Организация. Москва, МО.

Камрады!
В условиях медленно, но верно ухудшающейся ситуации остается все меньше времени на разговоры. Можно до бесконечности тереть о том, нужна ли организация или в одиночку лучше. Эта тема - для тех, кто уже решил, что выживать в компании единомышленников гораздо надежнее.

Предлагаю следующее.
Основные принципы объединения:
1)Цель организации - объединение сил для обеспечения выживания (в широком смысле)участников в современных условиях.
2)Организация ориентирована на решение практических задач исходя из складывающейся обстановки.
3)В основе - группы по месту жительства. (По районам, например.)
4)БЕЗ Экстремизма, политики и уголовщины. (Надеюсь, понятно почему?)
5)Никаких "членских взносов", "партбилетов" и прочей чуши. (Страшных клятв верности на крови и жертвоприношений тоже не будет. 😊)
6)Минимум руководства - только исходя из практической необходимости.
7)Участвовать может любой желающий, согласный с вышеизложенным (при условии, конечно, что остальные участники не против его кандидатуры).

З.Ы. Тема 100% утонет во флуде, поэтому тех, кто реально хочет участвовать в формировании - пишите в личку.

Объединение сил...

Организация создаётся для решения некой задачи. Если задача объединения, это само объединение... Как понять "обеспечение выживания"?

И ещё момент. Все подобные организации, если они становились организациями, уходили в экстремизм.

Так что лучше "клуб", а не "организация".

Кружок "Граждане против кризиса"

Условие членства - наличие дома (на даче) продуктовых запасов на полгода (следует уточнить "обязательный список"). Можно только фото оных припасов со своей физиономией и сегодняшней газетой в руках 😊 Это чтобы сразу отсеять балласт и желающих постебаться, а также дармоедов на случай реального БП.

------------------
И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни (Матф. 24:22)

YuriB
Можно только фото оных припасов со своей физиономией и сегодняшней газетой в руках

Продаю баяны.
стесняюсь спросить, а что уважаемый Доктор Д в своей жизни организовывал?

И ещё момент. Все подобные организации, если они становились организациями, уходили в экстремизм.

Так что лучше "клуб", а не "организация".

Организация создаётся для решения некой задачи. Если задача объединения, это само объединение... Как понять "обеспечение выживания"?

2 Паралетчик и все последующие флудеры в теме:
Господа! Если вы не чувствуете необходимости в организации (у вас уже есть организация, вы собираетесь уйти в случае чего в лес с рюкзаком один, переехать с семьей на дачу и т.д.) - не надо сюда писать. Я уважаю ваш выбор и не собираюсь никого агитировать за свой. Спорить о достоинствах и недостатках той или иной стратегии выживания тоже считаю бессмысленным. Есть уже тема про "за и против..." http://guns.allzip.org/topic/151/417324.html - она как раз про это.

Сплоченный коллектив является первейшим и необходимейшим условием выживания индивидуума и его "семейной ячейки". Нехорошие люди при БП объединятся обязательно, да и сейчас они как правило действуют стаями, бандами и прочими ОПГ. Будет обидно, если хорошие люди из-за глупых индивидуалистических принципов проиграют борьбу за выживание.

------------------
И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни (Матф. 24:22)

Сплоченный коллектив является первейшим и необходимейшим условием выживания индивидуума и его "семейной ячейки". Нехорошие люди при БП объединятся обязательно, да и сейчас они как правило действуют стаями, бандами и прочими ОПГ. Будет обидно, если хорошие люди из-за глупых индивидуалистических принципов проиграют борьбу за выживание.

YuriB
Нехорошие люди при БП объединятся обязательно

на "хороших принципах" или на "плохих"

"хорошие" или "плохие"

