть востребованы образованные кадры, умеющие работать, а не только понтоваться. Европейской части РФ - не светит, крупные города вынесет, незаражённых территорий останется мало, инфраструктуре ПП. Такая же хрень на обоих побережьях США, значительной части Канады, Мексике тоже "за компанию" достанется. Внутренние районы США скорее всего будут пригодны для жизни, но сохранившееся население без сохранившейся структуры и организации сделает жизнь там похожей на жизнь серпентария.

Beowulf

Gromozeka
Кто куда, а я на Марс, яблони сажать.

Думаю, что Австралия. Так как она нахрен никому не нужна, придерживается (теперь) достаточно жёсткой эмиграционной политики и всё такое.

Нда, предпочитают женщин принимать, ибо засилие педерастов в австралии.

Юный Опер

Африка?

Beowulf

ЮАР если только, и то ствол и трехметровый забор скорее жизненная необходимость чем развлекуха.

Shredingera

По ЮАР и влупить могут, во избежание.

Юный Опер

Ну,выбор от быть таким-или вы отстреливаетсь от мародёров не снимая потивогаза и ОЗК в Европе, доедая последнюю банку тушёнки поглядывая на дозиметр, или отстреливаетесь от местных в саванне, отгоняя их от своего стада ...

dimetz

Breed
Поэтому, как лозунг: "Будущее - за грязными бомбами". Подрывают парочку над определённым регионом, а природа и ветер сама заботиться над переносом частиц в дома и тела бедняг. Результат - нетронутые, пустые здания, заводы, города... Через некоторое время (~5 лет) победившая сторона проводит дезактивацию, и живёт припеваючи...
так это получается ядрёная бомба с нагрузкой из йода или цинка.
ибо "грязи" столько не нагенерить чтобы она за 5 лет развалилась полностью.

unname22

На сколько помню у современных зарядов зона радиоактивного заражения меньше зоны 50% поражения, хотя могу и ошибаться

Евгенмод

Думаю, что Австралия. Так как она нахрен никому не нужна, придерживается (теперь) достаточно жёсткой эмиграционной политики и всё такое.

В случае БП туда ломанется вся Юго-Восточная Азия, а выживать нам, белым обезьянам, среди лаобайсинов будет затруднительно

Читали "На берегу" Невила Шюта?

Кстати, фильм есть с Армандом Ассанте, неплохой римейк старого

Rumata_70

Кстати, фильм есть с Армандом Ассанте, неплохой римейк старого
Конец и в фильме и в книге очень печальный...

Breed

dimetz
так это получается ядрёная бомба с нагрузкой из йода или цинка.
ибо "грязи" столько не нагенерить чтобы она за 5 лет развалилась полностью.
Или это, или легендарная "кобальтовая бомба", или же химическое оружие - в любом случае, склоняюсь к версии о неприемлемости уничтожения какой-либо промышленной инфраструктуры, иначе ни о каком "занимании территорий" речи идти не может. Ракеты запустили - и в бункер, на Морзе друг друга поносить...

ddf250

Зачем ЯО когда есть химическое и бактериологическое. Но по сути нам хватило и "экономического".

dimetz

Breed
Или это, или легендарная "кобальтовая бомба", или же химическое оружие - в любом случае, склоняюсь к версии о неприемлемости уничтожения какой-либо промышленной инфраструктуры, иначе ни о каком "занимании территорий" речи идти не может. Ракеты запустили - и в бункер, на Морзе друг друга поносить...
ыгы. уничтожать инфраструктуру вряд ли будут. у кобальта есть один минус - зело долго он полураспадается, что сделает территорию непригодной на слишком длительный срок, поэтому им тоже вряд-ли кто-то будет пользоваться с этой целью, ибо не выгодно.
а вот засрать с его помощью территорию исходя из соображения "так не доставайся же ты никому" - более реальный вариант.

Вут

А поподробнее?
Я в нем не ковырялся, но dwg понимает, это факт. И стоит в несколько раз дешевле. Знаю несколько проектных контор, которые перешли на него, когда их с лицензионным софтом прижали. Штука вполне профессиональная.

