Нетрадиционные способы маскировки

(Добавим маинезу)

Прочитал здесь книгу Бушкова «НКВД - война с неведомым». С одной стороны знаю, что за автор Бушков, с другой стороны точно знаю, что многие из описанных явлений имеют место быть, как например, отвод глаз.

Я очень даже злопамятен и привык платить людям той же монетой, которой они одарили меня...
Немного поглумлюсь 😊 Вводная: есть девушка с именем Л, которой нужно показать каково это, быть в "игноре" без объяснения. Задача несложная, если осуществлять ее через технические средства коммуникации, но усложним ее, осуществив "игнор" через окружающих людей, не подговаривая их к этому, пусть люди не знают, что они часть плана 😛
И так, как я уже сказал, есть девушка Л. Также есть ее хорошая знакомая Т, с которой Л знакома с детства, у них нормальные дружеские отношения (что еще усложняет задачу). Маршрутное такси, я занял сидение так, чтобы сидеть лицом к Т. Л, зайдя в маршрутку, увидев Т, садится рядом с ней, в надежде на общение, что и требовалось мне. "Организовываю" перед Т стену с небольшим окном, через которое она может видеть меня. Как ни странно, человек при этом будет смотреть только в "выделенное окно", не замечая окружающих, и не важно, что боковые стены отсутствуют. Сначала Л очень удивляется, что Т ее не приветствует, пытается обратить на себя внимание. Т не замечает Л (а ведь сидят плечом к плечу). Л смотрит вопросительно-удивленно на меня, потом садится в пол оборота спиной к Т и так далее продолжает путь. Перед выходом из маршрутки она снова пытается захватить внимание Т - безрезультатно, Т продолжает смотреть только в "окно", не отвлекаясь ни на что другое, Л же, с недовольным лицом быстро уходит в ночь. Уже покинув маршрутку, я спросил у Т почему она не поприветствовала Л, на что получил удивленный вопрос "А разве она там тоже была?!" Еще больше Т удивилась тому, что Л сидела с ней плечом к плечу. Вот такая техника отвода глаз 😛
Тож самое осуществимо для чего угодно, если вам нужно скрыть от человека его окружение или же обратить внимание только на что-то конкретное... 😛

Вот я и подумал, если это работает, то может быть крайне полезно для выживальщика.
Есть ли у кого сведения или наработки по подобным психотехникам или НЛПированию потенциального противника?

Вот пример быстрого НЛПирования :
- Лет несколько назад останавливает ГАИшник (тогда ещё грёбаные экологи с ними стояли на стационарных постах)
Выхожу, радостно улыбаюсь через машину машу ему рукой, говорю
- Привет, слушай извини, сейчас спешу, вечером к тебе подъеду:..
И быстро уезжаю.
Гаец в мягком афуе. (обращаю внимание, что ИМЕННО ЧЕРЕЗ МАШИНУ, поскольку в этом случае надо было именно разорвать контакт)

Или же произнесение в лицо гопу некоей абракадабры, дабы озадачить одноклеточный организм на некоторое время, как минимум, а как максимум ввести в полный ступор.

Думаю, что настоящий выживальщик, как шаман должен владеть этой наукой.

Маниез!.... 😊

не...
грибы.

Слышал, что неплохая маскировка на местности - принять позу неестественную для человека. Например в лесу сесть на корточки, одну руку поднять вверх, другую завести за голову (или еще какой подобный вариант). Фигура человека "разбивается". Вблизи-то конечно видно что человек, но если в сумерках и в камуфляже, то и вблизи можно не заметить.

Забористая травка, однако!

Чё-то много слишком "канкретных" и "практических" тем стало...

К весне, что-ли?..
😊

Забористая травка, однако!
Чё-то много слишком "канкретных" и "практических" тем стало...

К весне, что-ли?..
==============
"Весна нечаянно нагрянет...."

п.с.
"принять позу неестественную для человека"
хм... камасутра?

Авитаминоз + сезонные обострения 😊

п.с.
"принять позу неестественную для человека"
хм... камасутра?

Бушкова не читать, так как кг/ам. НЛП изучать по книжкам и пособиям - бестолково. Были у меня товарищи, которые думали девок кадрить такими вот "психотехниками". в лучшем случае их мягко посылали. Жалкое зрелище, в общем.

WerWolf_X
Есть ли у кого сведения или наработки по подобным психотехникам или НЛПированию потенциального противника?

Наработок нет, ибо неинтересно мне такое. Но несколько раз в конфликтной ситуации применял обычный приём шпаны: улыбаясь и всячески демонстрируя дружелюбие, говоришь противнику что-нибудь типа "да ладно, ну чего ты наезжаешь-то", а затем, мгновенно остервенев лицом, заорать что-нибудь типа "порвунах!!!". эффект как от удара в рожу - "собеседник" резко отшатывается и офигевает. Психов и людей с непредсказуемым поведением обычно опасаются. В моих случаях после этого противник быстро сворачивал разговор и удалялся.
Приём хорошо действует и против наглых жирных теток, которые привыкли везде всех строить и переть буром.

Что ж вы сразу засмеяли человека, который немного к "непознанному" потянулся.

Если я смотрю на кого то со спины и не хочу, чтобы он меня заметил - смотрю не в тело так сказать, а куда нибудь за плечо. Вот такая странная у меня привычка.

Sabr, кстати смена формы - один из ключевых аспектов традиционной (уже и разделять начал) маскировки, но насчет эффективности такой вот гимнастики, я ничего сказать не могу. 😊

WerWolf_X чей-то я непонял как вы в маршрутке сделали окно? Возите с собой фоторамку?
P.S. Вспомнил, как во время отдыха на нашем юге, закупился на рынке едой, договорился с таксистом поехали, меня прорвало на обсуждение увиденного накануне, на пляже разврата, который устроили суптильный пацан в стрингах с длинными волосами собранными в пучок резинкой для волос красного цвета и барышней скажем так "немного" ширше его в объеме, ну где-то на 60 процентов, я смачно описывал таксисту детали того как эта калоритная парочка отойдя немного в сторону в море, совершала интересные действия под водой, несмотря на обилие медуз и отдыхающих, кстати был штиль, а от парочки расходились круги, затем они перебравшись на лежанку и укрывшись покрывалом что-то там ещё делали, короче после моего живописного описания увиденного, когда мы доехали до нужного адреса, я вышел, таксит помог мне достать из багажника пакеты со снедью и напитками, пожали руки и он уехал, увидев вдали пылящий таксомотор я понял что не заплатил таксисту, подождал на солнцепёке минут 10 в надежде что таксист вернётся за оплатой, но он не приехал вообще, я пошел во свояси вкушать явства, а вы говорите "окно", НЛП...

Забалтали таксиста.
Как то у меня такой фокус прошел в институте на экзамене, был разыгран специально.

Это ладно таксист просто денег не взял и уехал.
У меня случай был, когда словоохотливой клиентке очень интересно о чем то рассказывающей, я вместе с сумками и ключи от машины отдал. 😀
Полдня ее потом искал, во как бывает...

WerWolf_X

Не обращайте внимания, подавляющее большинство людей совершенно не в курсе, и никогда о подобных штуках не задумываются. Психотехники, штука интересная и местами крайне полезная. Главное, не начать жить по ним, иначе, действительно, таблетки понадобятся, с уколами и примочками.

Задумывались и делал,
но это было спорадически
и потому нет статистики шо это было

Про позу это факт. В лесу не знаю - а вот на технических объектах - спрятать силуэт и светлые пятна рук и лица - в полумраке мимо тебя люди в метре проходят и не видят 😊

А еще у нас тут один купил синюю спецовку с желтой полосой на груди/плечах и на коленях. Так на фоне светлых (светло-коричневых или белых) стен его замечаешь не сразу - бывает пару раз глазами скользнешь пока мозг поймет что видел. Вот засалится, станут полосы темнее - эфект, я думаю, уйдет.

