Вернемся в квартиру.

Вот вы тут совсем распустились! Полгода назад всё кричали "конкретику давай, бл...!! "
А теперь чем занимаетесь? Хвигнёй! 😊
Вот чтоб вы от гипотетических боньб гробовых отвлеклися, да разжиженое кризисом серое вещество скукожили и наморщили, заведу-ка я очередной бойан...

Да мне без разницы, что всё нижесказаное очевидно и давно всеми пройдено! Мне попи... ть заспичило, может быть! 😊

Вот тут любят словечко такое понтовое - "вводная". И вводят всякие околореальные сценарии типа "выращивание конопли в радиоактивном карьере". Ну эт' я шучу, конечно. 😊
Мы и более реальные и практичные вопросы рассматриваем - аварийные свет, пища, вода, тепло...
Но вот какая штука мне заприметилась. Не организованно мы к вопросу подходим. Не цивильно как-то... Свет погас - фонарик ищем, свечки во тьме пытаемся зажечь... Вода пропала - ну из унитаза наливаем... А любимые креветки к пиву готовим на спиртовке... Ну бомжи какие-то, честное слово. 😊
Еще хто подумает, что мы "выживальщики", блин... 😊
А мы ж люди цивилизованные и живем в 21-м веке!
И есть ситуации, когда весь комплекс задач можно решить глобально! И солидно.

Итак! Вот та самая "вводная".
Имеем новую квартиру. После добросовестных профессионалов, ее соорудивших, возникают чувства противоречивые. Очень хочется с этими "зодчими" познакомиться... Заметный приступ несварения при мыслях о том, во скоко влезет ремонт... И обреченное понимание, что один хрен никуда от этого не денешься... Хоть тресни.

Но есть и положительный момент! Мы теперь можем все задачи по обеспечению автономности нашей крепости решить разом и очень цивилизованно, используя передовые достижения палаты 151 и прочих более специальных!

Частный случай - глобальный ремонт имеющейся норы со сдиранием пола и обрушением стен. 😊

Итак. Чего нам надо бы заложить в потолки, стены и унитаз, чтобы мы могли непринужденно в любой момент перейти в "автономку", на время, пока наши неподготовленые соседи будут избивать главу райадминистрации и начальника ЖЭКа?.. 😊
Притом, надо все сделать не напрягающим, в глаза не бросающимся и под ногами не путающимся. Мы ж люди цивилизованные и свою хату пользуем в основном в обыденной жизни, а не как "бункер выживальщика".

=======

На комплексе специальных мер безопасности родной норы "своими руками" мы уже как-то пробовали сосредоточиться, но... На том всё и затихло-заглохло. Насущные проблемы выбора БП грузовика и способы приготовления топинамбура напрочь затмили такие мелочи жизни, как "дом, в котором мы живем".
В связи с невостребованостью той темы, я к ней возвращаться не буду, а кому надо - сам найдет.
Может разговор об аварийных системах жизнеобеспесения в своей хате выйдет интереснее, раз уж на безопасность нам ложить. 😛

=======
Начнем со входной двери. Обязательно с нее. Внешний вид - дело вкуса. Но она должна быть очень крепкой. Чтоб выдержать массированое нападение соседей, которые в процессе нашего ремонта обязательно решат от нас избавиться. Притом в самой извращенной форме. В смысле - по судам затаскать. Ну сами знаете...
Чертям, дверь нашу изготавливающим, сразу предявляем размер отверстия под видеоглазок. Сразу. Поверте, рассверливать отверстие в качественной двери - занятие для мазохиста. Уже проходили. Поэтому и сам глазок купить заранее. А! Вот еще! Тем же чертям сразу техзадание - крепления под специальный гофрорукав, который вы поставите там, где будет гнуться кабель у косяка.
Внутри возле двери стОит сразу предусмотреть место удобной установки монитора видеоглазка. И сразу проложить и поставить боковую камеру. И тут же подумать о подсветке площадки при пропадании злополучного света или разбиении лампочек бестолковыми подростками. Правильно? Притом подсветку не обычную, а инфракрасную. Обычную те же подростки увидят и тоже раскурочат чисто из вредности.
Имеем - дверь, наблюдение, наблюдение в полной темноте. Теперь мы всегда можем узнать, кто приперся - кум с пивом и тараней, или Свидетели Иеговы с их навязчивым сервисом по спасению нашей души.

Так. Вошли в коридор. Надо бы сразу придумать, куды втюхать 5-ти литровый огнетушитель. Чтоб и под рукой был, и гостей не пугал. Желательно поближе к входной двери. Зачем? А затем, что на крайняк какому-нить волонтеру непотребному можно по башке дать, и притом отмазаться, как тут кто-то говорил - как в песне "я ему влепила тем, что рядом было". А огнетушитель ни к ХО, ни к огнестрелу никакого отношения не имеет.

Об пожарной безопасности еще один момент. В моей новой хате есть пожарный щиток цивильный такой, в нем нетолстый рукав на всю длину хаты. И подключен, кстати, грамотно - не в общий водопровод, а независимым стояком. Это проэктанты, молодцы, додумались сделать. А если бы не было - надо было бы и о таком устройстве озаботиться, подключив его к водопроводу (не перепутайте - к холодной воде подключаем! 😊 😊. Согласны?
А чего нам? Один болт санузел и ванную делать надо.

Кстати, о санузле и ванной. Ну вот наши тут варианты обеспечения аварийной водой какие? Бутыли, в ванную набрать, с унитаза попить... Да? А на фига?
Смотрим в санузел. Мама дорогая - нишу стояка надо заделывать однозначно. Ну трубы эти ж кудысь ныкать надо? О! Можно тудысь и резервуар какой впиндюрить. А можно и не туды. Можно в другое место. Важно другое - подходящая емкость (бак из нержи, бак из пластика...) нормальной формы (предпочитаю плоскую). На вводе ставим то устройство, которое стоит в унитазе, на выходе кран, подключаем - усё! Цивилизовано, удобно, наливать ведром не надо, само из водопровода наберется. Можно раз в неделю открыть, слить, наберется свежая водичка.
Да! Не забудьте об аварийном дренаже бака, а то...
Такой резервуар может вообще быть как фальшстена целая! Теперь, если совсем уж хотим цивильно, можем присоединить бак к кухонному крану через краник. И обязательно после всех операций этот "водоканал" заблагородьте. Впрочем, вы об этом никак не забудете, если у вас есть жена и вам дорога ваша плешь...

Так... Чем еще нам грозит безмерная забота государства? Правильно. Электричество. Откуда оно берется и куда девается - никто достоверно не знает. Но девается оно часто и неожиданно. Надо озаботиться вопросом его захвата и удержания хоть какое-то время. Минимум - это чтоб бесславно не погибнуть от удара чердаком об угол во время броска ночью в туалет после ужина у любящей тещи! Максимум - чтоб приятно коротать вечер, просматривая очередную серию сессии Верховной Рады под названием "они сражались за родину".

Значит нам надо энергоблок. С ЧАЭС нам его никто не продаст, из-за границы хрена растаможишь. Греметь бензогенератором не камильфо и опасно - соседи затрахают просьбами "дай электрики, дай свету, брат Митька помирает, лампочку просит...". Оно нам надо?
Придется довольствоваться пока малым - аккумуляторами. Какими и сколько? А это от нашего аппетита и зависит. Можно комбайновские - 6в 210ач, два штуки комбайн стартером в гору вывозят! Не вру. Сам когда-то комбайн с отказашей под косогором топливной на гору на ровное место вывез. Будем исходить из компромиса возможностей и желаний.
Тут только один важный момент - следует соорудить для них плотный герметичный типа ящик с вентиляцией наружу дома. В углу балкона такой ящик вполне выполняет роль тумбочки какой, и нихто и не догадается. Ну про хорошую автоматическую зарядку мы ж не забудем? Ну и чудненько! К некоторым тонкостям включения этой "минисети" мы еще вернемся...
Вот этот самый энергоблок надо установить сейчас. Или хотя бы определить ему конкретное стойло. Потому, что теперь со всей хаты мы к нему будем тянуть потребителей, и надо знать, где он стоит.
Почему один блок и тянуть? А вы что? Хотите в каждую комнату по аккумулятору всунуть, да к каждому зарядку? Ага! Вас жена за такой расход драгоценной квадратуры и кубатуры покалечит нафиг! А если аккумуляторы свинцово-кислотные?..

При этом соображаем, что и где будет нам надобно запитать, ибо если вы чего упустите, никто вам новенькую отделку штробить не даст. А проводочки соплями вешать... На кой было тогда вообще всем этим заниматься?

Вот тут придется морщиться и потеть... Соображать, в общем... Надо свет во все комнаты. Надо? Может быть в детской возле кровати типа бра еще надо. Может еще чего надо. Тут самим думать надо. Тут я вам не помощник...

Вот к примеру. Всякая чепуха типа мобилы, КПК, даже ноут, имеют зарядку от прикуривателя. Верно? Ну так покупаем пару прикуривателей (ну или сколько надо), и встраиваем в стену где нам удобно в виде розетки закрытой. Прям ту же розетку для этого и дерибаним, чтоб она из общего фона не выпендривалась и благородный вид царских палат глупым видом прикуривателя не портила. Да и у гостей подозрительных мыслей о нашей психической полноценности не будет возникать (а что бы вы сами подумали о чуваке, у которого возле кровати прикуриватель жигулевский в стену вмонтирован?). И усё. Взял мобилу, втыкнул автозарядку, всунул в розетку... И никакая зараза не будет обзывать нас "выживальщиком", глядя как мы крутим проводочки к клеммам аккума на промерзшем балконе.

И свет организовываем цивильно и не напряжно для эстетического вида хаты. Значит, к примеру, пилим на радиорынок за тоненькими проводочками и современными яркими LED. Цвет по вкусу, хоть зеленые в крапинку.
И во время потолочных работ аккуратно ховаем проводочки, устанавливаем LEDы где и как нам хочется. Не. Не где нам хочется, а где жена позволит. Проводки удобно заныкать под багет, к примеру. Перед установкой включаем LED, смотрим на него с умной рожей и мыслим - может рассеиватели надо?
Посоветуемся с благоверной, может ей какие розочки подойдут...
Вообще можно и не голые диоды. Можно что-то типа красивых светильников на них собрать, наверно. Но тут кому как.

В этом месте снова пытаемся мыслить... Как будем включать аварийный свет в комнатах-коридорах? Можно одним общим выключателем. Можно? По мне - не нужно. Небось не отвалятся руки возле каждого выключателя 220в поставить точно такой же, к примеру, для аварийного света в каждом помещении отдельно. И экономичнее, и хата не как елка будет.
Как вообще включать систему от аккумуляторов? Как хотите. Можно вручную - вышел к энергоблоку, повернул рубило - да будет свет! Хотя для особо изнеженых, крайне ленивых и претендующих в аристократы, можно поставить простенькое устройство, автоматически запускающее всё дело при отключении 220в и оно же все отключит, когда электроны вернуться. Тогда даже попу с дивана не придется поднимать. Если поставите автомат, мой совет - не забывайте его отрубать уезжая в отпуск или еще куда надолго.

Хм... Чем еще может нас порадовать житуха? Ага! Злобные террористы, ети их на пенек, могут прокусить трубы возле ТЭЦ. Могут? Могут. Если не они, то комунхоз за них прокусит, и обязательно в морозяку. Теперь в доме нет воды, нет света, еще и тепло пропало на неопределенное время. Ну свет и вода у нас уже имеются. А с подогревом плохо. Не! Мы можем и к бабушке уехать. И друзьям подляну кинуть, завалившись к ним всем колхозом пожить недельку. Можем. Но зачем мы тогда корячились, пытаясь достигнуть автономности и возможности не поднимать задницу с кресла ни при каких П?

Короче. До финальной отделки хаты трэба что-то придумать с отоплением. Задачка, блин... Всю хату топить напряжно, е-маё... Конечно, ежели это маленькая однокомнатная, то... А если это 80-100 квадратов, например? Значит экстремально греть будем одно помещение. Экономичнее, и кумовей, заявившихся погреться на шармак, можно с чистой совестью послать на хутор - дескать, видите - сами еле помещаемся.

Определили помещение. По мне оптимально - кухня, наверное. Впрочем, тут у кого какая хата.
Теперь соображаем. Какая система должна быть? Воздушная? Нужно обеспечить поток, а у нас электричество лимитировано. Возможно, водяная? Не знаю...
Но! У нас же есть цельный здоровенный газовый баллон! Откуда? От верблюда! В моей новой хате газа нэма. Одно электричество. И плита, соответственно электрическая. А потому, когды свет погас, о креветках к пиву можно забыть. А мы этого не переживем, верно? И чем изголяться со спиртовыми горелками - лучше газ нормальный. И не нищенский пятилитровый, а солидный 40 литровый баллон. Можно на балконе. И плитку двухконфорочную. А мы ж люди цивилизованные? Вот шланг заранее и проложим, и заделаем, а плитку прикрутим и в нишу вертикальную между плитой и тумбой запихнем. И вроде есть, а не заметно. И как свет пропал, то мы не ищем в темноте ключ, плитку, шланг, и не крутим это на ходу, ругаясь на то, что злополучный шланг не дает дверь закрыть...
А цивильно так достаем плитку, ставим на спящуюю летаргическим сном электроплиту, окручиваем баллон и варим креветки. Вот тут и самое место небольшому газовому конвектору, который мы установим заранее, подключим, декоративно украсим и оставим до худших времен. И по приходу какой нибудь попы мы его запустим на "маленьких оборотах", не наглея и лишнего газа не расходуя понапрасну. Главное чтоб тепло было. А соседи несознательные пущай вагонку с балкона сдирают и топят. Вот!
В этом месте заминка имеется... Надо бы какой-нить теплоаккумулятор к конвектору присандалить... Что-то типа масляного радиатора... Ну для повышения КПД процесса... Воздух, сцуко, как быстро греется, так быстро и стынет, скотина... А так пока конвектор молотит, масло нагрелось и теперь помогает... Ну... Мысль в стадии думанья пока...

Все описаные работы делаем не так, как те деятели, которые эту будку строили. Качественно и крепко делаем. Чтоб не срывать потом отделку в поисках обрывов, замыканий и течей.

Вот. Смастрячили все это безобразие. И теперь? Потух свет, и тьма темными крылАми укутала дом... Пропала вода, и страшная засуха наступила по всем этажам, фикусы сохнут, а страждущие жильцы хлебают из унитаза... И ядерная зима наступила в микрорайоне на трое суток по вине дебильного инженера, у прошлом годе загнавшего новые трубы какой-то сомнительной конторе... Притом всё настало одновременно. Сомневаетесь? А как же - "беда не ходит одна"? Или весь этот неблагополучный район вырубили к чертям просто потому, что так надо. Или... Дальше только мат и политика, а мы о насущном...

