Биокамины

http://www.intermarket.kz/?id_c=200

Оцените господа , есть минусы , кроме цены ? На рубли получается примерно от 43 000 рублей .

" Биокамины имеют ряд бесспорных преимуществ:

«!--[if !supportLists]--»ü «!--[endif]--»настоящий огонь без дыма, пепла и неприятного запаха. Для биокамина не требуется установка дымохода;

«!--[if !supportLists]--»ü «!--[endif]--»согревающее тепло без использования дров. Камины работают на экологически чистом биотопливе (этаноле) растительного происхождения, которое абсолютно безопасно для людей и окружающей среды. При сгорании топливо не выделяет ничего кроме водяных паров и диоксида углерода в том же количестве, как и при горении нескольких средних свечей;

«!--[if !supportLists]--»ü «!--[endif]--»уют и неповторимая атмосфера в любом помещении. Биокамины создают романтическую, теплую обстановку, способную вдохновлять и приносить радость.

«!--[if !supportLists]--»ü «!--[endif]--»помещение, в котором установлен биокамин, не нуждается в специальном проветривании, достаточно обычного окна или форточки. Сжигаемый этанол безопасен для дыхания людей и нетоксичен, он не вызывает аллергических реакций и даже более безопасен, чем включенная конфорка газовой плиты.

Высококачественные декоративные камины, произведённые из нержавеющей стали, отличаются лаконичностью и в то же время изысканностью дизайнерского решения.

Следует заметить, что камин в квартире - это не только эстетическое удовольствие, но и вполне практическая польза для здоровья. Дело в том, что биокамины еще и увлажняют воздух.

Биокамины - эффективный и относительно дешевый источник энергии. В то время как в традиционных каминах 60% тепла уходят в трубу, в наших 100% тепловой энергии от сжигания биологического топлива остается в комнате. В зависимости от установленного размера пламени, 1 литр биологического топлива потребляется за 3-5 часов и заменяет 3000 ваттный радиатор.

Технические характеристики
Продолжительность горения: от 1 до 9 часов
Расход топлива: 1 л топлива на 3-5 часов
Мощность: 2-7 KWT
Площадь теплоотдачи: 60 кв. м.
Теплоотдача: 100%, так как без дымохода все тепло остается в помещении.
Сборка: 15 минут, помощь специалистов не требуется.
Порядок установки: разрешений противопожарных служб не требуется.

Безопасность.

«!--[if !supportLists]--». «!--[endif]--»структурные элементы камина сделаны из стального листа, покрытого долговременными и жаростойкими порошковыми лаками

«!--[if !supportLists]--». «!--[endif]--»плотная камера горения сделана из сертифицированной нержавеющей стали

«!--[if !supportLists]--». «!--[endif]--»дно камина оборудовано дополнительным поддоном, гарантирующим безопасность

«!--[if !supportLists]--». «!--[endif]--»задняя и боковые стенки крепежа сделаны из полированного нержавеющего листа, служат теплоизлучателем. Это усиливает визуальный эффект горящего огня.

«!--[if !supportLists]--». «!--[endif]--»заслонка камеры горения облегчает плавное регулирование размера пламени

«!--[if !supportLists]--». «!--[endif]--»структура была разработана, чтобы предотвратить нагревание корпусов мебели камина и стены, напротив которой должен стоять камин.

Одним словом - биокамины это ноу-хау в современном интерьере! биокамины вносят в Ваш дом не только тепло, но и стиль, уют, изящество.
"

Дорогущая спиртовка! 😊

Это кто же даст столько спирта сжечь. Если узнают, повесют на первом же столбе.

А сколько стоит литр спирта ? И вообще - этанол это 100% спирт ?

Чудес на свете не бывает, сейчас при соотношении цены оборудования/ цены топлива/ 1 кВт на первом месте магистральный газ, на втором дрова и пиролизные котлы/печи.
Вот Булерьянчик - это вещь!

фото от сюда http://guns.allzip.org/topic/89/412733.html

У устройств сгорания без дымовой трубы есть 2 недостатка, иногда критических:

1. При сгорании топлива выделяется углекислый газ, необходимо намного чаще проветривать помещение, чтобы избежать отравления. При легком отравлении ЦэО2 возникает сильная головная боль, при тяжелом - потеря сознания. Следствие проветривания - понижение КПД сисиемы обогреватель-комната, тогда в чем преимущества??

2. При сгорании выделяется водяной пар. Повышается влажность в комнате, на стенах (или внутристен), на окнах появляется конденсат. При регулярном отоплении такими устройствами можно испортить жилище (отпадут обои, появится плесень).