попытаюсь встрять со своим имхо...
чтоб организация СРАБОТАЛА при БП, надо чтоб она уже РАБОТАЛА до бп..., т.е.не просто собрались - погудели/выпили/закусили..., но, например, ехал кто-то на трассе, сломался (сцепление вырвало...), на улице -20 "с мелочью..." время воскресенье после 21-го... на эвакуатор денег нет... кто поедет тащить на тросе "шапочного"/виртуального знакомого? кто вообще захочет в выходной вечером выходить на улицу, на мороз... и т.д. если поедет, выручит, то и в БП есть надежда "спеться"...
может я плохо объясняю, но БП-команда в моем понимании - это люди, которые в ущерб своему времени могут помогать другим без явной корысти... как то так... для этого необходимо постоянно общаться, т.к. отношения забываются быстро...
кто-то скажет "при БП я бы помог, а то что бегать по пустякам!" так для кого-то и остановка ночью на трассе может вполне себе П закончиться...
полуоф... (скромно потупив очи...) пример взял с себя в позапрошлые выходные ехал на полуисправной машине (что уже недопустимо для выживальщика, но выбора не было - моя была в ремонте после предновогоднего "полета" с той же трассы, а ехать было очень надо!) ехал из столицы... сцепление на "семерке" вырвало с мясом! основательно, печка работала в треть силы (только чтоб лобовуха не запотевала...) и все... 20 минут "танцевал"/голосовал пока джип остановился (дай Бог здоровья его водителю!) и докатил меня на "галстуке" до Сергиев-Посада, слава Богу, что работала станция, что работал автомагазин... да и влетел я в копеечку... как не заболел - не знаю, но когда приехал в Ярославль колени были синие... ждать брата - это еще три часа на морозе минимум...
вот в такой ситуации такая "БП-организация" богла бы помочь... заодно проверился контингент "на вшивость"...
прошу не воспринимать мой пост как попытку решить свои проблемы за чужой счет! я не в Москве живу и бываю там редко. группироваться имеет смысл по географическому принципу (как минимум) (хотя бывают и исключения...) исходя из необходимости поддержания отношений! но пока вы будете только собираться на пиво/шашлыки/пострелушки нет гарантии что соберетесь после БП...
с уважением

YuriB
Можно только фото оных припасов со своей физиономией и сегодняшней газетой в руках

подумалось какие причины могут быть у попыток создания подобных объединений?... впрочем чужую голову не приставишь.. предлагаю каждому дома написать 10 причин "с чего бы это вдруг?".

Ну... Тема хорошая. К сожалению с топикстартером идеологически расходимся, - посему не в отряде. Удачи!

мне просто интересно понять в данной теме объеденяться пытаются "хорошие" или "плохие"
на "хороших принципах" или на "плохих"
хороший руководитель или собирается быть хорошим.

Прикидываете, стоит ли бороться за министерские портфели в будущей организации?

Вежливый пацифист
Прикидываете, стоит ли бороться за министерские портфели в будущей организации?

я четко объяснил почему с ДокторомД НИКОГДА не кажусь рядом

тем более я полностью уверен что на декларируемых принципах нельзя ничего создать.

Смотрите ФЗ "О некоммерческих организациях"

Территориальные органы Федеральной регистрационной службы принимают решения о государственной регистрации межрегиональных, региональных и местных общественных объединений, региональных отделений и иных структурных подразделений политических партий, некоммерческих партнерств, учреждений, автономных некоммерческих организаций, социальных, благотворительных и иных фондов, ассоциаций и союзов, а также других некоммерческих организаций, за исключением потребительских кооперативов, органов государственной власти, других государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений, иных некоммерческих организаций, на которые не распространяется установленный Федеральным законом "О некоммерческих организациях" специальный порядок государственной регистрации некоммерческих организаций.

------------------
Я для марафета бабочку надел «BR»на резном ходу штиблеты «BR»Лорд их не имел «BR»Клифт парижский от Диора, вязаный картуз «BR»Ой комуто будет сорез «BR»Ой, бубновый туз

OFF nightalex уважаемый не мной, не совсем понятно отчего вас так беспокоит мое существование. займитесь лучше своим. у меня все в порядке. Есть категория форумчан мнение и личности которых мне интересны, в частности интересна позиция Доктора которая все таки сформулирована хотя мною и не разделяется, в вас ввиду отсутствия обоснованой позиции совершенно не нуждаюсь.

попытаюсь встрять со своим имхо...

nightalex уважаемый не мной, не совсем понятно отчего вас так беспокоит мое существование.

у меня все в порядке.

мое мнение знаете - я всегда за ... на самом деле нас (выживальщиков) оч. мало 😞 ... а тут (Москва) особенно ....

Любое объединение единомышленников - это правильно. В данном же случае, польза от такого объединения очевидна. Думаю, что далеко не все представляют многие "выживальческие" моменты на практике. Более опытные участники могли бы своим опытом делиться. Уверен, что таковых немало и приглашать инструкторов не понадобится.
Собрания могут быть превращены в своего рода занятия. Занятия - разбиты по темам. Словом, может получиться интересно и познавательно.

Для начала, думаю, надо встретиться/списаться, обсудить (на край просто узнать и понять 1.цели и задачи, 2. свой интерес к объединению и себя в этом объединении), а потом уже принимать решение о своей позиции по отношении к организации клуба.
Само понятие "организация" - от слова "организовать", "администрировать". И оно не несет никакого окраса, ведь полно неформально организованных групп по интересам (охотники, рыбаки, пейнтболисты, страйкболисты, просто коллективы друзей и единомышленников, любителей природы, в конце концов).
Есть люди одиночки (яркий пример Ахметки 😛), есть люди командники, для начала нужно понять кто Вы сами и нужно ли Вам это. Один из простейших тестов, это вспомните, в какие спортивные игры Вам нравится больше играть, каким видом спорта заниматься, в каком составе путешествовать. 😛
Ну а если Вам это не нужно, то и ладно, но тогда это не значит, что другим это во вред. Может действительно не стоит другим мешать в объединении, если Вам самому это не нужно?
Прошу сори за флуд, если что, можно потереть или сам сотру.
Я сам склоняюсь к объединению, потому как знаю и понимаю силу поддержки коллектива.
Моё ИМХО.

