Квартира на 24 -м этаже, пожарные лестницы сюда не достают, вниз сбежать можно и не успеть! Получается , что такие высокие этажи-братская могила....
Да и Карлсон не прилетит на помощь 😞 Грустно.
P.S. Когда бывал в Златоглавой селился в АБВГД-йке на Партизанской, в случае пожара, для себя составил план спасения, если горит ковровое покрытие в коридоре, намочить одеяло, обернуться им, и бежать к пож. выходу, там стекляные двери и лесница по балконам, стекло на дверях прочное, задвижки узнавал у администрации автоматически открываются в случае пожара, но рядом стоят цветы в больших керамических горшках ими удобно "выносить" стекло если автоматика не сработает.
1. В многоэтажках типично лестница изолирована от жилой зоны и лифтов, плюс есть балкончики между лестницей и коридорами, на которых можно отсидеться
2. Если не вниз - значит вверх. Значит иметь дома болторез/лом/кувалду/дубликат ключей от крыши
AlixIvenХорошая штука, только пожалуй для престарелых и детей это не помощь, жителям верхних этажей могу посоветовать установить в квартире автоматические огнетушители, общий интерьер они конечно могут испортить, но ведь жизнь дороже красоты.
http://www.samospasatel.ru/description
Сколько можно открывать топиков на одну и ту же тему?
Это разные темы: не пожар а именно высота. НАс переселяют как раз их пятиэтажки на 24-й этаж, самый верхний. Надо принимать решение: соглашаться или упираться. На такой высоте страшно както быть отрезанным от земли.
LoparЭто одна тема, т.к. разговор опять начинается про системы эвакуации, огнетушители и т.д., дальше, вероятно, про дыхательные аппараты будет беседа.
Это разные темы: не пожар а именно высота.
А это все за два года обсуждали раз двадцать, наверное, в частности про спусковые системы было два или три специальных топика, про эвакуацию из высотных домов тоже отдельные темы были.
Что тут кроме пожара еще обсуждать?
Выброс аммиака?
spec.
Простите, но как спасатель-профессионал, Вы не должны так резко ломать интересующегося. Да. Всё это много раз обсуждалось. Но как "спец"! Вы хоть ссылки человеку давайте, а то ведь Вас можно воспринимать как и большинство "спасателей" - спасение утопающих... не наше, спасательское, дело... 😊
Вы ж вроде настоящий.
беглецДаже при беглом осмотре нескольких крайних страниц обнаружены следующие темы:
Вы хоть ссылки человеку давайте
http://guns.allzip.org/topic/151/347471.html
http://guns.allzip.org/topic/151/405436.html
http://guns.allzip.org/topic/151/416767.html
Это буквально за месяц-полтора.
А дальше прямо по страницам идти на каждой второй странице по такой теме.
Конечно, соглашаться на переселение. Плюсы высоких этажей:
1. Вид из окна гораздо интереснее, чем внизу.
2. При закупорке канализации вас не зальёт дерьмом сверху.
3. Зимой при отказе отопления дом остывает снизу вверх, у вас будет
несколько дополнительных часов.
4. Откажитесь от лифта - бегом на 24-й этаж это ведь классная раз-
минка!
5. В случае беспорядков мародёрам добраться до высоких этажей гораздо
сложнее, если вообще возможно.
Кусачки перекусывать замки для доступа на чердак и крышу и далее в другой подъезд - хорошая идея если не удастся договориться о ключах.
К первому этажу привыкаешь. Как в деревне!
Крестьянин
5. В случае беспорядков мародёрам добраться до высоких этажей гораздо
сложнее, если вообще возможно.
На самом деле и сам туда не доберешься, а именно: если отключат электричество, то будут баааальшие проблемы с водой, ибо затащить ее на 24 этаж пешком малореально (даже 5-8 литров). Один раз попробуйте.
То же и с другими подобными вещами (продукты, топливо).
irvinСкажете тоже, баклашку 5л на 24 этаж и не затащить.
ибо затащить ее на 24 этаж пешком малореально (даже 5-8 литров).
