Так, навеяло чтением одной из долгоиграющих тем раздела...
Шуточная тема. Летом посмотрим и посмеемся, или по плачем. Сейчас посмотрим, кто во что верит.
Просьба особо не флеймить.
С уважением, Сергей.
П.С. Голосование сделать не получилось.
1) Окончательный (или серьезный) обвал бакса.
2) Обвал рубля (или серьезное падение курса по отн. к евро и баксу).
3) Чешу репу, не знаю что и сказать.
3)
А у валюты какой из стран большие предпосылки к падению: пустой РФ, пробавляющейся продажей ресурсов, цены на которые здорово просели или вполне развитой в промышленном и ином отношении Америкой? По-моему, ответ очевиден. К сожалению... 2)
А йух его знает, товарищ майор!
Вона мега-кризис в 10-12 году ждали, а он КАААК прыгнет из-за угла!
Может, нас всех к лету уже не будет....
------------------
Я всем расскажу, до чего довёл планету этот жалкий фигляр Пэжэ! (с) КДД
Американский вездеход еще никогда никого не подводил. Посему 2. А потом 3 😊
Если нефть будет стоить 25 долларов за 156 литров, курс рубля будет 35-38. Если 95 долларов, то рупь будет 23-25 к доллару. Примерно так. 😊
(если их новая администрация не напорет косяков в экономике, т.к. Буш много денег напечатал, добром это обычно не кончается)
4. Серьезного падения не будет. Доллар к лету вырастет максимум до 35 р/$
Доллар к лету вырастет максимум до 35 р/$Так он к следующей неделе так вырастет. К лету 50-70, не больше.
Обрушения скорее всего не будет. Но 40 руб/дол - я думаю увидим. Впрочем, прогноз очень неуверенный. Может пойти большой расколбас как в России, так и в мире в целом. Кризис назрел давно, пирамида рушится, и как оно будет после её падения - никто не знает.
Вах! Нэ понял... Зачем лэто ждать дорогой, да? Я тэбе адын умний вещь скажу, ти только нэ абижайса... Дыва месяс назат рубль 25 стоил, тэпэрь 35. Какой такой абвал-мабвал ти еще хочешь???
😊 😊 😊
блин , сайт глючный стал 😞
я ответ забахал, а он сс...ка моргнул, не загрузился и потерял сообщение(
Интересно, что происходит с валютой других стран торгующих ресусами и тратят ли они свои денежные запасы на поддержание курса. Второе что интересно это что было с курсом доллара во время их депрессии. Знал бы ответил 1 или 2 , а пока чешу репу 😊
Joker.udmвот и проверим :о)
Так он к следующей неделе так вырастет. К лету 50-70, не больше.
Рубль привязан к доллару, рубль привязан к нефти, вернее к её продаже. Полюбому, рублю ничего хорошего не светит. Кризис. Доллару ничего хорошего не светит. Что обвалится первым, основная валюта, или прявязка к ней "с боку бантик" в форме фигового листка? Фиговый листочек, отвалится первым и все мы узрим большую грязную писю. Экономическую, конечно. Если ничего радикально не изменится.
голосую за 2)
ну и соответственно вопрос в тему - че делать?)))))))
-переводить в доллары?
-переводить в драг металлы?
-глобальные закупки (пока есть на что) тушняка и др. стртег. продуктов?
-просто вложить деньги в: машину, квартиру, новую плазму и т.д.?
-ниче не делать?
голосуем тоже!
Что упадёт,вот в чём вопрос?А упадёт обязательно...
Рубль будет в районе 30-35 за бакс.
Если нефть будет стоить 25 долларов за 156 литров, курс рубля будет 35-38. Если 95 долларов, то рупь будет 23-25 к доллару.+1.
Бакс завалится 100%. Большинство американских компаний фактически банкроты. Это, кстати, легко проверить по их балансам на официальных сайтах. Большинство активов - ничего не стоят.
Собственно:
Ну, как и когда у меня в голове начали складываться фрагменты понимания того, что экономика США в реальности находится на уровне экономики горских племен, живущих бандитскими набегами на низовья, я Вам конечно не восстановлю и не перескажу. А что касается того, как можно выяснить, что у США уже давно нет никакой собственности, так это очень легко. Берете вот эти отчеты:Вот такая она, великая американская экономика.
http://www.bea.gov/national/nipaweb/Ni_FedBeaSna/Index.aspи считаете капитал и активы корпораций нарастающим итогом по фактическим финансовым потокам (вот Работник cash flow любит - может перепроверить за мной) с учетом дефлятора (или CPI, или еще какого-то показателя удешевления доллара во времени) с 1960г. Когда Вы увидите финальные цифры, у Вас выпадет глаз. Скажем, акционерного капитала всех нефинансовых корпораций на конец 2006 едва набирается $2 триллиона, хотя BEA рапортует что его аж целых $13 триллионов. Чтобы было понятно: акционерный капитал - это собственные деньги корпораций, и он формируется из капитализации прибыли, т.е. прибыли пущенной в развитие, продажи собственных акций и займа капитала. Можете поверить, что за всю историю США в развитие производства было пущено всего $2 триллиона акционерного капитала? А так оно и есть.
Ну это в еще мелочи. А вот самое интересное с активами и пассивами. И тех и других корпоративный сектор имел в 2006 на $84 триллиона каждого. Но если с пассивами все понятно - это номинальные финансовые обязательства, то с активами все гораздо веселее. Я думаю, Вы уже и сами понимаете, что заявка "Эта акция стоит $100" в норме никакого отношения к реальности не имеет. Во сколько там раз киздякнулись акции Фрэдди Мэк? В 100? В 1000? Так вот, если мы посчитаем американские активы не по "рыночной стоимости", которая прямо завтра может уменьшиться в 20 раз, а по реальным вложениям, т.е. как я и сказал выше, нарастающим итогом по фактическим финансовым потокам с поправкой на дефлятор ВВП, и вычтем "меленькую приписочку" Statistical discrepancy в $2 с небольшим триллиона, то цифра активов будет совсем другой - порядка $6 триллионов. Вот так. По реально вложенным деньгам стоимость всех американских корпораций составляет $6 триллионов сегодняшних баксов, против $84 триллионов совокупных финансовых обязательств, из которых $32 триллиона - это прямые долги в виде кредитов, облигаций и депозитов, а из из них более $11 триллионов - внешний долг.
Такие вот пироги с котятами. На каждый доллар активов - $2 прямых долгов иностранцам, $3.50 - своим, и $8.50 уже совсем ни к чему не обязывающих "обязательств" по акциям и пр. Причем, замечу - все данные открыты и повторить мои расчеты может любой выпускник бухгалтерского ПТУ в любой стране.
Предствить себе ажиотажный обмен долларов на рубли не могу категорически.
Без вариантов, номер 2. Увы.
В обменниках полно валюты стран с адекватным руководством и перспективами светлого будущего: норвежская крона, шв. франк, канадский доллар, монгольский тугрик и т.д.
По Карлосу Маркосу вливание или стерилизация валют, игра с курсами НЕ МОГУТ повлиять на течение кризиса, потому считаю глупо увязывать курсы валют с кризисными явлениями и пришествием БП.
В любом случае, рубль будет дешеветь быстрее, чем доллар.
Вот такая она, великая американская экономика.Остаётся сравнить её с экономикой российской. И зарыдать.
рубль, но не упадет, а плавно съедет. причем ему помогут съехать, не допуская неконтролируемого падения. потому что выгодно. не мне выгодно, понятное дело. 😞
Вспомните, где то месяца 2-3 назад какой-то американский крупный чиновник сообщил, что Америка, Канада и Мексика к 2010 году возможно перейдут на Амеро... Сми как то замолчали и не развили эту тему... Да и Обама вчера заявил, что надо начинать с чистого листа.
Делайте вывод Господа! 😀
nightalex
Остаётся сравнить её с экономикой российской. И зарыдать.
Можно посмотреть фильм "Я должен США" в инете лежит краткий вариант на 30 мин. Там про американскую экономику интересно расписано.
А по факту, по ящику прошел сюжет, что американцы ажиотажно скупают золото, вот и интересно становится они свои фантики скидывают, мы их скупаем. Кто выиграет в результате ??
2 клавишег выгодно тем кто импортирует, тем кто зп в долларах получает, все остальные в жопе. мое мнение таково. Называть 20% за месяц удешевление рубля к бивалютной корзине "плавной девальвацией" у меня лично я зык не поворачивается, но не об этом речь. Рубь будет и дальше девальвироваться пока нефть дешева, будет дорого возможно рубь укрепится, говорить о том что рухнет первым не корректно т.к. рубль как правильно сказано громозекой это "сбоку бантик" к доллару. Рубль можно только укреплять или ослаблять ПО ОТНОШЕНИЮ К ДОЛЛАРУ\ЕВРО ибо рубль в мире котируется только в привязки к оным валютам (это значит что рассчитываясь рублями за что либо например с Казахстаном они подразумевают что смогут поменять рубли на доллар\евро). Умрет доллар ---> умрет евро ----> рухнет вся финансовая мировая система. Что в свою очередь приведет к появлению новых денег либо переоценки ценообразования внутри стран. Как в этот момент будет осуществятся товарно денежный обмен между странами хз, но на то есть "спешиалисты" придумают чего нить.
Так что вот так рубль не рухнет и не укрепится все это писами на воде виляно как будет выгодно правительству и нефтегазовому сектору так и сделают... Стоит наверное всеже вопрос по другому поставить
1. Рухнет экономика США (до лета) ---> за ней весь остальной мир
2. Рухнет экономика США (летом) ---> за ней весь остальной мир
3. Рухнет экономика США (после лета) ---> за ней весь остальной мир
4. Рухнет экономика США (в следующем году) ---> за ней весь остальной мир.
Вот как то...
Прогнозы дело неблагодарное, но попробую:
1. рубль будет колебаться с тенденцией к снижению до апреля месяца. (курс до 1:35)
2. саммит г-20, намерения многих компаний скупить подешевевшие активы к середине -концу весны вероятно приведет к стабилизации курсов и откату.
3. падение доллара неизбежно вероятней всего отпустят в 50% инфляцию, которая может ускориться до 240% годовых через 2-3 года. дата начала падения зависит не от экономики а от печатного станка и решения конкретного круга лиц. ИМХО следует ожидать начала заметного падения доллара к начале осени.
Выход:
1. доллары даже в руки не брать.
2. евро
3. инвестиционные монеты
4. получил деньги -трать сразу на долгоживущие и необходимые покупки.
4. получил деньги -трать сразу на долгоживущие и необходимые покупки.
кстати да, так и решил делать, думаю на хлеб с солью заработаю всегда уж (тьфу тьфу тьфу) а что уж ныкать бабло по банкам если есть возможнось в новогодние распродажи кучу нужных вещей накупить со скидками, все лучше материальные ценности иметь под рукой чем бАмАжки и сидеть думать куда чего когда, а в итогу все равно будешь в жопе... ибо Россия...