с сдедующую 21 го числа можно у нас собраться . (суббота) (юг-зап-мо) - подробности в л.с - если кого заинтересует .

Паралетчик
нет. я четко объяснил почему с ДокторомД НИКОГДА не кажусь рядом ни в какой организации и тем более после БП. тем более я полностью уверен что на декларируемых принципах нельзя ничего создать.

Простите, но есть такая поговорка "От тюрьмы и от сумы не зарекайся". Неужели Вы не допускаете даже теоретической возможности, что может произойти что-то вроде этого:.

- Атаман, там какого-то подозрительного типа хлопцы поймали!
- Что за тип? А из хабара что при нём было?
- Ну тип в наглазниках солнцезащитных, куртка с капюшоном, морда ишшо у его такая самодовольная. При ём пара пистолетов, ружжо, пятнадцать ножей, еды дня на три, членский билет "Единой России", свечи, и ента хрень:как её там:во, параплан!
- ПАРАПЛАН?!
Предводитель ОРГАНИЗАЦИИ оторвался от бумаг которые просматривал и с интересом воззрился на принесшего весть гонца.
- Давай, веди его скорее. Посмотрим что это за хмырь у которого ПАРАПЛАН и 15 ножей.
Гонец ушел. Атаман вернувшись к документам, поставил свою именную печать в виде замысловатого вензеля из пары переплетенных "Д" и приписал от руки "33 декабря 5 года от наступления Песца". Потом откинувшись в кресле, стал ждать, задумчиво просматривая какие-то файлы на ноутбуке, запитанного от трех дюжин лимонов объединенных в цепь.
Когда через минут ввели пойманного шпиона, атаман увидел знакомое лицо, которое совсем недавно узрел на аватаре. Усмехнувшись, предводитель сказал.
- Ну здравствуй-здравствуй, Паралетчик. А помнишь, ты сказал что-то вроде того, что в одном бункере рядом со мной никогда не сядешь?.....

Dygalo
с сдедующую 21 го числа можно у нас собраться . (суббота) (юг-зап-мо) - подробности в л.с - если кого заинтересует .

Простите, мы можно сказать, соседи! :О

Вежливый пацифист даже теоретически представить это тяжело, но ваш эпистолярный талант я оценил 😛 все же лучше в такой ситуации лучше иметь козырь в виде еще дюжины аналогичных паралетчиков которые прилетят разбомбить курень если меня немедленно не отпустят с горилкой и салом 😛
подобное тянется к подобному.

козырь в виде еще дюжины аналогичных паралетчиков которые прилетят

представить это тяжело

Много ли их на запрещённых акциях видно? То-то и оно... А вот их оппоненты выходят...

Off/ "Не могу молчать!" М.Горький? 😊

Тысяча этих продажных студентиков и терпил-бюджетников (которых заставляют, тьфу..) не стОит и одного с марша "несогласных". Если они под страхом выговора начальника плетутся на митинги, как же они будут себя вести, когда их будут бить? 😛
------------------------------
можно тереть 😊

соотношение десятитысячных акций наших

ваш выбор шахматный кружок им. Каспарова

Паралетчик
Вежливый пацифист даже теоретически представить это тяжело, но ваш эпистолярный талант я оценил 😛 все же лучше в такой ситуации лучше иметь козырь в виде еще дюжины аналогичных паралетчиков которые прилетят разбомбить курень если меня немедленно не отпустят с горилкой и салом 😛
подобное тянется к подобному.

Простите, возможно Доктора Д доставят к Вам, в вашу ОРГАНИЗАЦИЮ :Р. Все равно, место встречи изменить нельзя.

Паралетчик
...к вам это не относится ваш выбор шахматный кружок им. Каспарова и надежда на бонус из госдепа.

Простите, какие знакомые песни! 😊Разумеется, только американские наймиты ненавидят светлые лики наших дорогих Пу, Ме, месье Абрамовича и Бори Моисеева. А все пргрессивные россияне их просто обожают.
З.Ы. И здесь о политике!Чорт.

Ага. При таком раскладе - приличнее быть американским наймитом, чем поЦтреотическим россиянином 😛

Да все они они одним миром мазаны ... ИМХО - за свою надо нам думать ... поэтому ЛЮБУЮ политику - фтопку !

nightalex
Мой дорогой(это я имею ввиду "из бюджета оплачиваемый", потому для меня "дорогой") друг,

Вежливый пацифист
возможно Доктора Д доставят к Вам, в вашу ОРГАНИЗАЦИЮ :Р.