Ну и фиг на все это. Клацнули выключателем - и вот уже мы в глазах жены Прометей. Плохо скроеный, с жирком и не такими мужественными плечами, с чуток подплывшим взглядом - но Прометей вылитый. Она ж его все равно вживую не видела. Тем более, что теща, орел сушеный, давно на нашу печенку зарится. Всунули в аварийные розетки портативный ДВД, портативный ЖК телек, включили конвектор, сварили на газплите креветки, достали пиво, положили ногу на ногу и с чувством выполненого долга смотрим эротический фильмец, со вкусом запивая креветки пивом. А жена, третий час треплющаяся по телефону об случившейся катастрофе со всеми доступными ей абонентами, притом не всегда даже знакомыми, смотрит умиленными глазами на вас, ибо ее телефон все еще не подох от истощения... Может он и сдохнет. Но не от истощения, а от услышаного. Но это уже не наша проблема. Мы его кормим, она его трахает, пусть терпит...

И слушаем вопли все тех же неподготовленых соседей. А чего вопят? А того, что рыл пять, а фонарик в зажигалке один. И уже не светит. И теперь, санитарии ради, мужики ссут сидя, бо иначе в темном туалете попасть по месту можно только с ПНВ, а его у них отродясь не было. К тому же очередной посетитель WC машинально слил весь стратегический запас воды. А кто-то может и узнал о предстоящем раньше других, да вот пока домой добрался, набрать в ванную уже было неоткуда. А уж о тепле средний гражданин вообще никогда не помнит. Короче публике холодно, голодно, и вообще, противно и муторно... Потому и воют на Луну... И на мэра воют... И на ЖЭК воют... И на всю эту долбаную... Дальше снова политика.

Теперь понятно?
Почему нельзя греметь на балконе бензогенератором?
Не понятно?
Поясняю! Заипёца ваш генератор все мобилы в районе заряжать!.. 😊

Ну вот... Чего могли придумать - прилепили, прикрутили, припаяли и уплотнили... К отделке окончательной еще не приступили. Вот тут самое время подумать - ничего не забыли?.. 😊

😊 😊 😊

в санузле/кухне/коридоре - разоуровневый пол/потолок, в образовавшееся пространство бак из нержавейки, чем больше тем лучше, с разбором воды через него (чтобы постоянная циркуляция была).

в комнате котораю будет основной при холодах - отверстие в стене 150 мм прорезать, запенить и заштукатурить.
при приходе зверька значительно легче устанавливать буржуйку/обогреватель

многа букафф

беглец, хорошо напИсано. Возьми с печки пирожок! 😊

ИМХО:
Если все перечисленные радости надолго, то все эти стоящие денег переделки имеют мало смысла.
Отчего так?
1. Бак.
Ну сколько в нем литров? 200?
Сомневаюсь, что больше исхитримся сделаь.
Это 40 баклажек по 5л.
Особенность в чем, когда пошел разбор воды вручную, из баклажек, вода резко воспринимается как РЕСУРС.
Пока она течет из крана ( из бака), Вам придется процесс всяко тормозить, чтоб жена по привычке все не растратила.
2. Освещение от аккумулюторов:
Если проблемы надолго, то из дому вас другие факторы погонят (холод, отсутствие воды) раньше, чем утомитесь налобником ( или другими батареечными или газово/керосиновыми/свечными устройствами, коих в продаже не счесть) освещаться.
3. Отопление.
Конвектор работает и от картриджей. Их удобно хранить на верхних уровнях ( на шкафах стенки и кухни, например).
Я их по двое скотчем слегка соединяю, чтоб не катались, когда туда лазишь за чем-то. Больше ничего полезного в этих объемах квартиры хранить мне не удается ( ну, два рулона обоев, да два плинтуса еще там же). Туда просто тупо ничего не помещается.
Картриджей на пару дней хватит.
А за баллон 40л. мою плешь точно попортят.
Негде мне его хранить, кроме как во дворе, в ракушке.
Но и тогда стационарная прокладка шлангов не понадобится.

Обобщая:
Кратковременным трудностям- бюджетные разовые решения.
Трудностям надолго - стратегия переезда.

Пару слов, как это всё выглядит у меня, ибо рушить стены ради аварийных коммуникаций желания нет абсолютно.

Аварийный свет.
Включает три 12в лампочки (LED). Кухня, санузел, прихожая.
В прихожей подключена к АКБ охранной панели.
В кухне и ванной - к спрятанному в кухонном шкафчике обычному автомобильному герметичному необслуживаемому акумулятору. Он же резервный для тачки, а при таком раскладе всегда заряжен, ибо постоянно подпитывается от БП Пульсар-12.
Лампочки эти используются каждый день, потому есть уверенность в постоянной исправности системы.
(Вообще, низковольтное освещение - хороший вариант для помещений с повышенной влажностью.)
Освещать аварийно комнаты не вижу практического смысла, только лишняя трата энергии.
Подключить к АКБ зарядку для мобилы крокодилами тоже не проблема, если оно надо.

Вода.
Обычный накопительный бойлер. Вода через него поступает постоянно, поэтому о её регулярной смене думать не надо, а в случае отключения водоснабжения - там свежий запас.
Надо тока поставить дополнительный кран для отбора воды после входного клапана, ибо без внешнего напора иначе воду оттуда не достать.
И запастись шлангом. Он же пожарный, чего, а гидранта в хате нет.

Отопление.
Печка-камин.
Старая добрая кафельная печка ровно в геометрическом центре квартиры.
Греет гостиную и обе спальни.
В кухне плиту дровяную снёс давно, а эту большую печь наоборот, привёл в порядок.
Во времена царя гороха её вполне хватало на обогрев квартиры при отсутствии батарей как класса, хватит если шо и мне.

кислотные аккумы - отрава! есть упс для компа- вот в него и подключу сотовый и т.п.
для долговременной эксплуатации есть садовые фонарики с солнечной батареей - вытаскиваем вечером оттуда аккумуляторы АА и в фонарик светодиодный - светло и завтра тоже будет светло... ну и радио так же можно запитать!
насчет воды - как бы в вашей емкости не зацвела водичка из-за довольно длительного задерживания ее в углах бака. лучше все же в канистрах, периодически меняя, а еще лучше родниковую привозить для питья.
для отопления - наверно стоит купить толстых свечей в Икее мешочек - и свет и тепло (хоть немного, но в малой комнате при большом количестве народа переживем) на несколько дней хватит.

Big Max.
Брось дурное занятие. Не читай много. Лучше телек посмотри.
😊 😊 Без обид, но если ЭТО "многа букафф", то только телек. Однозначно! 😊 😊

Ddizel.
Правильно! Это обычный стандартный подход среднего обывателя. Имеет право быть. И я вовсе не против.
А где творчество? А где рукоприкладство? В смысле - ручки к делу приложить... 😊

Ну в конце концов, есть разные пожелания. Вот кому-то удобно и приемлемо превратить нормальную удобную квартиру в бакалейную лавку, расставив в ней 40! баклажек с водой. Ну имеет право.

А меня жена вполне справедливо убьет за 40! баклажек, тусующихся где ни-попадя. И правильно сделает! Ну в наше то время не добавить в нормальную хату нормальных систем жизнеобеспечения? Жуть! А за бак скрытый только поблагодарит.
Тут у всех разное. Ну так и мы ж все разные. Верно? 😊

Картриджи... Разогнался! Ага! И отопить, и жрать приготовить, и воды, яйцы подмыть, нагреть... И это на минимум троих... А если у жены "красная армия" в это время... А креветки ж еще!!! Забыли?!! 😊 😊 Картриджи...
Ну-ну...

Кстати! А почему все так панически боятся баллонов ёмче 440 грамм? Вы чё? 😊 😊

В конце концов, сама "вводная" какая? А такая! Что мы глобальный ремонт будки фигачим! Понятно, что ради бака для воды никто нормальный не станет прям сейчас стенки разносить вдребезги. Хотя... Ну я ненормальный значить такой... Был в свое время... Горький опыт, знаете ли... 😊

И кстати. Интересное собрание у нас в форуме. Не правда ли? 😊
Какую машину под авианосец приспособить - ух как много желающих выступить и в мечтах осуществить. В хату нормальное аварийное водоснабжение вляпать - баклажки лучше поставим... 😊 Хай гости завидуют... 😊

Вот я пива попил по выходному, и ржу, набирая текст! Офигеть! Я ж об НОРМАЛЬНОМ обеспечении в "трудных" условиях говорю! 😊
А вы о чем? Вы - "о выживаниии"! Притом старательно его обеспечивая сами себе, это самое "выживание" - баклажки, картриджи на пыльных полках, свет нам вообще не нужен, свечки зажжем... И это в 21-м веке, имея две руки?! .... 😊 😊
"Ну вы, блин, даете!.." (с)

linkor9000.
Насчет проточного бака - чуть позже напишу, почему не получилось. Ну настрой счасс не тот. Пива с креветками употребил, не до технических тонкостей как-то... 😊
А вот дырка запасная - это идея! Труда всего ничего, а хай будэ! Вот за это - сэнкс! 😊

ddizel
Обобщая:
Кратковременным трудностям- бюджетные разовые решения.
Трудностям надолго - стратегия переезда.

Я бы обратил внимание на дома, которые сейчас утепляются минватой. И по возможности поменялся на квартирку в таком доме. Если обмен невозможен, утепление балкона в своей квартире, проверка межпанельных швов и их переделка, утепление.
Далее проблема с водой. Накопление как в баке, так и в баклажках, и периодическая смена. Использовал бы очистку воды фильтрами, в том числе и самодельными (для этого держу в запасе кое-что), при хранении в больших ёмкостях в воде держал бы предметы из серебра.
Поставил бы крепкую дверь и утеплил.
Далее запас свечей, еды на N количество дней.
По комплекту тёплой одежды, спального мешка и коврика на каждого.
Возможно компактную печку, буржуйку или бурельян, с трубами в комплекте, аккумулятор.
Всё вышеперечисленное стоит сравнительно небольших денег.

Вбухивать кучу денег в обустройство бетонной норы я бы не стал. Проблема либо временная, на несколько дней-недель, и имеющегося запаса хватит. Либо проблема навсегда, и деньги лучше вложить в обустройство дома за городом.

молодец Беглец, хороший текст.

Ээээ... Извиняюсь, тут, пока я бегал, уже толк стал появляться в теме. А мое сообщение немного не того... 😊 Опоздало.

Calex.
Ну с дровяным отоплением мне не светит. Особенности дома... 😞
Крокодилами мобилу и ноут... Не. Имея возможность протянуть нормальную линию - протянул. А крокодилами пусть сосед просит у меня присоединиться к энергоблоку. За тушенку! Во! 😊

uhb.
Понимаю. Кислотные аккумы - штука своеобразная. Ну так не под кровать же ее ставим! 😊 Или я сказал - под кровать? 😊
УПС... Хорошая штука. в самом деле хорошая. Слабая только. Помните? Мы ж нормальный комфорт с фильмами делаем? 😊 УПС не выдюжит. Разве только на мобилу и хватит. А на кой мне та мобила, ежели катастрофа с креветками?! А?!

Я не в палатке с налобником. Я дома у себя. И хочу иметь нормально энергоснабжение в такой ситуации, етить его налево... 😊

А дальше... Тут кому как удобней.

Кстати. Освещение LED-ами всей даже квартиры от аккума стациноарного - это огромный расход энергии? Тогда вернемся в ликбез по LED. 😊 И по аккумам. 😊
Но позже. Настрой не тот... Пиво... Креветки...
😊 😊

беглец

Два момента. Светомаскировка. Биотуалет в стенном шкафу.

Накопительный бойлер представляется действительно лучшим решением, чем ёмкость между трубами.

Единственно, что можно критически сказать, весьма затратный апгрейд жилья, который не обеспечит длительное функционирование холодильника, например. Но, аргентинец оценил бы, однозначно.

беглец
Крокодилами мобилу и ноут... Не. Имея возможность протянуть нормальную линию - протянул.

Так. По замечению "Вбухивать кучу денег в обустройство бетонной норы я бы не стал.".

А пол нормальный стал бы делать? А потолок не "виды марсианских хроник"? А стены не "долгая дорога в дюнах"? А...? Тут немного пришлось потереть, бо много лестного об тех, кто эту будку нам подготовил за такие деньги...

Да вы все сами знаете! 😊

И поверте, ребята, на фоне тех мытарств и расходов, нужных для превращения "бетонной норы" в нормальное приятное жилье, наши расходы на аварийные системы, включая и забытую всеми супервыживальщиками систему защиты (а на фиг она нужна, мы ж мегавыживальщики, мы вон ЗИЛ-131 хотим уже купить, а то, что хата - банка для пауков... да нам ли не по фигу?..), - КОПЕЙКИ!!!

Вот ради прикола, пробейте по сети стоимость упомянутого. Вот то-то же!

А уж где мы жить хотим, - в бетонной норе с баклажками, или в удобной квартире, куда приятно приходить... Ну тут каждый сам выбирает...
😊 😊

Gromozeka.
Светомаскировка - тема защиты и безопасности. А тема эта, как ты помнишь, канула в Марианскую впадину по причине ненужности нашим супервыживальщикам. А поднимешь - сразу "ирокезами" "мордодеры" и разобьют... 😊 И тебя, и тему! 😊 И меня. 😊

Так. На счет параши - момент забыл упомянуть. Имеется. Ни разу не пользованая, но в наличии, вместе с теми химикатами. Хотя...
Вру, конечно... Не для этого тот ящик был приобретен. В смысле - не специально. На море ездили этим летом. Ну и на всякий такой разный я его и приобрел... Так вышло, что не понадобился (нормальное жилье нашли, то-сё...)...
Ну не выбрасывать же! 😊

По холодильнику...
Ну так нехер его в такой ситуации трогать, блин! Или мы совсем не спецы по выживанию? 😊
И нычки со жратвой аварийной у нас нет?
Так чего тогда сорок тем про тушняк? Понты?
😊 😊

А по стоимости этого плёвого апгрейда я уже сказал. Всерьез. Мы на пиво больше тратим, чем на такие полезные мелочи уходит.

беглец
А пол нормальный стал бы делать? А потолок не "виды марсианских хроник"? А стены не "долгая дорога в дюнах"? А...? Тут немного пришлось потереть, бо много лестного об тех, кто эту будку нам подготовил за такие деньги...

В теме надо различать полноценный ремонт и подготовку квартиры к автономке.

"В теме надо различать полноценный ремонт и подготовку квартиры к автономке."

Хм...
Надо. Но не стоит. Почему? А потому, что у меня обычно "многа букафф", и по-большинству народ их пропускает. А на фиг народу себе баки забивать чтением темы, где букафф больше, чем в SMS помещается? 😊

Это не к тебе, Горник. Это так... Вскользь типа... 😊

По сути.
Ну что сказать...
Я вроде изначально и различил... Наверное, не совсем четко различил...
Но...
А разве то, о чем мною упомянуто, нельзя осуществить в реальной хате? Можно. И не дорого. Только чутка времени и ручек надобно. Или нет?
Неужели? 😊

Неужели ЭТО более фантастично, чем приготовление бункера среди тайги? Или менее осуществимо, чем яхта для драпа?

