Зарок выживальщика

Parazittm

Это тема исключительно политическая, к сожалению, по этому посмотрим, - есть ей жизнь, или удалить.
Всем, имеющим ум, понятно, опять же, - к великому сожалению, что сейчас, нашим оккупационным правительством свято исполняются заветы великого и первого директора ЦРУ Алена Далесса, - "Россию силой оружия победить нельзя. По-этому нашим оружием должны стать три вещи - водка, табак и разврат". Из этого умные люди делают выводы.
А именно:
Принципиально не поддаваться пропаганде о "русские пили, пьют и будут пить".
Не давать уничтожить себя химическим оружием индивидуального поражения - алкоголем, табаком. Категорически и принципиально не употреблять эти наркотики.
В последнее время, наши враги захватили Афганистан, высадили там новые сорта мака и отчаянно гонят опианты в Россию. Не употреблять.
Соблюдать мораль и этику межполовых взаимоотношений и не скатываться в разврат. Особенно это относится к девушкам. Не выбирать "побогаче" а вступать в половой контакт исключительно по богом данному чувству - любви.

Интересно, хоть один "выживальщик" ведёт подобную жизнь? Или только куражится на тему "выживать"?

StrellOK

Не пью и не курю ничего, наркоту и невидел ниразу(при встрече отворачиваю взгляд и перекрестившись посылаю на йух).

------------------
Валенки - это заросшие, окрепшие и поседевшие мужские носки!

Васёк

Те отбросы общества, которые наркоманятся, не читают Ганзу.

Parazittm

Под "наркоманами" тут подразумеваются все, кто хоть иногда пьёт алкоголь, курит табак и прочее.

Бахадур_Сингх

Торчков не перевариваю категорически, ёпт а все они на учёте и у наркологов и в милиции и ещё где-нибудь... За кражу мешка картошки, какого-нибудь селянина садют, а торчка за употребление нет, за реализацию садют а за вкалывание в себя нет, колись на здоровье... недавно ехал с таксистом, разговорились, грит 4 месяца на свободе, на зоне тоска, со старым грит завязал (по речам похоже крал мало-мало) но говорил, сидело у них несколько нариков, дык каждый из них мечтал после освобождения вмазаться, так-то вот так, "горбатого" могила исправит...

Parazittm

"горбатого" могила исправит...
Раньше их туда и определяли. Но не сегодня... 😞

70726F726F6B

алкоголь перестал употреблять
с курением, пока увы, но понимаю, что это не есть гууд

курительные сорта майонеза, в терапевтических дозах считаю иногда допустимым чтоб растормозить ЦНС.
(что такое допустимо и терапевтические дозы и иногда, тут не озвучиваю, поскольку у каждого индивидуума оно индивидуально, я как врач для себя норму знаю, а не врачам вообще не советую)

для разврата я уже слишком стар 😞

таки пГашу записать меня в Гусские патГеоты 😊

Аслан

Не пью (любое спиртное, кроме кефира), не курю, наркоты не пробовал и не планирую, примерный семьянин, характер нордический...

Shredingera

Не курю, не курил и в будущем не собираюсь.
Крепче кваса пью только кагор по две рюмки за праздничным столом восемь или девять раз в году. Хотите верьте, хотите нет, но пиво и водку даже ни разу не пробовал, не знаю, каковы они на вкус и не намерен узнавать.
Всякую дурь, если честно, даже в глаза не видел и не горю желанием увидеть, не то что употреблять.
Являюсь сторонником введения в России строгого сухого закона, а также запрета производства и продажи табака, о чем уже отписывался на форуме.
Dixi.

m_mbembe

не пью. совсем ни капли. уже почти 2 года.
пришлось завязать, когда поймал себя на том. что все время возникает в голове вопрос, выпить или нет?
завязал наглухо. чтобы не возникало вопроса, достаточный ли сейчас повод, чтобы выпить 😊
и не жалею, кстати. мир вокруг меня стал ярче и интереснее, оно того стоило.

cerfujyljyzaqwsx

Выпить - случается.
Остальное пас.

Parazittm

кстати. мир вокруг меня стал ярче и интереснее, оно того стоило.
Бог навстречу!

Parazittm

Кстати:
Всем, кто хотел бы бросить курить, но не может, - рекомендую - Ален Керр "Лёгкий способ бросить курить". Мне помог. А стажа у меня было за 20 лет курения... Бросил на "раз-два-три"!! Главное - читать и не бояться! Не бросать читать!
Алкоголь завязать, или вообще, кто его хоть малость в праздники "культурно употребляет" (интересно, а, например, - мышьяк можно раз в неделю употреблять "культурно"? Попробуйте, ребят!) - читать Великого Русского Академика Фёдора Углова: "Самоубийцы", "Правда о разрешённых наркотиках", "Стратегия ограбления", "В плену иллюзий".

vid

А я курю, трубку, иногда.... читая ганзу, например. Для меня это медитация. Абсолютно не понимаю тех, кто курит сигареты(особенно в универе, на переменах - пол универа ломится подымить эти 5 минут)
На праздниках выпью рюмку, другую водки/коньяка или вина(если вкусное). Иногда могу коктейль купить, для вкуса просто.

и чё? я гогно сразу?)....да нууу

кто конкретно сидит... это уже не лечится(слабо верится во всяком случае)

всему есть мера!

70726F726F6B

m_mbembe
кстати. мир вокруг меня стал ярче и интереснее, оно того стоило.
вообще-то это моя реплика 😊

vid
Иногда могу коктейль купить, для вкуса просто.
категорически не рекомендую, я именно с них и начинал, собсно ими и закончил на уровне 2-3 больших в день

вот что точно надо запретить к продаже так это коктельчики!!!! и тем более всякие энерготоники.

кстати камрады, Даллес конечно мужик умный, но наблюдая сегодняшнюю ситуацию вокруг себя вспоминаю эпохальное произведение Фредерика Пола "операция Венера"
про напиток кофиест он там очень здорово написал.
кто не читал рекомендую

Parazittm

это уже не лечится(слабо верится во всяком случае)
Лечится.
всему есть мера!
Кроме наркотиков. Ибо им меры нет. Они засасывают.

Parazittm

вообще-то это моя реплика
Просто сам почувствовал тоже самое, когда слез со стакана. (А пил - моё почтение!! Плогода просыпался с одной только мыслью - где достать\занять\украсть чирик (10р) для покупки полчикушки технического спирта в соседней жёлтой двухэтажке, ктороый потом разбодяжу Екатеринбуржской водицей из-под крана...)

vid

наркота это некошерно.... друг поехал(
не пробуйте

Beowulf

Parazittm
Это тема исключительно политическая, к сожалению, по этому посмотрим, - есть ей жизнь, или удалить.
Всем, имеющим ум, понятно, опять же, - к великому сожалению, что сейчас, нашим оккупационным правительством свято исполняются заветы великого и первого директора ЦРУ Алена Далесса, - "Россию силой оружия победить нельзя. По-этому нашим оружием должны стать три вещи - водка, табак и разврат". Из этого умные люди делают выводы.
А именно:
Принципиально не поддаваться пропаганде о "русские пили, пьют и будут пить".
Не давать уничтожить себя химическим оружием индивидуального поражения - алкоголем, табаком. Категорически и принципиально не употреблять эти наркотики.
В последнее время, наши враги захватили Афганистан, высадили там новые сорта мака и отчаянно гонят опианты в Россию. Не употреблять.
Соблюдать мораль и этику межполовых взаимоотношений и не скатываться в разврат. Особенно это относится к девушкам. Не выбирать "побогаче" а вступать в половой контакт исключительно по богом данному чувству - любви.

Интересно, хоть один "выживальщик" ведёт подобную жизнь? Или только куражится на тему "выживать"?

Как уже задолбали субъекты, считающие себя вправе учить людей как им жить. Каждый сам для себя решает что употреблять и как снимать стресс.

По сути "выживание в кризисных ситуациях" раздел посвящен не тому как жить вечно, а тому как не сдохнуть тогда когда прикажут любители учить жить, преподать урок всему человечеству. Так что не мешайте получать удовольствие от жизни, его и так в ней не слишком много, чтобы еще специально лишать себя чего-то.

Да, и что касается вранья про директора ЦРУ - почитайте книжку, вдруг интересная, всё ж перспективнее чем повторять враньё про Алена.

http://lib.aldebaran.ru/author/ivanov_anatolii/ivanov_anatolii_vechnyi_zov_tom_ii
"- Я ж тебе и объясняю: В этом веке нам уже не победить. Нынешнее поколение людей в России слишком фанатичное. До оголтелости. Войны обычно ослабляли любой народ, потому что, помимо физического истребления значительной части народа, вырывали его духовные корни, растаптывали и уничтожали самые главные основы его нравственности. Сжигая книги, уничтожая памятники истории, устраивая конюшни в музеях и храмах: Такую же цель преследует и Гитлер. Но слишком он многочислен, что ли, этот проклятый ваш советский народ: Или он какой то особый и непонятный: И в результате войны он не слабеет, а становится сильнее, его фанатизм и вера в победу не уменьшаются, а все увеличиваются. Гитлер не может этого понять, а если бы понял, как то попытался бы выйти из войны. Значит, он обречен, и его империя, его тысячелетний рейх, накануне краха: Значит, надо действовать нам другим путем. Помнишь, конечно, Ленин ваш сказал когда то: мы пойдем другим путем. Читал я где то или в кино слышал: Что ж, хорошая фраза. Вот и мы дальше пойдем другим путем. Будем вырывать эти духовные корни большевизма, опошлять и уничтожать главные основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением, выветривать этот ленинский фанатизм. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее! - Сморщенные веки Лахновского быстро и часто задергались, глаза сделались круглыми, в них заплескался, заполыхал яростный огонь, он начал говорить все громче и громче, а под конец буквально закричал: - Да, развращать! Растлевать! Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов!
Лахновский был теперь страшен. Выкрикивая все это, он метался по всей комнате, глубоко втыкал свою трость в ковер, белая маленькая голова его тряслась, глаза горели безумным огнем, и, казалось Полипову, на тонких, иссохших губах его проступает пена, пузырится и лопается."