баклашку 5л на 24 этаж и не затащитьОдин раз нормально.
Но таскать по 5 литров чтобы на семью хватило это денька через два сдохнуть можно. Или безбоязненно штурмовать Эверест.
Тут разок на 14-й этаж пехом залезал, и то впечатлился.
А 24-й... Тут и без груза-то, лифт сломается и всё, приветствуем песца. Пусть локального, но всё же.
А если в семье пенсионеры? Старикам и на пятый-шестой этаж взобраться иногда проблемно.
ShredingeraХреново это все само собой.
Один раз нормально.
Но таскать по 5 литров чтобы на семью хватило это денька через два сдохнуть можно. Или безбоязненно штурмовать Эверест.
Тут разок на 14-й этаж пехом залезал, и то впечатлился.
А 24-й... Тут и без груза-то, лифт сломается и всё, приветствуем песца. Пусть локального, но всё же.
А если в семье пенсионеры? Старикам и на пятый-шестой этаж взобраться иногда проблемно.
Как показывает практика, не напрягает отсутствие лифта только не выше 6 этажа.
Крестьянин1. с очень высокого этажа только панораму и рассматривать, вниз смотреть как-то не хочется.
Конечно, соглашаться на переселение. Плюсы высоких этажей:
1. Вид из окна гораздо интереснее, чем внизу.
2. При закупорке канализации вас не зальёт дерьмом сверху.
3. Зимой при отказе отопления дом остывает снизу вверх, у вас будетнесколько дополнительных часов.
4. Откажитесь от лифта - бегом на 24-й этаж это ведь классная раз-минка!
5. В случае беспорядков мародёрам добраться до высоких этажей гораздосложнее, если вообще возможно.
2. при закупорке и на 3 этаже не зальет (зальет тогда, когда стояк наВашем или ниже забился)
3. Если давление горячей воды упадет, то до верха точно не добьет. То же и с холодной водой, особенно утро-вечер, когда потребление резко возрастает.
4. Классная разминка, особенно, когда есть пенсионеры, дети или, не дай то бог подвернуть ногу, уже не говоря про доставку продуктов.
5. В случае беспорядков мародерам работать там наоборот выгодно, потому что как раз там то случайных мимопроходящих зевак не будет, а значит мешать никто не будет 😛
6. Трудность эвакуации при аварии-пожаре-обрушениях, тем более что техники, доступной такой высоте мало. Можно успокоиться только тем, что в случаес последней угрозой долго мучаться не будете.
Сори за цинизЬм.
Спортивный парашют придаст уверенности.
На переселение - соглашаться. 😊
бригадирКто же по своей воле откажется 😛 Конечно соглашаться.
На переселение - соглашаться.
А варианты еще были?
По идее три варианта должны предлагать. Или 23 этаж, 24 и 27 😀 и все в одном доме.
Лет тридцать назад - поработал на Измайловском гостиничном комплексе в студенческом стройотряде. Высота - сначала действительно немного непосебе было. Под конец - уже байду с раствором с неогороженого балкона на 29-30 этажах спокойно разгружали. Одна нога на балконе, вторая в бадье. Байда на тросе крана подвешена., стоит на краешке этого балкона. Пол-бадьи выгребли - трос малость за счет упругости подтянулся, байда уже за край балкона не держится. Так и выгребали из нее остальное - она малость гуляет ближе-дальше от стены. На крайнем положении - внизу между краем балкона и бадьей - сантиметров до десяти зазорчик. А одна нога на балконе, а другая - в бадье стоит 😀 😀 😀.
Интересно - психологически совершенно спокойно переносилось.
Ну а пешочком с первого и на 30-й технический этаж - как-то разок пошли (ну лифты просто не ходили, и до конца дня починить не обещали). С лопатами, с прочим инструментом. Где-то минут за двадцать дошли. Потом до обеда отдыхали после такого подъема. И это где-то по 18 лет еще всем было, и вроде не совсем уж задохлики были. Если с пятилитровыми бултылями воды, да по паре раз в день так прогуливаться (если сейчас, уже на тридцать лет старше) - остальное время разве что только отдыхать от таких "прогулок".