расписывание кто лучше "наши" вышедшие на митинг за пару ручек и куртку или "несогласные" вышедшие за бонус госдепа бессмысленно, ибо первые выходят ЗА Россию а вторые против. всякий труд должен быть оплачен.
разница в том кто, за что и сколько платит. при наличии неограниченных ресурсов либерасты никогда не могли набрать и 5% голосов.
предлагаю личную и политическую тематику на этом закрыть.

Да все они они одним миром мазаны ... ИМХО - за свою надо нам думать ... поэтому ЛЮБУЮ политику - фтопку !

ваших ежегодных налогов не хватит покрыть мой недельный доход.

имею и комерческие должности и общественные и на государственной числился. деньги я получаю только от коммерческой деятельности.

предлагаю вам пари скажем на 10-100 тыров и я вам приведу многочисленные доказательства (в т.ч. документальные и независимые) своей профессиональной деятельности.

что-то мне подсказывает что за свои слова вы отвечать незахотите.

кто лучше "наши" вышедшие на митинг за пару ручек и куртку или "несогласные" вышедшие за бонус госдепа бессмысленно

ибо первые выходят ЗА Россию а вторые против

Док, идея заинтересовала. Впрочем это ты и сам это знаешь... Но если тут начнётся флуд о политике с переходом на личности, то монгоуважаемый, долготерпивейший и справедливый потрёт эту тему невзирая на личности и совместное распитие валерьянки с салатом и рыбной тарелкой.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Ну тут просто опять два джентльмена встретились по личным вопросам. Будут как водится последнее слово за собой оставлять. Не обращайте внимание и не отвлекайтесь.

Truvor
монгоуважаемый, долготерпивейший и справедливый потрёт эту тему невзирая на личности и совместное распитие валерьянки с салатом и рыбной тарелкой.

В_В_В
И правильно сделает. Насколько я понял, тема была сделана в виде объявления (типа кому интересно - пишите в личку)

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

а у меня есть вполне позитивное предложение, необоснованное голословное лживое флудирование можно прекратить с пользой для темы. выигрыш от предлагаемого мною пари направить на финансирование встречи в рамках которой Доктор мог бы решить проблемы с организацией объединения для организации спасения. и лжецу наказание и людям польза.

необоснованное голословное лживое флудирование

nightalex вы отказываетесь от своих многократно во многих темах высказанных слов:
1. лично вы своими налогами меня кормите
2. я иждивенец/получаю бюджетные деньги
или будете отвечать?
я повторно предлагаю вам или извиниться или заключить пари при нейтральном арбитре с форума. даем арбитру деньги и он судит чьи документы и способы проверки спора более доказательны. далее арбитр сумму проигравшего передает на финансирование пива при встрече формучан.
если вы опять начнете юлить и флудить не по теме я буду иметь все основания прямо назвать вещи своими именами.

Паралетчик
а мы уже имели личную беседу в нейтральных тонах.

Ну так может и еще доведется.

"расписывание кто лучше "наши" вышедшие на митинг за пару ручек и куртку или "несогласные" вышедшие за бонус госдепа бессмысленно,"

Это почему? :О

" ибо первые выходят ЗА Россию"

Не-а. Они выходят за ручку или куртку, как Вы сами сказали. За Россию (пусть и в ихнем понимании) они бы вышли, если бы ломанулись в атаку на пулеметы НАТОвцев. Только за куртку переть на пулемет, таких дураков даже среди них нет. Да ладно на пулеметы. Они даже просто в армию пойти похоже особым желанием не горят. Да что там в армию! Вон были комсомольские стройки! Где хоть одна "нашисткая"? Где сообщения что-нибудь вроде такого "тысячи активных юношей и девушек из молодой поросли "ЕР" отправились поднимать ударными темпами капиталистические хозяйства в Сибири".

" а вторые против."

На мой взгляд разница между ними непринципиальная. Просто вторые хотят сразу прирезать корову, а первые немного перед этим подоить.

" всякий труд должен быть оплачен."

Не дай бог тонуть при Вас. Вдруг у тонущего не найдется денег, чтобы оплатить Ваш труд по его спасению. Хотя мне понравилось, что Вы назвали демонстрации "Наших" или их отдых на Селигере, трудом 😊 Так и представил, как юноша из этой организации, после бурной ночи вставая с женщины из этой же организации говорит "А теперь, плати дорогая. Всякий труд должен быть оплачен". Ну или наоборот она с него требует. Вообще-то у темных, необразованных людей, таких называют альфонсами или проститутками.