Узнаете рерайт?

Parazittm

Подобных "Умных книжек" - милион. И тележка маленькая - сзади.
А ещё лучше - просто включить тельавизор. И читать враньё будет не нужно.

Собственно, я что, учу тебя жить?? Где ты это увидел?..
Боже упаси - жри водяру, долбись, кури - фарфоровый пони тебе навстречу!

Я не учу жить.
Я спрашиваю - многие ли научились?..

LAVER

Под "наркоманами" тут подразумеваются все, кто хоть иногда пьёт алкоголь, курит табак и прочее.

Жесткие, даже жестокие нравы, однако....
Так если себя ограничивать-то в святые записываться надо.
Если человек пьет умеренно-ну,по праздникам-например-да,а в другое время-нет-че-же тут плохого-то???
Важно просто не нарушать тех заповедей пития правильного-что-бы не было это вредно для здоровья. А правила эти были очень компактно сформулированы профессором Похлебкиным. А именно:
1.Не употреблять ударных доз. (стакан слопать зараз-это очень плохо-лучше его растянуть-на длительный срок).
2.Не употреблять алкоголь вместе со сном. (с утра-только проснувшись, или вечером-нажраться-и в койку).
3.банально закусывать хорошей, и обильной закуской. (варианты-когда литр самогона+одна чесночина-это плохо).

А курить-да,вредно-от этого-много всяких болячек потом бывает...

И спортом, спортом главное, заниматься необходимо. Много,и подолгу.

Ну,а наркота-это вообще-отстой полный... тут даже и разговора нет-о каком выживании может идти речь у таких???

Parazittm

LAVER
Ты уже попал, да?.. 😞
"Культурно", "Научно обосновано", "Не те-то дозы"...
А завершается всё одним. ОДНИМ, - Я НЕ МОГУ НЕ ПИТЬ!!! МНЕ НУЖНО ВЫПИТЬ!! И я готов найти этому любые оправдания. Вон их сколько - выбирай не хочу!! Их много для меня наделали... "Учёные" тоже вон - обосновали! Даже некоторые говорят (а в последнее демократическое время - всё громче и громче!) что пить ПОЛЕЗНО (!) "Учёные" из тельавизора, "умных" книжек и не то скажут, уж поверь!
Интересно, - что говорили бледнолицые индейцам?... От кашля помогает, говорите?.. Ну-ну.

Beowulf

Parazittm
Подобных "Умных книжек" - милион. И тележка маленькая - сзади.
А ещё лучше - просто включить тельавизор. И читать враньё будет не нужно.
Но Вы враньё используете в своей пропаганде, телевизор Вам не нужен 😊

Parazittm
Собственно, я что, учу тебя жить?? Где ты это увидел?..
И давно мы перешли на "Ты"?

Parazittm
Боже упаси - жри водяру, долбись, кури - фарфоровый пони тебе навстречу!

Я не учу жить.
Я спрашиваю - многие ли научились?..

Чему научились-то? - "вести подобную жизнь"? - зачем?

Может Вам в Талибан вступить? - Найдете много единомышленников и таких же фанатиков.

LAVER

Ты уже попал, да?..
"Культурно", "Научно обосновано", "Не те-то дозы"...


Нет, я не попал. Ни в какой зависимости не нахожусь(тока спортом охота заниматься все больше, и больше, а также-охотой, и рыбалкой).

Просто напомнил присутствующим правила невредного пития-само-собой-с использованием качественных, нормальных напитков.

П.С.И как вам-кстати-мудрость народная:"кто не курит, и не пъет-тот здоровеньким помрет"???

Beowulf

LAVER
Ну,а наркота-это вообще-отстой полный... тут даже и разговора нет-о каком выживании может идти речь у таких???

Покажите мне человека, умершего от ЛСД, грибов или марихуаны 😊 Что, нету? - странно, почему тогда по сравнению с алкоголем наркота отстой полный...

Parazittm

"кто не курит, и не пъет-тот здоровеньким помрет"
Таки да. 😊 Лет в сто. 😊

Может Вам в Талибан вступить? - Найдете много единомышленников и таких же фанатиков.
Ты с кем тут разговариваешь?.... (не в понятках)

Горник

Актуальная тема.
Люди с вредными привычками в коллективе опасны сами по себе, своим наличием. Тем более в БП. Чел, готовый вложить ближнего своего за две затяжки, стакан или дозу - враг. Мне щас могут много чего ответить...
Тока я помню, как народ ходил по улицам бычки подбирал в 90-х, как в деревне хозяин мог любимую собаку за стакан отдать...
Так что психологическая зависимость от табака или алкоголя хреновое дело.
Наркота - без комментариев.

LAVER

Ну,а наркота-это вообще-отстой полный... тут даже и разговора нет-о каком выживании может идти речь у таких???


Покажите мне человека, умершего от ЛСД, грибов или марихуаны Что, нету? - странно, почему тогда по сравнению с алкоголем наркота отстой полный...

А вы посмотрите на человека любого-который употребляет наркоту пару лет, и все сами поймете... Сказки,что бывают такие, которые только по немногу, и очень редко-это и есть сказки, не более того...

Beowulf

Горник
Актуальная тема.
Люди с вредными привычками в коллективе опасны сами по себе, своим наличием. Тем более в БП. Чел, готовый вложить ближнего своего за две затяжки, стакан или дозу - враг. Мне щас могут много чего ответить...
Тока я помню, как народ ходил по улицам бычки подбирал в 90-х, как в деревне хозяин мог любимую собаку за стакан отдать...
Так что психологическая зависимость от табака или алкоголя хреновое дело.
Наркота - без комментариев.

"Як що людина не пье, - вона либо хвора либо падлюка" 😊

Parazittm

Скорее всего закроют.
И я пойму.
Ибо сейчас ещё налетят и флуд разведут - будь здоров!
Иж - сколько налетело и... кхм... направили...
Больная для Родины тема, больная. 😞

LAVER

Так что психологическая зависимость от табака или алкоголя хреновое дело.

Зависимость-это значит уже алкаш....

Зависимость, и редкостное употребление-по редким праздникам-это совсем разные вещи, однако.....

Кто вообще не пъет-тоже имеет свои проблемы.... Хотя-бы непонятный комплекс-"не буду пить на праздник, потому как не буду пить никогда"....
Так обычно говорят, или мыслят те-кто свою канистру уже выпил, и просто боятся начинать, потому-как врач сказал-"еще выпьеш-помрешь".
На этом-кстати-многие кодирования от алкоголизма построены....

Parazittm

Зависимость, и редкостное употребление-по редким праздникам-это совсем разные вещи, однако
ГДАВНАЯ ошибка.
Это не разные вещи, а разные стадии заболевания. Начальные и... Конечные.
Но болезнь одна.
Попробуйте сократить дозу.
Ради "эксперимента".
Например - не пить 8 Мата.
Получиться?
Или получается только наращивать?.. Странная "привычка", однако...

Beowulf

LAVER

А вы посмотрите на человека любого-который употребляет наркоту пару лет, и все сами поймете... Сказки, что бывают такие, которые только по немногу, и очень редко-это и есть сказки, не более того...

Да я знаю таких людей, которые периодически употребляют, вполне нормальные и адекватные. Лучше всего было бы легализовать все что возможно, как в Нидерландах.

Beowulf

У меня по теме другое предложение - Пока есть возможность - пейте, трахайте девок, живите в кайф, получайте удовольствие, если будет БП, вы всем этим не успеете насладиться! 😊 Уж кто а выживальщики ясно себе представляют чего могут лишиться.

Parazittm

Лучше всего было бы легализовать все что возможно, как в Нидерландах
А вот вы не верите, что враги среди нас.
Он дурак?
Нет. Любой, даже дурак понимает, ЧТО будет значить свободная продажа наркоты. Сейчас алкоголики, в разных стадиях, - от "пью по праздникам" до "под забором сдох" - 95 % населения Родины.
Это потому, что алкоголь можно спокойно и легко купить.
И он прекрасно понимает, что произойдёт с Родиной, когда так же свободно можно будет купить герыч.
Врагам НЕКОГО будет уничтожать.

Beowulf

Parazittm
Скорее всего закроют.
И я пойму.
Ибо сейчас ещё налетят и флуд разведут - будь здоров!
Иж - сколько налетело и... кхм... направили...
Больная для Родины тема, больная. 😞

Часто вот так - сами себе письма пишете? 😊

Parazittm

Часто вот так - сами себе письма пишете?
Уймись, плиз. С тобою всё ясно.

Beowulf

Parazittm
А вот вы не верите, что враги среди нас.
Он дурак?
Нет. Любой, даже дурак понимает, ЧТО будет значить свободная продажа наркоты. Сейчас алкоголики, в разных стадиях, - от "пью по праздникам" до "под забором сдох" - 95 % населения Родины.
Это потому, что алкоголь можно спокойно и легко купить.
И он прекрасно понимает, что произойдёт с Родиной, когда так же свободно можно будет купить герыч.
Врагам НЕКОГО будет уничтожать.