До августа колебания могут быть самые разнообразные, как долларов, так и рублей, так и евриков. Но никто до конца не утонет. А вот осенью, традиционно, жду каких-нибудь гадостей. Скорее всего, первым кончится рубль. Хотя фиг его знает, как все повернется...
Остаётся сравнить её с экономикой российской. И зарыдать.Да в общем-то, на фоне пиндостанской, наша экономика вообще бодрячком смотрится. Примерно как сравнивать "недоолигарха" с особняком, Майбахом и многомиллионным состоянием и, скажем, работягу-нефтяника 😊 с панельной трешкой (досталась по наследству от бабушки), Ладой-Калиной 😊 и парой- тройкой тысяч евро (на отпуск в Хургаде) в банке.
Правда в том, что у нашего "недоолигарха" - особняк в ипотеке, Майбах в кредите, большая часть состояния - в акциях ВТБ, деньги он держал в обанкротившемся хедж-фонде, да еще и расходы на обслугу особняка, охрану и дорогих блядей неимоверные. Пока еще, старые деловые партнеры дают ему в долг, но...
А работяга... Да у него, в общем-то все в порядке: ну, отменили премию и 13-ю зарплату из-за падения цен на нефть, зато, кредит на айфон хотя и пробивает дырку в бюджете, но отнюдь не смертелен. 😊
Да в общем-то, на фоне пиндостанской, наша экономика вообще бодрячком смотрится.По сравнению с американской экономикой, российской - просто не существует. Какой ещё "бодрячок"...
Voicesну, вы правильно всё понимаете. за исключение того что ваше, (моё/наше) местоположение, не является проблемой с точки зрения государства. наоборот, урезая населению пайку можно добиться повышения производительности. ибо за хлеб люди работают лучше чем за ай-фон, почему-то 😛
2 клавишег выгодно тем кто импортирует, тем кто зп в долларах получает, все остальные в жопе. мое мнение таково.
и, заметьте - никакой политики, исключительно чистая экономика выгоды и грамотный стратегический менеджмент.
вообщем, как началось государство Русь с контроля сырьевых потоков на экспорт, так, похоже, этим же и закончится. несколько обидно, конечно, что столько поколений предков напрасно въёпывали.
Клавишегпримерно так, только извиняйте электронику и тапочки все же юговосточная азия делает, РФ хлебушек, тепло-энергию и исходные материалы-сырье а вот США делает только интелектуальные права и финансовые услуги. т.е. по сути является посредником умело печатающим для детей зеленые фантики в которые всем уже стало скучно играть.
за хлеб люди работают лучше чем за ай-фон,
рубль же обеспечен реальным сырьем и только искуственно привязан к бивалютной корзине.
Клавишег
и, заметьте - никакой политики, исключительно чистая экономика выгоды и грамотный стратегический менеджмент.
В пользу Пиндостана, прошу заметить, чья экономика - ДУТАЯ. Виртуальная, если угодно.
Паралетчик
+1
Big JohnЗачотная аватарка!
Можно посмотреть фильм "Я должен США" в инете лежит краткий вариант на 30 мин. Там про американскую экономику интересно расписано.
А по факту, по ящику прошел сюжет, что американцы ажиотажно скупают золото, вот и интересно становится они свои фантики скидывают, мы их скупаем. Кто выиграет в результате ??
Вообщем всем своим мозгом (далеко не гениальным) пологаю что доллар будет расти, и вся мировая экономика заинтересованна в нём.
Но вот где то в глубине души или на "подкорке" чую мегаразвод! МММ планетного характера, большой мыльный пузырь с настроенными на нем фин. учреждениями. Правда слабо верится что можно осуществить такое простому смертному или простым смертным.
Так что я за пункт 3.
ибо за хлеб люди работают лучше чем за ай-фон, почему-то
да уж ваша правда
До весны доллар будет однозначно расти. А вот весной-летом - возможны разнообразные приключения. Насчёт "доллар в руки не брать, всё в евро" - сомнительный совет. Если доллар всерьёз посыплется - евро тоже не устоит. Впрочем, про рубль в таком раскладе и вовсе речи нет. Покупать иены, юани и прочую экзотику - очень "бабушка надвое". иена при развале существующей мировой экономики может как взлететь, так и осыпаться, а юань вдруг стать "только для граждан КНР". Золото - товар высокой стоимости, но низкой ликвидности. Купить за него что-то - очень проблематично, да и цена его скачет как обкурившийся тушканчик - поди угадай куда. Покупка предметов длительного пользования - наверное наиболее верная стратегия. Пусть даже они подешевеют - однако вряд ли в разЫ. А могут и подорожать, могут - и в разы. Некоторую сумму денег (2-3 месячных дохода) имеет смысл хранить в разных валютах, как горячий резерв. А что сверх того - то на вечные ценности 😊 Только не узко-БПшные, а "двойного назначения" 😊
ИМХО к лету будет жопа в США.
А там уж... Возможно запустят ядерные ракеты, возможно организуют 9\11 но в масштабах куда больших и назначат врага.
В любом случае, кризис США будут, как всегда (уже, наверное, больше нескольких десятков прецедентов) ликвидировать чужой кровью.
Большой кризис - большая кровь.
Например Калифорния УЖЕ перешла на рассчёты... Расписками.
Главное негативное, - что Борька Ельцин (гореть ему в аду вечно) конвертировал рубль. Раньше мы независили не от кого, а теперь ото всех. 😞 Ну и ещё, понятно, наркоторговлю этим "открыл".
ParazittmА чтож ты такой умный к "рулю" не встал? Жалом не вышел?
Главное негативное, - что Борька Ельцин (гореть ему в аду вечно) конвертировал рубль. Раньше мы независили не от кого, а теперь ото всех. Ну и ещё, понятно, наркоторговлю этим "открыл".
Ну подумайте сами, зачем правительству крепкий рубль, когда цена на нефть упала?
AMMONITНу при оттоке капитала конечно выгодней отпустить (причем резко) курс...
Ну подумайте сами, зачем правительству крепкий рубль, когда цена на нефть упала?
в таком случае при входе в Российски рынок инвестиции были одними а при выходе сафсэм другие.
Паралетчиктолько не забываем стоимость рубля обеспеченная сырьевыми ресурсами имеет смысл только при наличии иностранного потребителя. так как внутри страны большая часть сырья не нужна - его просто некому потреблять; уже нет промышленности должного масштаба и уже нет потребителя для потенуиального подъема этой промышленности. замкнутый круг.
рубль же обеспечен реальным сырьем и только искуственно привязан к бивалютной корзине.
Клавишегмы иностранцам за рубли ничего не продаем. и кто сказал что внутри страны не потребляют газ, бензин, древесину, металопрокат?
стоимость рубля обеспеченная сырьевыми ресурсами имеет смысл только при наличии иностранного потребителя
Паралетчика вы хотите сказать что сейчас внутренний российский рынок может, хотя бы соизмеримо, компенсировать исчезновение внещнего? как при СССР?
и кто сказал что внутри страны не потребляют газ, бензин, древесину, металопрокат?
Паралетчикугу, не продаем. а просто меняем на ай-фоны и прочие бусы, которые на внутреннем рынке продаем на рубли.
мы иностранцам за рубли ничего не продаем.
Мое мнение - сечас доллар палка о 2-х концах.
С одной стороны - он дутый, и рано или поздно он бы крякнулся, как необеспеченный реальным сектором економики. Но всвязи с тем, что оно является средством для м/ународных расчетов - на него завязаны экономики многих стран мира, т.е. в него вложили средства как в удобохранимый товар, а не как деньги. Следовательно вслед за кряком доллара, но когда произойдет кряк США придется тугее всего ибо когда спекулятивный пузырь лопнет более-менее производящие экономики отряхнут прах у ног и начнут дальше работать, а США и ее сырьевые придатки будут лапу сосать.
А Россия? Россия сырьевой придаток - слава Богу не только США (блядуем с конкуренцией 😊 ). Так что есть выбор - блядовать за евро.
Так что, сначало будет пиздец США, потом России. Но Россия уже хотя бы психологически привыкла - кое-как глядишь переживем.
А амеро нехуй пугать - это будет такое мировое КИДАЛОВО, что в экономику США долго никто ничего вкладывать вообще не будет и тогда уж точно США потеряют роль финнансового центра, и центр перейдет в Европу.
Еще я думаю это будет удар по нашим олигархам - типа воровали и грабили, в долляры переводили, а тут косяк!
Скорее всего, на фоне общей сильной инфляции колебания курсов валют для простого обывателя особого значения иметь не будут.
В скобках. Жёсткая официальная валютная привязка рубля к доллару су-
ществует с 1936 года. В 30-е и 40-е Сталиным предпринимались телодви-
жения для разрыва этой связи - принимались Постановления ПБ и проч.,
но фактически сделать так ничего и не удалось, а вот самого отравили
(4-я попытка).
Клавишегя хочу сказать, что как показали январские газовые события европейские наркоманы сидящие на газпромовской игле скорее отдадут свою маму в бордель чем перестанут покупать наше сырье. а вот мы запросто переживем если годик- другой не купим нового ай-фона, а будем покупать модели годовалой давности у тех же китайцев-корейцев.
вы хотите сказать что сейчас внутренний российский рынок может, хотя бы соизмеримо, компенсировать исчезновение внещнего?
не стоит бояться окончательно исчезновения доллара. достаточно вспомнить что в 80-е мы вообще не знали доллара а 90-е мы переходили на него несколько лет безболезненно так же и уйдем с него. есть масса новых вариантов взаиморасчетов в т.ч. мы можем привязать свой рубль к своим ресурсам - корзине (метал-энергия-углеводороды). объявить что рубль эквивалентен рюмке бензина, глотку газа или железной гривне и может быть в любой момент обменен. а если глянуть в перспективу то нанотехнологии могут дать аккумулятор большой емкости с малыми потерями и весом и будет энергетический рубль и зарплату будут исчислять в кВаттах или МегаДжоулях.
Паралетчик
окончательно исчезновения доллара
Хех.
В природе ничего никуда бесследно не исчезает.
Альтернативы доллару нет, и не предвидится. Ибо конкурентов амеры гасят.
Что и позволяет им вертеть всех на оси.
Саддам, свистят на месяц не успел начать торговать нефтью за евро.
Кому будет хуже от гиперифляции, тем кто должен, или тот кому должны? Увы, но хитрая Америка, ДАЖЕ обесценив доллар, всё равно будет в плюсе относительно остальной планеты. Долгов будет меньше. Всё, wipe.
Ну и "доллар не х**, совсем не упадёт" (c) чей-то.
ПаралетчикСотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества людей поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва - Васюки. Это - раз. Два - это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три - это поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать - овощи, фрукты, икра, шоколадные конфекты. Дворец, в котором будет происходить турнир, - четыре. Пять - постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это - в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва - Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт "Большие Васюки" - регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая Лос-Анжелос и Мельбурн." (с) сами знаете от кого!