разница в том кто, за что и сколько платит. при наличии неограниченных ресурсов либерасты никогда не могли набрать и 5% голосов."

Типа все продажные? Просто одни еще и идеологические? Позвольте не согласится. Нет, насчет этих двух категорий я в большинстве случаев согласен, но есть довольно много людей, которые действуют не только из материальных побуждений.

"предлагаю личную и политическую тематику на этом закрыть.

Хорошо, согласен 😊

nightalex вы отказываетесь от своих многократно во многих темах высказанных слов:
1. лично вы своими налогами меня кормите
2. я иждивенец/получаю бюджетные деньги
или будете отвечать?

я повторно предлагаю вам или извиниться

чьи документы и способы проверки спора более доказательны

я буду иметь все основания прямо назвать вещи своими именами.

Я к сожалению не успел прочитать всю эту тему раньше, но после прочтения отвечу на этой странице.
Я полностью согласен в данном вопросе с уважаемым Zingo.
Но добавлю кое что и от себя.
Сама по себе идея организоваться мне очень нравится, так как люди познаются в общении, но вот если это общение только и останется на уровне совместных посиделок или пикничьков, то кроме как приятного времяпрепровождения, толку от такой компашки в условиях БП будет мало.
А что до взаимопомощи, то думаю, что это проблема не только нашего междусобойчика, а это проблема вообще. Вот много ли у кого таких друзей или знакомых, которые будут помогать в ущерб себе, да к тому же бескорыстно??? Я думаю, что любой из нас, врядли имеет больше трёх таких человек среди своих друзей. Да и каждый ли из нас, готов сделать для других то,чего хотел бы получить от них? К сожалению многие люди привыкли играть только в свои ворота...

ЧебурашкО
Сама по себе идея организоваться мне очень нравится, так как люди познаются в общении, но вот если это общение только и останется на уровне совместных посиделок или пикничьков, то кроме как приятного времяпрепровождения, толку от такой компашки в условиях БП будет мало.

Честно говоря не соглашусь. ИМХО от подобных посиделк польза есть, ибо можно встретиться и просто дёрнуть пивасика и поговорить вживую. Лично для меня ярким примером стали коллективные выезды в Приветинское на стрельбы с командой ганз. ру из Питера. Да, с многими я знаком на уровне привет-привет, но есть 5-7 человек, с которыми мы регулярно общаемся, ездим на маленькие междусобойные стрельбы, по необходимости выручаем друг друга. И уже проверено, что я могу любому из этой пятёрки позвонить и попросить о помощи, буде она в их силах. И они точно так же рассчитывают в случае чего на меня. Да, это маленький коллектив, но весьма сплочённый и отлично (поверьте 😊) вооружённый. Каждый имеет свои связи и знакомства и переодически мы этим пользуемся в той или иной степени. А началось всё с банальных бабахингов и шашлыков в Приветинском.
С ув. Чип

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

ЧебурашкО
Сама по себе идея организоваться мне очень нравится, так как люди познаются в общении, но вот если это общение только и останется на уровне совместных посиделок или пикничьков, то кроме как приятного времяпрепровождения, толку от такой компашки в условиях БП будет мало.

С посиделок начинается, потом находятся общие интересы (стрельбы, шашлыки, сплавы, просто встречи попивасить, 151-я палата), дальше (если людям интересно) идет развитие отношений в организации встреч/выездов/мероприятий или (если кому не интересно) люди отходят от общения.

Простите, вот так все и начинается. А потом революционная ячейка, боевые бригады, красная армия и революция. Спрашивается, нафига это нашей власти надо позволять?! 😊

А причём тут ваша власть? 😛 Она у нас тут не модератор

Вежливый пацифист
А потом революционная ячейка, боевые бригады, красная армия и революция.

оригиналли постед бу nightalex
Вы пропагандист т.н."госвласти"? Госпропаганда финансируется из госбюджета? Мои налоги принимают участие в формировании госбюджета?

З.Ы. я только указал на ряд, с моей стороны, неточностей, а свою позицию о вопросу я не высказываю.

------------------
Дом? У меня нет дома. Загнанный, преследуемый, живущий как дикий зверь. Джунгли - вот мой дом. Но я покажу миру, что я могу быть его хозяином! Я создам новую расу людей. Расу атомных суперменов, которые завоюют мир!

-AnGeL-
А причём тут ваша власть? 😛 Она у нас тут не модератор

Простите, Вы в это верите? А почему тогда тут очень не рекомендуется поднимать некоторые щекотливые вопросы? 😊Например устройство самодельных мин-ловушек.

Вежливый пацифист

Простите, Вы в это верите? А почему тогда тут очень не рекомендуется поднимать некоторые щекотливые вопросы? 😊Например устройство самодельных мин-ловушек.