оффтоп: а я думал в этом топике то как губы помадой красить правильно 😊

по теме: НЛП конечно реально работает, но постоянно использовать невозможно - все силу уйдут на самоконтроль. но пару-тройку какой-каких вещей полезно натренировать себе в привычку.

Я вот подумал, а более традиционные способы маскировки все знают, владеют? А то, дальнобойный ци-гун, это круто, но может для начала научиться грязью мазаться? Или костюм "джилли" импровизированный делать?

кто-то свистел шо надо прятать лоб - шоб типа не "бликовал"...
еще тонкость есть - когда рожу углем мажут - закрасить веки закрытые, а то и так и так 2 светлых пятна получится.

Ну если уж про маскировку (не НЛП и не "отключение потока сознания" 😊 ), а про обычную, которую в качестве одежды носят:
1. "Цифровой" камуфляж. Уж не знаю, как там его обсчитывали, но сбивает с целостного восприятия объекта именно за счет шага "дискретизации" самого рисунка, а не за счет совпадения с окружающим фоном.
2. Городской вариант маскировки снайпера. Окрас близкий к "обмундированию" бомжей, судя по всему - еще и с крупнолоскутными нашивками. Взгляд просто подсознательно не хочет останавливаься на таком "непотребстве" 😊

То есть - работает уже не просто визуальная "мимикрия" к окружающему фону, а достаточно интересные "устоявшиеся" свойства человеческой психики. В отличии от всяких "эзотерических психотехнологий" 😊 - работает "самостоятельно", без участия маскирующегося.

Вот много пишут о том, что в городе лучший камуфляж - непотребный наряд грязного обтрепаного бомжа. Дескать, взгляд сам отворачивается от такого...

Может у меня чего с глазами, но я почему-то реагирую наоборот. Среди примерно ровного прикида горожан (чистого, аккуратного, нормального в общем такого) - "бомж" в своем "наряде" выпригивает, как жаба из кипятка. Именно эти "лохматики" в глаза и бросаются, как элемент резкой дисгармонии.
Поэтому лично я считаю ошибкой общепринятое мнение о маскирующих свойствах "костюма Бомджилли"

Не прав? Может быть.

"Цифровой"

Может у меня чего с глазами, но я почему-то реагирую наоборот. Среди примерно ровного прикида горожан (чистого, аккуратного, нормального в общем такого) - "бомж" в своем "наряде" выпригивает, как жаба из кипятка. Именно эти "лохматики" в глаза и бросаются, как элемент резкой дисгармонии.
Поэтому лично я считаю ошибкой общепринятое мнение о маскирующих свойствах "костюма Бомджилли"
Не прав? Может быть.

Одежда неброского покроя и раскраски, обычная для времени года и местных обычаев - ИМХО самое то и есть.

Нечто повседневное полуспортивного стиля (костюмы-тройки нынче тоже в очи кидаются), расцветки в районе серого, чистое, без пятен и тем более без рваных карманов, то есть самое что ни на есть обычное - вот и вся маскировка в современном городе.

Просто по логике - как можно описать приметы бомжа? Осень просто - на нем "маяков" море - от бороды до приметного оторваного кармана. Много народу с оторваным карманом зимнего пальто в мае по городу шарится? Палево еще то!

А зацепите взгляд на улице за описание - "кроссовки, джинсы, футболка, в руке мобильник, в зубах сигарета". Полулицы так одето, из них половина баб к тому же...

Насчет войскового камка согласен, что рулит. Еще как рулит.

Тут в разделе куча народу отписывались, дескать, камок опасно, выделяет мол...

На Красной Площади - может и выделяет.
А у нас за городской чертой камок в самых различных вариациях - обычное дело. Скорее пальто больше "демаскирует", чем камок, любой (бо каких только их не носят, - кто какой достал).

Я вот мультикам хочу взять. И уверен, что в деревне никто и внимания на обновку не обратит. На мой вроде совсем неприметный лыжный костюм ну совершенно неприметной окраски и покроя - так сразу пялятся.

а мультикам это что? как выглядит? если можно то фотку, посмотрю, заранее спасибо

Sabr.
В общем...
Предистория такова.
Мне камок надо обновить. Ну пришло его время - лет семь отжил, теперь в спецовку его списывать надо.

Ну и стал я ессно интересоваться, чего новенького в этой области появилось к этому времени. А появилось уууу!.. Глаза разбегаются! 😊

Почитав немного по всяким форумам - и охотников, и страйкеров, и флудеров разных, решил попробовать тот самый "мультикам".
Откудо оно взялось и куды его притыкать надобно - поянять в двух словах долго, лучше самому погуглить. Так будет нагляднее. Но примерный результат, если обобщить - мультикам пока типа лучший в своей тарелке. 😊

Оригинальный мульт, как рисунок, так и ткань - байда весьма дорогая. Да и нет у нас его в продаже пока. А одежку по инету покупать - сам понимаешь. 😊
К тому же фотки в сети ни фига цвета не передают реально.
Так что, можно сказать, что я его вживую никогда и не видел. 😊

Но нашел я тут контору в городе, подобным барахлом торгующую.

Само собой, решил поинтересоваться у камрадов, - может кто этих устриц кушал. Тема в "экипировке":

Продукция компании "ITI-GEAR" + мультикам

Вот ёп... Скопировало не ссылку, а текст...

Ну да ладно! Суть примерно такая - те, кто это щупали, утверждают, что оно соответствует оригиналу. Ну или очень близко.

Я пока не очень транспортабельный, вот как на обе полуоси нормально стану - поеду смотреть. Что мне надо в моих краях я примерно представляю. И если этот костюмчик будет соответствовать - возьму. Тогда и узнаю какой из него толк.

нлп и всякие психотехники - штука сложная... я бы сказал неоднозначная....

по маскировке на местности - имхо - если задача спрятаться (быть незаметным) в лесу - надо лужу найти, в грязи поваляться - будешь одного цвету с местностью. а если это проделать в старом хб"шном комке - так вообще ляпота.
если цель - быть незаметным в городе то(опятьже имхо) два пути:

1) серо-черная одежка, чтоб из общей массы не выделяться (зацепиться взгляду незачто)
2) одежка серо-черная, но с ярким пятном - ну там шапка красная или еще чего, чтоб внимание на себя обращало. тогда велика вероятность того, что окружающим запомниться только этот самый "маячок". а ту же шапку можно надеть, а можно в карман спрятать...

Jollin
1) серо-черная одежка, чтоб из общей массы не выделяться (зацепиться взгляду незачто)2) одежка серо-черная, но с ярким пятном - ну там шапка красная или еще чего, чтоб внимание на себя обращало. тогда велика вероятность того, что окружающим запомниться только этот самый "маячок". а ту же шапку можно надеть, а можно в карман спрятать...

как мне как-то объяснил один спец по этим делам, правильная реакция окружающих должна быть следующей: вот идет чувак в ватнике, вот тётка с сумками, вот идет чувак, вот идет чувак в комке, вот еще чувак..

и вот ваша задача - быть просто анонимным чуваком, без эпитетов. как то вот так.

В_В_В
ну так задача чтоб незаметили или незапомнили 😛

Jollin
ну так задача чтоб незаметили или незапомнили

беглец
Почитав немного по всяким форумам - и охотников, и страйкеров, и флудеров разных, решил попробовать тот самый "мультикам".
Откудо оно взялось и куды его притыкать надобно - поянять в двух словах долго, лучше самому погуглить. Так будет нагляднее. Но примерный результат, если обобщить - мультикам пока типа лучший в своей тарелке.
Оригинальный мульт, как рисунок, так и ткань - байда весьма дорогая. Да и нет у нас его в продаже пока. А одежку по инету покупать - сам понимаешь.
К тому же фотки в сети ни фига цвета не передают реально.
Так что, можно сказать, что я его вживую никогда и не видел.