Потом до обеда отдыхали после такого подъема.
Точно. Я делал ремонт на 8 этаже. Новостройка. Лифт - долго еще работать не будет. Так вот, тогда я все это и оценил. Берешь какую-нибудь "легкую вещь", вроде той баклажки. Потом другую, третью... Так на 3-4 подъеме кажется, что ты таскаешь пудовые гири 😊
Особо "прочувствовал вопрос", когда таскал кафель.
Да, товарищи выживальщики... Никак не ожидал такой реакции на предло-
жение отказаться от лифта. Извините, если кого обижу, но мне почему-
то казалось, что у готовящихся к БП несколько раз в день взбежать на
20-й этаж (а лучше - повыше) не должно быть проблемой, наоборот, как
я писал - это приятная разминка (если на лестнице не накурено).
Какие нычки, какой БП-шоппинг, когда физподготовка на таком уровне?..
Ещё раз извините, если кого задел.
Ещё плюс для высокого (лучше - последнего) этажа - можно ведь факти-
чески приватизировать выход на крышу. Летом и загорать, и трениро-
ваться там можно.
КрестьянинДа, накачаться можно прилично, не спорю, но мы обсуждали вопросы безопасности и рациональности. А заниматься спортом лучше ИМХО когда хочется, а не когда вынужден. 😛
Да, товарищи выживальщики... Никак не ожидал такой реакции на предло-жение отказаться от лифта. Извините, если кого обижу, но мне почему-то казалось, что у готовящихся к БП несколько раз в день взбежать на20-й этаж (а лучше - повыше) не должно быть проблемой, наоборот, какя писал - это приятная разминка
По поводу крыши согласен, владельцы верхних (крайних) этажей имели право приватизировать верх и право на надстройку пентхаузов, но не во всех домах (в осном в сталинках) и такие квартиры скупались квартирными "бригадами" еще в 90-е. 😛
Любопытно, какие этажи безопаснее при землетрясении? При разгребании завалов - наверняка лучше верхние, с другой стороны с нижних легче выбежать на улицу. Тема взрыва газа также нуждается в раскрытии (ИМХО газа лучче не иметь вовсе)
------------------
И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни (Матф. 24:22)
По теме таскания грузов на высотные этажи, сия проблема лечится относительно легко - обычной тренировкой, после 2х месяцев ежедневного подьема по лестницам, вместо лифта, вы будете способны затащить к себе домой значительный груз за пару минут, причем проделать это неоднократно, практически без отдыха и независимо от ваших физических возможностей до начала тренировок. О вышеописанном сужу по личному опыту, 3 дня в неделю бегаю на 44 этаж . Кстати в этом же небоскребе тренируется команда пожарников, так их рекордсмен взбегает на крышу за немногим более 4х минут в 28килограммовом облачении.
только что ходили смотреть. показывали на 13 этаже а мы с женой поднялись посмотрев там к себе на 24. С рюкзачком с квасом, биноклем и пр.
Совершенно несмертельно, главное глубокое дыхание. Я хоть и бывший к.м.с по беговым лыжам, но женушка никогда спортом не занималась. Говорит только щиколотки болят слегка. Кстати на крыще вертолётная площадка. Это для "зачищальщиков"?
Тема взрыва газа также нуждается в раскрытии (ИМХО газа лучче не иметь вовсе)Не совсем, хотя в целом поддерживаю.
Считаю, что газ в больших баллонах в городской квартире хранить низзя! Но, можно хранить в гараже-даче и т.п. Или второй выход - хранить в малых объемах, т.е. в картриджах типа "дихлофосных" или других. Дорого, но гораздо надежнее, ведь все разом не откроются.