Вполне допускаю, что в некоторых очень редких случаях применение таких каминов будет оправдано, но чаще всего минусы будут превосходить плюсы.

Все ИМХО, с уважением.

Охотничег
А сколько стоит литр спирта ? И вообще - этанол это 100% спирт ?

ЛеснойБрат
Чудес на свете не бывает, сейчас при соотношении цены оборудования/ цены топлива/ 1 кВт на первом месте магистральный газ, на втором дрова и пиролизные котлы/печи.
Вот Булерьянчик - это вещь!

кстати они еще воняют...

Спирт дело дорогое! 😊

даааа... Спирт жечь - это не для нас

Есть горелки на солярке, именно для помещений. И без непосредственного отвода через печную трубу - тоже. Достаточно недорого, кстати.
Примерно вот такие - http://soliarogaz.narod.ru/

Правда расход у таких - 200-400 грамм солярки в час.
Но уж лучше солярку в печку, а 200 грамм спирта - внутрь 😛.
Если наоборот - как-то совсем уж невкусно получится 😊 😊 😊.

А куда у биокаминов отработанные газы деваются? В помещение?

Охотничег
Оцените господа , есть минусы , кроме цены ?

То, что я заметил - продукты сгорания (в лучшем случае - углекислый газ и вода) остаются в помещении. Требуется дорогостоящее горючее.

"1 литр биологического топлива" - это примерно 2.5 литров водки. Почему-то сразу вспомнилась императрица Елизавета, а точнее В.Пикуль, красочно описывавший, как ей отапливали спальню: ставили туда взвод солдат с приказом "Дышать жарче". 1 литр спирта - как раз остограммиться взводу и получится...

Хотел создать тему о печках, но это сделали без меня.
Печь на соляре решил не приобретать. Прямая зависимость от ГСМ.
Пока остановился на бурельяне, как на универсальной печи. Пойдёт и для квартиры, и для сельского дома, и для землянки. Буду искать удобный и бюджетный вариант + запас труб и колен.

Горник для города дровяная печь, полный алиес
в обычном быту ненужна
а когда понадобиться дрова исчезнут моментально
требования к количеству дров их нужно много! одной полной закладки в 25 литров древесины хватит максимум на 12 часов и это с ограничением подачи воздуха (то есть просто растягиванием тепло отдачи)
Солярку найти в городе проще, конечно цена на неё будет выше чем сейчас, но для городского жителя это проще да и дрова тоже станут товаром при этом не дешёвым!
Кстати тему уже обсуждали, загнулась на 2-3 неделе. 😊

Alexander_SAS
Горник для города дровяная печь, полный алиес
в обычном быту ненужна
а когда понадобиться дрова исчезнут моментально
требования к количеству дров их нужно много! одной полной закладки в 25 литров древесины хватит максимум на 12 часов и это с ограничением подачи воздуха (то есть просто растягиванием тепло отдачи)
Солярку найти в городе проще, конечно цена на неё будет выше чем сейчас, но для городского жителя это проще да и дрова тоже станут товаром при этом не дешёвым!
Кстати тему уже обсуждали, загнулась на 2-3 неделе. 😊

Родственники, в 27 Км от МКАД - прожили года два без "проводного" электричества. Поверьте - дрова дешевле, чем бензин для электрогенератора 😞.

Насчет "Соляргаз" - Х.З. Сами они не пользовались.
В принципе - недешево. Но и совсем не смертельно.

Alexander_SAS
для города дровяная печь, полный алиес
в обычном быту ненужна
а когда понадобиться дрова исчезнут моментально
требования к количеству дров их нужно много!

Насчёт печей, пока нравится Бурельян. По ссылке те, что в Уфе делают.

Есть модели с откидной верхней частью, там нечто вроде комфорки.

Есть модели с откидной верхней частью, там нечто вроде комфорки.

Со ссылками не помогу. Рылся в Сети на эту тему пару недель назад.
Покупку печки отложил до лучших времён. Печи "Бурельян" работают по одному принципу, но разные производители, есть конструктивные изменения, и цены гуляют вверх-вниз.

Печь если установить в квартире, сожрет минимум 2 квадрата если не больше, так как в плотную к стене не поставишь, плюс вам не повезло если у вас не самый верхний этаж, камин тоже не поставите! (разрешено только на последнем этаже ставить камины). Надеяться купить за дешево печку в последний момент не стоит 😊
деревьев например в Москве даже с учетом всяких лесопарков не хватит даже на пару топок если в каждой квартире топить!
Элементарно в сети попадаются фотографии как в Европе торговали вязаночки дров по 60 евро.