да ладно )
в 151 можно поднимать любые темы.
но некоторые только один раз... 😛 😀

Вежливый пацифист
Например устройство самодельных мин-ловушек.

В_В_В
Что за чушь? Уже на воду дуем? Дык потенциальных групп для таких задач есть поболее: клубы выживания, охоничьи компании, страйк- и пейнт- болистов, те же зелёные, я уж не говорю оП разных прополитических формированиях.
А у нас оП политике вооПче ни слова не говорится, даже по умолчанию не вспоминается, чего паникуем то?
Кстати, тогда 151-ю палату в полном составе нужно изолировать от оПчества, потому как социально-опасная, тут разговоры разговаривают о вариантах Песца, в том числе и падении строя и власти, а разве морально не подрывают такие мысли?
Ладно, давайте не будем параною развивать.

Простите, прикалывался просто. Но не исключаю, впрочем, что власть держит руку на пульсе всех таких возможных объединений. Помню, одну большую страйкбольную игру перенесли подальше от места встречи одного очень важного лица, которое должно было встречаться с очень важными лицами других государств (по слухам). В принципе, я понимаю тревогу охраны, около 600 человек с оружием которое практически неотличимо от настоящего:. ведь можно под видом игры собраться и с настоящим 😊 А 600 человек не так просто будет остановить в случае чего.
А уж потенциальное объединение группы людей, которое возможно будет представлять силу после БП! Вообще мрак! Это сейчас на страже так называемой власти ОМОН, армия, деньги, законы, СМИ, бандиты и многая прочая. А теперь представьте, после БП вылез господин П. из бункера, или господин А. вернулся на яхте из круиза, или господин Б. успел вырваться на последнем самолете из Лондона. Оглядываются они, ба, вон посреди хаоса, ужаса и голода городище стоит! Подходят к тыну, смотрят на воротах написано "Жора-град"! Ну начинают они требовательно стучать в ворота. Появляется над створками заспанная морда и говорит
- Чё надо?
- Мы законно избранный резидент, (народный олигарх, либеральный оппозиционер), желаем править и руководить Вами!
- А что вы умеете?
- Ну можем капитализацию вашему хозяйству утроить, ну или в оффшор деньги уводить, аль оппозицию организовать.
- Значит нихрена не умеете, из нужного нам! Ступайте себе с долларом.
Вот приведется же кошмар такой! :О

Вежливый пацифист

Простите, Вы в это верите? А почему тогда тут очень не рекомендуется поднимать некоторые щекотливые вопросы? 😊Например устройство самодельных мин-ловушек.

Предполагаю, что владелец сайта опасается репрессий со стороны государства. Но, imho, правильнее было бы перенести сайт на какие-нибудь тихоокеанские острова и убрать проблему реальных и потенциальных репрессий навсегда.

В_В_В
Хотя бы для того, чтобы малолетние умы и неуравновешенные (по разным причинам) не использовали как учебное пособие. Тем самым ограждая самих себя от разных опасностей в реале.
Ну и при чем здесь власть?

Простите, а при том, что господа модераторы после удаления подобного сообщения пишут что-то вроде "Мужики, ну и фигли Вы это сюда пишите. Хотите чтобы ганзу прикрыли"? Неужели речь идет о малолетних умах и неуравновешенных (хотя в последнем случае возможно Вы частично и правы), которые имеют такое влияние, что могут прикрыть форум?! :О

Конечно нет, но самодисциплина то должна присутствовать. 😛

Ничуть не защищая ув. Паралетчика, скромно замечу, что:

Простите, а можно я в драку тоже влезу?! 😊

1 - вы не дали определения госпропаганды и "госвласти", и уже на этом поставленный вопрос при обсуждения среди профессиональных дискуссантов был бы "слит"

С какой стати? Это аналогично утверждению, что раз Вы не привели здесь азбуку, учебник русского языка, орфографические и прочие словари, то в среде профессиональных филологов Ваш тезис был бы слит :Р Начиная дискуссию, физики, лирики или хоть рыбаки, обычно используют общеизвестную и общепринятую для них терминологию. Никто ведь не будет говорить "Я вчера поймал вот такенного сома! Федя, сом - это обыкновенный, или европейский, сом (Silurus glanis). Это крупная рыба, достигающая 5 м длины и 300 кг веса, населяющая реки и озера Европы от Рейна к востоку. На север сом идет до юга Финляндии, на юг до Малой Азии, Каспийского и Аральского морей и впадающих в них рек. Нет сома в реках Сибири. Отсутствует он также в Англии, на Пиренейском полуострове, во Франции. Италии и западной части Греции." 😊 И только если возникнут спорные толкования терминов, необходимо уточнение, чтобы понять, что один говорит про Фому, а другой про Ерёму.