А еще у нас тут один купил синюю спецовку с желтой полосой на груди/плечах и на коленях. Так на фоне светлых (светло-коричневых или белых) стен его замечаешь не сразу - бывает пару раз глазами скользнешь пока мозг поймет что видел. Вот засалится, станут полосы темнее - эфект, я думаю, уйдет.

Во!!! Офигенный эффект! Не знал.

2. Городской вариант маскировки снайпера. Окрас близкий к "обмундированию" бомжей, судя по всему - еще и с крупнолоскутными нашивками. Взгляд просто подсознательно не хочет останавливаься на таком "непотребстве"

Да, я думаю если плащпалатку облить водой, потом обсыпать кирмичной и цементной пылью, и вывалять в грязи - самое то получится. А.... и какую ни будь серую грязную тряпку приладить.

"Да, я думаю если плащпалатку облить водой, потом обсыпать кирмичной и цементной пылью, и вывалять в грязи - самое то получится. А.... и какую ни будь серую грязную тряпку приладить."

Ага! И по городу пройти! Офигенно незаметным будешь.
Да пока в таком прикиде на чердак влезете, снайперА-самоучки, о вас весь микрорайон свистеть будет...
Разведка доморощеная...

Кино...

Горник.

Знаю. На неделе крутнусь в ту контору, посмотрю и пощупаю самолично.

Но пока... Из того, что публика считает "камуфляжем" - мульт нормально вроде. Особенно на фоне того барахла, что продается (и покупается), и которое не только не маскирует, а наоборот - светит.

Ну тут только такой вариант - увижу, покусаю, лизну - и будет видно. 😊

Отпишу потом. Самому интересно ведь. 😊

К тому же, 99% людей совершенно не в состоянии сказать, какой рисунок у камуфляжа. Много кто встречал типов, которые при описании человека скажут - "Он был во флектарне"? Или понимают значение слов "точка-три" и "березка"?

Потому думаю, что мультикам, равно как и большинство рисунков, абсолютно не выделяется для обычного человека.
Обывателю любой пятнистый рисунок - камуфляж. Где уж ему разобрать понтовый или непонтовый камок. А уж особенности ткани... 😊

И насчет выгоревшей травы как-то сомневаюсь я... Вот на что он не похож на фотках, так это на выгоревшую траву.

Ну... Будем посмотреть. 😊

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Multicam_example.jpg
Качество фото поганое, но другое искать влом. На фото видно, какой цвет преобладает. Под выгоревшую траву прокатит.
В лесу надо смотреть вживую, в разное время суток.
И дорогой комплект.
Ещё тема: http://guns.allzip.org/topic/92/311856.html
Преобладают светлые цвета. Тёмные выгорают через какое-то время, так что для леса отпадает. Покупать два комплекта дорого.

беглец
К тому же, 99% людей совершенно не в состоянии сказать, какой рисунок у камуфляжа. Много кто встречал типов, которые при описании человека скажут - "Он был во флектарне"? Или понимают значение слов "точка-три" и "березка"?

Видел оригинальный мультикам.
Сухая трава, светлая почва, прошлогодние листья - маскирует замечательно.
Осенний лиственный лес, сосна, развалины - уже не то...

Цена "там" - терпимая. У нас - много китайских копий есть 😞

Дарю ссылку.
http://forum.blackwater.ru/viewtopic.php?t=590
Обратите внимание на фото, с фоном я не ошибся.

спасибо, беглец, буду поискать)

Ребята. Спасибо вам за участие и критику. Нет, серьезно. Тут даже активнее вышло, чем в "экипировке". 😊

Может это вам и не интересно, но обоснование для "попробовать" этот камок следующее.
Камок надо покупать. По любому. 😊

Универсальный камуфляж есть только у Хищника, а он добровольно не отдаст, потому отпадает. Камуфляжа на ВСЕ случаи жизни не быват, короче.
Нагребать пять-шесть комплектов - как кому, а мне кажется перебор. И по деньгам, и по смыслу. Не буду ж я носить с собой три комплекта, чтоб по городу пройти в одном, в лесу одеть второй, в камышах переодеться в третий. Это касаемо гипотетического БП агрессивного типа.

И не для БП ведь камок мне нужен. А охота, рыбалка, походить где, и всякое подобное. То есть решил поискать нечто усредненное, пусть не идеально, но работающее в весенне-летне-осенний период. Я понимаю, что это напоминает по функциональности утку, но что делать? 😊 На пять комплектов денег не хватит. В конце концов, жена ни в жисть не поверит, что пять костюмов стоят столько же, сколько один! 😊

Честно говоря, у меня уже неделю руки чешутся добраться до конторы и пощупать эту тряпку. Не исключен вариант, что я ошибаюсь, и вживую оно мне не понравится.

Тогда куплю набор красок и нарисую! 😊

беглец
Нагребать пять-шесть комплектов - как кому, а мне кажется перебор. И по деньгам, и по смыслу. Не буду ж я носить с собой три комплекта, чтоб по городу пройти в одном, в лесу одеть второй, в камышах переодеться в третий. Это касаемо гипотетического БП агрессивного типа.

"Мультик" привлекает тем, что вроде работает против ПНВ и тепловизоров

Ну это мне вовсе не грозит. 😊 В смысле - сильно я сомневаюсь, что на моей ссылке лапсердак из такой ткани соткан, что прям тепловизор не видит. 😊
😊

беглец

Прошлой осенью наблюдал одного парня в мультикаме, похоже, что это действительно, очень хорошая универсальная окраска для блёклых, не яркозелёных мест. Причём, как в тени, так и при различном освещении работает приблизительно одинаково хорошо. Но, это на мой, косой взгляд. Но, опять же, это на тоне с желтизной очень хорошо, на фоне сочной зелени будет светиться.

При ближайшем рассмотрении выяснилось, что там в рисунке очень много оттенков, может, это и не полноццветная печать, так сказать, но очень близко. И вот эта блёклость, размазанность, она, похоже, полутонами и передаётся.

Тоесть, если хочешь мультикама, бери мультикам, а не "аналоги". Свою ткань они продают нескольким производителям... Не думаю, что китайская ткань будет столь же хороша.

Тут вот выяснилось, что независимо от состояния подвески мне всё же придется завтра сняться с постельного режима... На пол-дня кое-чего по работе...

Наверно поеду не сам, подвезут... Но созвонюсь с конторой (если она еще не загнулась по нынешним временам 😊 ), заскочу. Вот и посмотрю.

Идея несколько противомоложная "Мультиткаму", но в чем-то всё-таки схожая.

Попалось в книге Александра Громова "Год лемминга". Фантастика, но данное "антикамуфляжное" решение чем-то заинтересовало. Вполне реальный вариант, судя по всему.

" Парень в нелепом костюме - "дурилке" - нарочито ярком, слепящем
хаосом цветных бликов, дабы сбить с толку реакцию и глазомер объекта
захвата, - распластался в прыжке. Какой может быть прыжок в щели между
днищем грузовика и краем ямы - однако он в прыжке! Отшатываюсь,
выбрасывая руку навстречу. Очередь!..
Он сам виноват. Некогда целить в ноги."

Kazbich.
Так ты всё таки нашел альтернативный выход в интернет! 😊

А вот из твоего описания-отрывка я ничего не понял, извини.
Какое отношение к сегобытности может иметь "яркослепящая дурилка"? Это в "этом" типа ходить?

Ну сделать из владельца "дурилку картонную" может. А как камуфляж?... 😊

Вот насчет камуфляжа - многие его тут хают как одежду для БП. Однако что мы имеем по факту например в нашей местности? Армейский комок на улице никого не удивляет. Дешевая и крепкая одежка, пногие ее берут для работ по хозяйству. Опять же погранотряд местный "шефство" взял над школой-интернатом и домом престарелых - скинул им остатки со складов.
Так что этот вид одежки у нас широко распространен.