Сравнивать 27 км от Москвы с Москвой некорректно по сути, цена дров будет заоблачная. Спирт тоже будет стоить немерено денег. Жечь будут все подряд, думаю в этом случае еще будет проблема что тырить будут все очень быстро, то есть можно рассматривать все это только в одном варианте Локальный звиздец на неделю-две не более иначе ЖПОА и шанс это только свалить в обустроенное место минимально в 100 км от Москвы

Соляра ВОНЯЕТ но и дерево тоже не без запаха
а элементарный подсчет и получаем 4-8 литров соляры за сутки при постоянном отоплении реально дорого 100-200 рублей за сутки.
С деревом все сложней его еще привезти надо, тот кто говорит срублю дерево будут дровишки, срубил и утащить сможешь дай бог на одну топку остальное растащат также быстро.

amba AK74
ссылки. фото

Спасибо. Термофор это хорошо, это рядом 😊

Nomadic
Коллега имеет в виду не буллерьян с откидной крышкой, но печку, построенную по аналогичному принципу.

да ну) этих био-шмио)с саду поставил обычный,, настоящий,на дровах, зимой растопил и сидишь чаек пьёшь))Енисей называется, 25 чтоли тыщ рублев, устанавливал сам

Интересно скока эти спиртовки стоят в рублях или в долларах я так понял там цена в тенге?!

Werewolf_Zarin , в начале говорил - примерно от 43 000 рублей или 1200 долларов .

Мдя уж. За эти деньги можно купить "Солярогаз" за 3000 и на 40000 солярки (около 2 тонн - примерно на три года 😛, если даже ежедневно топить по 8-10 часов круглый год). А предполагаемый к сжиганию в качестве горючего спирт - использовать менее извращеным способом 😀 (ну наливки или настойки, к примеру, из него делать).

P.S. - подозреваю, что и горелки от "Солярогаз" (возможно - после небольшой доработки) - на спирте тоже будут работать вполне приемлемо. Кстати - на солярке расход на одну "конфорку" - тот же литр на 5 часов.

Горник
"Голандка" годится только для готовки и кратковременного обогрева. На неё дров надо уйму.
Так что "бурельян" выбираю. Буду искать приемлемый вариант.

Голландка - чисто отопительный агрегат, весьма эффективный. В русской печи - колена не предусмотрены как класс. Девайс универсального назначения, но при этом чётко привязанный к жизни крестьян. С ночи протопил, утром загрузил хавчик, вечером пришёл, похавал и спать. Но как постоянное отопительное устройство - не катит. Не под то заточена.

Печь если установить в квартире, сожрет минимум 2 квадрата если не больше, так как в плотную к стене не поставишь.

деревьев например в Москве даже с учетом всяких лесопарков не хватит даже на пару топок если в каждой квартире топить!

Lokki
А вы с точностью до наоборот ни чего не путаете?

AlV
При хреновом раскладе весь день можно убить на таскание воды и дров на N-ый этаж...

Горник
У меня в случае чего с водой будет туго. Вот с дровами повезло. Москва - она разная.

Дык приезжайте к нам 😛.

От "задней, пардон, стороны лесопарка "сокольники" - минут пять бегом, мину пятнадцать "в развалочку" 😛.

С водой там "смешнее" - 5 (пять) приудов, еще мноо, где в "альтернативных" местах найти (поверьте - ЕСТЬ, и именно "чистой воды").

Приезжайте. "G-151" хоть как-то перед приходом хоть как-нибудь 😊 обзначьте (ведь месяца два при серьезных "заморозках" - "колхозом" даже в Москве переживем 😛. Стены кирпичные, спирт неразбавленый 😊 (спирт совсем не мой - увы 😞 ).

Kazbich
Приезжайте. "G-151" хоть как-то перед приходом хоть как-нибудь обзначьте

Так

или так?

был на выходных на строительном рынке. Полно печей (может, и самодельных) но за смешные, по сравнению с сабжевым аццким девайсом, деньги. И еще один немаловажный фактор- качество дров. Сырыми топить собираетесь? Кто нибудь сырой древесиной вобще топить пробовал? Это ж полная ж...

Интересно бы самую легкую печь длительного горения.

. При сгорании топлива выделяется углекислый газ, необходимо намного чаще проветривать помещение, чтобы избежать отравления. При легком отравлении ЦэО2 возникает сильная головная боль, при тяжелом - потеря сознания.