а если глянуть в перспективу то нанотехнологии могут дать аккумулятор большой емкости с малыми потерями и весом и будет энергетический рубль и зарплату будут исчислять в кВаттах или МегаДжоулях.
европейские наркоманы сидящие на газпромовской игле скорее отдадут свою маму в бордель чем перестанут покупать наше сырье.Хорош вам бредить-то... Во-первых, газ РФ не свой продаёт, а туркменским барыжит. А во-вторых, проект "набукко" может быть реализован за пару лет (или менее того) и пойдёт туркменский газ напрямую в КНР и Европу, РФ благополучно минуя. И останется "гордо встающей с колен России" сосать писю.
если глянуть в перспективу то нанотехнологии могут дать аккумулятор большой емкости с малыми потерями и весомЕсли вы про разработки в области "пурпурного биородопсина", на основе гала-бактерий, то расслабьтесь - там в ближайшее время ничего не светит, если даже финансирование увеличат. А его не увеличат...
Во-первых, газ РФ не свой продаёт, а туркменским барыжит.Гы. 😊 😊 😊
и пойдёт туркменский газ напрямую в КНР и Европу, РФ благополучно минуяДа хто ж им даст-то? 😊
Да, народ.... Хоть садись книгу писать для нежелающих самим искать материалв: "Легенды и домыслы о российском экспорте" ))))
В скобках. Жёсткая официальная валютная привязка рубля к доллару су-Ну я бы не делал такие исторические параллели.
ществует с 1936 года. В 30-е и 40-е Сталиным предпринимались телодви-
жения для разрыва этой связи - принимались Постановления ПБ и проч.,
но фактически сделать так ничего и не удалось, а вот самого отравили
(4-я попытка).
В природе ничего никуда бесследно не исчезает.Две взаимоисключающие посылки.
Альтернативы доллару нет, и не предвидится. Ибо конкурентов амеры гасят.
Альтернативы НЕ БЫЛО, ибо США завязали все финансовые пертурбации на себя и дело тут не в гашении и не в Сталине. Просто ничего ВЕЧНОГО не бывает и благодаря глобализации: реал стал уплывать из экономики и замещаться виртуалом. Виртуал - это собственно НИЧЕГО. И когда он лопнет - можно только гадать, но то что лопнет обязательно.
А заменит доллар - евро, но только тоже временно.
Во-первых, газ РФ не свой продаёт, а туркменским барыжит.Ну вот этого не надо: свой + транзит казашского и туркменского
А во-вторых, проект "набукко" может быть реализован за пару лет (или менее того) и пойдёт туркменский газ напрямую в КНР и Европу, РФ благополучно минуя. И останется "гордо встающей с колен России" сосать писю.Ну сосать мы ни будем. Просто будет конкуренция нашего и туркменского газа. И может тогда наши наркоманы слезут с нефтегазовой иглы и начнут восстанавливать производство - и тогда Россия гордо станет с колен! Нет худа без добра!
Гы.Гы-гы...
Ямбург исчерпан белее, чем наполовину.
Уренгой - более, чем на 70%
Медвежье - более, чем на 80%
Остаётся только Заполярное - последнее легкодоступное месторождение. Уже в 2001 г РФ брала газ из Туркмении на собственные нужды. Можете гыгыкать, блеять, мычать - суть не изменится.
Да хто ж им даст-то?А кто запретит? В августе 2007 КНР уже договорилась с Туркменией о том, что будет брать у неё напрямую 30 млрд. кубов в год, построив к 2009-2010 газопровод через территорию Казахстана.
Гы-гы? Ну-ну...
Паралетчиккак показали январские события, несмотря на то, что европейские наркоманы сидящие на газпромовской игле отдали свою маму в бордель, рублевую цену на внутреннем российском рынке всё равно поднимают, что говорит о том, что рубль не эквивалентен глотку газа (по крайней мере для граждан РФ). 😊
я хочу сказать, что как показали январские газовые события европейские наркоманы сидящие на газпромовской игле скорее отдадут свою маму в бордель чем перестанут покупать наше сырье.
...
объявить что рубль эквивалентен рюмке бензина, глотку газа
Паралетчикбез айфонов - легко. но современная инфраструктура, увы, не на одних йафонах построена.
а вот мы запросто переживем если годик- другой не купим нового ай-фона, а будем покупать модели годовалой давности у тех же китайцев-корейцев.
Паралетчико, как! так значит вот зачем дядя Толя столько лет стажировался в энергетике. 😊 оценил глубину шутки.
а если глянуть в перспективу то нанотехнологии могут дать аккумулятор большой емкости с малыми потерями и весом и будет энергетический рубль
а если серьезно, то какие нанатехнологии могут быть, если сейчас даже "чистые помещения" для квинтатехнологий у нас феерическая проблема, то есть просто-напросто негде производство развернуть, не говоря о науке, оборудовании и прочем.
Ямбург исчерпан белее, чем наполовину.Ох, господин Миллер! Извините, не узнал Вас под этим ником. 😊 Только что же Вы гостайну-то разглашаете? 😊
Уренгой - более, чем на 70%
Медвежье - более, чем на 80%
А кто запретит?Ох, вы себе даже не представляете... Если туркмены будут делать что-либо без ведома Газпрома - у них как минимум появится новое, газпромолюбивое правительство. Поверьте. Туркмения и прочие пост-СССР страны Азии будут вести самостоятельную политику только если танки грузинской армии возьмут Москву. 😊
что же Вы гостайну-то разглашаете?Это давно уже не тайна. Возьмём хотя бы Уренгой. Он в 1996 дал 242 млрд. кубов, в в 2003 уже только 152,4.
Ох, вы себе даже не представляете... Если туркмены будут делать что-либо без ведома Газпрома - у них как минимум появится новое, газпромолюбивое правительство. Поверьте.Это скорее от потребителей будет зависеть. С РФ давно уже особо не считаются. Она интересна только как территория, по которой им идёт газ.
угу, не продаем. а просто меняем на ай-фоны и прочие бусы, которые на внутреннем рынке продаем на рубли.
Уже сказали, но повторюсь, не одни айфоны. Мы живем все более удобнее и удобнее. И все больше и больше потребляем кВт энергии на нос. Когда ни будь это кончится 😞
По теме: Судя по высказываниям, большинство чешет репу, но делает вид, что что-то понимает или не предполагает серьезных коллизий в ближайшие полгода.
Посмотрим.
С уважением.
П.С. Прошу модератора не тереть тему, если даже шибко заругаются камрады. Просто закрыть. До сентября.
Клавишего как! а посчитайте как разошлись доллар рубль газ и бензин. придете к любопытному выводу рубль менее всего расходится с реальным бензином и реальным газом. подорожание газа на 6 рублей в месяц для квартир я бы не назвал существенным и даже заметным.
рубль не эквивалентен глотку газа
так никто и не ответил чем же обеспечены зеленые фантики с мертвыми президентами... бесследно они конечно не исчезнут, останутся в коллекциях и на стенках дачных туалетов. США рушится повторяя путь СССР. пришел американский горби, сейчас пойдет либерализация, начнутся шоковые реформы и далее см СССР-начала 90-х.
подорожание газа на 6 рублей в месяц для квартир я бы не назвал существенным и даже заметным.Для квартир добавьте стоимость отопления. Люди, живущие в квартирах, получают тепло опосредованно, чаще всего, от того же газа. И, кроме того, оплачивают обогрев земли вокруг труб теплоцентрали.
Как только вопрос каксается экономики, выясняется, что у нас такое громадное количество экономистов на форуме, и каждый разбирается. Сидит, вот. и разбирается. Во всём.
Господа, пожалуйста, высказывайтесь в прогностическом смысле по поводу курса валют, через пару недель заморожу, через полгода почитаем, покачаем головой и подумаем - какие мы были наивные.
Странный вопрос, тут даже и думать нечего. Россия - великая держава, встающая с колен (с). ВВП растет невероятными темпами, благодаря реальному сектору экономики - производство, инновации, нанотехнологии.
Каждый день открываются новые заводы и фабрики, привлекающие своей технологичностью иностранных инвесторов, которые построились в километровые очереди, лишь бы вложить в наше экономическое чудо свои буржуйские миллиарды.
Финансовая система - наиболее стабильная благодаря заблаговременно выведенной "подушке" под кодовым названием "Стабилизец", благодаря этим накоплениям нам все нипочем, даже министр финансов, который вряд ли бы сдал пару зачетов на первом курсе финэка.
В социальной сфере у нас тоже все великолепно - рождаемость растет, приток высококвалифицированных рабочих рук гарантирован лично Президентом. Постоянно обновляется инфраструктура ЖКХ, строятся новые атомные электростанции, блестящие новые машины не успевают проехать по сотням тысяч новых километров скоростных автобанов, как уже строятся новые и новые...
Вобщем, запомните, провокаторы - нашей Родине насрано на всякие там кризисы в каких-то "америках"! Россия! Путин! УРААААА!!!!
Ramar😀 Точно 😊
ВВП растет невероятными темпами, благодаря реальному сектору экономики
Вот только уже говорили, почему-то олигархики и богатые бизнесмены (в основном определенной национальности) начали распродавать свою недвижку, иногда и бизнес и валить в штаты.
Непонятно, что они знают, чего не знаю я?
Parazittm
ИМХО к лету будет жопа в США.
Главное негативное, - что Борька Ельцин (гореть ему в аду вечно) конвертировал рубль. Раньше мы независили не от кого, а теперь ото всех. 😞 Ну и ещё, понятно, наркоторговлю этим "открыл".
Прошу прощения! Но, на Борьку Ельцина тянуть не надо! Мишаня меченый ему, в казне ни копья не оставил, всё стырили. А кормить страну надо! Так что если бы не Борька Ельцин, Рассеи давно уже не было бы. Либо Мойша Ходорковский, либо казанский хан, после цепной реакции суверенитетов, всё бы под себя подмяли.
Ramar
Россия! Путин! УРААААА!!!!
Я встал у компа! И прослезился, от гордости! Как мы все едины! Мы победим!
Клавишег
угу, не продаем. а просто меняем на ай-фоны и прочие бусы, которые на внутреннем рынке продаем на рубли.
Точно сказано! Папуасы! Весь Мир на нами ржёт! А раньше боялся!
Если по существу, то, скорее доллару не жить! С умыслом или по глупости, но Рассея не дала пиндосам, плацдарм в Грузии создать и войнушку, после Ирака на Иран перекинуть.
В газовой войне с Украиной, пиндосы то же опоздали, Вован Евросоюз подтянул для контроля. Думали Вован не решится задвижку перекрыть. А пока суть да дело, Обамка, официально президентом станет, вот тогда они, на трубу в Ураине сядут и будут всем условия диктовать. ДоллАр пох. ю! Любую, мировую валюту придумывай, хоть бушиками назови, всё равно, вся мировая нефть и газ под их контролем.