Газ хранить вполне допустимо, но в разумных количествах и соблюдая меры безопасности. Случаи взрыва газбалона редки и обязаны чей-либо халатности. Намного опаснее хранение пожароопасных горючих жидкостей вроде керосина, бензина и диз. топлива
В столице 12-летняя девочка спаслась от огня, выпрыгнув в сугроб в пятого этажа
время публикации: 8 февраля 2009 г., 18:45
"Ребенок при падении попал в сугроб. После первичного осмотра врачи скорой помощи пришли к выводу, что у девочки нет серьезных повреждений", -отметил собеседник агентства
В Москве во время пожара в жилом доме из окна пятого этажа выпрыгнула 12-летняя девочка.
Как сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах, сигнал о пожаре в одной из квартир дома 12 по улице Малая Красносельская поступил на пульт пожарной охраны в 16:10 мск.
Пожарные экипажи быстро прибыли на место происшествия. Однако еще до приезда пожарных из окна горящей квартиры, расположенной на пятом этаже, выпрыгнула 12-летняя девочка - огонь перекрыл ей выход из квартиры, сказал источник.
"Ребенок при падении попал в сугроб. После первичного осмотра врачи скорой помощи пришли к выводу, что у девочки нет серьезных повреждений", -отметил собеседник агентства.
Для окончательной постановки диагноза ребенок отправлен в институт скорой помощи им. Склифосовского.
Lopar
Это разные темы: не пожар а именно высота. НАс переселяют как раз их пятиэтажки на 24-й этаж, самый верхний. Надо принимать решение: соглашаться или упираться. На такой высоте страшно както быть отрезанным от земли.
Никто по голове ходит не будет.
Кроме ЖЭКа никто не зальёт.
Тока машинное отделение лифта может беспокоить.
Ну и с крыши залезть какие-ньть герои.
irvin
если отключат электричество, то будут баааальшие проблемы с водой, ибо затащить ее на 24 этаж пешком малореально (даже 5-8 литров). Один раз попробуйте.
То же и с другими подобными вещами (продукты, топливо).
В канистГе на веГоффке.
Я делал ремонт на 8 этажеУ меня 13-й, лифты ломаются переодически, пару раз выпадало на время ремонта, носил сам и плитку, и песок и самое страшное - профиль стальной для гипсокартона (у нас лестницы в доме не реально узкие). Согласен, удовольствие сомнительное, но сказать что это не реально - не правда. Придет нужда и организм перестроится на пешие походы вверх без проблем.
Старики правда это больной вопрос.
Charnotaага, с педальным приводом.. и будете так же шепелявить 😊 😀
В канистГе на веГоффке.
В прошлом году участвовал в строительстве аппаратной на чердаке 17-тиэтажки, лифт в то время еще не работал. С пятого или шестого раза начал подниматься без остановок на отдых, с нагрузкой как минимум перфоратор + сумка с инструментом
По комплекции и выносливости я далеко не губернатор Калифорнии 😊
в конце 80х у знакомых в доме подростки подожгли лифт, да так удачно, что что-то выгорело нужное в моторном отделении почему и вырубили оба лифта. дом 22 этажа знакомые на 18 рядом такаяже 22х этажка растояние между углами 50-60 см. так народ с верхних этажей 2 недели ходил домой через соседний дом по доске на крыше, я там часто помогал пройти бабулям неоднократно! человек существо приспособистое 😊!
NekromangerДаже подумать страшно!
по доске на крыше
еще один несомненный плюс высоких этажей - чистый воздух. Я как-то видел схему воздушных слоёв в городе (ну или как-то около того), так там ясно видно, чем больше высота, тем чище воздух. А про пешие подъёмы - не так страшен черт, как его малютка, ко мне гости на 5-й этаж тоже с трудом поднимаются с непривычки.
NekromangerЖЖош 😀 не хотел бы я после пивной так домой возвращаться 😛
ходил домой через соседний дом по доске на крыше
А про пешие подъёмы - не так страшен черт, как его малюткаэто пока возраст позволяет а как перевалит за 60-70 там каждую ступеньку считать будеш 😊
--22х этажка растояние между углами 50-60 см. так народ с верхних этажей 2 недели ходил домой через соседний дом по доске на крыше, я там часто помогал пройти бабулям неоднократно!---
Вот это жесть...