Я таки извиняюсь, а вы угарный газ (СО) с углекислым (СО2) не путаете? Угарный да, очень активно включается в обмен веществ в организме, а СО2 инертен. Иначе бы баллончики для пневматики и для сифонов на нем не делали 😊

1. Предлагаемый девайс - дорогая бесполезная игрушка. Если что - тот же спирт можно сжигать в девайсе на три порядка дешевле. С тем же совершенно эффектом, только не так красиво.
2. Компактные дровяные печи бывают разные. Бочка с трубой - самый примитивный и неэкономичный вариант, расход дров просто жуткий, а всё тепло идёт в трубу. На другом полюсе - "Буллериан", можно сказать "идеальная буржуйка" с КПД под 90% и соответственно вполне умеренным дровяным аппетитом. Но стоит дорого (впрочем, с упомянутым камином более чем сравнимо). Печи Бутякова - существенно дешевле буллериановых, но несколько прожорливее. Зато универсальны - на них и готовить можно. Наверное, "ученик Бутяков" - самое подходящее решение для "запасти на случай ЛП в городе".
3. Сырые дрова - это что? Свежесрубленная берёза в период вегетации (когда из неё сок можно добывать)? Да, такие дрова практически не горят (как и вымоченная пару месяцев в луже деревяшка). А просто свежесрубленное дерево - вполне горит, хотя дыма даёт много. Ну и никто не запрещает сушить дрова перед использованием - наложив под ту самую печку или рядом с ней. Можно и на печку, но тогда следить надо, от обугливания прижатой к раскалённой железке деревяшки как раз будет и угарный газ CO, и множество других вонючих и вредных дымов, ну и опасность пожара тоже есть. Кстати, на буллериане как раз сушить дрова можно - у него верх относительно холодный. Руками трогать не стоит, но с деревяшкой ничего не будет.

На всякий случай, вставлю свои 5 копеек.
Не обольщайтесь насчеть буллерьян и им подобных "докторов бутаковых".
КПД таких печей значительно ниже простой буржуйки. Их принцип состоит в медленном тлении дров. Соответственно, при тлении выделяется много несгоревших продуктов, которые просто вылетают в трубу. Самое забавное, что эти печи просто не работают с обычной жестяной трубой. Для них нужна сэндвич-труба, с утеплением. Иначе, энергии печи просто будет недостаточно, чтобы прогреть трубу и тяги не будет. Да, еще обычная труба из-за холодных стенок быстро засрется дегтем. Так, что не однозначный вариант эти тлеющие печи.

Печи двухкамерные. В первой камере - возгонка (газогенерация), во второй - дожигание газов. За счёт этого - больше КПД, дрова горят медленно и полностью. Если несгоревшие продукты вылетают в трубу - значит печь неверно сделана (при кустарном копировании без понимания принципа действия - бывает). Трубу от буржуйки, грамотно сделанную под буржуйку, с расчётом на большое количество лишнего тепла - буллериан не прокачает. Потому что не под это заточен. Простую железную трубу - без проблем, проверено непосредственным опытом, у знакомого в гаражном сервисе стоит - не нарадуется, ветошь с отработкой жрёт без проблем (и без жуткого дыма - сгорает чисто), ну и дрова самые разные. Копия кустарная, но с точным соблюдением размеров, а не "по мотивам". Может правильно сложенной голландке и уступает (и даже наверняка), но с обычной буржуйкой - никакого сравнения.

Возможно, спорить не буду.
Кстати, вот тут очень подробно все расписано о плюсах и минусах таких печей.

http://entus.narod.ru/pezi/pezi_st.html

По личному опыту использования Буллерьяна/Бренерана, сажи много образуется, так что надо сразу вместе с печью и ёршик для чистки дымохода покупать. Сажа, когда её много образуется, может отвалиться и тогда тяги не будет. А, "по закону подлости" это происходит в самый неподходящий момент.

Я на дачу планирую буллерьян и солярогаз. Для резервирования, такссзать. И бочечку соляры. Солярогаз хочу попробовать, если в помещении приемлимо, то и домой как аварийный с парой канистр топлива на балконе сныкать. Попадались когда-то еще печки типа буржуйки, но разборные, прямоугольные. Но чугунина. Тож вариант - разобрал, сложил в кладовочке, жрать не просит, места не много занимает. в случае чего - собрал, трубу в форточку и выживай ))

strateg
Я на дачу планирую буллерьян и солярогаз. Для резервирования, такссзать. И бочечку соляры. Солярогаз хочу попробовать, если в помещении приемлимо, то и домой как аварийный с парой канистр топлива на балконе сныкать. Попадались когда-то еще печки типа буржуйки, но разборные, прямоугольные. Но чугунина. Тож вариант - разобрал, сложил в кладовочке, жрать не просит, места не много занимает. в случае чего - собрал, трубу в форточку и выживай ))

У меня на даче, в качестве резерного варианта - газ. Газовый баллон 28 литров, заправляю раз в 1-2 года на авто газовой заправке. Плюс к нему - керамическая каталитическая горелка. Считаю лучшим вариантом резервного обогрева.
1. Стоимость топлива низкая.
2. Выхлопа никакого нет (кроме углекислоты)
3. теплоотдача регулируется краником.
4. жрет газа мало.