Насколько веселее стало в разделе с упразднением ИРО и ИиП. Новые ники, но знакомые лица. Скучают ребята 😀
Есть такое 😊
RabbitС помощью Ирана да Ирака янки свой бакс регулируют, когда надо поднять, а когда надо кредитов надавать то и опустить. Чтоб закупки сделать (импорт) в Иране стихнет все и нефть падает в цене или немного в Иране пошумят, нефть поднимется в цене и бакс упадет (экспорт всех демпингом бьет).
после Ирака на Иран перекинуть.
RabbitА при ценах на нефть какие были при путине, с большем успехом страной бы правила моя собака.
Прошу прощения! Но, на Борьку Ельцина тянуть не надо! Мишаня меченый ему, в казне ни копья не оставил, всё стырили. А кормить страну надо! Так что если бы не Борька Ельцин, Рассеи давно уже не было бы. Либо Мойша Ходорковский, либо казанский хан, после цепной реакции суверенитетов, всё бы под себя подмяли.
Уж мой пёс бы не отдал острова китаёзам!
Уважаемые, не забывайте, что обсуждение политического курса нашей Великой Страны (тм) запрещено в этом разделе. Сомневающимся диссидентам срочно курить План Путина до просветления.
доллар- падает
рубль- роняют
ронять рубль ниже 40 за доллар - ИМХО смысла нет, тока если революционную ситуацию создать, но пока вроде рано. так что все зависит от принципиальной возможности контроля над сетуацией. если не удержат (те кто держат) бакс упадет.
млин когда же забанят всех любителей прилагательных о политике.. прям зараза какая то! тем временем курс рубля вырос.
Насколько веселее стало в разделе с упразднением ИРО и ИиП.Да не скажи, это громоотвод для словеснаго высера 😛
Мое мнение по ТЕМЕ.
1.Доллар рано или поздно упадет.
2. В связи с тем что на него завязан рубль, упадет и рубль.
3. Вопрос не в том, ЧТО упадет, а КАК упадет: плавно или скачком?
4. Первое время после падения будет хуевово полгода-год.
5. есть надежда, что когда доллар упадет это вынудит наших капиталистов вкладывать деньги в производство, а не в экспорт (ибо добровольно они нисяво делать не будут - не такого преступления ...). Возможно произойдет разочарование в Западе (?)
6. Доллар временнно заменит евро, если правда евросоюз не взорвется изнтри или снаружи.
Оперировать конкретными датами и цифрами - считаю бессмысленным, ибо сие еще писями по воде виляно. Надо просто готовиться морально, материально и физически.
К борьбе за дело выживания России - БУДЬТЕ ГОТОВЫ!!!
запостил в звоночки но лучше продублировать здесь: С
Москва. 22 января. IFX.RU - В феврале Соединенные Штаты могут обвалить доллар, чтобы поддержать национального производителя, при этом им не придется опасаться падения спроса на казначейские облигации, утверждают аналитики банка ВТБ 24.
Да сейчас "аналитиков" хоть попой кушай. Только вот где все те аналитики, которые нам еще полгода назад предсказывали рай в отдельно взятом государстве? 😊
где все те аналитики, которые нам еще полгода назад предсказывали рай в отдельно взятом государстве?Один из них, если не ошибаюсь, в кресле премьера. Говорят, неплохо себя чувствует. Чего не скажешь о тех, кому он "предсказывал"...
ну предположим аналитики Сбера предсказали падение недвижимости не смотря на смех когда они в начале осени выложили свой отчет на сайте. а аналитики ВТБ далеко не самые глупые и достаточно консервативные чтоб языком чесать (кое кого я лично знаю)
Попробую и я в гадалку поиграть. В экономике-не разбираюсь.
Мой прогноз: на начало лета доллар стоит 27 руб. соляра -17 руб/литр, мир ждут различные катаклизмы и локальные конфликты. В долгосрочной перспективе- мы все умрём... 😞
ИМХО доллар - рухнет к лету. Америкосы сами его обвалят - но не удержат лавину внешних денег.
Рубль - не знаю. Жопа чует - что тоже рухнет, но верить в это не хочется.
Паралетчик
ну предположим аналитики Сбера предсказали падение недвижимости не смотря на смех когда они в начале осени выложили свой отчет на сайте. а аналитики ВТБ далеко не самые глупые и достаточно консервативные чтоб языком чесать (кое кого я лично знаю)
Ага. И почему то аккурат и Сбер и ВТБ почему то сделали все возможное, чтобы минимизировать объем выданных ВАЛЮТНЫХ кредитов. Это при том, что оба этих банка уже получили господдержку и ГАРАТИРОВАННО будут ее получать в дальнейшем... Казалось бы в ситуации роста доллара самое милое дело выдавать ДОЛЛАРОВЫЕ кредиты... В общем ИМХО если ничего экстраординарного непроизойдет, рубль вернется к прежним значениям. А возможно и вырастет.
я вот не могу понять, почему все сравнивают сферический рубль со сферическим долларом в вакууме.
что толку от того что рубль будет стоить 20 баксов, если покупательная способность доллара после падения будет в 10 раз меньше сегодняшней?
Клавишегтогда приведенный курс составит 1рубль=2$ мне- нравится. 😛
рубль будет стоить 20 баксов, если покупательная способность доллара после падения будет в 10 раз меньше сегодняшней?
ну кто бы сомневался, у вас то "вечные ценности" в самоваре на огороде зарыты, а вот у меня з/п в завтрашних рублях будет, а не сегодняшних, да еще и с опозданием. 😊
Ямбург исчерпан белее, чем наполовину.Гм... А мужики-то не знают! И отчаянно продолжают в ударном темпе строить установки комплексной подготовки газа... 😊
Уренгой - более, чем на 70%
Медвежье - более, чем на 80%
Если серьезно, то эти данные относятся только к самой неглубокой сеноманской залежи. Есть еще валанжин и ачимовка...
По теме.
А если рассмотреть как вариант хранения ресурсов слитки драгмета? Тоже дорожают, аднака. И резко. ИМХО, надёжнее любой валюты.
А сидеть за слитки охота? И на каком базаре вы их будете и кому продавать при БП? 😊
на каком базаре вы их будете и кому продавать при БП?Я куплю если что. У меня будет дисконтная карточка со 100% скидкой. Громоздкая, правда, килограмма 4 весом... 😊
Слитки сейчас в банках продают совершенно ОФИЦИАЛЬНО. Здесь http://www.gazprombank.ru/rus/private/gold/index.wbp например.
Исторический экскурс.
До внедрения ДОЛЛАРА как международного средства платежа именно золото этим средством и служило. Все валюты были обеспечены золотом. Только в 70-х годах хитроумные янки (не буду уточнять) сумели-таки отвязаться от него и начали печатать макулатуру, подмяв под себя весь мир.
По поводу БП.
Мне мать рассказывала, как после денежной реформы 1961 года бабка наследственные золотые червонцы продавала. Парадокс - население обнищало, а спрос на золото не пропал...
Слитки сейчас в банках продают совершенно ОФИЦИАЛЬНО.Там же вы его и продать только можете. По государевой цене. А выйдите в базарный ден на рынок, то вам там вполне могут предъявить дисконтные карты 😊 Или в лучшем случае предложить "удачно" продать местному "главному по золотишку". Да и не стоит путать 60-е где и продавец и покупатель был преступником и сами себя шугались, и наш недолгожданный БП 😊
Там же вы его и продать только можете. По государевой цене. А выйдите в базарный ден на рынок, то вам там вполне могут предъявить дисконтные карты Или в лучшем случае предложить "удачно" продать местному "главному по золотишку". Да и не стоит путать 60-е где и продавец и покупатель был преступником и сами себя шугались, и наш недолгожданный БПЭто сейчас. И я предложил то, что финансисты называют "функцией сокровища", т.е средством, не являющимся оборотным, и соответственно не приносящим доход.
А сколько по вашему мнению после БП будут стоить все вышеперечисленные валюты?
Вы меня не поняли. Это сейчас захотите вы супругу шубу купить - обзвонили знакомых коммерсов, делаварав, прочих барыг, банжитов знакомых - вам и дали наводочку на человека надежного, ибо и вы вряд ли засобой караул приведете. А при БП такое я с трудом представляю.
Если серьезно, то эти данные относятся только к самой неглубокой сеноманской залежи. Есть еще валанжин и ачимовка...Так речь именно о легкодоступных месторождениях, цена газа которых конкурентоспособна. И здесь можно с уверенностью говорить о том, что эпоха "дешёвого газа" близка к завершению.
А при БП такое я с трудом представляю.А я даже очень представляю. Совсем не обязательно, что в таком же виде как сейчас, но купля-продажа никуда не денется.
будучи студентом без проблем толкал золотые каронки и прочие изделия из золота. вопрос цены, не более того.
Так речь именно о легкодоступных месторождениях, цена газа которых конкурентоспособна. И здесь можно с уверенностью говорить о том, что эпоха "дешёвого газа" близка к завершению.Валанжин также доступен - тока бурить чутка глубже нада. У того же ЯмбургГазДобыча УКПГ, тянущие газ из этих пластов рядом стоЯт.
Валанжин также доступен - тока бурить чутка глубже нада.А остальное - со дна моря?
А остальное - со дна моря?
Глубины залегания.
Сеноман: 900-1500м
Валанжин: 1500 -2500м
Ачим: свыше 3000м.
Здесь интересная статья лежит. Несвежая правда, но тем не менее...
И еще... Есть Ямал. Бованенково и Харасавей еще не достроили.
Проблема не в отсутсвии "дешёвого газа". Российский газ в принципе имеет высокую себестоимость. Проблема в резком сокращении РАЗВЕДАННЫХ запасов.
Сорри за Офф. Больше не буду
Проблема в резком сокращении РАЗВЕДАННЫХ запасов.Если даже и так, что спорно, остроту проблемы это не снимает.
Big JohnМожно посмотреть фильм "Я должен США" в инете лежит краткий вариант на 30 мин. Там про американскую экономику интересно расписано.
А по факту, по ящику прошел сюжет, что американцы ажиотажно скупают золото, вот и интересно становится они свои фантики скидывают, мы их скупаем. Кто выиграет в результате ??
Наверное не в тех США живу. В тех где я живу ажиотажного спроса на золото не наблюдается. Тоесть очереди в ювелирных магазинах конечно есть, но это очереди продавчов к покупателям, а не наоборот.
Наверное не в тех США живу.Да пёс с ним, с золотом! Лучше скажите, когда Обаму убивать будете? 😊 😊
А то чего-то скучно жить стало. 😞
Рано ещё. Если его сейчас прибить - получится что накосячил бушонок, а бедного негра "ни за что ни про что суки замочили". Надо чтобы он увяз, чтобы все подумали, что плохо жить стало потому, что Дурак Обама пришёл... А тогда уж под шумок и доллар ресетить, и военное положение вводить или что там вместо него - чтоб не чирикали и сказали ещё спасибо, что о них заботятся... Веселья следует ждать к лету - знать бы ещё, к началу или к концу его...