Хоть и совсем художественая книжечка, но достаточно в тему.
На высокохудожественый уровень не дотягивает, но почитать вполне можно.
Дмитрий Сафонов "Башня".
http://lib.aldebaran.ru/author/safonov_dmitrii/safonov_dmitrii_bashnya/
Сам текст тут (но только в онлайне, без скачивания).
http://lib.aldebaran.ru/author/safonov_dmitrii/safonov_dmitrii_bashnya/safonov_dmitrii_bashnya__1.html
По мне так высота это хорошо.
Человеку нужен простор и горизонт за окном, воздух чище. ( у меня за окном стена дома напротив и небо видно только если сесть на подоконник)
Насчет того что жулики на 24-й пешком не полезут - верно. При беспорядках дым от горящих машин или примененные на земле газы к высоте 70 метров уже рассеятся и потеряют часть вредности.
На восьмой этаж с велосипедом (18кг) бегал сколько раз, у подруги в подъезде велик пристегнуть не к чему, в лифт тоже не вмещается, поэтому оставлял на этаже. И не задыхался совсем.
А у Сафронова есть еще "метро" и "эпидемия" - советую. Нашел одним файлом, где не помню.
У нас в городе одно время были альпинисты-домушники. Они с крыш на балконы верхних этажей спрыгивали где, как правило, нет решеток, да и зеваки не очень замечают.
И не поверите, но была многоэтажка, где толи сэкономили на техническом этаже, толи проект такой. В общем вместо этажа, небольшой воздушный мешок: так вот жители верхнего этажа, жаловались, что их припекает летом, и в квартире жара.
И не знаю как в многоэтажках, но в 5ти этажке у моего друга, всех жильцов верхних этажей просто достали голуби, которые живут на чердаке и над балконами. 😊
И не знаю как в многоэтажках, но в 5ти этажке у моего друга, всех жильцов верхних этажей просто достали голуби, которые живут на чердаке и над балконами.на 22-ом этаже уже голуби не селятся, и комары, кстати, тоже не долетают 😊
Но лифт все же перевешивает все плюсы. Не забывайте еще и о том, что во время отключения электричества в "час Ч", можно оказаться в лифте, да еще и между 20 и 21 этажами - а спасателям будет уже не до вас.
Если есть доступ на крышу, то можно туда и ветряк установить. Также встречал, что в каком то городе на крышах что-то сажали, то ли в теплицах, то ли просто на открытый грунт. Осталось выяснить - возможно ли такое и дадут ли разрешение на увеличение нагрузки на крышу.
http://spbkgo.narod.ru/ogorod_na_krishe.htm
http://innatim.narod.ru/Aogorod.html
http://spb.aif.ru/issues/394/07
http://sokolov-k.narod.ru/p050.htm
http://vesna-krs.narod.ru/docs/011.htm
dib
Не забывайте еще и о том, что во время отключения электричества в "час Ч", можно оказаться в лифте, да еще и между 20 и 21 этажами - а спасателям будет уже не до вас.
А как из этого лифта вылезти или вытащить других?
А как из этого лифта вылезти или вытащить других?Открыть дверь. А сложность изнутри открыть - инструментов-то нету, снаружи можно ломом и пр. подручными средствами, применяя их как рычаг.
Но вообще застрять в лифте зачастую можно рассматривать как МП, тем более в случае пожара, на нижних этажах например -> отключения электричества.
Тем более что вылезать из лифта даже если удалось частично открыть дверь тоже не рекомендуется - он может поехать, произвольно, либо если включат электричество...
В общем лифт представляет известную опасность сам по себе. А ездить придется каждый день.
Да, лифт - самая серьёзная проблема на верхних этажах. Ещё, из минусов самых верхних этажей - слышна работа лифтовых моторов. Может протечь крыша.
Из плюсов - практически не слышно пролёта мусора в мусоропроводе и дерьма в канализации.