В Нидерландах героин свободно не продается, он относится к лекарствам и применяется в клиниках, но для настоящего фанатика это не существенно, да? 😊

Parazittm

Beowulf
Сказал же - уймись пожалуйста.

ЧебурашкО

Может ещё создать тему - Все постригаемся в монахи ? 😊

К стати заметил такую тенденцию, что как правило всякими страшными болячками и преждевременной кончиной, как раз отмечаются те люди, которые слишком повёрнуты на своём здоровье и супер здоровом образе жизни.

Да и вообще, не понятная тема, явно не профильная.

В_В_В

Parazittm, Вы бы всё же немного корректнее с собеседниками выражались, слух режет.
По теме: хочу курю, хочу - не курю, год не курил, сч пыхаю немного, у меня нету зависимости ни к алкоголю, ни к никотину. И почему я кому-то должен чего-то объяснять? То же самое с алкоголем.
Может мне еще спрашивать с кем и сколько раз можно спать, а с кем не стоит по аморалке?
Чушь какая то.
А хамить не нужно, тем более в своей теме, Вы же не пацан зеленый, вроде.

Beowulf

70726F726F6B
вот что точно надо запретить к продаже так это коктельчики!!!! и тем более всякие энерготоники.

А чем энергетики досадили? Чашка кофе с пищевыми добавками всего лишь, то что там в виде добавок и так поступает с пищей в организм.

В_В_В

Beowulf
А чем энергетики досадили? Чашка кофе с пищевыми добавками всего лишь, то что там в виде добавок и так поступает с пищей в организм.

Любые вещества могут применяться как на пользу, так и во вред, вопрос в дозе.
Так получилось с месяц сидел на энергетиках (ну иначе бы свалился спать по 2-3 часа), вот потом с месяца полтора отходил от энтого напитку (постоянная сонливость, вялось, невозможно выспаться).
Я против наркотиков и зависимости алко и никотина, но.. не люблю, когда мне что-то навязывают.
ИМХО.

И не надо глобализации проступков, мне хватило еще при совке, когда из бутылки на троих после работы могли привязать экономический кризис на планете. 😛

ЧебурашкО

Ещё один интересный нюанс, что среди всех кто принимал достаточно активное участие в БД,нет ни одного апологета супер здорового образа жизни...
Да и судя по своему жизненному опыту, я пришёл к выводу, что полагаться на супертрезвенников не стоит. Среди них часто люди с душевными отклонениями попадаются.

cerfujyljyzaqwsx

Вино веселит сердце человека...
Из всего перечисленного в стартовом посте это - единственная стоящая вещь. 😊

SSDD

Господа, камрады, ну зачем же впадать в крайности???

Напомнить, что О.Бендер про учительницу французского языка рассказывал? (Когда там Ильф с Петровым работали? Тож западная пропаганда?)
А это?.. Про
...где выпито, и с кем.
пить- признак мудрости
а не порок совсем...
Это на память на корявую, никто точнее не вспомнит, кто так про "культуру пития" писал? Или напомнить про последствия "сухого закона" у "нас" и у "них"? Давайте еще секас запретим- вона сколько энергии впустую теряется, и вобще, в СССР его не было... Какая, нафиг, от него полезность? Только с целью зачать ребёнка, иначе оскопление. (гы, я 23 февраля без капли спиртного- НЕ ХОТЕЛОСЬ, всех устроит???)
Может, списочек професий предоставить, кому ПИВО рекомендуют, чтоб камнями в почках дело не кончилось? Он что, не выжЫвальщЕГ?
У меня туева хуча знакомых, в меру пьющих, и спившимися они не были и не будут. И слышал про личностей, "не капли в рот не бравших" и кончивших под забором. Тут всё от человека зависит, а не от фактора "да-нет".

ххЕвгений

LAVER
Зависимость-это значит уже алкаш....

Зависимость, и редкостное употребление-по редким праздникам-это совсем разные вещи, однако.....


Cовершенно согласен. Очень многие люди выпивают по праздникам и просто так, но не скатываются к банальной пъянке. И так всю жизнь. Почему человек, который себя полностью контролирует, должен отказаться от удовольствия изредка "забалдеть"? 😊

LAVER
Кто вообще не пъет-тоже имеет свои проблемы.... Хотя-бы непонятный комплекс-"не буду пить на праздник, потому как не буду пить никогда"....
Так обычно говорят, или мыслят те-кто свою канистру уже выпил, и просто боятся начинать, потому-как врач сказал-"еще выпьеш-помрешь".
На этом-кстати-многие кодирования от алкоголизма построены...
А вот тут не могу согласиться.
Я перестал употреблять алкоголь три года назад, по причине больших проблем, вызванных этим же алкоголем. Точнее будет сказать, неумеренным потреблением оного 😊В какой то степени ты прав 😊
Но я ни каких проблем не имею. Их просто нет. Я замечательно обхожусь без спиртного, у меня есть другие интересы. Просто не возникает желания. И курить бросил, уже год как ..... 😊

Про наркотики тема не ограничивается одной фразой.
Я употреблял марихуану. Не вижу в этом ни чего плохого, за одним исключением. У подавляющего большинства молодёжи,за "травой" следуют более сильные и вызывающие привыкание наркотики, и уже по этой причине,"траву" не следует легализовывать.
У меня на глазах выросли пацаны из одной тесной компании, восемь человек. Все употребляли траву.
Через десять лет, из этой компании не "героинит" только один, но он и курить траву перестал. Вот так.

Parazittm
Всем, имеющим ум, понятно, опять же, - к великому сожалению, что сейчас, нашим оккупационным правительством свято исполняются заветы великого и первого директора ЦРУ Алена Далесса, - "Россию силой оружия победить нельзя.
😊
Читал я тут разное.... Бывало очень забористо.
Что курим Комрад? 😊

Gromozeka

А тема, между прочим, тяжёлая. Несколько раз, сталкиваясь с разными случаями и по работе и в жизни... Несколько раз переосмыслял своё отношение к проблеме наркотиков, к алкоголизму, табакокурению. Наверняка, ещё раз переосмыслю... Разные подходы, господа, разные точки зрения.

Вот смотрите, разрешён кофеин, продаётся свободно. А это доступный, дешёвый стимулятор. Разрешён никотин. Сейчас, правда, идёт, как бы, борьба, тенденция такая... Но разрешён, а это страшная штука по массовости и вредности. Госудаство с никатина имеет немало. Разрешён алкоголь. Тоже, с ограничениями, тоже, с наценками от государства. Страшная беда - алкоголик в семье. Но употребление никак не регламентируется. Разве что порядок хулиганить и на машине ездить нельзя.

При этом, запрешена конопля. Ешё полвека назад ею огород садили, сейчас это статья. Запрешён опийный мак. Полвека назад никаких проблем, сейчас беда. Запрещено ещё куча веществ... С ними, типа, борются... При этом, употребление запрещённого вещества не наказумо.

При этом, это говно по всему миру, не только у нас. При этом же, половая нравственность ниже плинтуса в целом и вообще. Опять же, по всему миру. Есть исключения, но это исторически так сложилось.

Это не только у нас, типа, нас отравить, это везде в мире такое говно происходит. Везде, где капитализм, везде ОНО, кроме шуток.

При всём этом, есть такое чувство, что народа, людей, слишком много. Слишком. Может быть, это такой "феномен лемминга"? Просто тотальная распущенность, которая стала нормой жизни, может быть это такая форма ограничения? Посмотрите, чем выше урбанизация, чем выже уровень жизни, тем демографическая ситуация хуже, и хоть как то выранивается только за счёт эммиграции из мест с низкой урбанизацией и низким уровнем жизни. Биологический отбор человек зарубил накорню, социальный отбор в смысле улучшения популяции не работает в том виде, в котором он сейчас... Разве что вот так...

Тоесть, мысли такие, что подобное системное поведение, это ограничение для популяций, ещё не очень эффективное ограничение, но какой то, вот, отбор, отбраковка с летальным эффектом. Будет более интересный наркотик, который сводит в могилу ещё стремительнее, будет легче. Жить надоело и всё обрыдло - на тебе год ярких глюков, оборванный смертью.

И вот на бытовом уровне смотрю каждый раз и думаю... Алкоголик - пропоица. Наркаш... Жвачное, пустое существо. Иногда, игроман, который живёт в грёзах... Для семей, если бы их небыло, было бы легче и правильнее в разы. Это ведь не просто "проблемные" люди, это люди "конченные", тоесть, сухой остаток, с них может быть и можно получить, но 9 из 10 семья не справится.

Короче говоря, не знаю я. Но вот последние годы, мне кажется, что это некая форма ественного отбора, форма сокращения популяций, форма отсева жизнеспособного от не жизнеспособного...

Васёк

Каждый сам себе - злобный буратино.
Колешься - умри от передоза или "турма сидеть" за кражу.
Алкаш беспробудный - замёрзни в сугробе.
Куришь по 2 пачки в день - здравствуй, рак лёгких.