беглец
Kazbich.
Так ты всё таки нашел альтернативный выход в интернет! 😊

А вот из твоего описания-отрывка я ничего не понял, извини.
Какое отношение к сегобытности может иметь "яркослепящая дурилка"? Это в "этом" типа ходить?

Ну сделать из владельца "дурилку картонную" может. А как камуфляж?... 😊

Насколько понял сам - там описывается костюм для специалистов по захвату именно "живьем" (ну просто по самому сюжету). Особенность - сбивающий с толку на небольшой промежуток времени (именно на время "захвата"), плюс - за счет "яркослепящих" 😊 свойств - сбивающий возможность точного прицеливания из огнестрела и достаточно эффективного "встречного" рукопашного боя, по сравнению с контрастной (на обычном фоне) однотонной формой (вроде современного черного "спецназовского" обмундирования).

по "психу"...
Хз, есть варианты, знал одного человека - руководителя кое-какой группы, с которым отношения не складывались, недолюбливал он меня (и йух с ним! стремноватый оказался человек 😞). Так вот - что-то он наверно умел. С ним было трудно заговорить, когда он не хотел этого: подходишь, что-то хочешь сказать ему, но как будто твои слова кто-то останавливает. И стоишь рядом, ждёшь "своей очереди", или ждёшь когда он свои дела закончит, . Тот конечно вида не подавал (наверно знал в чём дело), и неторопливо делал свои дела, собирался, и уходил, не собираясь разговаривать со мной. А когда ему надо было, разговор начинался легко и непринуждённо, я тогда как дурак радовался конечно.
Ещё такая штука была там же, не знаю, имело ли тут место быть какое-то воздействие. Когда была беседа, вернее "лекция" в тесном кругу группы, я с какого-то момента испытал неприятную вещь. Слушаешь о чём говорит этот человек, вслушиваешься, и понимаешь, что ты ничего не понимаешь, всё твоё внимание как будто рассеивается. И запомнить как бы особо нечего было, только некоторые фразы. Неприятное состояние, напрягаешь внимание, и ещё хуже воспринимается услышанное, появляется мысль что ты со стороны сейчас наверно дебилом выглядишь 😊 Я тогда, помня, как этот человек умеет "неразговаривать", предположил, что это тоже как-то им подстроено.

ЗЫ
я хз, как это делается
На практике при нежелании контакта - даже голоса не подаю на вопрос, если подозрительный чел меня уже ВИДИТ и заговаривает, то просто без слов головой мотаю: "нет". Всё, разговор не о чем. Если же всё происходит в темноте (тёмна улица;() и мои глухонемые жесты он не видит, тогда конечно по другому: громко отсылаю по другому адресу.

а этот, пикесельный камуфляж тоже видел, хз чем он круче

Слушаешь о чём говорит этот человек, вслушиваешься, и понимаешь, что ты ничего не понимаешь, всё твоё внимание как будто рассеивается. И запомнить как бы особо нечего было, только некоторые фразы. Неприятное состояние, напрягаешь внимание, и ещё хуже воспринимается услышанное

Вы это про Горбачева? Ну так он всю страну уболтал, а потом на лекциях в Израиле признался, что он тот самый Моисей - спас свой народ (Израиля?). Чем, своим этим высказыванием (лень искать ссылку), весьма всех озадачил - а бродил ли он в самом деле в пустыне своего ума?
Нетрадиционный способ маскировки? Тут целые страны, народы програмируют так, что под носом у себя видят совсем иное.

Неприятное состояние, напрягаешь внимание, и ещё хуже воспринимается услышанное, появляется мысль что ты со стороны сейчас наверно дебилом выглядишь Я тогда, помня, как этот человек умеет "неразговаривать", предположил, что это тоже как-то им подстроено.

Да, явно говорит одно (просто шумовой фон), а пытается внушить другое.

По "психовоздействию".
Никому не думалось, что данная "методика" не только от применяющего зависит? 😊
А еще и от "объекта"? И не обязательно объект должен быть психически сильным. Часто бывает наоборот - НЛПэшник не понимает, что у объекта уровень восприятия как у свежеспиленого бревна, и этому бревну глубоко начхать на нейро, на лингво и на гипноз. 😊
Чушь это всё.

Бывший.

Мультикам - это не пиксельный камуфляж никаким боком вообще. 😊
Предмет следует изучить, прежде чем высказывать мнение. 😊

Фиксаж
Вы это про Горбачева? Ну так он всю страну уболтал, а потом на лекциях в Израиле признался, что он тот самый Моисей - спас свой народ (Израиля?). Чем, своим этим высказыванием (лень искать ссылку), весьма всех озадачил - а бродил ли он в самом деле в пустыне своего ума?
Нетрадиционный способ маскировки? Тут целые страны, народы програмируют так, что под носом у себя видят совсем иное.

WerWolf_X
Да, явно говорит одно (просто шумовой фон), а пытается внушить другое.

беглец
По "психовоздействию".
Никому не думалось, что данная "методика" не только от применяющего зависит?
А еще и от "объекта"? И не обязательно объект должен быть психически сильным. Часто бывает наоборот - НЛПэшник не понимает, что у объекта уровень восприятия как у свежеспиленого бревна, и этому бревну глубоко начхать на нейро, на лингво и на гипноз.
Чушь это всё.

беглец
Мультикам - это не пиксельный камуфляж никаким боком вообще.
Предмет следует изучить, прежде чем высказывать мнение.

WerWolf_X
(Добавим маинезу)

Прочитал здесь книгу Бушкова «НКВД - война с неведомым». С одной стороны знаю, что за автор Бушков,

Автор этой книги - не Бушков. Бушков в безвестной молодости слишком сильно запродался редакции и после того как он стал популярным его имя стали эксплуатировать по полной.

И вообще чего это время на всякую ерунду тратить?

Бывший!

Да я вовсе не тебя имел ввиду! 😊

Просто вспомнилось, как на заре занятий "исскуством мордобития" были у нас деятели-самоучки, пытавшиеся некое внушение производить на основе книжок всяких... Ну и забавно выглядело это в применении к бритоголовому быку, у которого психика на уровне того бревна, и потому никакому внушения оно не может поддаваться, кроме хорошей тычки в табулятор. 😊

2 беглец
а и всё равно, тем не менее! 😊 дело в том, что я действительно думал, что может быть дело во мне. уж больно не нравилось мне такое, вообще я преподавателей, тренеров и иже с ними чуть ли не святыми считаю, а тот человек как раз к этой группе относился вроде как. а тут такое дело в общем... ну сами понимаете, каково оказаться в такой ситуации 😊

беглец
Sabr.
В общем...

Почитав немного по всяким форумам - и охотников, и страйкеров, и флудеров разных, решил попробовать тот самый "мультикам".
Откудо оно взялось и куды его притыкать надобно - поянять в двух словах долго, лучше самому погуглить. Так будет нагляднее. Но примерный результат, если обобщить - мультикам пока типа лучший в своей тарелке. 😊

Мультикам - рисунок который должен теоретически одинаково средне эффективно работать на любой местности. Разработан «Край технолоджи» на конкурс новой формы США, но оказался слишком дорогим в производстве - семицветный, с изменением градиента цвета по конкретным пятнам. Армия США взяла себе по итогам конкурса «цифровой» (не только новый рисунок, но покрой формы заметно изменили против ставшей уже привычной штатовской BDU. Край технолоджи потихоньку продает свою форму всем желающим - например знакомые постоянным участникам 151 палаты полевые операторы Блек Вотера сейчас одеты в мультикам от Края.
И т.д. Например у японских страйкболистов - если ты в Краевском мультикаме - то типа лох, все равно что в прийти венскую оперу без смокинга 😊
Край технолоджи официально дала лицензию на мультикамовский рисунок ТРУспеку и Пропперу. Все остальное - левый подделки (видел у нас китайские и польские).
У меня есть пропперовский мультикам.
Чудес не ждите - каких то особых маскировочных характеристик это все ранво не дает. Хотите хорошо укрываться на местности - одевайте Гили (лохматый камуфляж).