2 - ваше второе утверждение "Госпропаганда финансируется из госбюджета", мягко говоря, неочевидно. если я на десятке форумов от большого ума буду пейсать, какой Медведев хороший, и сколько он всего положительного несет, то будет ли это госпропагандой? если да, то, очевидно, мне никто не платит а если нет, то "госпропагандой" занимаются во всем мире

Что тут неочевидного? Что неочевидного в утверждении "Соль соленая"? Если Вы говорите на сайтах что Медведев хороший, это Ваше личное мнение. Если Вы пытаетесь других в этом убедить, это можно назвать личной пропагандой. А вот если Вы получаете за это деньги от государства (именно за эту деятельность), то это госпропаганда.

3 - собственно связка первого и второго утвержданий - ее неочевидность описана в п.2

Простите, где Вы увидели утверждения? Там вопросы стоят, пусть и риторические. 😊

4 - ваше последнее утверждение - это вопрос, и то, что вы его задали - это очень плохо для спора. почему? да потому что спорщик, даже и мало использующий "нечестные" приемы спора, ответит на него - "НЕТ, вы не платите налогов вообще", и вам придется оправдываться

Хе-хе. Это ответившему "НЕТ, вы не платите налогов вообще" придется оправдываться. (плотоядно ухмыляясь). Как известно, неуплата налогов есть преступление по законам РФ. Соответственно, если кто-то заявляет, что ему известно о преступлении, то он как законопослушный гражданин должен донести на преступника. Значит, логически получаем, что ответивший так либо клеветник (он не верит, что nightalex на самом деле не платит налоги, но утверждает обратное), либо стукач (если он сообщит в органы, что nightalex не платит налоги), либо незаконопослушный человек (если он верит, что nightalex не платит налоги и не настучал на него). Пусть теперь пытается оправдаться этот лжец, стукач или преступник! 😊)

-AnGeL-

Предполагаю, что владелец сайта опасается репрессий со стороны государства. Но, imho, правильнее было бы перенести сайт на какие-нибудь тихоокеанские острова и убрать проблему реальных и потенциальных репрессий навсегда.

Навсегда? :О Хм-м-м, вон товарищ Троцкий наверное тоже думал что репрессий избежал. И Яндарбиев-джан. И господин Литвиненко. 😊

Персональный подход работает как всегда - в обе стороны. При таких методах работы - всегда следует ожидать "ответки". Ну, или Дубровки... 😞

касательно запрета на распространение закрытой информации. это не вопрос репрессий это вопрос здравого смысла. никто своему ребенку не даст спички и порох, никто не одолжит соседу наркоману ружье на полчаса. никто не раскажет неадекватным подросткам как сделать БУХ. просто потому что взрослые понимают что сгорит дом, машина или кого нибудь могут убить.
Знание-сила. а кто сказал что форум читают сплошь адекватные сознательные граждане? достаточно одного наркомана-экстремиста исламиста/сиониста и он запросто создаст по любезно предложенным инструкциям несложную мину и убьет несколько человек для эксперимента или по убеждению.
ЗАЧЕМ? кому это вообще нужно?
во всех странах есть запретные области знания. это нормальное явление и ганза тут не исключение.

сиониста

Вежливый пацифист, отвечу вам вечером, сейчас, правда, нет времени
впрочем, вкратце:
1 - без определений невозможен спор, читайте курс эристики

2 - далее вы сами ввели определения, даже соглашусь с ними, однакож nightalex с вами пока не согласился.

3 - ну, может nightalex живет на Сейшелах, потому и не платит, так что незаконопослушным я и не могу быть
далее, "лжец" - я не утверждаю, что он не платит, а сомневаюсь в этом, прошу доказать
и третье: "вы говорите - стукач, как будто в этом есть что-то плохое" (С)Анонимус

И Яндарбиев-джан. И господин Литвиненко.

С уважением, Tmanl

------------------
Пойду я в гастроном, куплю там алкоголь, «BR»Ужруся в дребадан, чтоб обезболить боль.

Tmanl
Вы антисемит?!?!

Знание-сила. а кто сказал что форум читают сплошь адекватные сознательные граждане? достаточно одного наркомана-экстремиста исламиста/сиониста и он запросто создаст по любезно предложенным инструкциям несложную мину и убьет несколько человек для эксперимента или по убеждению.

Вежливый пацифист, Вы меня опередили с ответом. Много хлопот сегодня. С утра только Паралётчику успел в РМ ответить. Этот горе-пропагандист там мне глупости всякие и ругательства пишет. И модератору обещает на меня отважно жаловаться.
По поводу уплаты налогов, могу лишь дополнить, что любой гражданин является налогоплательщиком по определению, ибо вынужден потреблять товары и услуги, в стоимость которых уже включены т.н."косвенные" налоги, уйти от которых, проживая в стране, невозможно в принципе. Что же до прямых налогов, от которых, в теории, можно уйти, то они, по сравнению с косвенными, составляют весьма незначительную часть. Более того, наличие такой возможности - вина исключительно всё того же государства.