Там даже пламени фактически не видно, только светится красным раскаленная керамика.
В общем - рекомендую. В принципе, даже можно на базей этой керамогорелки сделать постоянный обогрев, если разместить горелку в корпусе печки-буржуйки, чтоб горелка изнутри нагревала корпус печи, а выхлоп уходил в вытяжную трубу.

Вот, кстати, сайт, тут написано про эти горелки.
http://www.sibschwank.ru/

Но я покупал не такую пафосную, а обычную, нашу, в хозтоварах за 600 рэ.

Такой вариант тоже рассматривал. Чтобы зимой быстро прогревать помещение - зажигать одновременно с печкой, по мере прогрева вырубать. А то приезжая в промороженный дом долго протапливается, пока стены не прогреются.

Ага,
Но есть некоторая проблема. Какк я уже писал, такую газовую фиговину я держу в качестве резервного источника тепла. На постоянку его использовать нельзя, ввиду сжигания кислорода и открытого огня. Ну если только пристроить в печку-буржуйку, как я тоже писал. Но есть еще один вариант - такая-же каталитическая хрень, но в корпусном исполнении и с вытяжкой. Называется газовый конвектор. Вот такую можно и вместо печки замастырить на даче. Тут про них написано
http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4586

Но удовольствие недешевое.
Цены от 200 евров.

Не обольщайтесь насчеть буллерьян и им подобных "докторов бутаковых".
КПД таких печей значительно ниже простой буржуйки. Их принцип состоит в медленном тлении дров.

Немного неправильно. КПД на самом деле намного выше буржуйки. У них ниже теплоотдача за единицу времени. Буржуйку запалил и она сразу стала горячая, быстро нагрела помещение и быстро прогорела, большая часть тепла убежала в трубу. А те печи эту энергию способны растянуть на подольше. Температура их корпуса ниже чем у буржуйки, но греют они дольше. Копоть - следствие плохой регулировки. В область пламени поддувается дополнительный воздух и несгоревшие частицы дожигаются, отдавая дополнительное тепло.
Некоторые печки имеют возможность работать и в режиме буржуйки и в газогенераторном режиме.

2. Выхлопа никакого нет (кроме углекислоты)

Однажды пробовал отапливаться каталитической горелкой в гараже. Через пару часов заболела голова, появились признаки отравления углекислым газом. Чтобы ей отапливаться, нужно больше проветривать, а значит часть теплого воздуха выпускать наружу. ИМХО такая штука подходит для разового подогрева, на постоянку не потянет.

Аслан

Однажды пробовал отапливаться каталитической горелкой в гараже. Через пару часов заболела голова, появились признаки отравления углекислым газом. Чтобы ей отапливаться, нужно больше проветривать, а значит часть теплого воздуха выпускать наружу. ИМХО такая штука подходит для разового подогрева, на постоянку не потянет.

Внимательнее читайте! Не надо дергать из контекста. Я же написал, что пользую как аварийный вариант и про сжигание кислорода писал и ниже даже дал возможное решение вопроса. Ну что все надо разжевывать!

Извиняйте, если чем обидел.

Написал это в подтверждение своего поста (см. ближе к началу). В смысле, все системы отопления без выхлопной трубы имеют критические недостатки, из-за которых их применение в качестве доминируущих систем невозможно, или затруднительно.
Если говорить о резервных, то пользоваться недолго (час-два), дальше опасно.
И вопрос не в сжигании кислорода, а в появлении в жилом помещении углекислого газа. Человек перенесет снижение кислорода до 12 - 15% без особых проблем, но наличие 2% ЦэО2 приведет к отравлению.

Аслан
Извиняйте, если чем обидел.

Да, ничего 😊
Просто вы взяв меня в цитату пишете то, что я и так уже расписал в своем посте.

А чтоб избежать проблем с возгоранием и отравлением, есть вариант - газовый конвектор. про него тоже выше писал, сам все больше им заинтересовываюсь. Думаю, купить такую штуковину на дачу и установить на постоянку для летнего обогрева 2-го этажа.

Написал это в подтверждение своего поста (см. ближе к началу). В смысле, все системы отопления без выхлопной трубы имеют критические недостатки, из-за которых их применение в качестве доминируущих систем невозможно, или затруднительно.