Kazbich
Попалось в книге Александра Громова "Год лемминга". Фантастика, но данное "антикамуфляжное" решение чем-то заинтересовало. Вполне реальный вариант, судя по всему.

" Парень в нелепом костюме - "дурилке" - нарочито ярком, слепящем
х
Он сам виноват. Некогда целить в ноги."

А. Громов - хороший писатель , но в военно-силовых вопросах - ни ухом, ни рылом.
Да и из приведенной цитаты видно, что не помогает 😊

Потапов рекомендовал, если в Вас целятся, мысленно вбить целящемуся кол между глаз, рекомендовал такое проделать на стрельбище или в тире со своим коллегой (мысленно 😛), и обещал что экспериментатору станет малость не по себе. Ещё рекомендовал находясь под прицелом, незаметно переместиться в тенистое место, а представлять себе, что находишься на вон том ярко освещённом месте рядом. Якобы противник при стрельбе начнёт упорно палить по этому яркому месту.
Кстати, камуфляж и способы маскировки, Джилли и прочее он в своих книгах вполне подробно рассматривает.

Змей-полигон
Видел оригинальный мультикам.
Сухая трава, светлая почва, прошлогодние листья - маскирует замечательно.
Осенний лиственный лес, сосна, развалины - уже не то...

Цена "там" - терпимая. У нас - много китайских копий есть 😞

От Край технолоджи? Это кто в Киеве на такой разорился?
Вообще то «Арсеналовцы» проводили тесты по обнаружению человека на свету и в тени на различных местностях - по среднесовокупному значению лучший как раз мультикам. Естественно что специализированный камуфляж на соответствующей ему местности (лесной рисунок на зеленке) будет работать лучше. Проблема если вы в специализированном вылезаете на другую местность (в лесном в городские развалины к примеру) и он начинает вас «выламывать» из фона для глаза наблюдателя.
Поэтому в на Западе засуетились , когда реально снова воевать стали. Ведь западный мир после Вьетнама не воевал в заметном масштабе. У ряда ихних силовиков был даже временный откат на однотонную одежду (кто выбирать мог, конечно).
Наши страйкболисты для зеленки нашего региона считают лучшим марпат.
Нашим силовикам все пофигу - мы пока не воюем 😊
Про Россию пусть русские пишут. Но вот скажем для примера обычную российскую форму стало популярно сильно «высветлять» стиркой с какой то отбеливающей химией. Все же светлое укрывает действительно лучше. Если вы человека с 200 метров пытаетесь на местности обнаружить, а не в городе на улице с двадцати метров его рассматриваете.

ЗЫ - на оригинальный Краевский мультикам цена нетермимая 😊 Проппера или тру - спека можно брать.

Бывший
Потапов рекомендовал, если в Вас целятся, мысленно вбить целящемуся кол между глаз, ру.

Хотел написать что то про Потапова и его нетленку - долго думал, без мата не получается. Так что считайте что я промолчал 😊

2 Майор
если Вы служили - пишите конечно! а если тут такое нельзя писать (например если чревато баном) - пишите в РМ. я сам прочитал 2 книги Потапова, одна даже дома лежит, прочитал что о нём в инете пишут. так всё-таки, ху из мистер Потапов?

ху из мистер Потапов?

Спортивный тренер. Который в новые времена решил "порубить бабло" на тактической ниве. Суареза из него не получилось. Причем он и не старался. Заменяя бурной искрящейся фантазией сбор информации, анализ, отбраковка ненужного и модификацию не совсем правильного.

Вот один человек писал про фантазии Потапова, думаю поймете про все остальное Потаповское творчество и советы - процитирую этот отрывок дискуссии, написано хорошо и едко.

Автор ПослеХаски 13 июля 2002 в 11:24:07 :
К вопросу о мифическом наследии "ГРУ-СМЕРШ" в области рукопашного боя и
стрелковой подготовки.