Горник.
Ты еще не читал, наверно, моего "бреда" о защите квартиры! 😊 Меня чуть не извергом обозвали тама... 😊

Так что - терпи, душа, в Раю будешь...
😊 😊

беглец
Почему нельзя греметь на балконе бензогенератором?
Не понятно?
Поясняю! Заипёца ваш генератор все мобилы в районе заряжать!..

Хочется внести еще 1 момент-идею. Или потом выделить в тему даже.

Если квартира на 1-ом этаже- и планировка дома позволяет- можно под балконом продолбить "люк",а затем подвал под балконом обложить кирпичами.
Говорю на примере своего дома-10 этажка, под балконами-почти всеми-закуток из бетонных плит, достаточно выложить 1 стенку небольшую и отверстие в бетонной стене.
В нашем доме у некоторых есть. У нас-возможно;=)
Незнаю, врядли это совсем законно, но то-что это не влияет на конструкцию дома-точно. (потому что долбится только небольшое отверстие в полу на балконе, внизу выкладывают немного из кирпича, а в закрытом "закутке" под балконом нет никаких труб, проводки и прочего-к чему бы имели интерес работники ЖЭКа).
Опять же,со стороны самого подвала дома можно идеально ровно стену отштукатурить-бомжи, нарки, обыватели(и слесари мб даже) не просекут. В подвале кстати света нет.

В итоге мы получаем небольшую "комнатку",подвал, равный по площади балкону, при этом "люк" можно замаскировать(и сверху положить настил деревянный, или а-ля плитку, коверчик)-если временно прятаться от грабителей-мародеров или военкомата, хи-хи.

Конечно, запах там неудобный, но терпимый-здоровье не ушудшится. Есть отверстие на улицу-диаметром примерно 10(или квадратик).Можно для комфорту забирать воздух с улицы. Электроэнергию можно скрытно вывести с квартиры.
Воду-ну не знаю, тру-выживальщик-разведчик нелегал может вложиться прилично и намутить с водоснабжением от труб в подвале и даже, возможно примитивной канализацией.

Зимой в такой "комнатке" должно быть теплее чем на улице- от херовых труб горячего отопления, которые плохо теплоизолированы, или прорваны децл. Кстати-в связи с этим идея- тру-богатый нелегал может замутить мини- батарею(или типа того) от горячих труб. Ессно надо весь этот комфорт делать руками спеца-чтобы ни у кого(слесарей) не возникло желания узнать в мирное время-почему тут к основной трубе подключена странная труба, которая уходит под землю-непонятно куда. (вариант еще-держать в собутыльниках/"товарищах" слесарей, которые обслуживают дом).

Как уже заметил, даже без создания инфраструктуры в "мини бункере" зимой температура выше, чем на улице(можно уточнить, если интересно), а летом- нормальная(легкая прохлада при жаре на улице). Стены можно для комфорта обшить чем-нибудь, а пол залить бетоном, покрыть деревом, пластиком. Водой не заливает -уровень выше, чем в целом по подвалу.

Если развить мысль-для тру-нелегала можно сбацать мини-бункер с реальным комфортом и большой автономностью на основе паразитирования многоэтажного дома. (Ессно при продаже квартиры можно пробитый "люк" в бункер заложить и сьехать с чистой совестью-а "инфраструктура пусть остается).
Бюджетный вариант- проще, дешевле и меньше заморочек.

В принципе, люди в тюрьмах-на подлодках годами живут в небольших замкнутых помещениях. (Романтики-обделайте комнату под каюту подлодки).Мини бункер если надолго-надо думать над обеспечением секретности и связанных с ней мероприятиях.

Можно отдельную тему забабахать)Я только идею подал.

p.s.прикрепил сейчас рисунок. Красным цветом- отверстия, все "родные",кроме ессно люка. Желтая линия-линия границы с соседней лоджией. Левая и правая стороны лоджий-почти "капитальные" стены, очень мощные. Дом-бетонные плиты.
Редактирую-вначале написано балкон, ошибка случайная-все конечно про ЛОДЖИЮ.
Все приснилось, конечно.

Если мобилы работают - это не БП, а так - мелкие неприятности.

Насчет утепления - скорее кирпичный дом, плюс вторая дверь с обивкой, плюс стеклопакеты, плюс - застекление балкона или лоджии. Ну и крепления для одеял на окна, которые напрямую на улицу, а не на балкон/лоджию.

беглец
Имеем новую квартиру. После добросовестных профессионалов, ее соорудивших, возникают чувства противоречивые. Очень хочется с этими "зодчими" познакомиться... Заметный приступ несварения при мыслях о том, во скоко влезет ремонт... И обреченное понимание, что один хрен никуда от этого не денешься... Хоть тресни.

Ну а если по теме, то могу посоветовать следующее:
1. Электричество - есть такие генераторы как SDMO ZEPHIR 1000. Заливается 5 литров АИ-92 и на этом обьеме работают 10 часов. Предельно тихие - звук примерно такой же, как и от парикмахерской машинки. Рабочая отдаваемая мощность - 900 ватт.
Если ставить батарейный блок - то зачем ставить автомобильные батареи? Есть ведь необслуживаемые гелевые батареи, специально заточенные под подобные цели.
У тещи на Нивках регулярно пропадает напряжение в квартире, соответственно размораживается холодильник и прочее - чтобы решить эту проблему, мы ей на кухне поставили инвертор под кухонным уголком. Теперь все работает как положено, в штатном режиме 😊
2. Жратва - вам не кажется, что баллон в 40 литров это несколько чрезмерно? (Да и если жахнет, то как раз вся многоэтажка посыпется)
Тем более, что в случае локальных траблов с энергетиками, я не думаю, что все пропадет более, чем на неделю.
По своему же опыту проживания на даче, могу сказать, что 5 литрового баллона с пропаном, который запитывал стандартную советскую двухконфорочную плитку хватало на два года при проживании на даче по 3-4 недели в летнее время и приготовлении пожрать 3 раза в день ( разносолы конечно не готовили, но жрали полноценно).
Как мне кажется, в случае тотальных перебоев - все продлится не более недели, а если продлиться больше, то и все это не поможет, а тогда надо будет заниматься эвакуацией.
3. Освещение - в продаже уже имеются светодиодные лампы, которые вкручиваются в стандартные разьемы, жрут очень мало, а светят весьма адекватно.
У меня такие лампочки стоят в WC и вместо точечных светильников. При паспортной жизни в 50000 часов - хватит реально надолго.
Примеры можно глянуть тут - http://www.ledlight.com.ua , но стоят дороговато, проще напрямую в Китае заказать.

Помедленнннееее...
Я записываю... 😊

Так. Записываю - инвертор! Блин! В натуре надо записывать. Я ж ведь, когда план составлял - про инвертор помнил! Склеротик старый...

Аккумы вовсе и не обязательно кислотные. Я об этом и не говорил. Хоть литиевые батарейки можно ставить... Тут дело хозяйское.

Баллон... Чего его бояться? Да я две трети жизни своей с ними прожил. Да что там я? Две трети страны так жили. А многие и сейчас еще живут.
А если рванет... Так и пятилитрового хватит для счастья. 😊
Хотя опять же - дело личное.

Генератор...
Если бы была прям сейчас возможность им воспользоваться (а ее нет пока, бо либо шумные, либо тупо дорогие, ети их...), то вся концепция энергоснабжения хаты была бы в корне изменена прямо теперь.
Вход запитки от общей сети был бы раздвоен рубилом сразу. Одна линия на счетчик, вторая на генератор. Всё.
Пропала сеть, запустил, рубило перекинул - живи дальше, только не перегружай "гену". Электроны пришли - перекинул рубило обратно.

А "гену" SDMO ZEPHIR 1000 я в работе видел. И шумит он очень прилично, даром что типа в шумозащищенном корпусе. На матрасном выезде в природу приходилось его уносить подальше от лагеря. А как он будет греметь в обесточеном и потому мертво-тихом доме, где слышно будет даже как таракан пукнул... А для системы эффективного глушения (а в принципе ее можно смастрячить) мне просто физического объема не хватит... Вот такие котята.

беглец
Помедленнннееее...
Я записываю...

Calex.
Не посчитайте за выпендреж, но... 😊

Так не бывает, чтобы качественно и добросовестно сделаное - не работало. Учитывая, что всё это - весьма простое и не содержит хрупких или сложных узлов, тем более движущихся частей 😊 .
Ессно, проверять систему надо иногда. А как без этого? Любую систему или устройство проверять надо.

Я тоже разное всякое г..но встречал, не работающее. Так всё оно было соплями склеено. 😊
А если нормально сделать - сто лет проживет. 😊

беглец
Так не бывает, чтобы качественно и добросовестно сделаное - не работало.

Вплоть до застревания на насколько часов высокопоставленных проверяющих в суперсовременной и супердорогой шлюзовой камере на входе в соответствующую зону, при попытке тестового перевода объекта на аварийное энергоснабжение.

Или колапса на пограничном пункте на полсуток с образованием хвоста из семиста фур из за окислившегося разъёма именно резервной цепи на пульте видеонаблюдения.

Напрыгались уж...

Ну и пусть бывает.
Просто проверяем время от времени наши сооружения. Да и делов то...
Если отвлечься от темы, то скажу так. Контакты всякие в натуре самое слабое место любого люстрического устройства. Ну так мы в 21-м веке. Помним?
Контакты нынче защищают начиная от банального цапонлака, через силконовую смазку до специальных паст и покрытий, которыми, судя по рекламе, телескоп "хабл" покрыт в два слоя. Судя по той же рекламе, НАСА купило три ведра пасты именно у этой фирмы... 😊 😊

Итак...
В список приобретений добавляем инвертор. Для этого на некоторое время снижаем норму потребления пива, и на вырученые средства подбираем себе инвертор. И жирок по ходу сбрасываем. Весна ж скоро... 😊

С моделью и мощей определимся. По минимуму можно всего лишь холодильник и запитать только.

Кстати! Тот инвертор, что присадил нас на голодный паек по пиву, в будущем его ж (пиво) нам и вернет. Холодненьким в жаркую летнюю ночь... Так что баш на баш. 😊

Чего мы еще забыли?
Активнее, товарищи, активнее!
Вам что? Собственная хата не интересна? 😊
Эх вы... А еще выживальщики... Чуть что - валить надо, бежать трэба, ой-ой-ой... А если не валить? А побороться? А?
😊 😊

Тут про Аристон вспоминали , в качестве резервной емкости . А что - реально трудно из него воду слить ? Там же клапан вроде есть для слива ...

Охотничег
Тут про Аристон вспоминали , в качестве резервной емкости . А что - реально трудно из него воду слить ? Там же клапан вроде есть для слива ...

Calex
Трудного ничего нет. Но не через выходную трубу, а через входную.
Без внешнего давления от водопровода иначе не может быть физически, конструктивно.
Просто это надо иметь в виду при установке.

Ага, тоже на это наткнулся. В итоге сделал и с входного и с выходного отводы с краниками.

беглец
Вход запитки от общей сети был бы раздвоен рубилом сразу. Одна линия на счетчик, вторая на генератор. Всё.
Пропала сеть, запустил, рубило перекинул - живи дальше, только не перегружай "гену". Электроны пришли - перекинул рубило обратно.

Так ведь в случае покупки инвертора есть смысл сделать то же самое - свет вырубился, автоматом квартиру запитало от инвертора. Включился - идет напрямую, по пути заряжая батарейки.
Опять же мощность инвертора надо рассчитывать исходя из мощности устройств которые будут включены в сеть - в частности, от холодильника. Я же не думаю, что жену пробьет желание включать стиральную машину, когда света нету 😊

Для стабильной работы холодильника необходим инвертор от 2квт.
Будет разумно брать его не у замечательных украинских перекупщиков, а напрямую у китайцев, вдумчиво изучив сайт alibaba.com .
Как-никак, но разница почти в 4 раза позволяет уже заказать самому.
(Хоть китайцы всегда торгуют оптом, но можно вежливо попросить продать образец для изучения. Сам так делал - знаю)
То же самое можно сделать и со светодиодными лампами - ценовой эффект будет тот же. А китайцы впишут любую стоимость в waybill, какую попросите.
По поводу гремящего генератора SDMO - его будет очень хорошо слышно соседям только в случае отсутствия фонового шума. То есть либо все дорожное движение вокруг станет одновременно с пропажей электричества, либо запускать будете в 3 часа ночи.
С учетом же того, что вокруг ездят машины, а генератор установлен например на туристическую пенку - работать будет весьма незаметно.
Тем более, что он не должен работать круглосуточно - включили часа на 2-3-4 чтобы зарядить батареи инвертора, зарядили и выключили. И так до следующего дня.
Как вариант, есть еще генератор Kipor IG1000, который стоит чуть дешевле, а работает значительно тише, чем SDMO - если у SDMO уровень шума 70дб, то у Kipor - 54дб. У меня у знакомого есть такое - запускали его в гараже. Отойдя метра на 4 от ворот гаража его практически не слышно.

Nomadic.
Сенкс большой.

Для генератора у меня все же другие задания определяются.
И не в квартире.

Схема генератор-аккумы-инвертор-потребы 220в была отодвинута еще года два назад, когда клепалось первое приближение системы в нынешней, небольшой хате.

Главная причина. Стратегически у аварийной системы стоит задача не обеспечить квартиру именно 220в. Задача немного иная - обеспечить достаточно полноценное освещение, подпитку маломощных потребителей и при этом как можно дольше. По возможности. А мощные потребители (люстры всякие, телевизоры, плойки, фены и даже любимый светящийся глобус...) пускай поголодают это время. Их всех либо инвертор не осилит, либо блок аккумов не прокормит. А аврийное освещение LEDами весьма эффетивно и очень экономично. Подпитка необходимой электроники минуя преобразование 12-220-5 (а ведь по сути так и есть - на аккуме 12, с инвертора 220, на мобиле 5, при этом инвертор на себя жреть, зарядка на себя жреть, мобила питается объедками) куда экономичней.

Если добавим в схему аккумы, то 220в-12в-220в-5в - шо попало. Куча энергии уйдет на совершенно не нужные преобразования (этот процесс тоже кушает). И какой смысл брать 220, загонять в 12, чтоб потом снова поднимать до 220 и кормить прожорливых потребителей обычной сети, например, люстру?

Такая схема слишком громоздка, имеет в составе сложные и довольно капризные узлы - генератор, инвертор, вторую зарядку. Мелочь, вроде. Но, во-первых, дешевые генераторы очень даже не редко отказываются выполнять свою работу. Инвертор тоже не фигня из двух проводов.
Нарушается изначальное требование системы - дешево, просто и максимально надежно.