Мысли по теме (не экономист):
1- обвал бакса до осени - вызывает цепочку следующих этапов:
2- обвал рубля (цены в РФ на продукты/продукцию прыгнут в 2-3 раза)
3- "спотыкание" евро
4- укрепление общей азиатской валюты в АТР
5- попытка "ротации" действующего президента бывшим или новым => раскол (форматирование?)бюрократической элиты/олигархов на 3 противоборствующих лагеря => продуктовые карточки, операции силами ВВ, жопа...
[QУОТЕ][Б]Мысли по теме (не экономист):
1- обвал бакса до осени - вызывает цепочку следующих этапов:
2- обвал рубля (цены в РФ на продукты/продукцию прыгнут в 2-3 раза)
3- ъспотыканиеъ евро
4- укрепление общей азиатской валюты в АТР
5- попытка ъротацииъ действующего президента бывшим или новым => раскол (форматирование?)бюрократической элиты/олигархов на 3 противоборствующих лагеря => продуктовые карточки, операции силами ВВ, жопа... [/Б][/QУОТЕ]
Боеприпасами надо запасаться однакоъЧЮТЬ ВОЙНА МЫ ШУР ТАЙГАъ
------------------
naparnik
монахЭто могло быть раньше. Сч уже не будет такого ажиотажу, все страны тихо подстраховываются, в отношениях раши с востоком уже бакс не будет третьим, с европой вроде тоже бакс ни причем становится. Я бы вообще газ за рубли продавал бы (вам надо газ/нефть? Ну так покупайте рубли и за них купите и газ и нефть), тогда бы рубль так укрепился бы 😛
Мысли по теме (не экономист):
Не так страшен чёрт, как его малютка (с) 😊
рост рубля приводит как раз к снижению импортных цен.
Ничего не слышно про попытку ввести с 2010 года единую арабскую валюту - динар ?
про попытку ввести с 2010 года единую арабскую валют
Ох и хреново может эта попытка кончиться, кое-кому эту наверное будет костью в горле?
Вот именно. Тут одно из двух, либо полный кирдык доллару и существующей системе международных расчетов, либо большая война на Ближнем Востоке. Думаю, что второе.
Vovan-Lawer
Ничего не слышно про попытку ввести с 2010 года единую арабскую валюту - динар ?
К 1980-му они уже хотели. Пришлось старушке Айове прогуляться через океан... Больше не хотят.
Makc k-113
Рано ещё. Если его сейчас прибить - получится что накосячил бушонок, а бедного негра "ни за что ни про что суки замочили". Надо чтобы он увяз, чтобы все подумали, что плохо жить стало потому, что Дурак Обама пришёл...
Т.е. линчевать его будут тогда, когда будет что "навесить".
Кстати, вполне реально может оказаться, "согласно предсказаниям", последним (44-м) президентом. Что после введут новую форму правления, Империю там или Диктатуру. Дескать, раз нынешняя система позволяет приходить к власти то Бушу, то Обаме - надо менять...
vorobei
Кстати, вполне реально может оказаться, "согласно предсказаниям", последним (44-м) президентом.
Подозреваю, что если сравнить центурии Нострадамуса и результаты бегов и скачек - совпадений будет ну очень много.
Основания - клички лошадям даются звучные и очень разнообразные по смыслу, камзолы жокеев шьются ярких цветов в самых диких сочетаниях, и происшествия в таком оживлённом месте случаются самые невероятные.
Если серьёзно - я ставлю на то, что доллар упадёт раньше (без указания сроков и с оговоркой - относительно евро и нефти). Именно ставлю, как на тотализаторе. Потому что в экономике и политике, как на бегах, идёт состязание (а часто - и прямая борьба) многих соперников примерно одного класса. А информация об участниках у нас неполная, иногда недостоверная, иногда же мы не можем её правильно оценить.
Интересно, те кто говорит о падении рубля (вместе или отдельно от доллара) - имеют в виду его падении К ЧЕМУ? ИМХО евро достаточно надежная валюта, по крайней мере относительно доллара. Не замечена в гиперэмиссии. Можно также назвать швейцарский франк и валюты скандинаских стран, но там значительные спрэды + ликвидность в ситуации БП вызывает сомнение.
ликвидность в ситуации БП вызывает сомнение.
В случае БП (если это действительно БП) любую валюту ожидает судьба керенок.
Voices
кстати да, так и решил делать, думаю на хлеб с солью заработаю всегда уж (тьфу тьфу тьфу) а что уж ныкать бабло по банкам если есть возможнось в новогодние распродажи кучу нужных вещей накупить со скидками, все лучше материальные ценности иметь под рукой чем бАмАжки и сидеть думать куда чего когда, а в итогу все равно будешь в жопе... ибо Россия...
+ 150 тысяч милиёнов!!! Надо человеку есть, пить, тепло, светло и не лишиться всего этого. Если этого нет, то надо на это тратить, если есть, то обеспечить запас, если и он есть и считаете, что обеспечены этим, то можете играться с фантиками. А если есть средства играться, то от их потери не пострадаете. Все деньги - условность. Это ЭКВИВАЛЕНТ одного труда к другому. Поэтому надо иметь такой труд, который вы сможете обменять на нужный вам труд и без ЭКВИВАЛЕНТА. Тогда этот эквивалент вас не ...бёт, если нет такого труда, то запасайте нужный труд. И приобретайте себе новые навыки. Человек не может без кризисов. Сначала он разрушает, потом отстраивает, потом снова разрушает. Без ЖОПЫ человеку скучно. Нет проблемы, он сам себе создает. Так что сейчас как раз такое состояние, когда человеку надоело сыто жить, он считает, что все плохо и если все разломать, то станет лучше, а потом будет собирать остатки, востанавливать и удивляться, чего так предкам не жилось мирно, на...уя они такую байду затеяли. Так что переводите деньги в припасы, всяко лучше фантиков.
Всё зависит от цены на нефть.
Будет нефть 70-90долл/бар-доллар у нас не подскочит выше 28-30р.
Если цена будет ниже 40долл/бар-долл. может быть и 40 и 50 и 60 и 70... руб и никакие коридоры его не удержат.
Вообще доллар дутый, и если что..., он не упадёт, он лопнет.
Vovan-Lawerпопытка введения золотого динара под руководством Ирана планировалась к маю 2008года. за месяц перед открытием биржи где планировалась торговля нефтью за золотой арабский динар. К иранской акватории выдвинулось два авианосца и прозвучали конкретные угрозы от США и Израиля. далее как я не искал упоминаний - биржа не открылась, динар не ввели (или отложили) а авианосцы отплыли. так что думаю до апреля 2009 переход на региональные валюты озвучен не будет.
попытку ввести с 2010 года единую арабскую валюту - динар ?
Да по-любому, как только будет полная угроза падения бакса, янки будут разввязывать б/д, при том где угодно, конечно будут пытаться свести лбами другие сильные державы (уже было предложение киайцам пилить рашу), а самим оставаться рядом, типа союзником. У них выхода не будет, это, к сожалению, один из способов удержаться наплаву.
Янки могут и цинично уронить доллар. Либо введя пресловутые амеро, либо проведя девальвацию навроде российской и меняя доллары по разным курсам для граждан США и не граждан США (или ещё как-то отделив своих и чужих). А вот чтобы их за это весь остальной мир не порвал - и нужны самые дорогие в мире армия и флот. Про готовность США отказаться от доллара (экономическую) - писали ещё несколько лет назад. Все необходимые действия они уже проделали, осталось выбрать подходящий момент и повод - чтобы кинуть весь мир на те триллионы (доллары за пределами США), которые уже и так достаточно виртуальны, но формально ещё деньги. Тут как раз громкое убийство Обамы и пара ярких террактов покруче 911 - вполне уместны. Или война, да.
Если кому интересны механизмы коммерческой разведки.
Как идет в Интернете разгон темы "о грядущей деноминации". Зарисовка.
http://yushchuk.livejournal.com/tag/деноминация
промежуточные итоги прогнозирования подводить будем? :о)
Мы все умрём?.... 😊
мысли по сабжу:
1. рубль упадет в любом случае, инфляция будет больше чем обычно.
2. бакс тоже упадет. но не сразу, от них вначале избавиться должны те у кого их много, обменять то есть, резко это не делают чтобы не взвать резкое падение, будут делать в течении года, так что инфляция бакса будет и не маленькая, а далее отказ как от основной расчетной валюты в мире и т.д. и т.п..
3. америка в свою очередь будет делать попытки удержать свой доллар. разными путями, за счет других валют, за счет войны, за счет ввода новой валюты своей "амеро" и т.д. и т.п.
4. доллар в любом случае одной ногой уже в могиле, ничего не стоящие ничем не поддержанные зеленые бумажки.
такое вот имхо
ВасёкМы уйдём без следа, ни имен ни примет
Мы все умрём?.... 😊
Этот мир простоит ещё тысячи лет
Нас и раньше тут не было, после не будет
Ни вреда и ни пользы от этого нет...
Омар Хайам
ИМХО: Пипец Америке! Но это не сильно кого заденет, ибо жрут они, больше чем производят ... как жрать перестанут - так изобилие наступит! Гы!
Просто мир сильно изменится, и нужно пережить эти изменения ... желательно сытым и здоровым, в тепле и с комфортом ...
Что упадет, я не знаю, но золото точно подорожает.
И весьма серьезно, как уже было дважды - в 30-х и 70-х годах.
Если упадет доллар - упадет и рубль.
Предсказываю!
Не к лету 2009 но - рухнет доллар и окрепнет рубль! 😊
к лету 2009 ничо не рухнет
1. доллар как был мировой валютой, так и останется. Увы 😞
2. всех недовольных гегемонией доллара, миролюбивое США засунет в анус для прочищения мозгов 😊
3. при любом раскладе мир как горбатился на США так и будет горбатиться. То что производство сосредоточено в ЮВА означает что жители этой самой ЮВА будут работать на белого хабиба за тарелку риса, и хорошо если каждый день.
4. с долларом ничего не произойдет, по прежнему фантики будут сильнее всех валют вместе взятых, а не будут брать - отключим газ (с)
сам я противник долларового засилья, но нового ИВС пока нет 😞
1. доллар упадёт в самом конце 2009 или к середине 2010
2. доллар упадёт но рубль упадёт не так сильно как доллар
3. фантики уже потеряли привлекательность и все их держат только в силу инерции и неясности новой системы взаиморасчётов
Dominusрубль к лету не рухнет хотя бы потому что его избытки сейчас аврально изымают у населения.
к лету 2009 ничо не рухнет
тушенка будет один хрен стоить пять пятерок... или семь
В принципе уже реально пох. В основном фантики нужны только на коммуналку
остальное так или иначе можно раздобыть. Бартер уже возвращается
Короче плавно переходим от товарно-денежных отношений к товарно-товарным и все
товарно-товарно-денежным, если точнее
вчера по старой цене 50 рублей за патрон забрал последнюю коробку 12 кал магнума гуаланди (последний патрон сняли с витрины)
у меня к 40-граммовой пуле гуаланди доверия больше, чем к доллару 😊
Dominus, с прошедшей днюхой! в Климовске можно дешевле купить было, САфари
у меня отлично перезаряжает (вепрь-205)
пиалыч
Спасибо, камрад! И за наводку... Но в Климовске никогда не бывал, живу в Поволжье, в Москву раза 2-3 в год езжу...