Детёнышу регулярно показываю на улице самые опустившиеся экземпляры.
Сам грешен только алкоголем в меру.
При ребёнке практически не пью. Только после отбоя в Баре "100 ренген" рюмочку... две.... пять 😊

Doctor_D

Parazittm
Нет. Любой, даже дурак понимает, ЧТО будет значить свободная продажа наркоты. Сейчас алкоголики, в разных стадиях, - от "пью по праздникам" до "под забором сдох" - 95 % населения Родины.
Это потому, что алкоголь можно спокойно и легко купить.
И он прекрасно понимает, что произойдёт с Родиной, когда так же свободно можно будет купить герыч.
Врагам НЕКОГО будет уничтожать.
Слово профессионала (10 лет стажа психиатра - нарколога) 😊 :
Алкоголик - человек имеющий алкогольную зависимость.
Критерии диагноза устанавливаются МКБ-10:

F10.2 Синдром зависимости

Сочетание физиологических, поведенческих и когнитивных явлений, при которых употребление алкоголя начинает выходить на первое место в системе ценностей больного. Для диагностики необходимо наличие не менее 3 из признаков, возникавших в течение года:
Сильная потребность или необходимость принять алкоголь.
Нарушение способности контролировать употребление алкоголя, то есть начало употребления, окончание и/или дозировку.
Состояния отмены (см. F10.3 и F10.4).
Повышение толерантности.
Прогрессирующее забывание альтернативных интересов в пользу алкоголизации, увеличение времени, необходимого для приобретения, приема алкоголя или восстановления после его действия.
Продолжение употребления алкоголя несмотря на очевидные вредные последствия, такие, как повреждение печени, депрессивные состояния после периодов интенсивного употребления вещества, снижение когнитивных функций вследствие алкоголизации (следует определять, сознавал ли, и мог ли сознавать больной природу и степень вредных последствий).

Химическая зависимость - наследственно обусловленное заболевание. Соответствующий генотип имеют примерно 10- 14% популяции. Это количество примерно одинаковое в разных странах. Это, однако, не значит, что гены 100% приводят к заболеванию - это только предрасположенность. Следовательно, ни о каких 95% алкоголиков речь не идет. По этой же причине, даже если тотально легализовать все, что можно - ничего особенного не случится. Для 86 - 90% населения наркотики неинтересны. Пример стран, где наркотики де-факто легализованы это подтверждает. С алкоголем - тоже самое. Он легален не только в России, более того, есть страны, где пьют больше.

Вреден ли алкоголь (табак и прочее)?
Ответ прост: если у человека есть проблемы, связанные с употреблением - значит, для него вреден.
Если человек отказался от вредного для него продукта - это разумный человек.
Если человек навязывает свое мнение по поводу вредности того или иного продукта другим - это неправильно.

Виталик

Подобную тему можно залудить про Секас 😊

Ачо? Тут тебе и нагрузка на сосуды, и возможные травмы, и психологическая зависимость, и всякие вредные заболевания и риск родить уродов и.т.д.

По теме:
Не курю. Пью (много или мало - писАть не буду, ибо алкохоль вещь сугубо индивидуальная). Бросать не собираюсь пока что. Будет мешать жить - брошу. Анашу в стюденчестве употреблял 😊, было дело. Щас нет, конечно же...

Zingo

проблема скорее нравственныя...
Громозека + 1! но такова точка зрения скорее атеиста... глупо требовать не пить/курить, но разрешать трахать все, что движется... (как на западе: найдут в школе сигарету/водку - вызовут родителей, найдут презервативы - хороший мальчик - предохраняется!)
заводить тут тему "не пить/курить/колоться" то же самое, что завести тему "спасайте Души - идите в Храм!": небольшое число поддержит, остальные гневно запинают по принципу "я лучше знаю что мне надо!" и "даешь свободу!"...
по себе: слово "зарок" мне не нравится! если я от чего-то зарекусь - то точно сделаю! 100%! поэтому стараюсь не кляться и не зарекаться! ни от чего! просто стараюсь делать или не делать что-либо! например не курю, не колюсь (слава Богу!) пить стараюсь по праздникам и не больше нормы...
человек в принципе слаб, никакая книга или "прививка" от водки/курева/наркоты не помогут, если не будет искреннего желания самого человека, подкрепленного помощью Бога! иначе со своими страстями не поборешься, враг сильнее человека всегда!
вообще сказано " ...верный в малом - верен в большом!..." если кто либо сегодня изменяет жене/подруге, завтра изменит друзьям, послезавтра - Родине, а потом и Бога предаст! все просто, оттого и страшно!
все, закругляюсь
с уважением

Parazittm

В_В_В
Извиняй, камрад. Вспылил.

Патогеныч

Не курю и никогда не курил. Практически не пью уже много лет (по праздникам бокал-другой вина или шампанского), хотя на днях чёрт дёрнул с другом пива выпить, но это так, редкий эксцесс. Вообще-то даже от пива отказываюсь, много лет практически не капли не брал. Думаю ещё как-то о правильном питании призадуматься, всякую дрянь не жрать, а чтоб натуральный и насколько можно эконогически чистый продукт был.

LAVER

У подавляющего большинства молодёжи,за "травой" следуют более сильные и вызывающие привыкание наркотики, и уже по этой причине,"траву" не следует легализовывать.
У меня на глазах выросли пацаны из одной тесной компании, восемь человек. Все употребляли траву.
Через десять лет, из этой компании не "героинит" только один, но он и курить траву перестал. Вот так

О чем и речь-собственно. Начиеают-с безобидной травки, а через пяток лет-смотришь-под забором-в компании таких-же по вене себе всякую дрянь пускает. И удерживаются, и соскакивают-не так и многие. Наоборот-ваш приведенный пример-типичен вполне. Один,двое из такой вот компании соскакивают с этого дела, ито-если есть -кому вытащить их оттуда, или есть хобби серьезное, или работа-мешающая этому употреблению.

И не надо говорить-что "марихуана-это ерунда, это ничего страшного-весь мир балуется, и ничего".Наоборот-это маленький, но очень опасный трамплин-от него лучше отвернуть, и не прыгать с него, там прыжки обычно затяжными бывают, а приземления-смертельными.

Паралетчик

большой респект уважаемому Parazittm за мысли и тему.
(не курю не колюсь и пью умерено не смотря на халявные служебные возможности) насчет девок: каюсь-грешен.
собственно изначально тема шире ставилась План Даллеса подразумевает развитие эгоизма и цинизма и его результаты мы наблюдаем всякий раз когда слышим про отсутствие любви к Родине и отказа ее защищать, про отсутствие намерений спасать родителей в БП и прочее. честно говоря надеюсь, что людей не поддавшихся на этот план все таки сохранилось достаточно.

kaschey -1

И пью, и курю. Вот только с развратом как то не удается 😊

беглец

Ну вообще дело типа личное - кто выпивае, кто курит, кто под машину бросается, еще чего разного...
Ну каждый ведь сам в ответе за свою жизнь. Дело выбора.

А касаемо именно этой темы...
Интересно поставлен вопрос - не пить, совсем, не курить, ни под каким соусом, и т.д. Варианты - "в меру", "редко по поводу", "хороший табак или хорший напиток в удовольствие себе изредка позволить" и т.п. автором отвергаются категорически и без условностей.

А почему секс топикстартер ограничил "кроме разврата"?
Кто определяет границы этого самого "разврата"?
Если уж четко следовать логике темы - никогда не заниматься сексом. Вообще никогда! Совсем никогда! А зачатие производить посредством шприца и никаких половых контактов.

Сейчас мне возразят - "Не перегибай палку, не доводи до абсурда..."
А кто доводит? Всего лишь четкое следование логике вопроса.

Ежели человек по такой постановке вопроса считается слабым, неустойчивым и даже опасным (как тут уже успели сказать), употребляя рюмку коньяка по праздникам, то уж в живого человека йухем тыкать - верх моральной расхлябанности.

Calex

Каких только симбиозов идей не рождает сеть.

Тут вообще полный сюр, замешанная на патриотизЬме антиалкогольно-наркотическая компания.
То биш, бред в квадрате.

Не раз уже убеждался, что всякие сверхидеи вызывает у некоторых глюки не слабее хорошей травы.
То биш, имеет место быть замена химического воздействия на мозг аналогичным по действию идеологическим.

Алкаши могут только позавидовать. Дёшево и сердито. 😊

Вук_88

Короче говоря, не знаю я. Но вот последние годы, мне кажется, что это некая форма ественного отбора, форма сокращения популяций, форма отсева жизнеспособного от не жизнеспособного...
Громозека всё правильно сказал , тока думается мне что отбор не естественный а управляемый некими силами.

LAVER

Ежели человек по такой постановке вопроса считается слабым, неустойчивым и даже опасным (как тут уже успели сказать), употребляя рюмку коньяка по праздникам, то уж в живого человека йухем тыкать - верх моральной расхлябанности.

А если еще и попъяни(бутылка шампика хорошего на двоих)-после праздника-до секса-стоя на улице-под удивительно красивым звездным небом-покурить чуток с той самой подругой-в которую тыкать через каких-нибудь час -полтора йухем будете-то никакой вы тода не выживальщик, а так-просто неудачник по жизни, и вообще-говорить о вас даже на этом форуме-не стоит............... 😊)))))).

Хурган

Считаю что автор темы все таки перегибает палку. Я например могу выпить (и достаточно много за раз) курю примерно пачку в день, так что я теперь пропащий человек. Нет и еще раз нет. И я и мои знакомые, родственники считают меня нормальным вменяемым человеком. А если кто то навязывает мне какоето свое мнение которое "единственное правильное" то это извините меня напоминает мне некую секту по типу мормонов в америке.

беглец

А еще, простите соучастники за усмешку...

Мне заметилось, как многие участники поспешно кинулись рапоротовать "а я ж не курю, а я ж уже три года совсем не пью...". Некоторые смущенно оправдываются - "да я ж по чуть-чуть, на сантиметр всего-то..."

Я понимаю, что 95% процентам людей очень важно, чего о них подумают другие.
Но мне казалось, что тут немного больше людей вполне самоопределенных и достаточно независимых от чьего-то мнения...

Скажете - снова перегиб?...