Doctor_D
...Если уж неадекватному/ экстремисту/ и т.д. приспичило совершить убийство - он найдет способ. Да и запрещать что-то на одном интернет форуме, когда интернет наполнен этими самыми ужжжастными знаниями - нечто странное.

Док, все понятно, но зачем добровольно и на блюдечке, так сказать, с голубой каемочкой выкладывать таким людям опасную по своей сути информацию? По поводу всего интернета - так "курочка по зернышку...". Сегодня guns.ru задумались и не допустили выкладывание опасной инфы, завтра на другом сайте кто-то задумался и убрал (сам, в силу того, что осознал чреватость)... Повторюсь - зачем самостоятельно давать в руки гопу/нарку/черту лысому подобное?

Вежливый пацифист
используют общеизвестную и общепринятую для них терминологию

nightalex
Что же до прямых налогов, от которых, в теории, можно уйти, то они, по сравнению с косвенными, составляют весьма незначительную часть.

Doctor_D
Да и запрещать что-то на одном интернет форуме, когда интернет наполнен этими самыми ужжжастными знаниями - нечто странное.

а еще всем наркоманам надо дать по пистолету а лучше по автомату (они же все равно убьют), а двери тоже не надо запирать- все равно взломают если захотят.

Озвучте соотношение пожалуйста

запрещать торговлю наркотиками, когда их вокруг полно - тоже нечто странное.

Ау! Наркоманы - экстремисты! Ловите: http://thedisease.net/
http://www.pirotek.info/main.htm http://tools-of-death.ru/ http://web.etel.ru/~saper/index.html http://www.geocities.com/vitsh/ http://www.erowid.org/library/books_online/pihkal/pihkal.shtml http://www.erowid.org/archive/hyperreal/drugs/synthesis/index.html
Это так, первое, что попалось на глаза...
Правда, почему-то кажется, что для вас это даже не баян, а боянище... 😊

а ещё надо модератору прекратить весь этот флудо-понос )))
кстати, если закрыть эту ветку, то можно ли с неё писать в личку Доку?

HATE

------------------
А тут случайно я крючком поймал русалку. «BR»Я это помню! Это было, как вчера! «BR»Крючок я бросил, бросил леску, бросил "палку", «BR»А в результате - я поймал лишь "трипера"! «BR»Эх, хвост-чешуя, не поймал я ничего!

nightalex
Только прикинуть можно, да и то - весьма приблизительно.

nightalex
Думаю, не ошибусь, оценив их вес, навскидку разумеется, в четверть-половину

nightalex
Легализация наркоторговли принесла бы пользу всем

nightalex
Но, к сожаления, российские законодатели категорически не хотят дружить со здравым смыслом. Им бабло роднее...

кстати, если закрыть эту ветку, то можно ли с неё писать в личку Доку?

понятно... главное ляпнуть.. а как там оно на самом деле - дело десятое

ну да.. погрешность как минимум в два раза это так.. мелочи

бред сивой кобылы... дальше можно не продолжать.

правильно я понимаю что во всем остальном мире наркоторговля легализована?? или у Вас просто очередной словесный понос?

[/QUOTE]

nightalex
Хренли выкобениваться?

nightalex
Если продолжим,

nightalex
во всем мире наркоторговля крышуется полицией.

не можешь подтвердить свои слова - лучше помолчи

нет, не продолжим :о)))бредить дальше Вы будете в одиночестве :о))

доказать сможете?? или опять чисто для того чтоб по***дить? :о))

nightalex
С моими данными не соглашаетесь,

nightalex
Последние особенно хорошо вам удаются.

nightalex
А вы перезагрузитесь и голову включите.

а были данные????? :о))

начинаете повторяться :о))

при чем тут моя голова??

вы свои слова доказать сможете??

нет??? так и скажите.. я, мол, просто пиз**бол-собеседник, не обращайте на меня внимания.

За сим, прощаюсь

зафлудили. 😞
Ну хоть апают 😛

Ну хоть апают

------------------
Я для марафета бабочку надел «BR»на резном ходу штиблеты «BR»Лорд их не имел «BR»Клифт парижский от Диора, вязаный картуз «BR»Ой комуто будет сорез «BR»Ой, бубновый туз

ап !

АП! 😊

SAGE!!

Оп! 😛

SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE SAGESAGESAGESAGESAGESAGE
Сажа во все поля!

------------------
Дом? У меня нет дома. Загнанный, преследуемый, живущий как дикий зверь. Джунгли - вот мой дом. Но я покажу миру, что я могу быть его хозяином! Я создам новую расу людей. Расу атомных суперменов, которые завоюют мир!