Именно из-за переключений и бросков 220 в такой схеме повышается вероятность отказа устройств и приборов, в частности и те же, упомянутые злополучные контактные группы. С 12в этот фактор можно опустить. Слаботочные цепи этому подвержены ничтожно мало.

В комплексе "квартира" окромя комфорта есть еще одна линия мер. Безопасность. Светошумовые 😊 характеристики схемы с "геной" вываливаются за рамки требований этой линии. По минимум двум причинам. Первая - и одна, и другая хаты не Крещатике, а в весьма тихих дворах спальных районов. Вторая - мне хорошо известно, что такое люди, особенно соседи, а еще особеннее новые! 😊 Надеяться на то, что они шумом генератора не заинтересуются... Я не такой наивный. 😊

Всё дело в возможностях и потребностях. Я выбрал максимально автономную, безопасную, простую, дешевую и надежную схему. Ну это я так пока думаю. 😊
А там глядишь, может чего и отчебучу. 😊

по акумам, аккуратно надо смотреть куда стойку с ними поставить
в жилых домах нагрузка на пол, если мне не изменяет память 180 кг/м2.
Если серьезный блок собирать, он по массе хорошо вытянет, тут или усиление пола делать или крепление к капитальной стене предусматривать

Хм... А черт его знает, какая там нагрузка допустима. В самом деле.

180кг/м.кв. ?
Сомневаюсь чего-то. У меня знакомый товарищ есть. 160 кил сухого веса! Так он бы давно в своей квартирке пол продавил... Жена у него тоже... Очень не хрупкая барышня такая. И что было бы, попробуй они обняться на квадратном метре? 😊
Не. Думаю перекрытие поболе нагрузки держит.

И потом. Никто не додумается блок аккумов ставить посредине какого-то помешения, будь то спальня или балкон. Обычно такие вещи поближе к стенам да углам тычут. Верно? А там и нагрузки в сочленении плит и стен повыше допустимы.

беглец
Всё дело в возможностях и потребностях. Я выбрал максимально автономную, безопасную, простую, дешевую и надежную схему. Ну это я так пока думаю.
А там глядишь, может чего и отчебучу.

ксти, чтобы шум генератора не сильно передавался по конструкциям здания его можно подвесить к потолку балкона/лоджии на четырех металлических тросах через промежуточные демпфирующие пружины, сейчас полно подобных метизов. у мелких генераторов обычно есть рама, вот за неё и цеплять. им же пофиг - стоят они или висят, главное грузиками отбалансировать центр тяжести.

Эххх...
Номадику повезло больше. Мне в свое время, когда решался вопрос раздвижения жизненного пространства, ни фига не удалось убедить жену бросить этот намаханый город, квартира малому всё равно останется, и возвести скромный, но уютный домишко в тиши украинской природы...
Как заклинило, так и... Вот.
Потому я немного и ограничен в осуществлении своих горячечных фантазий.
Слава Богу, жена от этих не отбрыкивается. Ну она уже научена жизнью.

А мне придется потерпеть еще эту опостылевшую городскую муть...

Все равно на старости слиняю! 😊
Дожил, блин! В село слинять на ПМЖ- мечта идиота...

Извините за офф. Крик души, етить...

Попытка соеденить ремонт в квартире с подготовкой к БП похожа скрещивание ежа и ужа.
Видится что тут можно лишь поставить хорошую засыпную дверь сдорогим от 300 у.е. замком (замок должен быть минимум на 1 класс выше чем соседские), уделив таки внимание ее внешнему виду. Вид должен быть одинаковым с большинством соседских дверей.
Также целесообразно стеклить балкон - герметизация, тепло, доп площадь.
затаскивать домой вонючие прожорливые и шумящие генераторы, канистры с топливом или 40 литровые газовые балоны просто небезопасно. простенький выстрел из петарды-ракетницы в неурочное время и у вас будет пожар который не потушить дюжиной огнетушителей.
свет заменяем на свечи, топим буржуйкой распиливая ночью растительнось у соседнего дома паля книги с беркемщиной (если кто то их купил и еще не выкинул.) на ней же и готовим.

А шум генератора не от вибрации. С этим бороться не проблема.
Элементарный звук выхлопа. Его по-идее возможно подавить на нет, но надо воздушный объем приличный для такого дела. Глушить ген с помощью малогабаритного глушителя - удавим его и без того слабую мощу...

Вот на селе это - не проблема. Там такой перепуск газов без создания вредного давления сконопатить не вопрос.

Мдя, Паралетчик.

Вообще-то, застекление балкона, его утепление, внешний вид двери и ее конструкция - это дело скорее ремонта, чем рассматриваемых вопросов.

А остальное...
Извини, но не могу удержаться от реплики! 😊
Для человека, разносившего вдребезги и пополам примитивизм Кошастого... Для человека, везде безкомромиссно ратующего за благоусроеность и комфорт...
Ну так далее... Твой пост - это круто! 😊

По теме.
"затаскивать домой вонючие прожорливые и шумящие генераторы, канистры с топливом или 40 литровые газовые балоны просто небезопасно. простенький выстрел из петарды-ракетницы в неурочное время и у вас будет пожар который не потушить дюжиной огнетушителей.
свет заменяем на свечи, топим буржуйкой распиливая ночью растительнось у соседнего дома паля книги с беркемщиной (если кто то их купил и еще не выкинул.) на ней же и готовим. "

Ну баллон газовый все видели. Как он правильно подключается к плите - тоже все видели. И какой петардой по нему надо шандарахнуть, чтобы его рвонуло? Ну сколько можно повторять? Такая схема готовки лет сорок по всей стране эксплуатировалась. Ни черта в ней опаснее обычной нынешней системы газоснабжения нет. Она даже более безопасна - ваши трубы не идут по всему дому.
Если гранату вам на балкон кинут - тогда может быть. Только в этом случае всё одно уже.

А дальше всё очень безопасно у Вас - жжем свечи (открытый огонь, между прочим, в WC со свечкой - не страшно ее уронить и поджечь ковер?). LEDы намного опаснее свечек, совершенно согласен.

А уж буржуйка в квартире вообще безопасней любого баллона. Безусловно. Тут я даже затрудняюсь что-то сказать... Да и зачем? Если кому нравиться такой расклад - поставить дорогущую дверь и таскать с округи доски для буржуйки подсвечивая себе свечкой, - значит всё в порядке.
И никто не спорит.

А я предпочитаю соединить ежа с ужом. Тем более, процессы одновременные и абсолютно похожие.

Кстати! А как предпочтет Паралетчик? Сначала сделать ремонт, а потом озаботиться жизнеобеспечением? Тоже выход.

И далось тебе это БП! Ну скажи, ради Бога, где я вообще в этом форуме оперировал этим трахнутым БП? А?
Опять будешь придуманую реальность обсуждать? Ну какая такая подготовка квартиры к БП тебе померещилась?
Сколько можно повторять одно и тоже в разных тема? Это не к БП подготовка! А устройство аварийных систем жизнеобеспечения! Или безопасности! Или защиты! Для нормальной жизни! А нормальная жизнь наша - это не только булочки с маком, а еще и прорывы водопроводов, аварии на ТП, и отключения теплой воды всему стояку из-за трех квартир-должников... Ну и многие другие прелести.

Вот не плющит меня светить свечкой и носить горючий мусор из мусорки для буржуйки. И буржуйка среди хати - не нравится. А нравится цивилизованый такой подход. Кроме того, процесс соединения ежа и ужа увлекательный, не дает отсохнуть мозгам, развивает находчивосить и укрепляет скелетно-мышечную систему.

А то сразу - БП!

😊 😊

беглец
внешний вид двери и ее конструкция - это дело скорее ремонта, чем рассматриваемых вопросов.

Смысл прост, после вскрытия первой двери вторая оказывается для незваного гостя некоторым сюрпризом. А сирена уже гудит, что мол "за вами выехали". Продолжать работу по вскрытию почти не реально.
Ну, и портрет посетителя уже зафиксирован.

Calex.
Да то же самое. Наружная "штатная", крепкая, но видон так себе... Внутренняя уже то, что требовалось.

И о вопросах. 😊
Залезем в безопасность - народ запутается. 😊

Беглец, как всегда, обрадовал полезным и нужным топиком 😊
П.С. Это я так, пофлудить в поддержку, а то кому букаф многа, кому БП-шные кошмарики покоя не дают 😊

Вот по поводу глушения генератора, можно подробнее...

По той же теме. Кто клеил на внешние окна ударопрочную пленку и стоит ли оно того?

Не на первом и не на последнем этаже. Цель - не допустить элементарного быстрого разбивания снаружи.

Беглец.. меня улыбнул ваш ковер в туалете.
надо разделять комфортность жизни связанный с ремонтом в квартире и комфортность после БП. Есть просто хороший ремонт который не разрушится после попадания в экономический БП. есть безопасность жилища. если вы на кухне газовым балоном будете пользоваться то это нарушение техники безопасности, спросите любого газовщика, если на балконе вместе с запасом топлива хранить будете что вас удивляет? бензин или солярка среди балконного легковозгорающегося хлама по соседству с балоном... ну-ну... надеюсь у меня нет таких "запасливых" соседей.
свечей я запас по 64 часа горения. и проблем со светом не вижу.
кстати есть такая вещь как фондюшница которая вполне может прокормить на сухом горючем неделю-другую.

Была бы у меня своя квартира - занялся бы. А в съёмных - ничего кроме n "сисек" с водой и крупой. Идея сделать бак на полкуба под потолком в туалете - была давно. Нержавеющий параллелепипед во всю площадь клозета, четыре уголка-стойки до пола (клозет гипсолитовый, на стенки такую тяжесть базировать нельзя), крепление болтами М10 в нарезанную в уголках резьбу. Подводка воды - гибкая, к вынимаемому вниз квадрату со всем монтажом. Думал также о теплоизоляции (иначе конденсат с него будет капать непрерывно). Но пока негде. А с дверями - обычная заурядная стальнушка трёхмилиметровая на уголке. Штыри противовзлома, ригели в три стороны - и всё. Без отделки - просто покрасить суриком. Таких дверей - каждая вторая, внимания не привлечёт, а сломать - хрен там, лом и топор не поможет, кувалдой и зубилом - надо работать долго и вдумчиво. Хотя, конечно, ломаемо, не вопрос. Вопрос - кому оно надо, так ломать. Основной метод защиты выживальщика - метод Неуловимого Джо. Всё остальное - вспомогательное. Ну и, как уже было указано - все принимаемые меры - на НЕПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЙ кирдык. В мегаполисе нет возможности выживать продолжительное время после отключения инфраструктуры.

Eldobaz.
Сенкс! Кланяюсь, кланяюсь... 😊 😊

По поводу глушения генератора...
Да тут вот какое дело. Этому гаденышу надо удавить выхлоп. Каким бы тихим в родном исполнении он ни был, всё равно слишком.
Значит - глушитель дополнительно. Но малогабаритный смастрячить из труб каких (а на балконе только что-то небольшое можно вляпать) - так для эффективного шумоподавления надо перегородок-переходов побольше и плотно лепить. А при большой плотности такого глушака он создает повышенное сопротивление выхлопным газам, они нормально не стравливаются, движок "давится" собственным выхлопом, слабеет, вплоть до остановки.

Вот и мысль тут. В подвале в деревне можно выхлоп увести по глушаку больше объемом, но с меньшей плотностью перегородок. Ну типа пару бочек вместе, перегородки, можно керамзит какой, или другой поглотитель добавить по стенкам... На выходе можно вообще ничего не услышать, только поток теплый. Но! Объем...

Опять таки - мысль в стадии думанья. Когда черед настанет - вот и похимичим. 😊

Паралетчик
кстати есть такая вещь как фондюшница которая вполне может прокормить на сухом горючем неделю-другую.

есть еще генератор Kipor IG1000, который стоит чуть дешевле, а работает значительно тише

Паралетчик... А меня улыбает Ваша способность обсуждать придуманые реальности. 😊
И про ковер в моем туалете, и про баллон, взрывающийся от петарды, и про ремонт, призваный пережить какой-то БП... Кстати! А что? Только "хороший" ремонт способен пережить экономический БП? А что? Плитка в ванной если похуже - она осыпется от повышения курса доллара? 😊 Улыбает Ваш оригинальный ход мыслей. 😊

Впрочем... Я ж не спорю! Это вами придуманое БП имеет право жить. Но не надо эту ерунду перекладывать на меня. Лады? Повторяю - я в гробу видал всякие такие БП. И не надо тереть муку, что я якобы готовлю квартиру к БП. Ну постыдитесь, в конце концов. То Вам кажется, что все мы в лес убежали, то вдруг Беглец, оказывается, квартиру именно к БП готовит, вместо ремонта... Ну ей-Богу - детство упрямое.
😊 😊

И вообще. Мне до Вас в плане готовности очень далеко. 😞
Вона! У Вас свечей аж на 64! часа! Куда мне, нищете голимой, с моими только карманными фонарями и питанием часов на 1000? 😞
А уж энергоблок... Слезы в сравнении с Вашими свечами... 😞
Мне аж стыдно как то за себя стало...
😞

А можно вопрос шепотом?
Паралетчик. А сколько дровишек уже припасено для буржуйки? Ну это для ориентира камрадам, сколько заготавливать, где удобно их хранить - в подпольном, аои в подпотолочном простанстве? Просветите, не жмитесь. 😛

Да тут вот какое дело. Этому гаденышу надо удавить выхлоп. Каким бы тихим в родном исполнении он ни был, всё равно слишком.
Значит - глушитель дополнительно. Но малогабаритный смастрячить из труб каких (а на балконе только что-то небольшое можно вляпать) - так для эффективного шумоподавления надо перегородок-переходов побольше и плотно лепить. А при большой плотности такого глушака он создает повышенное сопротивление выхлопным газам, они нормально не стравливаются, движок "давится" собственным выхлопом, слабеет, вплоть до остановки. [/B]

Берём автомобильный глушитель, можно с разборки, лишь бы не дырявый. Он по умолчанию на бОльший поток, чем у генератора, и при этом относительно компактен и вытянут - можно вертикально поставить, и два можно поставить. НО - звучит ДВС далеко не только выхлопом. В подвале деревенского дома - одно, а в квартире (тем более на балконе) - другое. Будет его слышно всё равно.

У меня есть желание поставить генератор внутри квартиры, и его, и доп. глушитель, потому как на его киловатт электричества он выделяет как минимум 3 квт тепла
Но очень смущает негарантированная герметичность выпуска, я как-то раз выхлопом траванулся, повторять не хочется...

Глянув ТТХ генератора, прикинул стоимость электроэнергии от него.
Вышло в четыре раза выше, чем от сети.

Вроде как даже с учётом потерь запасать липестричество в батареи выгоднее.