Паралетчик

беглец а вы действительно считаетет что человек независимый ни от кого это хорошо и правильно?
не зависимо от мнения других, от мнения прадедов, родителей, друзей, морали, веры, истории, собственной головы... зато на пустую почву зомбоящик замечательно привьет дом-2, сериалы, МТВи и будет эдакий независимый и страшно свободный (как он сам думает) человек управляемый незаметно и свободно.

svarg

Правильная тема. Отбор, на мой взгляд, тоже нифига неестественный, а контролируемый и управляемый геноцид.

Вот ролик вспомнился. Да, пропоганда и все такое. Но ролик правильную мысль несет.

http://www.youtube.com/watch?v=c1wT5yfNo8U

Calex

беглец
Я понимаю, что 95% процентам людей очень важно, чего о них подумают другие.
Но мне казалось, что тут немного больше людей вполне самоопределенных и достаточно независимых от чьего-то мнения...

Скажете - снова перегиб?...


Ну, на всегда. Мне например пофиг, и могу выразить своё отношение к вопросу не стесняясь именно по этой причине.

Никотин и кофеин для меня неплохие стимуляторы мозговой деятельности.
Поэтому сигареты имею в столе на работе, и иногда выкуриваю по несколько штук в день. Под кофе.
Либо курю при встречах с друзьями, под застольную беседу, в этом случае помогает переключится.
Дома - не испытываю ни малейшего желания обычно.

Алкоголь не вызывает никаких приятных ощущений, а выпив больше я им просто травылюсь.
Но при том очень люблю хорошее пиво, для меня это пищевой продукт.
Пъю только светлое, практически ежедневно, за ужином.

И что?

Stepnoi

Наркоту не употребляю... НО пью, курю и морковок в сауну постоянно вызываю... Как дальше жЫть??? А, забыл... ещё минимум два раза в год в Патайю мотаюсь чисто оторваться )))

Mihail.Sk2

Курение и чрезмерное употребление алкоголя несомнено вредно, но в свете специфики раздела хотелось бы рассмотреть вопрос с точки зрения чрезвычайной ситуации. Табак и алкоголь в случае перебоев в снабжении мгновенно становятся дифицитными товарами. Причем, если алкоголь можно легко получить в домашних условиях, то с табаком дела обстоят гораздо хуже. В зависимости от времени года урожая табака придется ждать 3-9 месяцев. Т.о. люди испытывающие зависимость от табака и алкоголя более уязвимы в условиях ЧС нежели те кто не отвлекает ресурсы семьи на добычу выпивки и курева. Уже это является существенным стимулом избавиться от зависимости. С другой стороны, если контроль дозы не составляет труда для человека - умеренное употребление алкоголя в качестве антидепресанта может иметь преимущества по сравнению с полным отказом от алкоголя.

беглец

Паралетчик

Да мне без разницы, собсссно говоря.
Не буду ж я тебе тут парить, что человек самоопределенный или самодостаточный, это совсем не то, что человек "пустой".

В конце концов - каждому свое. Кто считает, что надо отчитываться о частоте секса с женой перед прадедами, кто-то пустоту путает со свободой, кто-то человека, независящего от общественного мнения, называет асоциальным...

Это жизнь...

Отвечая на вопрос - да. Я считаю, что человек независимый и свободный - это хорошо.
А какое понимание свободы кто видит - мне без разницы.

Помнишь?
Свобода - это не когда можешь делаешь, чего хочешь. Свобода - это когда можешь не делать того, чего не хочешь.

Mr. Fredd

LAVER
... Начиеают-с безобидной травки, а через пяток лет-смотришь-под забором-в компании таких-же по вене себе всякую дрянь пускает. И удерживаются, и соскакивают-не так и многие. Наоборот-ваш приведенный пример-типичен вполне. Один, двое из такой вот компании соскакивают с этого дела, ито-если есть -кому вытащить их оттуда, или есть хобби серьезное, или работа-мешающая этому употреблению.
И не надо говорить-что "марихуана-это ерунда, это ничего страшного-весь мир балуется, и ничего".Наоборот-это маленький, но очень опасный трамплин-от него лучше отвернуть, и не прыгать с него, там прыжки обычно затяжными бывают, а приземления-смертельными.

В молодости покуривал травку, не раз и не два... Каюсь 😞
Повальное увлечение было в те годы среди молодежи... Легкость и дешевизна подкупала.
Так вот. Те кто был рядом:
Один сидит, уже второй раз. Первый раз угроза убийства и огнестрел. второй - хулиганка. но у парня плохая наследственность и тяжелая судьба - отец в пьном угаре убил мать, воспитывался в семье у своей тети. Короче - он так и так сел бы, с травкой или без...

Четверо перешли на тяжелые наркотики. Двое из них померли от передоза, третий - повесился. Четвертого родители продав квартиру перевезли куда-то в глухую деревню, что с ним не знаю. Но он - конченный.

Еще один резко подсадил здоровье - сердце, желудок. Долго валялся в больничке. Потом куда-то переехал. Этот тоже скоорее всего загнулся...

Еще 12 человек, и я в том числе, живут вроде как нормальной жизнью, женятся, разводятся, сторят дома, покупают машины, заводят детей и т.д.

Ну и есть пара человек про которых ничего не знаю, как учебу закончили - разъехались и не виделись. Но уверен, что с ними все в порядке.

Вроде всех вспомнил, по пальцам пересчитал...
Вот такие дела. Трамплин это или так баловство?
хрен его знает.

беглец

Calex

"И что?"

А ничего. Рассказы о кофе и сигаретах, о коньяке и трубке были бы уместны в теме типа "кто как расслабляется, ребята".

А тут, в свете рассуждения об аморальности данных излишеств - это выглядит оправданием.

Да мне кажется многие это заметили. И ты тоже. 😊

1гильдяй

Хаим прошёл полное медицинское обследование и пришёл к врачу узнать о результатах.
- Для вашего возраста результаты неплохие.
- Доктор, а до восьмидесяти я доживу, как вы думаете?
- Вы пьёте? Курите?
- Нет, я никогда не пил и не курил.
- Вы едите острое и жирное мясо?
- Нет, доктор, я такого не ем.
- Может быть, вы проводите много времени под прямыми лучами солнца. В гольф, например, играете?
- Нет, я никогда не играл в гольф.
- Тогда, может быть, вы увлекаетесь картами, гонками или распутными женщинами?
- Что вы, доктор!
- Ну, и зачем же вам жить до восьмидесяти?

LAVER

а вы действительно считаетет что человек независимый ни от кого это хорошо и правильно?
не зависимо от мнения других, от мнения прадедов, родителей, друзей, морали, веры, истории, собственной головы... зато на пустую почву зомбоящик замечательно привьет дом-2, сериалы, МТВи и будет эдакий независимый и страшно свободный (как он сам думает) человек управляемый незаметно и свободно.

А вот тут-скорее всего-должен быть разумный именно компромисс-между независимостью, и зависимостью.
И неправильно совсем сравнивать наказы предков, или их горький (или наоборот-хороший)опыт в чем-либо, приложенный к теперешней действительности. Этот опыт-во многих ипостасях и проявлениях-уже устарел, и является неправильным...

Мнение у человека должно быть независимым, но в пределах существующих в обществе норм на определенный момент.

Calex

беглец
А ничего. Рассказы о кофе и сигаретах, о коньяке и трубке были бы уместны в теме типа "кто как расслабляется, ребята".
А тема изначально флеймовая. Почему не поговорить? 😊

И как уже заметил выше, это не всегда играет роль расслабителя, для того чтобы собраться помогает тоже.

И есть ещё такой момент, что алкоголик таки безобиднее, чем человек зашоренный сверхидеей.
Типо, "не пью вааще, патамушта родину спасаю".
Афуительная жертва.

Renson

Calex
Афуительная жертаа.
а родине-то польза какая.. уууу.
беглец
А тут, в свете рассуждения об аморальности данных излишеств - это выглядит оправданием.
а где там излишество ?

Паралетчик

LAVER
Этот опыт-во многих ипостасях и проявлениях-уже устарел, и является неправильным...
да что вы говорите?! и в чем же неправильный опыт предков которые создали самое большое государство и смогли его защищать от самых сильных армий мира? и чем же плох опыт рождения кучи детей и их воспитания? и чем плох опыт строительства? культуры? веры? может придумано что то лучше? или вы станете сравнивать интернет и паровоз? принципиально НИЧЕГО не изменилось. как рождался человек голым так и рождается, как были мальчики и девочки, так и есть. заповеди не убий не укради как были тысячи лет назад еще у индоариев, так и сейчас актуально изложены в УК. вот только все попытки привить наркотики, индивидуализм и атеизм это попытки определенных кругов сделать народ быдлом мнящим себя свободными и шибко независимыми, чтоб управлять проще было.

передвинуть дерево с корнями сложнее, чем пнуть перекати-поле.

беглец

Ну давай вычеркну "излишеств", поставлю ... а чего туда вписать то? 😊

Renson

беглец
Ну давай вычеркну "излишеств", поставлю ... а чего туда вписать то? 😊
хм..сразу на "ты" ? ну ладно

а я откуда знаю что туда ставить ? я лишь попросил уточнить в чем ваше видение излишества.

EvilShooter

Ну, вот Паразит (хороший ник 😀) со всем этим завязал, стал жить "здорово". Теперь интересно узнать, как выросли силовые показатели, насколько прибавилось выносливости, как увеличилась скорость реакции?
Желательно не в абстрактных единицах, а в кг, км, сек. и пр.

беглец

Renson

Будем тогда на "Вы", раз это так принципиально(еще один пример, как важно человеку иметь вес в социуме).

Попробуйте чуть более понятно изъявить Ваши претензии к моему высказыванию.
Типа потрудитесь набить чуть больше букв. А то я чего-то не понял. Может вы темой ошиблись?