Обратиться к теме меня заставили дискуссии меня, как автора, и ряда других
лиц (Имя, Боскер, Андрей и прочие) с Яром на Вече, Батькой Ангелом на CQB
и разными другими лицами на Военной разведке, Агентуре и так далее. Кроме
того, в свое время тов. Зайчиковым был опубликован ряд статей, книги
Тараса Рукопашный бой СМЕРШ и тов. Потаповым ряд книг где ЭКСПЛУАТИРУЕТСЯ
популярность в определенной среде слов "ГРУ" и "СМЕРШ" и которыми была
сделана попытка заработать немного денег на своей раскрутке и заработать
бабла фактически с помощью "чужих торговых марок" (владельцы авторских
прав НКО и НКВД). Более тонко и редко намекает к своей причастности к
ТАЙНАМ и СЕКРЕТАМ спецлужб тов. Кадочников (впрочем думаю, что
А.А.Кадочников просто никак не может решить как ему позиционировать СК -
как СВОЮ СОБСТВЕННУЮ РАЗРАБОТКУ на ОСНОВЕ НАУКИ, или КАК НАСЛЕДИЕ ПРЕДКОВ,
и поэтому невнятен в своей артикуляции). Еще менее известен, но тем не
менее тоже поцизионирует себя под ГРУ, тов. Короткий с системой КОРОСУ
своего "грушного дедушки".
Если обратиться к истории вопроса, то в широкие массы МИФ (в самом хорошем
смысле этого слова) о "крутых методах" ГРУ и СМЕРШ принесли соответственно
"тов." Суворов-Резун с Повестью "Аквариум" и тов. Богомолов с Романом "В
августе сорок четвертого... " ("Момент истины").
Я не случайно написал Повесть и Роман с большой буквы, так как в
результате воздействия талантливо написанных книг многие читатели стали
воспринимать описанные в них события как БЫВШИЕ В РЕАЛЬНОСТИ. Но это
Книги, всего лишь Художественные КНИГИ. Я не буду останавливаться здесь на
МНОГОЧИСЛЕННЫХ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ СТОРОНАХ СУЩЕСТВОВАНИЯ и ВОЗДЕЙСТВИЯ ЭТИХ
КНИГ. Я хочу лишь попробовать ОБЪЯСНИТЬ большинству поклонников почему
нельзя говорить о рукопашном бое ГРУ-СМЕРШ, стрелковой подготовке
ГРУ-СМЕРШ и так далее.
Тов. Зайчиков. Не касаясь ни содержательной стороны (техники, тактики,
методики) системы Зайчикова, ни возможной ее эффективности, я хотел бы
разобраться - ОТКУДА у тов. Зайчикова сведения, приводимые им в своих
статьях (наиболее показательная из них опубликована была в рижском журнале
"Криминал и безопасность"). Вкратце, для тех, кто не читал, сообщу что
Зайчиков утверждает, что якобы в 20-30 годы военная разведка ГРУ (что само
по себе уже нонсенс, термин ГРУ появится только в 1942 году, до этого были
Региструпр и Разведупр если быть стилистически точным) по всему миру
собирала, систематизировала и обобщала сведения об системах рукопашного
боя, чтобы потом синтезировать свою супер-пупер эффективную систему. Вроде
все гладко, все убедительно. Но кто бы мне ответил на следующие вопросы:
1) источники такой информации (самый простой исторический вопрос). Ладно
допустим источники - "мне говорил и люди которые меня учили", но тогда я
задам сразу несколько вопросов.
1) А зачем военной разведке в 20-30-е годы заниматься такой работой ?
Какую пользу обороне страны с массовой армией может принести искусство
требующее немассового научения и подготовленного контингента ? (замечу что
даже в 30-40 годы введение в РККА винтовок АВС и СВТ сдерживалось низким
УРОВНЕМ призывного контингента, да и впоследствии реальное ЗНАНИЕ ОРУЖИЯ
(необходимое чтобы эффективно применять, грамотно ухаживать и устранять,
например, задержки при стрельбе) было заменено ПРОЦЕДУРОЙ сборки-разборки
АК на время.
2) Если предположить что такая работа реально велась то а) она нашла бы
свое отражение в документах ЦЕНТРА и руководимых им резидентур и точек
военной разведки, то есть ВОПРОСЫ РБ отложились бы в оперативной
переписке, рабочих делах резидентур, еще конкретнее в ЗАДАНИЯХ на
РАЗВЕДКУ, ОТЧЕТАХ, ТЕЛЕГРАММАХ. Документы за 20-30 годы вовсе не так
недоступны, как можно подумать. Пожалуйста идите в РГВА, берите и ищите.
НО НЕТ ТАМ ТАКИХ СЛЕДОВ. б) ладно допустим все это секретно или
уничтожено, но давайте представим что ИНФОРМАЦИЯ о РБ уже в ЦЕНТРЕ. Что же
с ней должно происходить дальше. Укажите мне Где и Кто (подразделение,
служба, часть) был занят той самой АНАЛИТИЧЕСКО-ПРОВЕРОЧНО-ОТБОРОЧНОЙ
работой над ПРИЕМАМИ и ТЕХНИКОЙ РБ? Структура военной разведки в 30-е годы
известна, не подскажут ли мне многочисленные авторы или поклонники НОМЕР
ОТДЕЛА или АДРЕС ШКОЛЫ ????
3) А где обученный контингент ???? Если система разработана, существует и
принята значит ДОЛЖЕН быть ОБУЧЕННЫЙ ЕЙ КОНТИНГЕНТ. Где он ? Кто это ?
Разведчики-нелегалы военной разведки (стратегической) ??? Вряд ли, никто
из них и в опубликованных, и в неопубликованных мемуарах, ни на допросах
во вражеских спецслужбах (в том грустном случае если не выдержал пыток или
не дай бог предал) ничего не говорит о РБ. Хотя вопросы о формах, методах
о содержании спецподготовки - стандартные вопросы при нормальной работе с
задержанным агентом ???? Может быть РБ изучали агенты оперативной разведки
(маршрутные, связные, стационарные) - да нет. Нет никаких подтвержедений.
Наконец может разведчики-парашютисты, диверсанты, спецназовцы по
современному. НО НЕ БЫЛО штатных РДФ в РККА в 1930-1942 годах.
4) Наконец, содержание программ этих замечательных систем РБ должно было
бы обязательно найти отражение в виде хотя бы программ, наставлений. Ведь
не будете же Вы всерьез утверждать что системы БЫЛИ НАСТОЛЬКО СЕКРЕТНЫ что
кто то стал бы полагаться только на СУЩЕСТВОВАНИЕ ИХ В ПАМЯТИ
ИНСТРУКТОРОВ. Да ни боже ж мой. Тем более такое СУПЕРЭФФЕКТИВНОЕ ОРУЖИЕ
надо ЗАФИКСИРОВАТЬ НА БУМАГЕ. Но где эти бумаги? Дайте мне реквизиты
(просто реквизиты), не надо содержания, хотя бы одного приказа с 00 в
20-30 годы который бы относился в РБ в военной разведке ?
Ну и наконец приведите мне хоть ОДНО ИМЯ и ЗВАНИЕ (ДОЛЖНОСТЬ). Реальное
имя. Ведь кто то же должен был этим заниматься.
Теперь о замечательной книге тов. Потапова. Опять таки НИКАК не
рассматриваю ПРАКТИЧЕСКОЕ СОДЕРЖАНИЕ его книг - ОПИСАНИЯ МАТЧАСТИ, ЕГО
ВЕРСИИ НАУЧНЫХ ПОЗНАНИЙ В ОБЛАСТИ ФИЗИОЛОГИИ, ПСИХОФИЗИОЛОГИИ, БАЛЛИСТИКИ,
ПРИЕМЫ И МЕТОДЫ СТРЕЛЬБЫ, ПЕРЕСТРЕЛКИ И БЛИЖНЕГО БОЯ, А ТАКЖЕ ПОДГОТОВКИ.
Еще раз, всего этого я касаться не буду. Меня интересует только одно -
реальный ГУКР Смерш НКО и Потапов. Историзм меня интересует. С одной
стороны можно было бы рассказать народу спортивную биографию тов.
Потапова, показать когда, где и чем он занимался в советское время в
постсоветское время, как он оказался в теме. Но давайте пойдем другим
путем. Пусть Потапов или его поклонники и любители ответят мне на ряд
вопросов.
1) Возьмем например такой пассаж тов. Потапова - если я все правильно
понял (нет, то народ меня поправит) - якобы в "школах Смерш" обучали за
короткий срок той самой стрельбе и другим спецприемам о которых пишет
Потапов. Только вот знаете что странно. Изучал я вопрос подготовки кадров
для ОО НКВД и ГУКР СМЕРШ, очень тщательно изучал, документы читал, с
ветеранами беседовал. И возник у меня вопрос: Не мог бы кто-то ПОДСКАЗАТЬ
мне город (а) где находились эти самые школы (а) СМЕРШ ? Конечно, еще
лучше, кроме города указать дисциплину по учебному плану в рамках которой
изучали "стрельбу по ..." и "передвижение по ..." и указать фамилии
инструкторов (преподавателей), но это уж мои сверхнесбыточные надежды. Так
как насчет города. Предвижу, что ответа не получу или получу опять "ООООО,
МЫ НИЧЕГО НЕ СКАЖЕМ ТЕБЕ ПОТОМУ ЧТО ЭТО СЕКРЕТНО". Что ж попробую секрет
раскрыть.
Кадры для ОО отделов увеличившейся и разбухшей в 1941 году в результате