Вранье про китай и fuzzy logic, ей в основном в европе и в Японии занимаются. Да и методы практически все названы японскими Фамалиями (Мандани etc )
Мож и вранье, но я это вычитал в абсолютно деполитизированной хрестоматии по управлению. Щас с другого ПК пишу, процитировать это не могу, но раз возникают сомнения, сделаю это, как только смогу.
А еще они тайконавтов запускают и спутники перехватывают...


З.Ы. ИМХО я в монголию лично, вот она то точно нахрен никому не нужна + религия толерантна весьма )

Дык, там Китай почти со всех сторон. Жить в оазисе по среди радиактивной помойки...

Breed
Или это, или легендарная "кобальтовая бомба", или же химическое оружие - в любом случае, склоняюсь к версии о неприемлемости уничтожения какой-либо промышленной инфраструктуры, иначе ни о каком "занимании территорий" речи идти не может. Ракеты запустили - и в бункер, на Морзе друг друга поносить...
А старая добрая нейтронная?

ddf250
Но по сути нам хватило и "экономического".
Экономическое - это, как правило, прилюдия. Когда со сцены исчезает игрок, когда на сцене появляется игрок всегда возникает вопрос о переделе.

если только.
причем вдали от военно-морских баз и основных судоходных путей.
Это т.е. как раз туда, где будут пастись АПЛ? 😊

Makc k-113

Программ, понимающих dwg - вагон. В том числе и опенсорсных. Вот о полноценном соперничестве с Autodesk - говорить не приходится. Но для простых задач - вполне можно. Равно как и Corel есть чем заменить, ну а Gimp c Photoshop уже почти всерьёз конкурирует. Непосредственно Китай тут не очень при делах, впрочем, у них есть собственная киайская операционка (юниксоидное что-то), вполне возможно что и разработки софта пошли уже всерьёз. В России тоже хотели, но Гейтс вовремя проплатился "комунада", и даже поделился исходниками с ФСБ (на предмет секретности и т.п.), так что идея затихла.

Вут

Makc k-113
Программ, понимающих dwg - вагон. В том числе и опенсорсных. Вот о полноценном соперничестве с Autodesk - говорить не приходится.
Да, как сказать:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=12959
Я так понял, что основные проблемы китайца как у любой новой программы - привычка и совместимость (отсутствие) примочек (в этом плане в РФ и майкростэйшин полное говно по сравнению с автокадом). И если всерьез переводить российских проектировщиков на лицензионный софт, то китаец, учитывая цену (в 6.875 раз дешевле) еще как конкурент автокаду.

unname22

автокад? На нем кто-то еще остался? Сейчас 3Д чертилки стоят столько же и прекрасно понимают формат dwg тот же компас или солид...

Вут

unname22
автокад? На нем кто-то еще остался? Сейчас 3Д чертилки стоят столько же и прекрасно понимают формат dwg тот же компас или солид...

Да дофига под автокадом народу, практически все строители, кого я знаю (солид это таки машиностроение) под компасом единицы сидят... Майкростэйшин - был очевидцем и участником попыток перевести пару проектных институтов на него 😊 Провалившихся попыток 😊

А вообще, давайте по теме. Не против, если я последние четыре сообщения, включая это потру?

Эрдрауг

Makc k-113
В России тоже хотели, но Гейтс вовремя проплатился "комунада", и даже поделился исходниками с ФСБ (на предмет секретности и т.п.), так что идея затихла.
Русский военный Линукс
http://ru.wikipedia.org/wiki/МСВС

Эрдрауг

А по поводу топика и Австралии: я бы не обольщался по поводу Австралии. В грядущей мировой войне в этом регионе будет противостояние мусульманской Индонезии и Австралии.

Gromozeka

Повторюсь, я за развитие межпленетной эмиграции. Но Австралия... В этом что то есть... Правда, там мухи, ядовитых гадов полно и климат поганный.

Юный Опер

Подводные города?Пасти китов и охотится на акул?Мирно развдить планктон и совершать дерзкие набеги из под воды на прибрежные поселеия сея ужас?

Makc k-113

Утопичность межпланетной эмиграции обосновал ещё Циолковский. Наше будущее - околозвёздные поселения. "Вот только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе" (с).

Gromozeka

Кстати да... Не думаю насчёт именно подводных, для здоровья вредно, но... Большая яхта, два пулемёта на борту и куча романтики.

Юный Опер

Островная империя и белые субмарины!Массаракш!