Parazittm

насколько прибавилось выносливости, как увеличилась скорость реакции?
Желательно не в абстрактных единицах, а в кг, км, сек. и пр.
Они не увеличелись, они появились. 😊 А раньше их не было. 😊
Из конкретики - бросив курить вернулся в мир запахов. Запах опавшей листвы вызвал, например, просто культурный шок. Я такого обалденного запаха с детства не помню, ибо курил с 9 лет.
Раньше на 5ом отжимании задыхался, при подъёме по лестнице... Теперь смело делаю 50 отжиманий утром, при весе в 120 кг.
Ну а про алкоголь я и говорить не хочу - изменилось всё. Жить, по сути, начал.

беглец

Насчет курения и восприятия запахов - правда. Такая штука имеет место быть.
Курево затупляет рецепторы. В некоторых случаях приходится себя придержать именно с этой целью - восстановить (хоть и временно) восприятие запахов.

А жить после алкоголя начал...
Наверное перебор был. ИМХО.

Renson

беглец
Будем тогда на "Вы", раз это так принципиально(еще один пример, как важно человеку иметь вес в социуме).
не передергивайте. 😊 просто меня злят люди, которые сразу же переходят на панибратство. Они чаще всего считают себя самыми умными и образованными. Поэтому и общаются со своими собеседниками снисходительно, как с идиотами. Кстати - вы их яркий представитель.

беглец
Попробуйте чуть более понятно изъявить Ваши претензии к моему высказыванию.
какие претензии ? вам там уже что-то чудится не то. Я задал конкретный вопрос - вы сказали что здесь обсуждается некая аморальность каких-то излишек. Так что ж это за излишки-то такие? Такое ощущение будто вы обвиняете людей в том, что они хлещут водяру аки водицу, а смолят и вовсе пачками.

Snowfox

О, какая тема!
Периодически курю Ганзу, под майонез в особенности хорошо идет, и бухаю в Баре "1000 Рентген". 😀 😀 😀

беглец

Renson

Разговор закрыт. Советовать Вам читать ( и осмысливать прочитаное) перед написанием - трата времени.
Можете считать, что последнее слово - Ваше.

Бахадур_Сингх

Граждане созданим организацию: "Еbosh торчков", по Перми ездят какие-то добровольцы, ловят наркоманов, осуществляют "массаж" лица, сдают их в лечебный центр какой-то, хотя разве это метод?
Кстати когда слышу что человек совсем уж трезвенник, при этом здоров как бык, а в Бога не верит, отношусь к нему с крайним подозрением, скорее всего он во хмелю "ураган в кубе" вообщем опасен для окружающих, поэтому и непьёт.

LAVER

Паралетчик
да что вы говорите?! и в чем же неправильный опыт предков которые создали самое большое государство и смогли его защищать от самых сильных армий мира? и чем же плох опыт рождения кучи детей и их воспитания? и чем плох опыт строительства? культуры? веры? может придумано что то лучше? или вы станете сравнивать интернет и паровоз? принципиально НИЧЕГО не изменилось. как рождался человек голым так и рождается, как были мальчики и девочки, так и есть. заповеди не убий не укради как были тысячи лет назад еще у индоариев, так и сейчас актуально изложены в УК. вот только все попытки привить наркотики, индивидуализм и атеизм это попытки определенных кругов сделать народ быдлом мнящим себя свободными и шибко независимыми, чтоб управлять проще было.

передвинуть дерево с корнями сложнее, чем пнуть перекати-поле.


Речь не идет о всем спектре того-что в те годы было построено, или завоевано. И люди рождаются таким-же способом, и никогда подругому рождаться и не будут.
Совсем свободным человек не может быть нигде и никогда. И тем более-наши отцы, деды,и прадеды-не были тоже свободными никогда.
Но мыслить человек должен свободно.
И принимать решения-сам, а не под давлением каких-либо религиозных, самовнушенных,или внушенных посредством телевизионного ящика мировоззрений.

П.С. Разве корни ваши-в том-что-бы в точности копировать весь спектр мировоззрений ваших предков???
Может-умнее-имея какую-либо базу(например-ввиде правильного воспитания ранее-со стороны предков)+в пределах всегда существующих в обществе морально-этических соображений-ограничений, чувствовать себя свободным человеком в пределах дозволенного??

беглец

Ежели продолжить отвлеченные рассуждения "на тему"...

Я знаю некоторых, напрочь и категорически не пьющих.
Все они в прошлом алкоголики. Притом серьезные.

Вот постоянно общаюсь с мужиком. Ему за пятьдесят. Он уже лет пятнадцать ни капли не выпил. До этого стакан самогона для него даже на "распробовать" не хватало. Упился до галюнов.
Потом бросил. Резко и бесповоротно. Воли на "бросить" у него хватило с лихвой. Но он уже пятнадцать лет не то, чтоб каплю, он конфеты и шоколад типа "с ликером" боится пробовать. Он действительно боится, что не сможет удержаться на приемлемом уровне потребления алкоголя. Как только попробует.

Результат.
Из-за постоянной "борьбы" с алкоголем он настолько психоват и дурноват, что его близкие на полном серьезе считают, что лучше бы он пил в меру. Но в меру он не сможет. Он это знает.

Потому к абсолютным трезвенникам тоже отношусь с... осторожно, в общем отношусь.

zzuda

АААА... Бойтесь нас абсолютных трезвеников... ибо мы СИЛА!!!! 😀 😀 😀 😀

LAVER

Из-за постоянной "борьбы" с алкоголем он настолько психоват и дурноват, что его близкие на полном серьезе считают, что лучше бы он пил в меру. Но в меру он не сможет. Он это знает.
Потому к абсолютным трезвенникам тоже отношусь с... осторожно, в общем отношусь.

Ага, так чаще всего и бывает.
Ведь что делает нормальный человек-когда ему плохо, или наоборот-на празднике хочет чуть расслабиться-попеть, потанцевать??
Он принимает незначительную дозу алкоголя, процессы торможения некоторые в мозгу прерстают работать, и человек, отвлекаясь от повседневных проблем-просто отдыхает.
В противовес этому-человек совсем непъющий-сидит на таком мероприятии-как свадебный генерал. А если и позволит себе лишку в поведении, да в разговоре-то сделать вывод можно только о том-что у него-мозк работает неправильно.
А так-все зная о расслабляющем действии алкоголя-даже небольшие помарки в общении на это и спишут.
Грустно иногда смотреть на такого непъющего совсем человека за праздничным-ли столом, или за траурным-он выглядит не просто белой вороной-а он и сам не может расслабиться, и другим мешает себя вести в той компании "нормально".

Кстати-давно доказано-что как раз расслабление, да и некоторая дезинфекция организма алкоголем-не во вред-а на пользу человеку. Только рамки этого вот употребления-надо очень четко контролировать... При редком употреблении алкоголя-это вполне возможно.

С наркотой-не так-просто там человек намного быстрее попадает в зависимость, и перестает контролировать вот эту частоту и норму употребления.

Паралетчик

LAVER
Разве корни ваши-в том-что-бы в точности копировать весь спектр мировоззрений ваших предков???
зачем копировать? ветви не копируют корни а являются их логичным продолжением. вообще странно слышать о полной самостоятельности в принятии решений. если ребенку дать деньги и отправить в магазин он наберет сладостей а не мяса с картошкой.. до решений определенного уровня тоже надо созреть, взрослый человек начнет соображать что он ел раньше, как готовила мама и бабушка и уже исходя из этого купит себе основные продукты. тысяча людей умнее одного.

zzuda с Днем рождения ... абсолютный трезвенник 😛

беглец

Паралетчик

Ты хороший парень. Но такое впечатление, что ты живешь в своей придуманой реальности. Я тебе уже это говорил.
Ну и нафиг ты сюда свои мозговые свистопляски вплёл? Я вот вообще не вижу в твоих выступлениях не только логики, а и простой привязаности к теме.

LAVER

взрослый человек начнет соображать что он ел раньше, как готовила мама и бабушка и уже исходя из этого купит себе основные продукты. тысяча людей умнее одного

Нет, тысяча разрозненных людей-не умнее одного.
Каждого из этой тысячи-отдельно взятого-да можно сравнивать с одним по уму-ито-смотря по каким позициям ума???(ум-то это очень расплывчатое понятие, однако).....

И взрослый человек скорее всего-впоследнюю очередь будет как раз думать о том-как готовила, что пила, и что ела его мама или бабушка. Он купит себе то-что ему нравится, то -что ему по карману.... то-что продается в магазине теперь.
То-же самое по повду пристрастий к каким-либо напиткам.
Как у вашей бабушки, так и у вашей мамы, папы,и дедушки-не было такого выбора напитков-таких-которые есть у вас....
Другое дело-вы можете, конечно-на примере свих роддственников старших-иметь определенную культуру пития-ту-какую наблюдали в детстве-это да.

Но не факт, что взрослый, здравомыслящий человек должен в конце застолья лежать под столом-потому-что так именно заканчивали праздник его предки....

Parazittm

Суть-то простая.
Наркотик, он потому наркотик, что человек начинает его употреблять всё больше и больше, а не меньше и меньше. Суть в УПОТРЕБЛЕНИИ, а не в "зло", "через" и "пере".
Кому-то, для того, что бы стать алкашом нужно пить 20 лет, наращивая очень постепенно. Кому-то - и три года хватит до подзабора скатиться.
Любой наркотик, либо он УПОТРЕБЛЯЕТСЯ в принципе и идёт скатывание - с разной скоростью, или он НЕ УПОТРЕБЛЯЕТСЯ воббще.

Паралетчик

беглец мир только на 10% то что есть и на 90% то каким мы его воспринимаем.