Интересно кстати, сорри за офф, а почем магазины для хорхе с металл рамкой в Ваших краях?
По патронам - у меня для сайги 12к тактика - лучшая куча именно ентими патронами
Dominus, по магазинам хорхе не знаю, но интернет рулит
в Мск поедете, маякните, может мне надо будет в Климовск 😛
Подниму тему. Как подитог: никто не угадал с курсом доллара и евро.
Gromozeka20 января 2009 г. 1$ = 32.57 р.
Господа, пожалуйста, высказывайтесь в прогностическом смысле по поводу курса валют, через пару недель заморожу, через полгода почитаем, покачаем головой и подумаем - какие мы были наивные
10 июня 2009 г. 1$ = 30.92 р.
---
20 января 2009 г. 1 евро = 43.78 р.
10 июня 2009 г. 1 евро = 43.58 р.
Начинаем давать прогнозы о курсе рубля, доллара и евро к 1 января 2010 г. 😊
Собственный прогноз:
Доллар болтается в нынешних границах 28-32 р. с небольшой вероятностью (20-25%) падения до 25-28 р. за доллар.
почему не угадал? я предсказал точно в пределах погрешности и округления и ближе всех к курсу на начало лета (см 2 стр.) 😛
на 1 января 2010 мой прогноз такой: курс доллара 24-28 рубля. с вероятностью в 20% курс опустится ниже до 17-23 рублей. с вероятностью в 5% будет 28-30.
Голосую за 17, хоть машину нормальную куплю наконец себе...
C чего это доллару падать? Вот то, что он подрастет я верю.
1) у американцев в экономике полная ....
2) у нас в экономике полная .....
3) у европейцев в европе полная ....
а теперь вопрос! у кого дела будут лучше? или европейцы в своей европе разберутся (верится с трудом) или у нас правительство поумнеет (вообще не верится) или амеры справятся с кризисом (а как? путей никто не видит). так что скупайте жёлтый металл. ну или серебрянный на крайний случай. кстати серебро более перспективно - мировые запасы меньше.
fenicksа вы посмотрите эту тему на страницах 1-2 какие курсы предсказывали а доллар то упал за полгода. кстати мои пожелания держать евро оказались верными. сам продолжу держать рубли-евро-инвестиционные монеты.
C чего это доллару падать? Вот то, что он подрастет я верю.
кстати мои пожелания держать евро оказались верными. сам продолжу держать рубли-евро-инвестиционные монеты.да. но насколько стабильна сама европа? амеры не зря туда влезают. если "новые" страны вконец оборзеют развал европы неминуем. а тогда и евро осыпется.
Тема о том что упадет доллар похоже на сокровенные мечтания Россиян . Ух эти пиндосы когда им уже плохо станет ? (((
сателлиты США ошибаются, это не мечтания, это сладостное предвкушение... 😛
Ух эти пиндосы когда им уже плохо станет ? (((плохо им будет когда на это решится китай. если китайцы потребуют возврата долгов - штатам нечем будет отдавать. новые фантики печатать? только и остаётся.
у... откопали тему то :-)
Мои личные прогнозы к сожалению сбылись, в смысле у меня ипотека в баксах.
У рубля есть единственный шанс, в отношении бакса и евро - это цена за баррель 120 баксов, все, иных вариантов в ближайшей, и даже среднесрочной, перспективе нет. Можно сколько угодно строить планы, но от нас, от РФ в целом, или от экономики РФ, Путина или Медведева и даже от Бабы Яги курс рубля не зависит :-(
плохо им будет когда на это решится китай. если китайцы потребуют возврата долгов - штатам нечем будет отдавать. новые фантики печатать? только и остаётся.
не надо наивностей! США крупнейший потребитель китайских товаров, и уж надо быть крупным идиотом что бы предположить что Китай будет душить своего любимого покупателя. И вкладывался Китай в экономику США исключительно ради того что бы США покупал китайской, а не ради получения прямой прибыли от вклада.
Мой личный прогноз весьма грустен, к декабрю 2009 - бакс 38 рублей, евро 48, к февралю 2010 - бакс 40, евро 48. В лучшем случае рубль пойдет на укрепление к осени 2010, и то не более чем 30 за бакс и 36 за евро.
На курс рубля не влияет ничего кроме центрабанка 😊 Прогнозировать от стоимости нефти и стагнации в Штатах бессмысленно. Осенью ЦБ тихонько потянет бакс вверх. Настолько тихонько, чтобы даже неверующие уверовали, что бакс будет дорожать. Когда население снесет в обменники рубли, бакс отыграют назад.
Изъятие рублей у населения - главная задача правительства. Нет рублей, нет инфляции. Да и электорат будет готов работать почти задаром. Отсюда казна не так быстро опустеет.
Инфляцию затевать нет смысла, ведь она способствует оживлению мелкого и среднего бизнеса, а задача правительства этот бизнес уничтожить.
Как угодно. После теории о переполюсовсе я охотно верю и в эту.
ПаралетчикНе, ну , рубли -евро ещё можно понять. а вот монеты не понимаю. Покупаешь по одной цене, сдаёшь рублей на 500-1000 дешевле. Продать на рынке мало реально, в чём смысл? Покупка монет отыграется либо при дикой инфляции, либо в долгосрочной перспективе..
ь рубли-евро-инвестиционные монеты
плюс инв. монет монет, что это не деньги в прямом смысле слова, поэтому более устойчивы ко всяким передрягам, туда же можно добавить сбережения в товарном эквиваленте
indieИзвините, не понимаю в чём плюс. Разговаривал с ювелирами, сбагрить золотой лом в виде колец-цепочек гораздо проще. А купить дешевле чем монеты.
плюс инв. монет монет, что это не деньги в прямом смысле слова
Разговаривал с ювелирамиа вы поговорите с нумизматами. через МНОГО лет. эти монеты станут нумизматической редкостью. вот тогда и можно их будет продавать. да и монета есть монета. её скорее возьмут за банку тушёнки чем непонятный перстень.
На курс рубля не влияет ничего кроме центрабанка
да оно конечно так, но ЦБ у нас хиленький, вернее так, никто не разрешит ЦБ так сильно вмешиваться в ситуации, мы это видим уже год
а вы поговорите с нумизматами. через МНОГО лет. эти монеты станут нумизматической
много это сколько? мне знаете ли сотню лет не прожить :-(
ulissНадо попытаться !! 😊
много это сколько? мне знаете ли сотню лет не прожить :-(
После теории о переполюсовсе я охотно верю и в этуЗря смеетесь 😊 А то как сбудется с баксом и потеряете сон на десять лет
никто не разрешит ЦБ так сильно вмешиваться в ситуацииЯ так думаю, что в ферврале ему не разрешали, но запретили аж через два месяца 😊
IB
Зря смеетесь 😊 А то как сбудется с баксом и потеряете сон на десять лет
Так у меня ж в евро) Пусть с баксом сбываеться :Р
Подниму тему.
Эрдрауг
posted 10-6-2009 15:18
Начинаем давать прогнозы о курсе рубля, доллара и евро к 1 января 2010 г.
Собственный прогноз:
Доллар болтается в нынешних границах 28-32 р. с небольшой вероятностью (20-25%) падения до 25-28 р. за доллар.
Паралетчик
posted 10-6-2009 15:25
почему не угадал? я предсказал точно в пределах погрешности и округления и ближе всех к курсу на начало лета (см 2 стр.)на 1 января 2010 мой прогноз такой: курс доллара 24-28 рубля. с вероятностью в 20% курс опустится ниже до 17-23 рублей. с вероятностью в 5% будет 28-30.
Новые предположения о курсе доллара на 1 января 2011 г. делать будем? 😊
:))) мой прогноз сохраняется. как и писал курс доллара не столько рыночными методами меняется, сколько политическими. в результате вброса правительствами сотен миллиардов долларов (что крайне тяжело прогнозировать) удалось удержать курс на некоторое время, но тенденция к снижению сохранится, рано или поздно снижение пройдет скачкообразно.
Прогноз то какой ваш?
Прогноз то какой ваш?Если это вопрос Паралетчику, то:
Если мне, то на 2009 год я все-таки руководствовался экономическими причинами. На 2010 год согласен с Паралетчиком - экономика закончилась, все зависит только от "правильных пацанов" (по терминологии Авантюры). Когда им будет выгодно - доллар обрушится мгновенно, угадать этот момент не представляется возможным.
на 1 января 2011 мой прогноз такой: курс доллара 24-28 рубля. с вероятностью в 20% курс опустится ниже до 17-23 рублей. с вероятностью в 5% будет 28-30.
Ящик пива-водки-тушенки?..
"Пастор Шлаг в 4-й раз прыгал из окна. Яд не действовал" (Анекдот)
Тема начата 20-1-2009.
Доллар всё никак не обваливается.
Ау-у-у, предсказатели...
SAKO TRGа долги США растут все быстрее и быстрее и быстрее.
Доллар всё никак не обваливается.
может кто то думает что при постоянном росте долга и отсутствию возможностей не только выплат но и приостановки роста вероятность банкротства становится меньше? 😛
может кто то думает что при постоянном росте долга и отсутствию возможностей не только выплат но и приостановки роста вероятность банкротства становится меньше?Доллар уже давно всего лишь вопрос веры. Реальная стоимость (обеспечение ликвидным товаром) во много раз меньше номинала. Все остальное - чисто виртуальные ценности. Пока в них верят - чего-то стоят.
Учился у нас в группе один грузинский парень. Был у него приятель. Приятель занимался бизнесом (каким- точно никто не знал). Постоянно брал деньги в долг, но всегда отдавал вовремя и даже с процентами. Как надежному заемщику, ему стали одалживать крупные суммы.
А однажды пропал. Вместе с семьей.
Оказалось, только у знакомых моего одногрупника он занял около 200К долларов. А потом собрал вещички и свалил, оставив кредиторам пустую съемную квартиру и кучу "высоконадежных" долговых расписок...
😊
Ящик пива-водки-тушенки?..
:
Тема: Что упадет к лету 2009 рубль или доллар
Главное, чтобы не половой орган =)
Doctor_D
Доллар уже давно всего лишь вопрос веры. Реальная стоимость (обеспечение ликвидным товаром) во много раз меньше номинала. Все остальное - чисто виртуальные ценности. Пока в них верят - чего-то стоят.Учился у нас в группе один грузинский парень. Был у него приятель. Приятель занимался бизнесом (каким- точно никто не знал). Постоянно брал деньги в долг, но всегда отдавал вовремя и даже с процентами. Как надежному заемщику, ему стали одалживать крупные суммы.
А однажды пропал. Вместе с семьей.