Barsick.
Очень серьезный вопрос. Внутри ставить. Теоретически качественно уплотнить можно. Но, блин, любая выпускная система ДВС - это температура, следовательно прогорание где-нить ближе к движку... Можно, конечно, датчик-сигнализатор CO присобачить...
Но лично я бы застремался такое делать. Да и жарким летом движло опухнет от перегрева, возможно. Люстричество ведь не только зимними холодными вечерами любит гулять. 😊

беглец
Плитка в ванной если похуже - она осыпется от повышения курса доллара?

поведайте каким образом самостоятельная установка дома газового балона увеличит вашу безопасность.. пжалста с нормативными документами техники безопасности сравните свои планы.
также любопытно куда вы поставите канистры с топливом в городской квартире.

Асилил. Считаю хороший полезный пост.
Кое что применю для себя.

беглец
У Вас свечей аж на 64!

Есть такой канал "дискавери" а на этом канале передача "разрушители легенд", так вот в одной из программ они пытались взорвать газбалон, пробовали и стрелять (и из пистолета и из крупнокалиберной винтовки и трассерами) и поджигать и кидать и еще много чего. Получилось только взорвать энным количеством взрывчатки. Это по поводу их безопастности.
По поводу воды, не проще ли заказывать воду на дом в больших бутелях? Хотя в резервуарах можно хранить запас технической воды, вообщем каждый сам решает стоит иль нет.
Ммим.... генератор в квартире.... а зачем? Компутер питать для того что бы на Ганзу лазить? Дык он вряд ли работать будет. Для холодильника? Дык тушенка и так не пропадет, а свежее молоко вряд ли в магазин привезут. А доколе есть доступ к ресурсам для генератора так тогда и в розетке липиздричество будет . Ну это конечно если не нашествие зомбей.
Вообщем нет рационального об'яснения готовки квартиры для автономной жизни. Есть необходимость обезопасить квартиру от вторжения из вне, но это скорее относится к самообороне, а не к БП.
Зы. Все таки мародер будоражит умы людей =)))

Да, кстати, прожив зимой в деревне три месяца без электричества, родственники прожив там же два года без оного, авторитетно заявляю, если вам есть чем занятся по хоз-ву оно не так уж и нужно. Главное что бы оно было в аптеках, больницах, и др соц об'ектах, но если его и там нет, то генератор вас не спасет, ибо помирать с лампочкой или без, разницы нет, как мне кажется.

Хочу добавить свои замечания:
1. Идея сливать воду из электроводонагревателя имеет один очень неприятный подводный камень. Дело в том, что внутри электроводонагревателя может находится магниевый анод для защиты от коррозии. Этот самый анод выделяет в воду ионы магния, от которых у употребляющих такую воду людей случается дристикум быстросирикум.

2. Инвертор лично я бы взял от МАП "Энергия" - см. http://www.invertor.ru/ ибо их конструкция, на мой взгляд, гораздо более надежна, чем у китайских конкурентов. А вообще - лучше взять солнечные батареи + контроллер заряда аккумуляторов + долгоживущие аккумуляторы + этот самый инвертор. Такой схемы хватит надолго и демаскирующего шума нету.

3. Считаю, что в условиях ограниченных энергоресурсов глупо пытаться отапливать всю квартиру - в одной из комнат надо делать "теплую зону" - еще один мини-домик из утеплителя (например пенопластовые панели в полиэтилене, закрепленые на легком каркасе. В нем можно спать и купаться. Температура остальной части квартиры может быть гораздо ниже, главное, чтобы небыло сквозняков и чтобы она была больше нуля.

2 Беглец

Да ну... Чтобы в Киеве не было газа... Это НЕРЕАЛЬНО!!!))) скорее, во всей Европе не будет.

А чтобы ещё и тепла и горячей воды и света... Ну ты загнууууууууууул))))

а вот у меня, недавно, небыло лектричества 3-е суток. Какой аккум столько выдержит? и это штатная ситуация повторяющаяся регулярно. Все продуктовые магазины (и почта) оснащены генераторами. Инвертор у меня уже есть. номинал 700 ват, пиковая 1100. теперь мечтаю о генераторе.

Voices крайне грамотно и точно сказал. квартира без электричества это кратковременное явление. или наладят централизовано через несколько часов-дней-недель (тот же генератор МЧС на микрорайон будут включать) или надо просто перебираться на дачу где проще с солнечной батареей-ветряком и с тем же небольшим генератором и запасом топлива.

касательно безопасности газа я бы не был оптимистом. есть еще отравления, утечки из балонов опасные в замкнутых помещениях.

Доброго времени, Коллеги.
.
Проблема остекления ещё есть.
Оно в современных домах большой площади, и быстро раздобыть нужный кусок стекла не всегда представляется возможным.
Но плёнка полиэтиленовая при хранении места занимает немного. В качестве крепежа штапик, или клейкая лента.
Вообще полиэтилен - штука универсальная.
Можно ещё предусмотреть наклеивание защитной плёнки на оконные стёкла, но тут надо учитывать необходимый и достаточный класс защиты. Особенно для первых и последних этажей.
Ну а в случае необходимости - решётки (если рядом есть козырьки парадных, трубы водостока, деревья),естественно, обеспечивающие быструю эвакуацию из помещения.
.
С уважением, Тимофей.

Однако фанерой забивать придется... Если уж мало того что в квартире какой нибудь крупный катаклизм пережидать, да еще и на первых этажах.... эээ я предлагю сразу застрелится, дабы себя не мучать, что касается этажей последних, то обезопасить себя от вредителей с крыши, проще всего путем блокировки доступов на оную.

По поводу газа, да, наверное соглашусь. Об этом не подумал.

Вероятность утечки из газопровода даже выше, чем из балона, кстати.
И хуже последствия, поскольку объём утекшего ёмкостью балона не ограничен.

Вероятность утечки из газопровода даже выше, чем из балона, кстати.
И хуже последствия, поскольку объём утекшего ёмкостью балона не ограничен.

тоже верно... но если уж газ изначально есть в доме то тут уже ничего не попишешь... я говорил в принципе про газовые баллоны и собственно считаю их вполне безопасными (см.пост выше), но и не согласится с некой их опасностью тоже не имею права, ибо она есть.

Подведу небольшой итог.

Яне высказываюсь не за, не против того оставаться в квартире или уезжать, все зависит сугубо от самого человека и ситуации. А именно: если кризисная ситуация не дошла до БП и в городе сохранилось инфраструктура, то все поползновения к подготовке квартиры это просто потерянные деньги, причем не малые смею заметить, если ситуация вышла из под контроля то все ваши приготовления будут не только напрасны, но и губительны для вас и вашей семьи. Поясню. Подготовив квартиру к автономному проживанию в ней вы всего лишь навсего получите ИЛЛЮЗИЮ своей безопасности (ну не возможно без городской инфраструктуры и социальных институтов хоть сколько то долго прожить в городе) и упустите время когда можно было что либо предпринять и уехать из города. НЕ РАЦИОНАЛЬНО! Коль уж вы хотите себя обезопасить в квартире вложите эти деньги в хорошую дверь, окна и сигнализацию, но опять таки это не для БП периода, а для повседневной жизни как я говорил выше.

А теперь о другом. Долго я читал тут об стройках джокервиллей, постройках домов с убежищем под ним, бойницами вместо окон, закапывания морских контейнеров... гыг... и много еще чего, но так как все таки у большинства людей нет свободных средств в размере 80-100 тыс американских рублей, то эта самая часть сидя перед компутером думает "ну дык хуле денег все равно на это нет, поэтому давайте попистим о нычках, джокервилях, штурмах квартир и небоскребах".
А теперь внимание (!!!) обычный деревенский домик, с печкой, в обычной деревеньке, с баней и землей в придачу в районе 300-400 км от москвы обойдется вам в сумму ДО 100.000 РУБЛЕЙ!!!

И вот теперь вот вопрос, где больше рационализма? В обустройстве квартиры на 200-300 тысяч выкинутых на ветер или в покупке дома в деревни и обустройство оного для своих нужд?

Кто ответит тому медальку. Шоколадную.

Кстати все темы о том КАК следует жить в деревне, КАК сажать, КАК пости, КАК ухаживать, КАК ПРАВИЛЬНО ЖИТЬ в деревне нууу очень быстро угасают и отправляются в небытие, но зато вот темы о ветряках, солнечных батареях, хранения генераторов с запасом бензина на балконе, множатся и процветают.
Комрады может действительно о нужных вещах уже поговорим, ну или хотя бы если кто то открывает тему о выживании в квартире давайте СРАЗУ оговаривать для чего? Ибо по умолчанию разом переводиться все на БП, хотя сверху темка есть "договоримся о терминах" называется, и вот когда сразу мы будем оговаривать хм... вводную, тогда СРАЗУ станет ясна ее величество РАЦИОНАЛЬНОСТЬ того или иного действия.

Сорри за много буковок...

Всё-таки правильно сказали, что речь не о БП, а об автономном одно-двух недельном проживании при коммунальной, либо какой-другой аварии.
Более длительное проживание вряд ли целесообразно, скорее только эвакуация на дачу.
На такой срок можно использовать и газовые баллончики.
Дверь - это важно и в повсеневной жизни, переговорено много раз.
Окна - завесить одеялами, и тепло, и светомаскировка.
Канализация - через несколько дней забьётся.

Уважаемый беглец вновь порадовал своим опусом 😊. Легкое перо у тебя, камрад, читается с удовольствием.

По теме: как уже отметили многие, при серьезном П, а только он повлечет многонедельное отлучение от коммунальных благ цивилизации, "долгое сидение" в городской квартире малореально и оно с большой вероятностью приведет "сидельца" к его личному полному и окончательному кирдыку.

А чтобы перекантоваться несколько дней, у меня, как и у большинства присутствующих, есть и фонарики с запасом батарей, и горелка с запасом баллончиков, и много чего еще - всё равно пока Лисец не пришел, пользую это всё в тренировочных целях 😛 на всяких рыбалках-охотах-походах. И если у меня в доме появится "полустационарная" двухконфорка с баллоном "на всякий случай", я свою походную горелку всё равно никуда не выкину.
Отсюда вопрос: а нахрена мне в доме "в мирное время" еще одна плитка?
А "в суровое военное время" не до жиру, и походная горелочка вполне пристойно будет смотреться в интерьере кухонного гарнитура 😛.

Так что в основном получается не слишком рациональное дублирование уже имеющейся выжЕвальщецкой снаряги с элементами установки части снаряги "на неизвлекаемость". Может быть, это и эстетично, но не слишком дешево и практично 😛.

Можете поздравить! Я лапу сломал! Стопу лапы, точнее! Как? А вам не по фигу? 😊

Черрррттт... Только из травмпункта. Злой, шо околоподъездная собака в период между народными праздниками...
В общем...
Я пилю в "бар". А тему продолжим позже.
Не могу я с гипсом на стопе адекватно реагировать.
Извините.

Все таки, от 220V никуда не деться - освещение это куда ни шло, но вот холодильник от 12 вольт особо не запитается.
По поводу освещения - у меня, например, дома нет ни одной стандартной лампы накаливания - стоят только энергосберегающие и светодиодные лампы. Судя по счетчику - энергопотребление ушло в разы.
Чтобы запитать лампу 15 ватт - много энергии не надо, при необходимости.
Опять же, поставив холодильник класса А++ добиваемся значительной экономии электрики.
Среднее потребление энергии в сутки будет порядка 0,45-0.5 кВтч.
Расход энергии же на всякое типа зарядки мобилов и прочего - исчезающе малы.
В итоге - на инверторе можно прожить то говенное время когда везде Ж@ПА

Паралетчик
Voices крайне грамотно и точно сказал. квартира без электричества это кратковременное явление. или наладят централизовано через несколько часов-дней-недель (тот же генератор МЧС на микрорайон будут включать) или надо просто перебираться на дачу где проще с солнечной батареей-ветряком и с тем же небольшим генератором и запасом топлива.

касательно безопасности газа я бы не был оптимистом. есть еще отравления, утечки из балонов опасные в замкнутых помещениях.

Voices
обычный деревенский домик, с печкой, в обычной деревеньке, с баней и землей в придачу в районе 300-400 км от москвы обойдется вам в сумму ДО 100.000 РУБЛЕЙ!!!
И вот теперь вот вопрос, где больше рационализма? В обустройстве квартиры на 200-300 тысяч выкинутых на ветер или в покупке дома в деревни и обустройство оного для своих нужд?

П.С. На случай действительно БП, если есть намерение отсидеться в квартире и сделать там опорный пункт, рекомендую запастись армейскими кроватями. Пойдут на окна, могут спасти от выстрела из РПГ.
И почитать соответствующую часть БУСВ.

Горник
Об чём и речь.
Собственника квартиры в современной новостройке можно понять. Сегодня как раз наблюдал, кто делает, и как. О том, как проводится приёмка, скромно умолчу. В квартиру в новостройке вложил бы НЕОБХОДИМЫЙ МИНИМУМ. Остальные свободные средства в загородный дом.
Своего мнения не навязываю, автору темы виднее там на месте.

П.С. На случай действительно БП, если есть намерение отсидеться в квартире и сделать там опорный пункт, рекомендую запастись армейскими кроватями. Пойдут на окна, могут спасти от выстрела из РПГ.
И почитать соответствующую часть БУСВ.

Мне вот тоже иногда кажется, что некоторые участники не только не читают сообщений других, но и в свои собственные не вникают. 😞

О чем разговор?! О подготовке к БП? О том, куда вложить деньги - в квартиру или дом? О том, какой дизайн применить? О стоимости отделки?

Друзья! Может я специально тему закину с КОНКРЕТНЫМ названием типа "куда вложить деньги?"?

Атасс полный! Один буржуйку советует поставить, другой армейскую кровать (для тех, кто форума не читает, а советы дает, рекомендую ознакомиться с "защитой квартиры", тоже цивилизованной, а не кроватями), третий дает советы куда и сколько денег вкинуть... Каменный век какой-то!
Один вообще посоветовал поступить радикально - бросить квартиру в Киеве и купить хату под Москвой! Я чуть чаем не подавился!

Давайте и я продолжу в вашем духе! 😛
Так вот.
Селиться в многоэтажке выше третьего этажа опасно. Будете хорошей мишенью для МИГов или "ирокезов".
На кухне, спальне поближе к окну слудует сложить кучкой с полсотни булыжников. С кулак величиной. Будет чем отбиваться от ирокезов тех поганых - точное попадание гарантирует успех. Учитывая общую площадь окон, диваны-кресла-кровати не ставьте, - армейских надо много, на них и будем спать.
Обязательно поставьте деревянный забор не далеко от дома. Иначе сложности с дровами ждут. Буржуйку держите под рукой, в готовности, лучше всегда прогретой. Доски забора будет проще ротировать.
Выбросте нахер ваши свечи! Это лишние расходы. Купите 20 литров растительного масла и держите исключительно для изготовления масляных ламп.
Приходя домой обувь не чистите. Собравшаяся за полгода земля позволит в прихожей без труда вырастить коноплю. Нужное скурить, остальное на фитили для масляных ламп.
Не выбрасывайте мусор! Аккуратной кучкой складывайте возле буржуйки. Это бесценное топливо. К тому же гораздо безопаснее газа.
Вообще лучше домой никогда не приходить. Вас могут накрыть из РПГ.