Сам живу на 15-м, но в старости не хотел бы обитать так высоко. Обязательно спущусь с небес на землю. Так что выбор 22 этажа - исключительно вопрос вашего возраста.
Сам тут недавно попал - приехал из Ашана с полными сумками... Оба лифта стоят... и жена беременная - не нагрузишь. Она кое как доползла, я - хорошо оказался под рукой рюкзак на колёсиках. Плюс обе руки полные пакетов... сделал два рейса, потом лежал на кровати и тяжко тяжко дышал.
на 22-ом этаже уже голуби не селятся
Вы серьезно? Приезжайте, покажу голубей на тех. этаже в большом количестве.
Apko74Класс! У нас как раз охотничья коша. На даче кормить ненадо, теперь и дома будем вместо кормёжки выпускать на чердак!
покажу голубей
Nekromanger
в конце 80х у знакомых в доме подростки подожгли лифт, да так удачно, что что-то выгорело нужное в моторном отделении почему и вырубили оба лифта. дом 22 этажа знакомые на 18 рядом такаяже 22х этажка растояние между углами 50-60 см. так народ с верхних этажей 2 недели ходил домой через соседний дом по доске на крыше, я там часто помогал пройти бабулям неоднократно! человек существо приспособистое 😊!
А дебилов поджигателей-то нашли хоть? Мнять, думаю жильцам их отдать - самое оно было бы. На мой взгляд самое луччее наказание для таких - заставить БЕГАТЬ с первого этажа на последний и обратно, несколько часов кряду. И - БИТЬ, если замедлят бег. Часов 3 достаточно.
Все-таки, проясните по лифтам. Случился П....Ц. Помощи ждать неоткуда. Надо выбраться из зависшего лифта специнструментов при себе нет.
Как спастись самому и спасти других?
Раньше как то выбирались.... Что то отжимали, там ролики раздвигали и двери разъезжались. Прыгать лучше на нижний этаж, так как может взять и поехать.
Поднобносте не помню, больше 10 лет без лифта жили.
Живу на последнем 17-м этаже в окружении пятиэтажек и не нарадуюсь. Чистый воздух, светло, на окнах только легкий тюль... а какие виды!
По лестнице поднимаюсь не бегом конечно, но довольно бодро. Иногда ломаются оба лифта, так соседские бабушки вполне себе пешочком топают на верхние этажи. Если по пути, то помогаю им тащить сумки. Однажды пер на верхний этаж велик, во время ремонта в квартире лично поднимал на горбу длинномерные штуки типа рулона линолеума и досок.
Домушники как-то влезли в другом подъезде в квартиру на последнем этаже, выбив вытяжку на кухне. У нас такого не получится, ибо меры приняты. И вообще сигналка рулит!
Пожара не боюсь - от нижних этажей отделены изолированным лестничным маршем, на площадке нет ничего горючего, тамбурная дверь на четыре квартиры - стальная. Кнопка включения системы дымоудаления из подъезда установлена около моей входной двери, система регулярно проверяется. Рядом если что - дверь на чердак, ключи есть - если что можно уходить в соседние подъезды. На всякий случай есть и чем замок срезать. Балкон незастеклен, нет ничего горючего кроме бычков в перельнице. На окнах трехкамерные нормальные стеклопакеты.
Голуби облетают мой балкон бочком, т.к. страйкболист и все такое ))
На мой взгляд самое луччее наказание для таких - заставить БЕГАТЬ с первого этажа на последний и обратнобыло желание поставить их как швейцаров у подъезда чтоб жильцам помагали как минимум сумки наверх таскать! но в те времена народ был терпимей. 😞
Раньше как то выбирались.... Что то отжимали, там ролики раздвигали и двери разъезжались.в детстве когда катались на крыше лифта двери открывали так: наружные путем нажатия круглой палкой фиксатора через отверстие над дверями лифта с лева, а внутренние при необходимости проволокой согнутой под 90 гр. правая дверца сверху.
Кстати ,Вас удивит на этом этаже, болтание воды в унетазе в ветренную погоду(сильный ветер) .) ССОРРИИИ