Оказалось, только у знакомых моего одногрупника он занял около 200К долларов. А потом собрал вещички и свалил, оставив кредиторам пустую съемную квартиру и кучу "высоконадежных" долговых расписок...
😊
Помнится, года 2 назад некий доктор с упоением мечтал как будет отбирать Хаммер у соседа "на благо Родине" потому что "у него есть, а у меня нет и не будет".
Как ситуация, изменилась?
То же самое и с долларом - мечтать не вредно.
Главно - верить! Ещё немного, ещё чуть-чуть, скоро, совсем скоро, ещё пару лет и ....
"догоним и перегоним Америку!" "в 1980-ом году весь советский народ будет жить при коммунизме" "доллар скоро упадёт!"
А пока: Россия занимает:
1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
1 место в мире по числу авиакатастроф
1 место в мире по объемам торговли людьми
1 место в мире по количеству абортов
1 место в мире по продажам крепкого алкоголя
1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
1 место в мире по темпам роста табакокурения
1 место в мире по числу курящих детей
1 место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
2 место в мире по уровню бюрократии
2 место в мире по числу самоубийств
2 место в мире по распространению поддельных лекарств
2 место в мире среди производителей пиратских дисков
2 место в мире по по объёму производства порнофильмов
2 место среди стран мира по числу детей, усыновленных в США
2 место в мире по численности мигрантов
2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек
2 место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (после Сербии)
2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет (после Ирака)
3 место по числу беженцев
3 место в мире по притоку мигрантов
3 место в мире по числу угонов автомашин
3 место в мире по распространению детской порнографии
3 место в мире по количеству тоталитарных сект
27 место в мире по качеству образования
51 место среди наименее коррумпированных стран
57 место в мире по качеству жизни
62 место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном)
65 место в мире по уровню жизни
97 место по доходам на душу населения
127 место в мире по показателям здоровья населения
134 место в мире по продолжительности жизни
147 место по степени свободы прессы ( из 168 )
159 место в мире по уровню политических прав и свобод
175 место в мире по уровню физической безопасности граждан
182 место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира
Доллар, несомненно, самая большая проблема о которой необходимо задуматься.
SAKO TRG
Что-то вы повторяетесь. И откуда столько злобы к Родине? Пусть даже бывшей? Бррр. Ядовитая слюна так и брызжет во все стороны. 😞
SAKO TRG
Зато в США - первое место в мире по количеству заключённых. И это во многом потому, что там часто сажают людей без суда и следствия. Хватает одного "досудебного разбирательства".
SAKO TRGА обманывать то зачем?
1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
По итогам 2009 население УВЕЛИЧИЛОСЬ на 15 тысяч.
P.S. Только не говорите, что "это все выдуманная статистика", а лично Вам ЦРУ сообщает другую, по которой Ваше утверждение верно 😀
В России впервые за 15 лет зарегистрирован годовой прирост населения
Впервые с 1995 года в России зарегистрировано увеличение численности населения.
На встрече с президентом Дмитрием Медведевым министр здравоохранения Татьяна Голикова рассказала о том, что прирост составил не более 25 тыс, но и не менее 15 тыс.
SAKO TRG😀 😀 😀
2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек
А кто занимает первое - не подскажете? 😀
Напоминает анекдот.
Бежали марафон два спортсмена - американский и российский.
Наутро в американской прессе - "Во вчерашнем забеге американский бегун пришел вторым, а российский - предпоследним" 😊
Я не понял. На ящик варенья забиваться уже никто не хочет?
В России впервые за 15 лет зарегистрирован годовой прирост населенияСложная циферка. И папуасы плодиться начали легально и баб много при наступлении писца в декрет ушли.
Впервые с 1995 года в России зарегистрировано увеличение численности населения.
SAKO TRGЯ даже знаю, из какого региона эти люди 😀
2 место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (после Сербии)
Так что - самое главное, чтобы Запад этим людям убежище предоставил, а дальше сами будете с ними мучаться 😀
Joker.udmНикто не спорит, но в любом случае утверждение SAKO_TRG не соответствует действительности.
Сложная циферка. И папуасы плодиться начали легально и баб много при наступлении писца в декрет ушли.
Таурн
И это во многом потому, что там часто сажают людей без суда и следствия. Хватает одного "досудебного разбирательства".
"Не несите х.ню". (С)
Я понимаю что вам неоткуда узнать о более-менее нормальных судебных системах, но уверен даже вам приятнее писать о том о чём вы имеете представление. Не говоря уж про читателей темы.
Таурн
"досудебного разбирательства"
Это т.н. разбирательство (следствие до передачи дела в суд) чаще всего затягиваемое самими обвиняемыми для получения нек. поблажек от судебной системы - вроде засчитывания срока проведённого под следствием в срок отсидки (а то и вдвойне!) и выторговывания у обвинения всяких послаблений. Отсюда и цифры.
zubrilov
столько злобы
Это не злоба, а скорее из серии "соринки и брёвна". Как это ни печально, факты.
А падения зелёных фантиков вы не хотите. Trust me.
V1Факт в том, что 2 место по количеству заключенных на 1000 человек занимает Россия, да, но почему то умолчали, что первое место занимает как раз США.
Как это ни печально, факты.
Попытки сказать "ну это же совсем другое дело, нельзя сранивать" - считаю, извините, хуеплетством.
V1Похоже, что факты притянуты за уши. Это ведь данные всяких американских фондов.
Как это ни печально, факты.
А падения зелёных фантиков вы не хотите.Это ваши фантики. Мне лично по барабану, что там будет с долларом. Хуже чем в 90-е все равно не будет.
Trust me.Я немецкий изучал.
spec, вы заметили что вашу лично ху.ню я даже не оспариваю. И никогда особо не пытался. То есть я понимаю что она совершенно искренняя и кристальная, а с имбецилами по убеждению я не спорю, неинтересно, качество их бреда в отличие от того же Таурна превосходит мои скромные способности объяснять простые вещи. Да и пох мне что вы там считаете.
zubrilov
Похоже, что факты притянуты за уши. Это ведь данные всяких американских фондов.
Возможно. Но статистике бСССР лично я верю ещё меньше.
zubrilov
Это ваши фантики.
"Моих" фантиков у меня долларов 30, в завалявшихся по разным местам купюрах. И всё. 😀
:D 😀 😀
Во всем этом шедеврическом тексте представляется верным только вот этот кусочек
V1😀 😀 😀
мои скромные способности
======
"spec
posted 2-2-2010 23:39
В России впервые за 15 лет зарегистрирован годовой прирост населения
Впервые с 1995 года в России зарегистрировано увеличение численности населения.
На встрече с президентом Дмитрием Медведевым министр здравоохранения Татьяна Голикова рассказала о том, что прирост составил не более 25 тыс, но и не менее 15 тыс."
=======
Ну это наверное за счет полмиллиона китайцев в Сибири и тысяч сто чеченов в Москве вышло аж цельных 15 тысяч прироста по "всея Руси". Где девались остальные - сами догадаетесь? 😊
Ну не надо ведь совсем путать "россиян" и "население территории". А то через годик Российское МЗО и про прирост в миллиончик по Москве Медведеву на камеры отрапортует... Как прикормленые вами чучмеки плодиться да официальную прописку в Москве получать начнут - население России на миллионов восемь сразу вырастет. И что? Обрадуетесь? Совсем наивные...
Не берите нас на понт - "ваша Маша" даже цифры точной не знает ("Ото не больше, но и никак не меньше, вашбродие! Чесслово не вру!"), а вы уж прям таки воспряли. Как дети у новогоднего тортика, прямо...
V1
Кстати, мне конечно глубоко пофигу, что Вы обо мне думаете, но Громозеке я таки сообщу, только из тех соображений, что когда Вы не выдержите и еще какой-нибудь личный выпад допустите - он Вас забанит здесь.
Хуже чем в 90-е все равно не будет.Да ладно, будет 😊 Я уже видел будущее, а сны меня не обманывают с 82 года.
spec
До вас не дошло. Так и думал. Перечитайте часть где "пох".
Joker.udmПессимист. 😊
Да ладно, будет Я уже видел будущее, а сны меня не обманывают с 82 года.
беглецРазговор идет о цифрах, а не о сути.
Ну это наверное за счет полмиллиона китайцев в Сибири и тысяч сто чеченов в Москве вышло аж цельных 15 тысяч прироста по "всея Руси". Где девались остальные - сами догадаетесь?
Ну не надо ведь совсем путать "россиян" и "население территории". А то через годик Российское МЗО и про прирост в миллиончик по Москве Медведеву на камеры отрапортует... Как прикормленые вами чучмеки плодиться да официальную прописку в Москве получать начнут - население России на миллионов восемь сразу вырастет. И что? Обрадуетесь? Совсем наивные...
Не берите нас на понт - "ваша Маша" даже цифры точной не знает ("Ото не больше, но и никак не меньше, вашбродие! Чесслово не вру!"), а вы уж прям таки воспряли. Как дети у новогоднего тортика, прямо...
Дан "факт" - дано опровержение.
В конце концов, с тех же США миграционный прирост тоже весьма ощутим.
Камрады, что вы ведётесь?
Пара закомплексованных иностранных долбоящеров пытаются реализовать здесь, хотя бы, на русскоязычном форуме, своё затоптанное в хлам "на новой родине" эго - и устраивают срач...
Игнорируйте, призываю Вас!
Зато - прикиньте! - как мы все посмеёмся, когда у них там действительно по-настоящему "грохнет"! 😊
======
"spec
posted 2-2-2010 23:53
quote:
Originally posted by V1:
Как это ни печально, факты.
Факт в том, что 2 место по количеству заключенных на 1000 человек занимает Россия, да, но почему то умолчали, что первое место занимает как раз США.
Попытки сказать "ну это же совсем другое дело, нельзя сранивать" - считаю, извините, хуеплетством. "
========
А шобы не хуеплетить - прокомментируйте ВСЕ пункты "статистики" оппонента. На хуя тут маскировать тонну говна под одним арбузным огрызком? Ну и хер на кол-во зэков. Вы остальное опровергните. Тогда и будете не хуеплетом. А то обосрались по всем пунтктам, а быстренько трусиками прикрываться по единственному... Очки нужны, чтобы ВЕСЬ текст читать? Или розовые и так устраивают?
=======
"plombir
участник
posted 3-2-2010 00:17
Камрады, что вы ведётесь?
Пара закомплексованных иностранных долбоящеров пытаются реализовать здесь, хотя бы, на русскоязычном форуме, своё затоптанное в хлам "на новой родине" эго - и устраивают срач...
Игнорируйте, призываю Вас!
Зато - прикиньте! - как мы все посмеёмся, когда у них там действительно по-настоящему "грохнет"! "
========
А что? Комментировать "статистику" именно так и будем?
😊
Ну тогда... Что тут скажешь...
То цифр просят, то в ответ на цифры на говно исходят... "Вас, Петровых, не поймешь..."