И не забудьте взять справку у психиатра. А то БП придет намного раньше, чем вы считаете.

Господи! В простую и конкретную тему РПГ уже всунули!
"Слезайте с дивана", господа!!!
Перестаньте читать интернет, выйдите на улицу, пройдитесь по магазинам, например. Увидите множество интересных, удобных и полезных вещей и устройств, появившихся за те годы, что вы провели в паутине.
Пообщайтесь с людьми, лучше сходите в гости. Вы будете удивлены! Люди нынче спят не на армейских кроватях. В наши дни свечами не светят. Есть более эффективные устройства. Но это вам еще рано. Будет стресс. Можете позволить себе посидеть на лавочке у дома. Поверьте, из "стингера" теперь на улицах не стреляют куды попало.

Вы узнаете много интересного. Например газовые баллоны не взрываются от петарды.
Оказывается, люди теперь не в берлогах живут, а стараются благоустроить свои квартиры. И представляете! Это не смотря на ежеминутную опасность появления танков на лестничной площадке!

Сдуреть можно!
Надо срочно что-то придумать. А то через пару постов выяснится, что и коврик из ванной трэба выбросить сегодня, на основании того, что после ядерного взрыва в нем изотопы противные будут жить...

Пардон еще спрошу по Аристону . Получается , если его легко слить через подачу , то в отсутствии холодной воды и напора , вода с Аристона уйдет в ту же трубу ?

Теперь про инвертор.

"Все таки, от 220V никуда не деться - освещение это куда ни шло, но вот холодильник от 12 вольт особо не запитается."

Согласен. Именно для поддержки холодильника я его и приобрету. Вот как только лапа заживет, зараза...

Инверторы, я смотрю, не дороги особо так. А пригодится для многого. Изначально, конечно, его забота - только холодильник. Вторую линию с него можно и включить в разводку 220в. Усилий ноль, а при случае... Может я обнаглею и в обесточеном доме музыкальный центр врубаю на всю дурь!.. 😊

Кстати. Ну это так, в качестве размышления...
Когда-то, прикидывая некоторые моменты, записал в память мысль - почти все устройства, кушающие привычные 220в, реально запитаны 5-12в, через БП. Боже мой! Не тот БП! А блок питания. При крайней необходимости можно обойти блок питания и запустить нужное устройство от низковольтного источника. Телевизор, например...

С-300ПМУ.

И ничего я не загнул! 😊
Если Леня Космос и дальше будет свое гнуть - вспомнишь ты и про тепло, и про свет, и про воду. 😊

Будешь у меня просить - сразу не дам. Помучаю сперва.
😊 😊

Охотничег.
А чего ты извиняешься? Твой вопрос непосредственно касается темы. В отличии от многих других измышлений.
Только я не могу ответить - бойлера не имеется.
Но наверняка кто-то подскажет.

беглец вы андронный коллайдер не пробовали дома устанавливать? свечи примусы-керосинки нахрена велосипеды изобретать? спросите у бабушки-дедушки как жили полвека назад и какие предметы на случай БП были в каждой квартире. коллайдеры нынче дороги. а без телевизора или холодильника с пивом вполне можно обойтись недельку. правда как показывает практика кое-кому лучше всетаки лежать на диване и смотреть телевизор во избежании переломов 😛

А что за такой инвертор, который одновременно недорогой и притом способен запитать холодильник? Недорогой инвертор может запитать мелкий телевизор или что-то в этом роде, а с ростом мощности цена взлетает просто дивным образом... А в целом тема доработки квартиры для комфортного переживания перманентного МП, весьма вероятного в кризисной реальности - интересная. Только надо сразу акценты расставить - квартиру готовим к МП. А на случай БП - комплекс мер отдельный, внеквартирный в основном.

Вот скотство! Набрал ответ Паралетчику - сигнал в кабеле кудись пропал...
Пришлось прейти на аварийную систему - КПК и мобила.

Паралетчик. Переходи на "ты". А то "вам" неудобно бить по морде. 😊

А бабушки с дедушками жили именно что полвека назад. А я сейчас живу. Вот ты и живи с керосинками и примусами. Я ж не против. 😊
А я буду жить с телевизором и холодильником с пивом! Вот такая я гадость! 😊

Вот гад! 😊
Издевается! 😊
Вот сам и сиди на диване. Коль переломов боишься. 😊
А нас такой чепухой не запугаешь. И не такое видали! Во! 😊

О, беглец-сан. Привет.

Тему поднял, как всегда. Серьёзную и на злобу дня. На само деле до БП ещё надо дожить, пройдя через не модные, местные катаклизмы, вроде отсутствия света, тепла и газа.
В наших краях раньше делали вторую разводку под 12V, теперь поутихло все. Я имею ввиду в домах, квартирах. Теперь модно вешать "аварийные" лампы, питаюшиеся от сети. Т.е. есть напруга не светит, пропала светит, пока аккум жив, появилось напряжение гаснет и подзаряжается. Срок службы правда, не высокий. кЕтай, мля.

Кста, чем основные аккумы подзаряжаешь? Те, которые от комбайна?

Нашёл время лапы ломать, а ежели БП? 😛

Че соственно при БП хранить в холодильнике и че смотреть по телеку при БП? Действительно как то не правильно получается в оценке времни продолжения БП. Типа недельку просидим, генератор, конвектор, светодиодики, тушенка, сгущенка а потом как народ друг дружку ухайдокает, выживальщик вылазит из берлоги "в белом кастюме за черным роялем" и начинает дережировать на остатках цивилизации, остреливая плохих людишек и загребая кучами ништяки и ранее недоступных красоток и пр. пока не доступные радости жизни. Если распросить людей старшего возраста, прошедших голод, холод, коллективизацию, войны то начнаешь понимать о том что ныкать надо, но делать это надо с умом. Создание "городской пещеры" выживальщика тупиковый путь, ведущий к скорой смерти выживальщика. Российская Деревня и соответственно коллективный труд действительно условие выживания, не имеющая альтернативы. То есть лозунг "Рвать в деревню при первых же рельных звоночках" является самым важным выводом для меня за последние годы. А разговоры о денежных и других материальных потерях меня не волнуют, жизнь дороже, наработаю потом чем сегодня сдохнуть защищая свою бетонную клетушку с эвроремонтом и кучей платикового барахла .

"А в целом тема доработки квартиры для комфортного переживания перманентного МП, весьма вероятного в кризисной реальности"

Фуххх... А то всё БП да керосинки... 😊

Makc k-113.
С инверторами сам хочу разобраться.
А не дорогие... Ну так сравнительно ведь 😊

Нет! Это ж дурдом какой-то! Специально тереть не буду! Пусть люди видят! Может кому наука будет!...

Че соственно при БП хранить в холодильнике и че смотреть по телеку при БП? Действительно как то не правильно получается в оценке времни продолжения БП. Типа недельку просидим, генератор, конвектор, светодиодики, тушенка, сгущенка а потом как народ друг дружку ухайдокает, выживальщик вылазит из берлоги "в белом кастюме за черным роялем" и начинает дережировать на остатках цивилизации, остреливая плохих людишек и загребая кучами ништяки и ранее недоступных красоток и пр. пока не доступные радости жизни. Если распросить людей старшего возраста, прошедших голод, холод, коллективизацию, войны то начнаешь понимать о том что ныкать надо, но делать это надо с умом. Создание "городской пещеры" выживальщика тупиковый путь, ведущий к скорой смерти выживальщика. Российская Деревня и соответственно коллективный труд действительно условие выживания, не имеющая альтернативы. То есть лозунг "Рвать в деревню при первых же рельных звоночках" является самым важным выводом для меня за последние годы. А разговоры о денежных и других материальных потерях меня не волнуют, жизнь дороже, наработаю потом чем сегодня сдохнуть защищая свою бетонную клетушку с эвроремонтом и кучей платикового барахла .

Под столом. 😀

беглец можно и на ты, тем более что чуйство юмора у в.. у тебя есть 😛
но позвольте!
где романтика БП?!
когда у нас дома свет вырубали я такие романтические вечера устраивал при свечах! дети бенгальские огни палят, я еще благовония жгу, жена на сериал не отвлекается а я на Ганзу... красота и удовольствие (которое надо получать и от отключений).
вооот
а что ты предлагаешь? руки по локоть в масле из-за установки наладки генератора, квартира воняет бензином все грохочет заглушая рекламу в ТВ, а рук помыть негде (надо всетаки начинать съедобых рыбок разводить) и вот с немытыми руками ты спотыкаясь* бродишь по улицам с канистрой надеясь затарить еще топлива для поддержания температуры пива и просмотра женой сериала...
нееее я максимум выйду с клумбы цветов нарвать для колорита БП-вечера 😊)

Если перебои с ЭЭ то не факт что телестанция будет работать. Для что посотреть есть маленькие ДВД плееры и ноуты, жрущие не в пример меньше и есть выбор что смотреть. Есть еще и книги. Дизель это хорошо, его бы использовал, что бы подхолодить морозилку, на пару часов в сутки и на даче/пикниках тоже можно юзать. Кстати зарядку соседских мобильников выгодно производить в обмен на топливо (у меня нету, принесете, заряжу), так и себе можно будет голову не греть с топливом. Аккумы в квартире, то еще удовольствие - испарения электролита, водород при зарядке - оно вам надо? Если П не глобальный и работа работает, то мобилы можно заряжать на работе (а также АА и ААА аккумы). Для зарядки цифры взял зарядку от 1хАА на USB выход и запас аккумов АА и батареек АА. Освещение дежурное удобно свечками таблетками и светильник из феникса и тарелки на 20 диодов. Также есть несколько налобников. А вообще - это способ выспаться. Так что диодами по квартире не стоит заморачиваться. Дом в деревне, если никто в нем не живет, тоже не выход. Подаренный тете - раскатали за пол зимы, одно лето только в нем и пожила, хотя вся деревня "друзья". Готовить в принципе только ужин (если есть работа), на это хватит и походной плитки. Если перспективы, что подчинят в ближайшие 2 недели нет - надо линять.

Как БП, какие нафиг РПГ, пуляюшие по армейским кроватям?
Вот когда за 3 часа до нового года отгарает в доме одна фаза, и 1/3 кваритир сидит без света, это МП. И жаль, что мне не от чего было запитать освещение, Свечи были, и керосиновая лампа тоже, свечи жгли, пока делали свет (всего 2 часа, быстро управились 😊, дольше гады разбирались где чья территория разных МУПов, ЖЭКов, и какой монтер должен приехать и починить.). и пара фонарей была. Но я скажу так, не было желания у меня доставать керосинку, заправлять, вонять керосином. Я испортил колонки, закапав их парафином со свечей случайно. Готовить при свечах тоже не айс.
Куда проще и комфортней было бы щелкнуть выключателем и включить резервное освещение. Это так к слову о комфортности.

беглец
С-300ПМУ.

И ничего я не загнул! 😊
Если Леня Космос и дальше будет свое гнуть - вспомнишь ты и про тепло, и про свет, и про воду. 😊

Будешь у меня просить - сразу не дам. Помучаю сперва.
😊 😊

А защиту от агрессивных бабушек предусмотрел?))
Это ж, блин, спецназ! Вязанные береты!!!
Нащ марсианин им скажет, что ты "должен заплатить за бедных" и - всё. Труба. Дверь вставными челюстями прогрызут.))

Вот когда за 3 часа до нового года отгарает в доме одна фаза, и 1/3 кваритир сидит без света, это МП.

2 беглец

А если серьезно, то сейчас все мое семейство (я, жена и мелкая полуторагодовалая) живем исключительно на мою зарплату 4600-5000 грн. Причем, зарплата "черная" (то есть, мне "никто ничего не должен") и доходит до такой цифры только за счет моих титанических усилий, а так - чистый (и "черный") оклад - 2600 грн. То есть, чуть расслаблюсь, получаю в полтора раза меньше. Мы с тобой, в отличии от Паралетчика, в одной вселенной живем, поэтому я цифры и огласил. Чтобы ты оценил.
Я, например, после перебоев с газом знаю, что надо купить электроплитку. Даже присмотрел. Но денег у меня на неё просто нет. То же - с резервным электропитанием, обогревом, резервным ноутбуком для работы и т. д.
Мне ещё повезло, что у меня водогрейная колонка.

Т. о., когда я в жилищно-коммунальной теме хихикаю, это я, скорее, захихикиваю реальность. Нервное это. )))

отмечусь и я...
ув. Беглец, (можно на ты?) здравыем ысли в теме есть (хотя сразу скажу, что я сторонник примитивизации или по Паралетчику "романтизации" быта при БП!) поэтому, чтоб не спорить о холодильнике, генераторе ипроч... напишу свои предложения: мне приходилоси видеть/участвовать ремонты у многих в новых домах... меня особенно убивало нерациональное отношение к объему! слишком много "куболитров" уходило на короба, имитацию ниш и проч. архитектур.изызки... очень хотелость предложить в КАЖДОМ коробе сделать потайную дверку для использования внутреннего объема... да и каркас коробов желательно укрепить, чтоб не вывалилось хранимое...
вместо "танка" для воды я бы дично сделал бы "этажерку" для 5/20 литровых бутылок внутри какого-нибудь короба... практичнее на мой взгляд...
можно вырубить потайное место под подоконником (только утеплить не забыть).
а "подвал" под лоджией 1 этажа делал лично... у мамы... хороший погребок получился... сейчас живу на пятом/последнем этаже - жаль...
с уважением

amba AK74
А были бы в фольговых колпачках ничего бы не закапали, а вообще для свеч нужны подсвечники.

у нас свет уходит стабильно, но не более чем на пару суток
в связи с этим последовательно приобрел и использую
петцл тактика и маглайт на 2ХАА (юзает жена, эти фонари довольно распространены)
зебра Н50 и Олайт Ворриор М20 (юзаю сам, покупал здесь на ганзе)
до хреновой тучи безымянных китайцев - от наголовных до ручных типа "летучей мыши" (дети, покупается на рынке)
для общего пользования светильники на светодиодах
(крепятся к стене липучками в туалете и ванной,
покупались в Эльдорадо и подобных)

есть свечи в гильзах и обычные, но толку от них мало
светят, но не освещают толком
из всех фонарей в квартире наиболее оптимальны наголовники

щас вот в думах, чем "кормить" морозильник (летом)

Makc k-113
А что за такой инвертор, который одновременно недорогой и притом способен запитать холодильник? Недорогой инвертор может запитать мелкий телевизор или что-то в этом роде, а с ростом мощности цена взлетает просто дивным образом...

Nomadic, научи как с китайцами разговаривать, особенно если на алибабе стоит пунктик: минимальное количество товара - 100 единиц ???