мобилизации и развертывания РККА получались 2 путями 1) отправка в войска
и призыв кадровых работников госбезопасности и так называемого чекистского
резерва, причем без подготовки - сегодня он лейтенант ГБ в КРО УНКВД по
такой то области - завтра начальник ОО такой то стрелковой дивизии 2) и
через подготовку и до(пере)подготовку отобранных военнослужащих из кадра,
резерва и запаса на а) курсах при ВШ НКВД СССР б) на развернутых в
Куйбышеве курсов НКВД СССР подготовки кадров для ОО (500 человек
переменного состава). Чуть позднее подготовкой кадров для ОО стал
заниматься Ленинградский филиал ВШ НКВД. Естественно в ОО направлялись и
чеккадры подготовленные в прочих так называемых межкраевых школах НКВД, но
они специально для ОО не готовились. Там НИКАКИХ следов СПЕЦПОДГОТОВКИ в
области СПЕЦСТРЕЛЬБЫ а также СУПЕРРБ НЕТ !!!! А ведь это ОСНОВНЫЕ
ПОСТАВЩИКИ кадров для ОО. Ладно, идем дальше. Война идет, весной 1943 году
УОО НКВД передано в НКО и НКВМФ где созданы ГУКР и УКР Смерш
соответственно. Естественно передана и подготовка кадров. Может Потапов
наконец скажет где же ТЕПЕРЬ расположены его ЗНАМЕНИТЫЕ ШКОЛЫ Смерш где
учат стрельбе по-потаповски ??? Опять нет. Ладно снова я. Военной
контрразведке были переданы ряд учебных заведений которые получили
название 1-я и 2-я Московские школы "Смерш" и Ленинградская школа "Смерш".
ВОТ ОНИ ОСНОВНЫЕ ИСТОЧНИКИ КАДРОВ ОПЕРАТИВНЫХ РАБОТНИКОВ ДЛЯ ГУКР СМЕРШ.
(Не связанных со стрельбой переводчиков, радистов, радиоконтрразведчиков,
наружников и оперативно-технических специалистов, шифровальщиков готовили
в других местах но они как вы понимаете не стреляют). Так вот ОПЯТЬ ТАКИ
нет НИКАКИХ ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ИЛИ ИЗУСТНЫХ ПОДТВЕРЖДЕНИЙ какой то ОСОБО
ИЗОЩРЕННОЙ В ДУХЕ ПОТАПОВА СПЕЦПОДГОТОВКЕ. НЕТУ!!!!!
И тут встает главный вопрос - А ПОНИМАЕТ ЛИ и ЗНАЕТ ЛИ ВООБЩЕ ПОТАПОВ КАК
РАБОТАЛА ВОЕННАЯ КОНТРРАЗВЕДКА ????? И ЗАЧЕМ ЕЙ ТАКИЕ КРУТЫЕ СТРЕЛКИ
НУЖНЫ??? ЛАРЧИК ПРОСТО ОТКРЫВАЕТСЯ ... Просто приняли многие ТО ЧТО
НАПИСАЛ Богомолов за РЕАЛЬНОСТЬ, что ЯКОБЫ ЭТО И СОСТАВЛЯЛО ОСНОВУ РАБОТУ
ВОЕННОЙ КОНТРРАЗВЕДКИ. АН НЕТ!!!!! То что изобразил Богомолов имело место
конечно, но не это ОСНОВА РАБОТЫ ВКР. Как тут однажды правильно отвечали
товарищу на Военной разведке который что то там слышал о якобы СИСТЕМЕ РБ
У ОСОБИСТОВ БАЛТИЙСКОГО ФЛОТА. Так вот ему правильно объяснили что ОСНОВА
РАБОТЫ ВКР - это РАБОТА С ДОКУМЕНТАМИ И АГЕНТУРОЙ, РАЗРАБОТКА И
ПРОФИЛАКТИКА. К ТОМУ ЖЕ НИКТО ОПЕРРАБОТНИКАМИ НЕ РАЗБРАСЫВАЕТСЯ, ОБЫЧНО 1
ОУ НА ЧАСТЬ (ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ) типа ПОЛК (батальон). А для арестов и
чекистско-войсковых операций были и отдельный стрелковый взвод (рота,
батальон) при ОКР (УКР) Смерш дивизии, корпуса, фронта, армии,
укомплектованный более менее подготовленными бойцами часть из которых до
этого служила в конвойных, промышленных, пограничных, оперативных войсках
НКВД. Да еще добавьте сюда бойцов ПОЛКОВ войск НКВД по охране ТЫЛА ФРОНТОВ
(до 1944 года в основном это были погранполки).
Теперь опять о ГРУ. Тов. Кадочников и его апологеты очень тонко временами
намекают на якобы ГРУшные корни СК (достаточно почитать биографию про
причисление курсанта по борьбе с вражескими разведывательными аэростатами
Кадочникова к военной разведке или изображение летучей мышки на
официальном сайте Кадочников. Ком или Ру. счас не помню точный адрес).
ОПЯТЬ ТАКИ не касаюсь САМОЙ СИСТЕМЫ. Моя песня о другом, о кочующих со
страницы на страницу "ШКОЛАХ ДИВЕРСАНТОВ (РАЗВЕДЧИКОВ)" "СЕКРЕТНЫХ УЧЕБНЫХ
ЦЕНТРАХ". Ну что ж, поехали. Поскольку большинство подобных
Авторов/Создателей (Кадочников, Короткий, Зайчиков и прочая) намекают на
длинные корни тянущиеся чуть ли не с царской армии, попробуем задать
вопросы и ответить на них о периоде 40-50 годов. ДОПУСТИМ все ПРАВДА, что
в недрах военной разведки была (были ???) СИСТЕМА (Ы) РБ так как нам их
подают в наше время.
(( Кстати интересный вопрос пришел мне в голову - интересно А КАК ОНИ
УЖИВАЛИСЬ В ТАЙНЕ ДРУГ ОТ ДРУГА если они ВСЕ СУЩЕСТВОВАЛИ... КАК В ОДНОЙ
СИСТЕМЕ ЖИЛИ ОДНОВРЕМЕННО НЕ ЗНАЯ ДРУГ О ДРУГЕ то чему учили КАДОЧНИКОВА,
КОРОТКИХ, ЗАЙЧИКОВА. ИЛИ ОНИ СУТЬ ОДНО И ТОЖЕ - но ведь это явно НЕ ТАК.
))
Так вот продолжу. Попробуем найти место в системе ВОЕННОЙ РАЗВЕДКИ где бы
система жила, развивалась, изучалась. Может СТОРОННИКИ СИСТЕМ мне кстати
подскажут, ну хотя бы намеком. Ах да, забыл, они же все пишут о неких
ШКОЛАХ ДИВЕРСАНТОВ / СЕКРЕТНЫХ ЦЕНТРАХ. Отсюда два вопроса - 1) в каком
звене Военной разведки функционируют эти школы 2) чему и, главное, ЗАЧЕМ
они учат военных разведчиков.
Стратегическая агентурная разведка - во первых большинство агентов
стратегической ВР приобретаются из числа граждан иностранных государств
(вербуются), на территории СССР не появляются, спецподготовку если и
проходят то во время кратких конспиративных встреч с офицерами советской
военной разведки, на которых их обучают конечно целому ряду вопросов
(конспирации-безопасности, условия и виды связи, линия поведения и методы
работы, работа с фото и спецтехникой, "паспортная" техника) но РБ там НЕ
ФИГУРИРУЕТ. Ну никак. во вторых есть еще (гораздо меньшее количество)
разведчики нелегалы из числа кадровых офицеров ВР, советских граждан и
иностранцев, выводимые в другие страны. ДА они действительно проходят
более обширную и последовательную подготовку на территории СССР. Но КАК,
КТО и ЗАЧЕМ ее проходит. Подготовка ведется индивидуально (максимум
парно), на конспиративных квартирах и объектах (дачах, номерах и т.п.) в
городе. КАК ВЫ СЕБЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ОСВОЕНИЕ СУПЕР-СИСТЕМЫ РБ в этих
условиях. Сколько ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ИНСТРУКТОРОВ ПОТРЕБУЕТСЯ, СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ
??? А Вы забыли о том что подготовку проходят не МОЛОДЫЕ ЛЮДИ в отличной
ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМЕ, а мужчины и женщины от 25 до 40 лет самых разных
физических комплекций, кондиций и прочего.
Ладно, спускаемся ниже - оперативная агентурная разведка. Агенты
оперативной разведки берутся из числа пригодных советских граждан,
иностранцев и лиц без гражданства, самых разных возрастов лет эдак от 14
до 72 двух (условно, нижний и верхний пределы понятно в военное время, но
в общем понятно от пионеров до пенсионеров), готовятся также либо
конспиративно либо малыми группами опять таки на конспиративных объектах,
готовятся недолго (не более пары месяцев) (А НАФИГА сильно и долго
ГОТОВИТЬ разовые "ПАТРОНЫ", которые легче снова набрать и заменить).
Так, остаются еще две группы подходящего контингента: это лица
подготавливаемые для развед-дверсионной и партизанской деятельности в тылу
врага из числа запаса, приписанные или отобранные для этого и
военнослужащие специальной разведки. Первые проходили и проходят
подготовку путем а) конспиративной рассредоточенной подготовки похожей на
подготовку агентуры оперразведки б) путем интенсивных учебных сборов с
отрывом от места жительства и работы под видом обычных военных сборов от
военкомата. ЕСТЬ ВРЕМЯ учить СУПЕР-ПУПЕР СИСТЕМЕ РБ в таких условиях
?????? Ну а о том ЧТО и КАК изучают и изучали ШТАТНЫЙ СПЕЦНАЗ ГРУ в 50-60
годы в области ПРЕКРАСНО РАССКАЗАНО не РАЗ на САЙТЕ "ВОЕННАЯ РАЗВЕДКА" (и
МАТЕРИАЛАМИ В РАЗДЕЛАХ и КОММЕНТАРИЯМИ в ФОРУМЕ). Но ТОЛЬКО как ВЫ
понимаете ЭТО ВОВСЕ не то О ЧЕМ НАМ ВТИРАЮТ ЗАЙЧИКОВ, КАДОЧНИКОВ,
КОРОТКИЙ, МЕДВЕДЕВ, ТАРАС и ДРУГИЕ.