к теме? не зарекаться пить. но постараться не нажираться и вести себя прилично вполне можно.

ххЕвгений

LAVER
чем и речь-собственно. Начиеают-с безобидной травки, а через пяток лет-смотришь-под забором-в компании таких-же по вене себе всякую дрянь пускает. И удерживаются, и соскакивают-не так и многие. Наоборот-ваш приведенный пример-типичен вполне. Один, двое из такой вот компании соскакивают с этого дела, ито-если есть -кому вытащить их оттуда, или есть хобби серьезное, или работа-мешающая этому употреблению.

Ни чего подобного.
Всех этих пацанов связывало общее детство-школа и последующее увлечение одним интересным делом, отдых на воде, с техническим уклоном.
Ни что не помешало.

Kazbich

Читал ветку, читал... Так и не понял - а какое отношение это к выживанию имеет? У меня двоюродный дед с 16 лет пил. До 70 лет. Весьма регулярно (совсем не рюмочку на праздник). В 70 лет (на работу шел вечером, МКАД переходил (сторожем почти рядом с домом работал)) - машина сбила. Насмерть. Абсолютно трезвого. И причем здесь употребление алкоголя? 😊

70726F726F6B

А вы посмотрите на человека любого-который употребляет наркоту пару лет, и все сами поймете... Сказки, что бывают такие, которые только по немногу, и очень редко-это и есть сказки, не более того...


ух ты... оказывается я сказка 😊
(в первый раз попробовал в 1993 г.)

Kazbich

Parazittm
Кому-то, для того, что бы стать алкашом нужно пить 20 лет, наращивая очень постепенно. Кому-то - и три года хватит до подзабора скатиться.

Стаж употребления (отнюдь не эпизодического) алкоголя - более 30 лет.

ИМХО - все-таки многие вещи зависят и от генетической предрасположености и от "окружающей среды". По своей практике - ну вроде таки и не сильно мешает (а порой и помогает - именно в качестве "седативного" средства 😊 ). А некоторые умудяются всего лет за пять - напрямую из "менеджеров" в бомжи "переквалифицироваться".

Виталик

Parazittm
Любой наркотик, либо он УПОТРЕБЛЯЕТСЯ в принципе и идёт скатывание - с разной скоростью, или он НЕ УПОТРЕБЛЯЕТСЯ воббще.

Мир полон оттенков, как это не странно 😊.

Сделать мир двухцветным пытались многократно, ничего пока не получилось.

Как говорят, горбачевскую антиалкогольную компанию придумали и провели заокеанские политтехнологи. Это, разумеется, не доказано - но, так, информация.

Kazbich

Виталик
Как говорят, горбачевскую антиалкогольную компанию придумали и провели заокеанские политтехнологи.

Они и не догадывались, что замену "государственному" алкоголю жители нашей страны найдут всегда 😀.

LAVER

Один, двое из такой вот компании соскакивают с этого дела, ито-если есть -кому вытащить их оттуда, или есть хобби серьезное, или работа-мешающая этому употреблению.


Ни чего подобного.
Всех этих пацанов связывало общее детство-школа и последующее увлечение одним интересным делом, отдых на воде, с техническим уклоном.
Ни что не помешало.

Вы не поняли, я перечислил случаи, в которых можно соскочить-а как один из примеров превел занятие того-кто соскакивает-хобби интересным-где-то в другой компании, или вдали от старой компании.
Если они наркоманы уже все в пределах этой компании-то никакой общий интерес ,в т.ч. хобби-не способен их удержать от употребления наркотика.

Виталик

Kazbich

Они и не догадывались, что замену "государственному" алкоголю жители нашей страны найдут всегда 😀.

Они и нашли 😞. Помните небывалую волну отравлений суррогатами с экзетус леталис? И резко упавшую (вот парадокс-то, а?) производительность труда?

Parazittm

Мир полон оттенков, как это не странно .
Сделать мир двухцветным пытались многократно, ничего пока не получилось

Простите, Вы не понимаете, что я говорю не про "мир" и не о сферическом коне, а о наркотиках? Тех самых веществах, которые - "чёрное и белое"?..

Parazittm

И резко упавшую (вот парадокс-то, а?) производительность труда?
Это откуда дровишки, поделитесь пожалуйста. Про "резко упавшую".

Gromozeka

Я вот вчера в полуобморочном состоянии поток выдал. А сегодня прочитал. И вчитался в тему вообще. Я в не менее обморочном состоянии, но отпишу по паре моментов.

Господа, какой такой "план Далеса"? Старая, заиндивевшая утка. Посмотрите на мир, в том числе и цивилизованный, что, неужто разложение коснулось только бывшей "империи зла" в виде России? А, типа, западный мир не имеет проблем с наркотиками, алкоголем и нравственностью? Да ладно! Посмотрите внимательнее, там проблемы стоят во многом значительно острее... Там куча проблем, которые у нас ещё не известны, в силу нашей "недоразвитости", Россия недостаточно цивилизованная страна, до нас веяния просто не дошли. Какой нахрен "план Далеса"? О чём вы, господа...

Общемировая это проблема, так уж получается.

Кстати, вот про религию. Хоть и обсуждение вызывает бурю срача, но я выскажусь. Можите кинуть в меня ссаной тряпкой. Во многом, религии (не важно какие) сложились как правила бытия, как правила нравственной гигиены, как костыли для совести. И каждое правило поведения в догме, оно не просто так, оно социально полезно. А когда человек вместо проверенных столетиями правил использует в быту слоганы "массовой культуры", которые придумали пидорасты-наркоманы, про эгоцентризм для повышения потребления... Ну вот и получается полная профанация и натуральный Вавилон в плохом понимании этого слова. Так что в бурчании - "бога забыли", есть большая доля правды.

Mihail.Sk2

Они и нашли . Помните небывалую волну отравлений суррогатами с экзетус леталис? И резко упавшую (вот парадокс-то, а?) производительность труда?
А еще примерно 10000 убийств которые не случились за годы сухого закона.

Виталик

Parazittm
Это откуда дровишки, поделитесь пожалуйста. Про "резко упавшую".

Еще вспомните про миллионы и миллиарды рублей, неполученные экономикой СССР от продажи алкоголя, общее падение авторитета власти (на демонстрации хаживали не только, что флагами помахать), спекулянтов, и продуктовые талоны в итоге

Mihail.Sk2

Parazittm
Суть в УПОТРЕБЛЕНИИ, а не в "зло", "через" и "пере".
Кому-то, для того, что бы стать алкашом нужно пить 20 лет, наращивая очень постепенно. Кому-то - и три года хватит до подзабора скатиться.
Любой наркотик, либо он УПОТРЕБЛЯЕТСЯ в принципе и идёт скатывание - с разной скоростью, или он НЕ УПОТРЕБЛЯЕТСЯ воббще.

ИМХО Ваше обобшение ложно. К примеру мой дед употребляет спиртное более 50 лет и не только не стал алкоголиком, но я его даже пьяным не разу не видел. А вот отец уже к 30 годам был явным алкоголиком, причем он был алкоголиком и когда пил запоями и в периоды абстененции после лечения.

Виталик

Parazittm
[b]Мир полон оттенков, как это не странно .
Сделать мир двухцветным пытались многократно, ничего пока не получилось

Простите, Вы не понимаете, что я говорю не про "мир" и не о сферическом коне, а о наркотиках? Тех самых веществах, которые - "чёрное и белое"?..[/B]

Мне понятно, о чем Вы говорите, мне непонятно Ваше желание поделить людей на агнцев и козлищ по одному лишь формальному основанию 😀.

Вы не пьете - да ради Бога, но от призывов и так уши ломит...

Parazittm

Еще вспомните про миллионы и миллиарды рублей, неполученные экономикой СССР от продажи алкоголя
И о небывалом подъёме производства, народившуюся кучу детей, снижении прогулов почти на 60%, увеличении оборота, которое перекрыло "недополученное" в сотни раз...

Виталик

Parazittm
И о небывалом подъёме производства, народившуюся кучу детей, снижении прогулов почти на 60%, увеличении оборота, которое перекрыло "недополученное" в сотни раз...

Да, сначала так оно и было. А вот что потом...

Gromozeka

Кстати о выживании. (Я таки тоже вспомнил, как называется раздел).

Вот, например, курильщик. Лучшее решение, просто бросить, как только сигареты становятся менее доступными. Но, далеко не все к этому готовы и так поступят. Многие будут мучаться, потреблять меньше, страдать, покупать за любые деньги, менять на продукты питания и так далее... Естественно, выживанию, это дело не способствует.

Мораль - бросать добровольно, пока не пришлось бросать по обстоятельствам. Действительно, грязная, совершенно не полезная для здоровья и мозга токсикомания.

Алкоголь. Вообще отдельная история. Про злоупотребление всё известно, но... Иногда бывает полезен для нервной системы, кроме прикола, особенно, в условиях стрессовой адаптации и всё такое.

Наркота всякая другая, тяжёлая, лёгкая. Можно только про стимуляторы сказать, что бывают полезны, но есть маленький нюанс - сажают нервную систему очень серьёзно, что в последствии отражается и тоже не способствует выживанию. Есть страны, которые проходили через поголовное употребление стимуляторов среди работающего населения. Потом очень тяжело вылезали из этой ситуации после того, как фаза пиздеца прошла.