Горник
....П.С. На случай действительно БП, если есть намерение отсидеться в квартире и сделать там опорный пункт, рекомендую запастись армейскими кроватями. Пойдут на окна, могут спасти от выстрела из РПГ.
...

Простите, Вы ничего не путаете? Я читал про такой способ защиты от ручных гранат, но чтобы сетка от кровати выдержала выстрел из РПГ! :О

Вот как раз эти заразы и заляпали ткань на колонках, их переносили с места на место, стол накрывали и слегка наклонили в подсвечнике, чтобы разминутся с блюдами с кухни, капли и попали на колонки. Да и заглядывать в глубокую сковородку, чтобы проверить готовность со свечкой тоже не очень. Сейчас есть и хорошие фонари и лампы. Надо пользоваться научным прогрессом, а не делать запас лучин.

Да, дороговата, но попал в акцию и приобрел за 300 с набором стопок в подарок 😛. Не боится наклонов (все внутри останется). Ветром не задувается, на верх можно капать аромамаслс или таблетку от фумитокса положить. Компактная, прочная, внутри две запасные свечки помещаются. Это я не к тому, что "айда все покупать", а к тому, Э что просто купить пачку свечек (спичек, батареек, киросина, баллонов и т.д.) мало, надо еще и подумать и подготовиться где и как вы их юзать будете

Беглец, жаль, что шутка юмора с РПГ не удалась.

Вежливый пацифист
Я читал про такой способ защиты от ручных гранат, но чтобы сетка от кровати выдержала выстрел из РПГ! :О

Назначение сетки удержать гранату. Любую. Чтобы в квартире не рвануло. Сетка-рабица для этих целей лучше. Но заборы из рабицы стремительным образом по округе исчезли))))))))))))).

Простите, но зря Вы так шутите не предупредив 😊 Вам могут внимать офисные теоретики, и приняв полученную информацию за чистую монету, пойдут претворять в жизнь полученные от матерых выживальщиков рекомендации. По крайней мере, я чуть не занес в свою базу знаний Ваш совет 😊)

Сетка не даёт гранате, конкретному кумулятивному боеприпасу РПГ, отработать штатным образом. Для танка это критично, для окна - почти без разницы.

По крайней мере, я чуть не занес в свою базу знаний Ваш совет

amba AK74
О сетку например, не разобъется бутылка с зажигалкой и в комнату не попадет, да и хрень, размером больше ячейки , дальше окна не пролетит.

Makc k-113
Сетка не даёт гранате, конкретному кумулятивному боеприпасу РПГ, отработать штатным образом. Для танка это критично, для окна - почти без разницы.

Простите, Вы хотите сказать, что граната из РПГ не сорвет сетку с окна а сдетонирует на ней? :О

amba AK74
Не торопитесь вычеркивать. О сетку например, не разобъется бутылка с зажигалкой и в комнату не попадет, да и хрень, размером больше ячейки , дальше окна не пролетит.

Простите, похоже Вы невнимательно читаете мои сообщения (впрочем, я не настаиваю, чай не Толстой). Я не отрицаю полезность сетки против ручных гранат, коктейля Молотова или булыжников. Просто не уверен что она остановит гранату из РПГ.

Горник
ВОГи тоже остановит.

Ну ВОГ может и остановит (с некоторым сомнением).

тема понравилась, вопросы подняты куда более прозаические чем атомный взрыв под окном, но зато есть варианты решения, короче есть над чем подумать, автору респект за доходчивость в описании

Простите, похоже Вы невнимательно читаете мои сообщения (впрочем, я не настаиваю, чай не Толстой). Я не отрицаю полезность сетки против ручных гранат, коктейля Молотова или булыжников. Просто не уверен что она остановит гранату из РПГ.

Я что то упустил?

Назначение сетки удержать гранату. Любую. Чтобы в квартире не рвануло. Сетка-рабица для этих целей лучше. Но заборы из рабицы стремительным образом по округе исчезли))))))))))))).
Простите, но зря Вы так шутите не предупредив Вам могут внимать офисные теоретики, и приняв полученную информацию за чистую монету, пойдут претворять в жизнь полученные от матерых выживальщиков рекомендации. По крайней мере, я чуть не занес в свою базу знаний Ваш совет )

Так что это скорее вы их невнимательно читаете (или пишете) 😊
Вы не упоминали РПГ. И если так подходить, то нужно в первую очеред говорить о креплении сетки, а не о ее прочности.

Простите, Вы хотите сказать, что граната из РПГ не сорвет сетку с окна а сдетонирует на ней? :О

При любом раскладе это лучше, чем внутри. И опять же, это совет, а не требование.

Eldobaz
Nomadic, научи как с китайцами разговаривать, особенно если на алибабе стоит пунктик: минимальное количество товара - 100 единиц ???

На днях листал воспоминания Анри Труайа(Лев Тарасов), в Москве в 1918 от пуль окна матрацами закрывали. Интересно: чем набиты были? Ясно что не ватой и не конским волосом (удел бедняков), бабка рассказывала - тогда морскую траву использовали(водоросли сушенные?)

От винтовочной пули матрас не поможет. Разве что пропитать его водой и заморозить. А вот от нагана - вполне может защитить. Ну и от булыжника, котрый как известно оружие пролетариата - тоже. А насчёт гранаты от РПГ - должна сработать. По крайней мере сетки на танки вешали не только наши в Чечне, но и амы в Ираке - помогает видимо. У кумулятивного боеприпаса очень важна общая дистанция и если он сработает в полметре от брони - пробития не будет. А если от сетки не сработает, то в процессе её проминания-срывания его наверняка крутанёт - что тоже резко снижает глубину пробития. В случае с окном - меняем гранату рванувшую в комнате на гранату, рванувшую снаружи. Кто напротив окна находился - без разницы, а вот кто в стороне - шанс отделаться лёгкой контузией.

Щас вот прийдёт Беглец и, зуб даю, даже не сильно удивится, какое интересное развитие получила поднятая им тема доработки квартиры)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Makc k-113
А насчёт гранаты от РПГ - должна сработать... Кто напротив окна находился - без разницы, а вот кто в стороне - шанс отделаться лёгкой контузией.

а нах камулятивная струя в комнате (боезапас однако невосполним и зарядов не вагон)? Граната вроде как должна рвать больше вбок, чем вперед и если стоять не в упор к окну, то шансы тоже не мелкие.

amba AK74
Граната вроде как должна рвать больше вбок, чем вперед и если стоять не в упор к окну, то шансы тоже не мелкие.

Горник
само окно закладывается мешками с песком или землёй. Они и погасят куммулятивную струю в какой-то степени.

Мда, человек решил совет попросить как квартиру правильнее оборудовать на случай перебоев электроэнергии, а тут уже набежали коршуны - БП, гранатометы, решетки на окнах на 15м этаже, мародеры, Беркем...

Господа, не поддержу тенденцию, у меня вопрос...

Я, вот, немного, совсем немного знаком с компьютерным оборудованием (разнообразным) для установки в транспортные средства. Электрику я не делаю, для этого специалист есть, я лишь знаю какое напряжение бортовой сети (12, 24), объём, в который нужно запихнуть, условия вентияции, и вперёд, что называется к мегафлопам и полям оперативной памяти. Но там я представляю себе какие конкретно устройства используются... Но вот квартира... Новая тема. Я не электрик совсем. Тоесть, смонтировать могу всё, что угодно, если мне объяснить, но сам не придумаю.

Например, у меня есть несколько 12 вольтовых автомобильных батарей по 55 или по 73 (какие добуду подешевле), например, я могу их последовательно соединить и присоединить к инвертору, который гарантированно потянет холодильник, например. Я могу к ним подвести автомобильное гнездо прикуривателя, что бы запитать от этого богатства ноутбук с фильмами, например, или просто лампочки переноски(скрытая 12 вольтовая проводка по всей квартире мне не грозит, во первых я ленюсь, а во вторых, это незапланированный ремонт, на что уже сейчас денег нет). Это понятно. Ну так вот, заряжать это дело в автоматическом режиме как? Что бы когда свет дают - всё заряжается без моего чуткого руководства, в виде подключения крокодилов, причём, без перезаряда с выкипанием. Какая для этого нужна штуковина, как называется точно, на какие характеристики обратить внимание при выборе и сколько это может стоить?

Для читателей и осмыслителей А.А.Беркема поясню - на случай веерного отключения электричества, на случай аварийного отключения и подобных бед. А в холодильнике у меня еда, много еды. И сожрать, например, 20 кг мороженного мяса за двое суток, что бы оно не успело испортиться, бывает проблематично. А для поддержания отрицательных температур в морозилке можно включать холодильник раз в 12 часов, он за час работы набирает свои градусы, а потом успешно держит приличный мороз следующие 12 часов.

Nomadic
Мда, человек решил совет попросить как квартиру правильнее оборудовать на случай перебоев электроэнергии

Nomadic
а тут уже набежали коршуны - БП, гранатометы, решетки на окнах на 15м этаже, мародеры, Беркем...

Gromozeka
Ну так вот, заряжать это дело в автоматическом режиме как? Что бы когда свет дают - всё заряжается без моего чуткого руководства, в виде подключения крокодилов, причём, без перезаряда с выкипанием. Какая для этого нужна штуковина, как называется точно, на какие характеристики обратить внимание при выборе и сколько это может стоить?

Охотничег
Пардон еще спрошу по Аристону . Получается , если его легко слить через подачу , то в отсутствии холодной воды и напора , вода с Аристона уйдет в ту же трубу ?

Горник
Есть такая подзарядка для аккумулятора аирсофт-оружия. Заряжает до упора, потом отключается. Что-то мне подсказывает, что должны быть и аналоги для использования в мирных целях.

"Щас вот прийдёт Беглец"...

Беглец не прийдет...
Беглецу очень страшно...
Он просил передать привет. А сам взял кусачки и пошел тырить сетку рабицу. Он ее на окна будет цеплять... И на двери... И над армейской кроватью... И над всем домом...
А потом он хочет взять изоленту и прифигачить к сетке заряды противовзрыва от булыжников пролетариата...
Беглец вообще решил в квартиру больше не ходить...
У него совсем уже шарики за ролики заехали от прочитаного...
Теперь он рыдает слезами восьмого калибра...
Плачет, бедолага, аж жалко его...

то ли еще буудет,
то ли еще буудет,
то ли еще будет оёёй! (с) Пугачева

😀

Лучше всего прикупить где-нить старый UPS с издохшими аккумами. Чем мощнее - тем лучше. Вместо его аккумов подключаем автомобильные (параллельно или последовательными парами, если он 24-вольтовый) и наслаждаемся. Если UPS приличного класса (а мощные редко бывают простенькими) - у него в зарядной цепи регулятор стоит и он вполне потянет зарядку аккумов любой ёмкости (только долго). Если попроще - дополнить его зарядником из автомагазина с авторежимом. Есть ток в розетке - зарядник включается и пашет пока не зарядит, при этом цепь зарядки UPSa практически незадействована, т.к. напряжение на выходе высокое, тока нет. Правда, UPS, способный тянуть холодильник, даже в сильно б/у состоянии недёшево обойдётся, и найти его сложно - такие разве что в серверных стойках попадаются... Можно и просто инвертор спаять, в том числе и мощный, но тут уже уметь надо. Хотя в принципе девайс несложный. Аккумы желательно поставить в закрытый ящих с вентиляцией на улицу.

за 400 рублев покупал зарядку для поддержания, аккумулятора, то есть там 2 крокодила и 220 😊 и коробочка размером с пачку для сигарет, только если это веерное и 2 на 2 дня то нифига не будет успевать заряжать а если просто чтобы в течении месяца не разряжался то без проблем!

MooseHead
есть такие зарядки и для автомобильных аккумуляторов. "Интеллектуальное зарядное устройство" как пишут на коробке :о))

Любой стабилизированный блок питания для питания систем сигнализации, видеонаблюдения.
ПисАл уже выше, у меня Пульсар-12.

Так какие советы?

Вот смотрите, прижало потихоньку, аргентинский сценарий, лектричество отрубают постоянно, а жить хочется со светом.

Автомобильную пусковую батарею купить, найти, реанимировать не проблема, последовательно их впендюрить - тоже, выход на прикуриватель тем более. Всё просто как два - три пальца. А вот подзарядка в автоматическом режиме.

Вот я пойду в автомагазин, желая купить эту "интелектуальную" зарядку. Мне нужно, что бы она мне несколько батарей заряжала, поддерживала. Что конкретно спрашивать? Просто продавцы, в очень большом проценте в таких магазинах мнящие себя высокими профи болваны, а мне не нужно лапши, мне нужно выбрать подходящую вешь.

Просто зарядка у меня есть, не годится.

Ещё вопрос, какие лучше батареи брать? Понятно, что максимально возможной ёмкости, но... Может кто разбирается в вопросе?

Я же говорю, не надо в авто магазин. Надо в контору, занимающуюся системами безопасности.
Там блоки питания, рассчитанные именно на такой режим работы.
Поскольку при попытке проникновении часто прежде всего отрубают объекту лепестричество, вдруг система охраны перестанет работать.

Поэтому в таких БП предусмотрен автоматичечкий переход на питание от АКБ.
В остальное время батарея тихонько регулярно подпитывается, часто предусмотрен и переодический контроль батареи по току, чтобы не упустить момент её старения и необходимости замены.

Единственно - там обычно используют батареи поменьшей ёмкости, потому надо смотреть, чтобы в цепях зарядки было предусмотрено ограничение по току.

Мне проще дома полевую систему развернуть. Ибо выезды то у нас бошьшие, так и баллоны есть газовые, и энергозарядка. Кстати о электричестве, если есть лишние мощьности то продать могу. Не бесплатно же...

------------------
Lupus lupo homo est

limon
На днях листал воспоминания Анри Труайа(Лев Тарасов), в Москве в 1918 от пуль окна матрацами закрывали. Интересно: чем набиты были?

Обыкновенная перина.

amba AK74
Я что то упустил?

Простите, Вы наверное упустили это сообщение.

Горник

"....П.С. На случай действительно БП, если есть намерение отсидеться в квартире и сделать там опорный пункт, рекомендую запастись армейскими кроватями. Пойдут на окна, могут спасти от выстрела из РПГ.
... "
Простите, Вы ничего не путаете? Я читал про такой способ защиты от ручных гранат, но чтобы сетка от кровати выдержала выстрел из РПГ! :О

Так что это скорее вы их невнимательно читаете (или пишете)
Вы не упоминали РПГ. И если так подходить, то нужно в первую очеред говорить о креплении сетки, а не о ее прочности.

Смотрите выше.