Да, тов. Ощепков был АГЕНТОМ советской военной разведки. Однако смею Вас
заверить, ни в одном документе ЛИЧНОГО и РАБОЧЕГО ДЕЛА агента ОЩЕПКОВА нет
НИ СЛОВА о РУКОПАШНОМ БОЕ. Не верите - сходите в РГВА и посмотрите дело.
Резюме: НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к РЕАЛЬНОЙ ИСТОРИИ ГРУ и СМЕРШ работы
Зайчикова, Тараса, Потапова, Коротких, Медведева, Кадочникова в которых
они пишут эти слова НКВД, ГРУ, СМЕРШ . Я думаю что они сами по себе
представяют определенную ценность.

Теперь про стрельбу по македонски - это банальное засевание пулями района цели из двух пистолетов в максимальном темпе - по принципу "авось что то попадет". Апофеоз лоховской стрельбы. Применялся в начале 20 века террористами юга Европы, уровень сих стрелков был чуть повыше, чем у "шахидов" что себя с бомбами подрывают, но очень не намного.

Майор
Спортивный тренер. Который в новые времена решил "порубить бабло" на тактической ниве. Суареза из него не получилось. Причем он и не старался. Заменяя бурной искрящейся фантазией сбор информации, анализ, отбраковка ненужного и модификацию не совсем правильного.

2 Майор
А есть ли сейчас такая литература, лучше Потапова, вообще бывает ли хорошая литература на такую узкую тематику?

Тов. Кадочников и его апологеты очень тонко временами
намекают на якобы ГРУшные корни СК (достаточно почитать биографию про
причисление курсанта по борьбе с вражескими разведывательными аэростатами
Кадочникова к военной разведке или изображение летучей мышки на
официальном сайте Кадочников. Ком или Ру. счас не помню точный адрес).

Да, тов. Ощепков был АГЕНТОМ советской военной разведки. Однако смею Вас
заверить, ни в одном документе ЛИЧНОГО и РАБОЧЕГО ДЕЛА агента ОЩЕПКОВА нет
НИ СЛОВА о РУКОПАШНОМ БОЕ.

Теперь про стрельбу по македонски

2 Майор
Это то понятно, что пупер-сецназ-систем как бы и нет, что спец-группу в спецназе набирают и готовят (затачивают) на ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ операцию и т.д. Понятно про Потапова, что чувак не совсем в теме. Вопрос про его компетентность в области стрельбы и маскировки интересует больше 😊 На первый взгляд - граммотно всё описывается...

ЗЫ
Кстати, все понимают, что книги Потапова идут как обычные книги для гражданского читателя, а не как учебное пособие. Следовательно и рассматривать нужно с этой позиции.

А как же самое знаменитое советское художественное произведение про разведчиков, где упоминаются и некоторые стрелковые вещи?

"В августе 44 го"? Байка от начала до конца. Придумка. Фантазия. Талантливая просто. Будете в моих краях, заходите в гости , свожу к одному старому человеку, который как раз в войну в СМЕРШе и служил. Самым что ни на есть полевым сотрудников (дополнительная специализация - переводчик). В захвате немецких парашютистов участвовал и т.д. и т.п. Услышите все как там было из первых уст. Никакой романтики и боевика :-)
Книгу Богомолова "В августе 44 го " читали? Так вот, реальность на нее совершенно не похожа.

По стрельбе интересная книга:
http://school.bayardcorp.ru/books/200.html
А Потапов спортсмен, и его книги неудачная компиляция. Информация даётся не структурировано, нет методики. Неточностей масса, устаревшей информации тоже.
Критика Потапова:
http://pastor-77.livejournal.com/2644.html

Горник
Информация даётся не структурировано, нет методики. Неточностей масса, устаревшей информации тоже.

Беда в другом. Книги Потапова стали популярными по причине низкого уровня боевой подготовки в целом. Боевой опыт отдельных людей и подразделений погоды не делает.

нифига себе... 😞 Популярными - где?! 😞
Но значит всё-таки польза имеется от них, хоть какая-то?

Originally posted by Майор:
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/1908482.jpg][/URL]

похоже на старый добрый хаки с пятнышками. 😊

PS это карпаты?

Бывший
Но значит всё-таки польза имеется от них, хоть какая-то?

Майор
Это кто в Киеве на такой разорился?

По цене оригинала - дал маху... Тру-спек и проппер имел в виду

А пиксельный камуфляж - ранзновидность психологического. Психологический - он неприятный, в саже, в извёстке, грязи. Неохота разглядывать, неинтересно. Пиксельный тоже 😊 Потому что напоминает неприятную клеточную графику компьютерных игр, напоминает о слабых видеокартах и низких разрешениях и т.д. Хочется отвернуться на более продвинутую графику 😊 А пока поймёшь, что это вовсе не графика, уже поздно 😊

Гы... 😊
Тогда возвращаясь к костюму "боджилли"...

Следует не забывать, что к нему обязательны некоторые атрибуты - грязные покусаные ногти, подбитый глаз, синюшное лицо, перегар изо рта, авоська с объедками и спутница аналогичного формата.
Иначе весь эффект от "бомджилли" насмарку... 😊

"Дяденька амириканец, дайте мелочи на опохмел. А то так трубы горят.... получи, фошыст гранату! НА! НААА!!! Что, съел, сцукоянки??!!! Так будет с каждым оккупантом земли русской!"
😊

Васёк! 😊
Ты видать писал сообщение в другую тему, а попал сюда!
😊 😊

Ну вот...
Отписываюсь по заявке. 😊
Заветрился я сегодня по пути за камком.
Посмотрел... Повертел... Примерил...
И купил.

Общие такие впечатления...

Маскировка в условиях квартиры - никакая! 😊
Жена на фоне телевизора меня обнаружила моментом и без труда. И зная мои брыки, тут же попыталась выяснить - "И скоко-скоко?!"... Была резко осажена авторитетной заявой о распродаже. Нынче это срабатывает безотказно.
Критически оглядев меня в этом лапсердаке, скинула брезгливое замечание - "Фу! Оно ж никакое!.. Смотреть не на что. Чего ты в нем нашел?.. У тебя ж старый костюмчик куда красивее" 😊 😊 И потеряла к теме интерес... 😊

К покрою замечаний нет. Ну с провереного ж BDU сперто! 😊
Сидит удобно, благодаря тому, что в конторе не комплектом впаривают, а подбирают куртку и брюки отдельно.

Ткань типа Rip-Stop, о качастве краски судить не могу - растворителя с собой не брал.

Липучек - шо соломы у дурного на хате! Всё на липучках. На брючных карманах такие мощные, что быстрее карман вместе со штаниной оторвешь, чем она откроется! 😊 Ничего не потеряю, но весь доступный мусор теперь мой. Чем чистят липучки?

На обоих плечевых карманах (кстати, наклонное расположение весьма удобно, лучше чем стандарт) - огромные площадки липучки под шевроны. Трэба чем-то закрыть... А может и не трэба. Наберут местной флоры на себя - половина Джилли получится. 😊

Слава Богу, хоть штаны на пуговицах...

Определить количество цветов не представляется возможным. Вроде как 7 основных, но есть переходы, наложения и размазывания. Весьма неплохое "приготовление" палитры.
Оттенок светловатый, как и говорили камрады. Но в целом, как универсальный (в разумных пределах) камуфляжный костюмчик - "очень и очень...". 😊

Чем-то неуловимо напоминает застираный до непотребности наш х/б камок, так похожий на этот затёртый мир, что маскирует в любой жопе, бо у нас жопа везде и в любом месте... Может это с него слямзили? 😊

В общем скажу так - по сравнению с большинством "типа камуфляжных костюмов", особенно от "родных камуфлистов" +100.
Поле покажет, ессно, насколько я ошибся... 😊