😊
V1
Подобный тон общения недопустим в приличном обществе. Не в первый раз, надо сказать, далеко не первый. Может быть это такой у Вас "стиль"? Провоцируете, оскорбляете участников... Вынужден предупредить Вас на полном серьёзе. Пожалуйста, ведите беседу без оскорблений, провокаций и сдержано.
Спасибо за внимание.
беглецПроблема в том, что чтобы прокомментировать - надо проверить и понять, откуда что взято, по каким величинам, за какой год и т.д.
А шобы не хуеплетить - прокомментируйте ВСЕ пункты "статистики" оппонента. На хуя тут маскировать тонну говна под одним арбузным огрызком? Ну и хер на кол-во зэков. Вы остальное опровергните. Тогда и будете не хуеплетом. А то обосрались по всем пунтктам, а быстренько трусиками прикрываться по единственному... Очки нужны, чтобы ВЕСЬ текст читать? Или розовые и так устраивают?
Проверить большинство этих пунктов я не смог, т.к. по поиску выдается один и тот же текст - вот целиком то, что выдал SAKO_TRG, этот текст был вброшен на оппозицонных сайтах вот прямо в таком виде - без каких либо комментариев, доказательств и т.д., а потом раскопирован по другим сайтам, форумам, ЖЖ, и т.д.
У меня вызывает вполне обоснованные и профессиональные, мягко говоря, сомнения например вот этот пункт
Я просто как спасатель, само собой, работаю и с величинами оценки рисков, и ничего подобного не наблюдаю.
175 место в мире по уровню физической безопасности граждан
Но как я могу это опровергнуть, если не знаю, как это считалось, когда, кем и вообще откуда взялось?
Также и по другим пунктам.
По некоторым пунктам я знаю, что это действительно правда, и это печально, но по другим - просто непонятно, как подступиться.
В отличии от оппонентов я не могу просто сказать "вот это неправда" без соответствующей доказательной базы, мне просто профессиональное самолюбие не позволит так сделать.
Кстати, вот это действительно ужасно:
2 место среди стран мира по числу детей, усыновленных в СШАВ Америке очень многие русских ненавидят, и уже не раз бывало, когда русских детей там УБИВАЛИ. И уже не раз бывало, что никакой отвественности убийцы за это не несли.
Давно пора признать США неблагополучной страной, и запретить усыновлять туда русских детей.
беглецПростите, а где тут ЦИФРЫ то?
То цифр просят, то в ответ на цифры на говно исходят... "Вас, Петровых, не поймешь..."
Я не вижу НИ ОДНОЙ ЦИФРЫ.
Одни какие то "места".
"Моих" фантиков у меня долларов 30, в завалявшихся по разным местам купюрах. И всё.Бля.... 😞 Человек живёт в стране, неразрывной экономической пуповиной связанной с США, всецело от США зависящей - и тупо полагает, что падение доллара его не затронет, поскольку долларов "в бумажном натуральном виде" у него нет... 😞
Бля... (уныло)
Чё уж тут говорить... С таки доводом и не поспоришь... Это как
- Наводнение началось!
- Мне пофиг, у меня зонтик!.. 😊
Развлекайтесь дальше...
Очень печально. Сако Тарг. Вы сиим отталкиваете себя от вменяемых людей. Да, страна больна. Многие тут понимают это лучше Вас. Но тыкать по тупому сим я полагаю это неправильно. Если Вам похрену на этот раздел - то Вы на правильном пути. А так... Сейчас Вы только кормите пломбиров.
Это т.н. разбирательство (следствие до передачи дела в суд) чаще всего затягиваемое самими обвиняемыми для получения нек. поблажек от судебной системы - вроде засчитывания срока проведённого под следствием в срок отсидки (а то и вдвойне!) и выторговывания у обвинения всяких послаблений. Отсюда и цифры.Не знаю, я вот читал, что наоборот. Человека запугивают, что если он не подпишет, что он виноват по мелочи - то ему впаяют гораздо больше. Просто так впаяют. При этом всячески давят на него. В конце концов он подписывает этот оговор на себя, и его сразу же сажают. Безо всякого суда. А потом уже там, в тюрьме, срок ему продляют. Просто потому, что заключённые очень выгодны как работники - они не устраивают забастовок, они всегда на рабочем месте, они не требуют повышения зарплат и т.д.. То есть - они очень удобны.
И поэтому я читал, что сейчас там заключённых даже больше, чем в Китае. Хотя общему по кол-ву населения США и близко не Китай.
Ссылки искать сейчас лень, кому интересно - может сам проверить.
Сдается мне, что за нынешний год сильно ничего не упадет, а примерно сохранится соотношение.
И это, в общем, хорошо, после "скачек" в 2008-2009 гг. хотелось бы спокойного года.
Спец!
Не ведитесь на "слабо"!
Не надо никому ничего доказывать!
Делаете просто так:
вот вам статья:
http://www.ladyfromrussia.com/karnaval/contra/romash.shtml
=
Александр Ромашев
Омерзительная Америка
Прожил я в этой Америке полгода, работал и на стройке, и в редакции газеты, и в китайской прачечной, перегонял из Нью-Йорка во Флориду грузовики, и даже пытался обжулить американский банк (от безнадежности, не было денег на дорогу домой).
А если Вы соберетесь в Америку, я вам дам главный совет - хочется съездить - поезжайте. Только ни в коем случае не отказывайтесь от российского гражданства и не продавайте свою квартиру... У меня оставались квартира и паспорт, и только поэтому я смог вернуться. И рассказать кое-что про эту Америку.
***
====
И вот это он пусть по-пунктам опровергает 😊
Всё, ушёл
Таурн
Просто так впаяют.
Вы сильно путаете. Как минимум континенты.
И рассказать кое-что про эту Америку.
Недостойно внимания (ну разве что пломбирьего).
Такие дауны как автор этой писанины и не замечают что скорее рассказывают о своём восприятии людей и стран, чем о людях и странах.
Сходу нашёл, правда, устаревшую инфу:
9 декабря 2006
Во всём мире в заключении находится более 9 миллионов человек, среди них 2.085.620 заключённых в США. Это больше всех в мире. Относительное число заключённых (по отношению к общему населению страны) в США (292,2 миллиона жителей) составляет 714 человек на 100.000 жителей, что также больше всех в мире. Никто близко не подходит к цифрам США. В России - 532 заключенных на 100.000 жителей, в Белоруссии также - 532. В Китае - 1,5 миллиона заключенных, в России - 870.000.
Все цифры названы в докладе Международного центра по изучению преступности (International Centre for Prison Studies), и все данные даны по состоянию на конец 2004 года.
Для сравнения данные по некоторым европейским странам:
* Великобритания - 83.337 заключенных (на 25.02.2005), относительное количество заключенных на 100.000 жителей - 142 в Англии и Уэльсе, 72 в Северной Ирландии, 132 в Шотландии.
* Германия - 79.329 заключенных, 96 на 100.000 жителей.
* Исландия -115 человек (39 на 100.000), наименьшие показатели в Европе.
* Швейцария - 86 на 100.000.
* Австрия - 106 на 100.000.
Большое количество заключенных в США зависит от многих факторов. В США арестовывают за большее число различных правонарушений и на более длительные сроки, чем где-либо. Например, за нарушения связанные с наркотиками люди намного быстрее попадают в заключение, чем, например, в Европе, где пытаются как-то помочь людям освободиться от наркозависимости. В США за преступления связанные с наркотиками, в тюрьмах сидят больше людей, чем во всей Европе, хотя, население Европы намного больше населения США.
plombirЯ думаю, что Беглецу совершенно по фигу до того, омерзительна ли Америка или нет 😊
И вот это он пусть по-пунктам опровергает
Сам удивился, почему там Россия два раза с разными цифрами. Вот источник:
http://de.wikinews.org/wiki/Die_meisten_Gefangenen_weltweit_leben_in_US-Gef%C3%A4ngnissen
Russland bringt es immerhin auf 532 Gefängnisinsassen auf 100.000 Einwohner, gleichauf liegt Belarus mit ebenfalls 532. In China sind 1,5 Millionen Menschen hinter Gittern, in Russland sind es 870.000.
http://www.inosmi.ru/panorama/20080506/241194.html
Население Соединенных Штатов составляет менее пяти процентов от населения всего мира. Вместе с тем на долю США приходится четверть всех заключенных Земли.
http://www.index.org.ru/nevol/2008-15/usturma_n15.html
http://www.chayka.com/article.php?id=173
http://www.prison.org/lib/christy1.htm
Да и фиг бы с ними, пусть хоть всю страну пересажают, не нам же там сидеть 😀
Господа, позабыли про прогноз курса доллара уже... Только фантиком пошурши, сразу однозначная реакция...
Эту хреновую статью, этот вброс кавказцентра, откуда пошёл этот рейтинг, уже замаялись опровергать везде и всюду, в том числе, в течении трёх лет, с завидной регулярностью какой нибудь "неокрепший" постит и "понеслось по трубам".
Господа, чего вы так реагируете остро? Никого не хочу обидеть, но у эмигрантов есть "комплекс эмигранта", м каждый его преодалевает по своему, у каждого своя адаптация, очень по-разному этот процесс протекает. Вот есть среди эмигрантов люди политически озабоченные, принявшие мораль, промывку мозговую и прочее "новой родины", ставшие патриотами другой страны. Вот так вот компенсируются, гадости пишут про свою "старую родину", всё прошлое, всё воприятие страны в "новом" свете. Отнеситесь с пониманием, чего в дискуссии то вступать, ругаться?
Таурн
Большое количество заключенных в США зависит от многих факторов. В США арестовывают за большее число различных правонарушений и на более длительные сроки, чем где-либо. Например, за нарушения связанные с наркотиками люди намного быстрее попадают в заключение, чем, например, в Европе, где пытаются как-то помочь людям освободиться от наркозависимости. В США за преступления связанные с наркотиками, в тюрьмах сидят больше людей, чем во всей Европе, хотя, население Европы намного больше населения США.
Ну вот и ответ. Значит практика затягивания процесса характерна скорее для Канады.
specУмная мысль спека номер два за всю историю. И на будущий год всем будет хотеться того же... Именно поэтому я затрудняюсь даже предположить что и когда прорвёт пузырь.
И это, в общем, хорошо, после "скачек" в 2008-2009 гг. хотелось бы спокойного года.
plombirСпасибо, без пломбира я бы не догадался, а как же.
неразрывной экономической пуповиной связанной с США
То что я хотел сказать что сбережений в валютах у меня нет.
Таурн
и уже не раз бывало, когда русских детей там УБИВАЛИ. И уже не раз бывало, что никакой отвественности убийцы за это не несли.
Давно пора признать США неблагополучной страной, и запретить усыновлять туда русских детей.
Хм. Все что я видел в СМИ случаи повлекли за собой как минимум обвинения и суд. Если суд оправдал (это как я понимаю не авторитет для некоторых) - то... не смотря на осадок так тому и быть.
Ну и, как ни дико, по статистике детской смертности, какими странами надо признать страны происхождения этих детей и что им запретить???
Просто законсервирую.