Gromozeka
Например, у меня есть несколько 12 вольтовых автомобильных батарей по 55 или по 73 (какие добуду подешевле), например, я могу их последовательно соединить и присоединить к инвертору, который гарантированно потянет холодильник, например. Я могу к ним подвести автомобильное гнездо прикуривателя, что бы запитать от этого богатства ноутбук с фильмами, например, или просто лампочки переноски(скрытая 12 вольтовая проводка по всей квартире мне не грозит, во первых я ленюсь, а во вторых, это незапланированный ремонт, на что уже сейчас денег нет). Это понятно. Ну так вот, заряжать это дело в автоматическом режиме как? Что бы когда свет дают - всё заряжается без моего чуткого руководства, в виде подключения крокодилов, причём, без перезаряда с выкипанием. Какая для этого нужна штуковина, как называется точно, на какие характеристики обратить внимание при выборе и сколько это может стоить?

Неоднократно оставлял обыкновенное автомобильное зарядное устройство подключенным к автомобильному аккумулятору на длительное время без всякого вреда. Амперметр показывал зарядный ток в первые минуты зарядки 2-4 Ампера, а через несколько часов его стрелка была уже на волосок чуть выше нуля Ампер. То есть, по мере зарядки аккумулятора, зарядный ток становится меньше.

Любое приличное зарядное устройство, имеющее автоматический режим. Цена в автомагазинах - порядка 3000р. А системы сигнализации имеют маленькую мощность, если и не погорят при заряде, то заряжать будут дольше чем электричество есть. Как и стандартные комповые UPSы, которые до киловатта.

Makc k-113
А системы сигнализации имеют маленькую мощность, если и не погорят при заряде, то заряжать будут дольше чем электричество есть.

я брал в авто магазине!

Еще есть солнечная батарея для подзарядки авто аккумулятора выдает как написано до 13ватт выглядит как два листа А3 чемоданчиком сложенные раскладываем и работаем 😊 это видно на конкретно когда нету электричество, еще надо переходник на ноут с авто прикуривателя и зарядка от неё же аккумуляторов АА чтобы не особо играться всякими инверторами, так как каждый инвертор гад жрет электричество когда работает

Makc k-113
... А насчёт гранаты от РПГ - должна сработать. По крайней мере сетки на танки вешали не только наши в Чечне, но и амы в Ираке - помогает видимо. ....

Простите, никогда про сетки на танках для защиты от гранат РПГ не слышал. Про решетки и экраны читал. Про сетки на немецких танках тоже знаю, но там они для защиты от бутылок с КС. О применении металлических сеток против гранат РПГ услышал только здесь.

Вот забавная картинка по теме. Вернее совсем не совсем по теме 😊

Простите, Вы наверное упустили это сообщение.

Мда, вот и поговорили про отключения света в киеве...
РПГ, танки, активная броня...

беглец
Беглец не прийдет...
Беглецу очень страшно...

"Кузьмич, ты что, расстроился? Кузьмич, не расстраивайся." (с)

Гадские форумные глюки. Третий день пытаюсь свои пять копеек про 12V вставить - нифига. Про РПГ, да про солдатские кровати написать, что ли? Может тогда пройдёт?

amba AK74
скорее всего быстро пробежал, а когда писал на столько ходов назад не возвращался. Но вероятней сорвет крепление сетки чем саму сетку.

Простите, а не один чорт? Сорвет крепления или сетку? Главное, что практически сетка от гранаты РПГ вряд ли спасет.

Про РПГ, да про солдатские кровати написать, что ли? Может тогда пройдёт?

Простите, видите, написали и помогло! 😊

Простите, а не один чорт? Сорвет крепления или сетку? Главное, что практически сетка от гранаты РПГ вряд ли спасет.

А давайте, я создам отдельный топик, где захочу посоветоваться тоже об электроэнергии и проблемах с септиком в Киево-Святошинском районе, и заранее приглашаю всех пофлудить о БП, вертолетах, тепловизорах, мародерах, Беркеме и навесной стрельбе из гранатомета?

об электроэнергии и проблемах с септиком

о БП, вертолетах, тепловизорах, мародерах, Беркеме и навесной стрельбе из гранатомета?

касаемо бесперебойных источников пиания.

Источник обеспечивает питанием системы связи, телекоммуникационное оборудование и другие потребители с напряжением в цепях питания 12 В и постоянным током до 20 А. Используется, как источник резервного питания и зарядное устройство для свинцово-кислотных АКБ номинальным напряжением 12 В и емкостью 17-250 Ач.Имеет три выхода с суммарным током до 12 А (при наличии сети и без АКБ). При подключенной АКБ, в основном и резервном режимах питает нагрузку суммарным током до 20 А.

это еще не все
блок питания обеспечивает:

оптимальный заряд и защиту АКБ от глубокого разряда;
температурную компенсацию напряжения заряда АКБ;
защиту от короткого замыкания;
защиту от переполюсовки АКБ;
электронную защиту источника от токовой перегрузки (короткого замыкания) в цепи подключения АКБ;
возможность ограничения максимального тока заряда КБ переключателем типа «джампер» на три положения (3 А, 6 А, 12 А) при использовании источника в качестве зарядного устройства;
подогрев АКБ при отрицательных температурах окружающей среды с помощью нагревательного элемента (в комплект поставки не входит);
возможность питания нагрузк в резервном режиме непосредтсвенно с клеммами АКБ;
возможность параллельного подключения нескольких источников к одной АКБ с целью увеличения тока заряда АКБ и суммарного выходного тока;
электромеханическую (вентилятор) и электронную защиту от перегрева источника;
управление внешними устройствами автоматики (или подклчения внешних цепей индикации наличия сетевого и выходного напряжения) посредством выходов типа «открытый коллектор». Дублирует состояние индикаторов «Сеть» и «Выход», всего восемь различных состояний цепей входа, выхода и заряда АКБ.

это из его минусов:

допускается, подключать к источнику нагрузку с током потребления до 20 А при напряжении сети 180-250 В, при этом, если ток, потребляемый нагрузкой выше установленного значения, происходит разряд АКБ.

т. е. производитель допускает 12 А на выходе "без последствий" и до 20 А с постепенным разрядом АКБ (имеется в виду при питании от сети)
ссылка на описание
http://www.bast.ru/bastion/product/skat1200t1220.htm

теперь подумаем, сколько эта дрянь потянет денег...
а нифига: Цена самого блока управления АКБ-питания меньше 10к рублей. АКБ приобретается отдельно. Для маньяков продается "уличный" бокс с отоплением и вентиляцией под эти самые АКБ.
Касаемо надежности- на бастионовском оборудовании работает весь ЮФО, (нифига не реклама) проблем по оборудованию - из разряда "поставил и забыл"

добавленно: из практики, бастионовские бесперебойники меньшей мощности были чуствительны к качеству АКБ- "китайские" гуано-аккумуляторы на 7 и на 12 а/ч они отказывались заряжать - срабатывала система защиты. Лечилось это дело заменой АКБ на "человеческие". ("китайские" при проверке откалиброванным тестером емкости показывали емкость в 50-60% от заявленной) За этот "скат" ничего сказать не могу- в руках не держал и как он себя ведет в эксплуатации- не знаю.

amba AK74
об электроэнергии и проблемах с септиком

В темноте, в септике, прятаться от

quote:о БП, вертолетах, тепловизорах, мародерах, Беркеме и навесной стрельбе из гранатомета?

2 Nomadic

И защиту от "Вязаных беретов". Чтобы отвлечь бабушек от того, что анализы мочи стали платными, Лёня поведет их крестовым походам на область...

На Вас, коллега, нападала когда-нить толпа разъяренных бабушек?.. "Беркуту" здашься, чтобы только им в лапы не попасть))))

С-300ПМУ
На Вас, коллега, нападала когда-нить толпа разъяренных бабушек?.. "Беркуту" здашься, чтобы только им в лапы не попасть))))

Свой вариант аварийного электроснабжения я уже описывал:
http://guns.allzip.org/topic/151/254357.html

"У меня связка ИБП + автоаккумулятор работает нормально не первый год и дома и на работе. Причем дома выполняет ровно ту же задачу - питание циркуляционного насоса и газовой сигнализации котельной. Плюс еще - "аварийное освещение" - в некоторых комнатах висит бра с энергосберегающей лампой 25 вт, хочу сделать в каждую комнату, очень удобно когда свет отключают. Может ИБП не все подходят? Мне больше всего для этих целей подошел АРС600. Во-первых - самый мощный из 12 вольтовых (из распространенных). Справляется с 60 амперным аккумулятором, правда гудит и ток заряда меньше ампера. Правда, на выходе не чистая синусоида - насос Грунфос гудит немного громче и по другому. Простейшие автоаккумуляторы живут так 1,5 - 3 года, в зависимости от глубины и частоты разряда. Наверное, "брэнды" так-же, из-за глубокого разряда. Максимальное автономное время работы - часов 14, дольше свет не отключали. "

с резервом воды проще - у меня дом в пригороде, во дворе бетонный "колодец", к нему насосная станция в подвале. Отключили воду - повернул два вентиля - есть вода. Для плиты - 50 л баллон с пропаном. Для отопления - камин. Вот тут засада, как оказалось, камин не отопительный, а вентиляционный прибор. Так что надо еще Бренеран купить.

Хто тут у нас такие скептики по поводу необходимости автономных систем у хате?
Вот вам!
(скопировано из "вести с полей", да простит меня автор за нарушение авторских прав)
😊

========
Ляксеич
участник
posted 14-2-2009 00:58
У нас в Одессе отключили отопление более 2/3 города... батареи холодные... на носу похолодание, отключили котельные за долги, газу не дали, вот сижу мерзну, еще по Украине несколько аналогичных случаев.... Звоночек?!!
========

Ты, надеюсь, не думаешь, что - это я скептик???

А то я там пошутил в одном месте...

Вежливый пацифист

Простите, никогда про сетки на танках для защиты от гранат РПГ не слышал. Про решетки и экраны читал. Про сетки на немецких танках тоже знаю, но там они для защиты от бутылок с КС. О применении металлических сеток против гранат РПГ услышал только здесь.

Вот забавная картинка по теме. Вернее совсем не совсем по теме 😊

А зря не слышали. Было такое. По крайней мере, в СССР после ВОВ точно разрабатывалось - фото даже где-то были. На вид - как зонтик из сетки на стволе орудия. И в ВОВ массово наши применяли панцирные сетки от кроватей в качестве противокумулятивных экранов - против "панцерфаустов" это вполне работало - вместо пробития с гибелью экипажа - "ведьмин засос" - несквозная дырка в броне или вмятина. Известны фото (одно даже вошло в книжку по истории и применению Т-34), на которых запечатлены наши танки с такими экранами. Подпись - Берлин, апрель 1945 года. А немцы на танки проволоку против гранатометчиков использовали. Колючую. Кольцами. Помогало, наверное 😛

вот какието экраны
http://www.zorich.ru/articles/day9/is2_ekran.jpg
а тут описаны сетки на Т-34
http://www.battlefield.ru/content/view/85/43/lang,ru/

С-300ПМУ. 😊
Да нет! 😊
Ты то как раз скептик меньше всего. Чёй-то мне здаётся, что ты на ус крепко всё мотешь. 😛 Ошибаюсь? 😛 А ошибаюсь я редко! 😛

А тему всё равно переименую.
Назову - "Защита оконной брони от кумулятивных зарядов и активная броня на остеклении балкона 12-го этажа своими руками."!

Думаю станет хитом!
😊 😊

Или может перетерплю пару-тройку дней еще, пока эти неугомонные со своими фаустпатронами утихомирятся, и продолжу об совсем не интересных вещах - свет, вода, тепло, параша и секс в спокойной обстановке...

А пока...
Ну подождем, пока у них КС закончатся, или стволы перегреются...

😊 😊

У соседей пересидим пока. В "баре", например...

😊

бывал в Китае, так там во всех гостиницах и домах развешаны такие вот светильника аварийного освещения:

и все подключены в сеть 220 В. Я так понимаю, когда отключают электричество, бесперебойник включается и если темно фотоэлемент включает лампы. Может кто видел нечто подобное в России в продаже (я так понимаю что лучше если на светодиодах такое освещение будет) или у кого схемы есть как собрать данное устройство

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

я видел 😊 но не такое а с длинной одной лампой
надписью выход! вешается втыкается в розетку если что снимается и освещает дорогу на выход, также с аккумулятором и зарядкой на сколько хватит не заню не пробовал

2 беглец

Нет, не ошибаешься.
Правда, сейчас у меня денЁг даже на внеплановые качественные батарейки врядли хватит (я свою семейную потребкорзину выше приводил), но это, думаю, всё-таки временные трудности.

А комплекс мероприятий по повышению устойчивости хаты в особый период однозначно намерен провести к следующей зиме (я себе представляю, что будет творится в стране в целом и в ЖКХ в частности в зиму выборов и после них, когда все на всё, как минимум, забьют).

Сейчас же, пока что, у нас достаточно уверенно решается только вопрос продбезопасности и гигиены (запас до конца месяца, но не менее, чем на две недели, есть всегда). Ну и отопление мы, кажись, уже пережили (стучу по дереву).

В декабре, когда отключали отопление, психологически решили вопрос эвакуации жены и мелкой в случае "несовместимого с жизнью" отключения коммуникаций.

Что же касается того, как я вижу именно свою квартиру обеспеченной на случай коллапса ЖКХ, то пока твердо могу сказать только одно: "Намертво встраивать" ничего не буду, всё культурно и надежно, но свертываемо, развертываемо и, при необходимости, переносимо (перевозимо). Кроме утепления окон и входных дверей, естессно.
Исходя из этого, я все-таки не буду делать некоторые описанные тобой вещи. Например, встроенный проточный резервуар для водопроводной воды делать не буду. (Естественно, это заставит меня искать ответ на вопрос запаса водопроводной воды).

На предыдущих страницах разговор заходил о бойлере, как о НЗ-баке для воды. В связи с недавним МП, проверил и убедился в следующих фактах, которые и довожу до вашего сведения:

После отключения воды, воду из бойлера можно слить только открыв обратный клапан(ставится на входе холодной воды) или открутив трубу. Обратный клапан, стравливает избыточное давление, не даёт холодной воде бить струей, т.е. рассеивает ей, дабы до последнего в бойлере оставалась горячая вода, кроме того, самое важное свойство для нас 😛, клапан не даёт воде уйти назад в пустые трубы, это сделано для того, чтобы бойлер не сгорел и не взорвался, оставшись пустым, если его включат на подогрев. Если бойлер находится непосредственно в квартире нет проблем, а если на крыше придётся включать смекалку, зато у на наших крышах их десятки. 😛

Не забывайте, что в бойлерах установлен магниевый анод-протектор, который, растворяясь в воде, защищает бойлер от коррозии.
Поэтому:
В период бездействия вода должна быть слита, во избежание бесцельного расхода анода.
Вода, долгое время находившаяся в бойлере, становится непитьевой.

В период бездействия вода должна быть слита, во избежание бесцельного расхода анода.

это через тот самый , упомянутый клапан с медленно вытекающей струйкой ?

Охотничег
это через тот самый , упомянутый клапан с медленно вытекающей струйкой ?