О всяких галлюциногенах и опиатах говорить не приходится - зло в чистом виде для непродуктивного гедонизма.

spec

EvilShooter
Теперь интересно узнать, как выросли силовые показатели, насколько прибавилось выносливости, как увеличилась скорость реакции?
Желательно не в абстрактных единицах, а в кг, км, сек. и пр.
Курить я не курил никогда, с наркотой тоже не было никаких "опытов".
А вот про пиво скажу ИМХО.
Подозреваю, что при умеренном употреблении алкоголя напрямую не влияет.
По крайней мере, из своих долгих лет занятий спортом и потребления пива мне так показалось.
Результаты все таки зависят в основном от общего состояния здоровья, тренировок и настроя.
Бывало, что и после праздников с употреблением нормально шли результаты, а бывало что и при долгом соблюдении спортивного режима нефига не перло.
Тут зависимость, по моему, опосредованная - если регулярно пьешь пиво, соответственно вместо тренировок валаешься на диване с бутылкой, питание и пищеварение нарушается и лень прогрессирует, соответственно и результатов не получить. А если просто иногда пиво пьешь, пусть и прилично в разовом исчислении, но при этом всех этих факторов избегаешь, то если какой-то минус и бывает, то незаметный на фоне других факторов.
Во всяком случае, повторюсь, лично у меня какого-либо заметного сверх обычного роста результатов именно при длительном соблюдении спортивного режима не случалось.

беглец

А мне теперь инересно узнать, как всё нарисованое отразилось на патриотизме нации. Именно это было заряжено в старовом топике.

Разве не так? Прочитайте стартовый топик.

Parazittm

Да, сначала так оно и было. А вот что потом...
Народившиеся дети вымерли?!...

WerWolf_X

Кстати когда слышу что человек совсем уж трезвенник, при этом здоров как бык, а в Бога не верит, отношусь к нему с крайним подозрением, скорее всего он во хмелю "ураган в кубе" вообщем опасен для окружающих, поэтому и непьёт.

Кстати, да. Довольно часто так и есть.
К людям, которые совсем никогда не пили и к "торпедоносцам" закодированным отношусь на всякий случай подозрительно.
Но черви в голове либо есть либо их нет, здесь от употребления вина не зависит, оно лишь проявляет патологию.
Сам бухал в своё время, потом перешел на вино а после и совсем перестал ибо надоело.
Любое бухло, даже самое лучшее, убивает ваш мосх. Это очень хорошо для тех, кому нужно тупое стадо.
А барыги с наркалыгами в постапокалептическом обществе должны иметь участь бешенных собак.

Beowulf

LAVER

Кстати-давно доказано-что как раз расслабление, да и некоторая дезинфекция организма алкоголем-не во вред-а на пользу человеку. Только рамки этого вот употребления-надо очень четко контролировать... При редком употреблении алкоголя-это вполне возможно.

С наркотой-не так-просто там человек намного быстрее попадает в зависимость, и перестает контролировать вот эту частоту и норму употребления.

Алкоголь вреднее многих веществ, которые считаются наркотиками.

Кстати далеко не все наркотики вызывают физическую зависимость, только те, что встраиваются в обмен веществ - например опиаты.

Parazittm

Кстати далеко не все наркотики вызывают физическую зависимость, только те, что встраиваются в обмен веществ - например опиаты
К сожалению, психологическая зависимость держит крепче, чем любая физическая. 😞

беглец

Вот с этого места нормальный нарик усекёт - алкоголь зло.
А ширялка штука пока невыясненная. Может водка и злее. Ширяемся дальше.

WerWolf_X

Прикольный фильм. "Морфий" называется
http://kino-kaif.ru/filmy_online/169-morfijj-2008-smotret-onlajjn.html

vint7

пиво хорошее по праздникам бывает пью, сигарету в руках никогда не держал даже, наркотики в живую никогда не видел. с нравственностью все в порядке, даже догонять надо =)

LAVER

Прикольный фильм. "Морфий" называется

Невеселый он какой-то фильм.....

1гильдяй

Вообще-то есть еще одно чудо враждебной техники, разлагающе действующее на неокрепшие умы. Интернет назвается. Ну и форум, как часть его. Смелые есть отказаться? Ну или хотя бы на секс в списке выживальческих грехов поменяться?

Parazittm

Отрывок из поста профессора Лопатникова:
"Наркотизация населения. Генерал-майор полиции В.И. Борисовский, кандидат юридических наук, начальник Управления Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков по Белгородской области, обратил внимание, что Россия подвержена наркоагрессии в прямом смысле этого слова. Если раньше мы были транзитной страной, через которую, в основном, наркотики доставлялись в Европу, то сегодня все больше становимся страной - их потребителем. За 2005 год от передозировки наркотиков в России умерло 100 тысяч россиян, что в несколько раз превышает число погибших в дорожно-транспортных происшествиях. Хотя бы раз попробовали наркотики 30 процентов молодежи, что составляет 8,7 миллиона человек. Регулярно употребляют наркотики 3,7 миллиона человек. Возрастной порог заболевания наркоманией снизился до 10 лет. Итог усиления наркоагрессии - не только угроза необратимой деградации и гибели огромного числа людей, рост преступности, теневой экономики и коррупции, но и, в конечном счете, ослабление политической, социальной, экономической и культурной структуры общества.

Для сравнения:

После окончания войны в СССР были опубликованы цифры погибших советских солдат с разбивкой по годам:
1979 год
86 человек

1980 год
1 484 человека

1981 год
1 298 человек

1982 год
1 948 человек

1983 год
1 446 человек

1984 год
2 343 человек

1985 год
1 868 человек

1986 год
1 333 человека

1987 год
1 215 человек

1988 год
759 человек

1989 год
53 человека

Итого - 13 833 человека. Эти данные впервые появились в газете «Правда» в августе 1989 года. В дальнейшем итоговая цифра несколько увеличилась, предположительно за счёт умерших от последствий ранений и болезней после увольнения из вооружённых сил. По состоянию на 1 января 1999 года безвозвратные потери в Афганской войне (убитые, умершие от ран, болезней и в происшествиях, пропавшие без вести) оценивались следующим образом[32]:

Советская Армия - 14 427
КГБ - 576
МВД - 28

Итого - 15 051 человек. Санитарные потери - почти 54 тыс. раненных, контуженных травмированных; 416 тыс. заболевших.

ТАКИМ ОБРАЗОМ ЗА 20 ЛЕТ - С 1989 ПО 2009 ГОД ЧИСЛО ПОГИБШИХ ТОЛЬКО ОТ НАРКОТИКОВ И ТОЛЬКО В РОССИИ (БЕЗ УЧЕТА ОСТАЛЬНЫХ РЕСПУБЛИК СССР) В РЕЗУЛЬТАТЕ НОВОГО МЫШЛЕНИЯ ГОРБАЧЕВА И ПОСЛЕДУЮЩИХ РЕФОРМ МОЖНО ОЦЕНИТЬ В В ДВА МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК, ЧТО ВТРОЕ ПРЕВЫШАЕТ ЧИСЛО ЖЕРТВ "СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ" ЗА 30 ЛЕТ В 133 РАЗА ПРЕВЫШАЕТ ВСЕ ПОТЕРИ ЗА ВСЕ ГОДЫ АФГАНСКОЙ ВОЙНЫ.

Проституция. В 1930-е борьба с проституцией стала проводиться чисто репрессивными методами, что привело к практически полной ликвидации проституции как социального явления. Новое оживление проституции в России произошло в последние годы существования СССР и особенно в 1990-е. Оценки нынешних масштабов проституции в России рознятся, по одним данным, в стране их насчитывается примерно 180 тыс., из которых около 30 тыс. находятся в Москве. По другим оценкам, только в Москве занимаются проституцией 80-130 тыс. женщин. (Для сравнения - в современной Великобритании проституток насчитывается 80-90 тыс. человек.) Сопоставляя данные о российских проститутках первой и последней трети 20 в., ученые сделали вывод о качественном изменении социальной базы проституции. Если в царской России и в первые годы советской власти ряды проституток пополнялись из представительниц малоимущих и малообразованных слоев общества, то к концу существования СССР (в эпоху Горбачева) и в постсоветской России проституцией часто подрабатывали относительно обеспеченные и образованные женщины. Резкое снижение уровня жизни в 1990-е привело, однако, к частичному возрождению «бедной» проституции.

Убийства. Стандартизованный коэффициент смертности мужчин (а) м жденщин (б) от убийств и умышленных травм на 100 тыс. Населения вырос с момента прихода Горбачева к власти в на 400-500% раз."
С http://sl-lopatnikov.livejournal.com/164146.html

m_mbembe

вообще жжоте, уважаемые товарищи. очень интересно понаписали.
добавлю чуток.
про водку.
еще до того. как уйти в завязку - понял, как кней нужно относиться, как к тяжелому наркотику. т. е. пью, созавая. что это не шуточки. что сейчас буду пьян в говнищще ипоследствия будут, однозначно. и только водку. и никаких слабоалкогольных, они создают ложное чувство, что это баловство и ерунда все. алкаголь и есть очень серьезный наркотик, хорошее вино и дешевые растворы типа джинтоника это только маскируют.
табак.
на собственной шкуре удостоверился, что переход с обычных сигарет на единичку (0,1 мг никотина на сигарету) - очень много что дает. на 5 этаж без лифта поднимаюсь быстро, не сбивая дыхание даже с велосипедом на плече, а до этого страшно пыхтел. первые две недели курить их было противно, потом привык, и ничего так. очень советую. раз уж бросить совсем трудно, и это откладывается каждый раз на "послезавтра" хехе
от обсуждения религий воздежусь. штоб не срываться..

Parazittm

раз уж бросить совсем трудно,
Рекомендую "Лёгкий способ бросить куриь" Алена Кера.
Знаю по себе. Мне реально помог.

m_mbembe

Parazittm, спасибо, поинтересуюсь. и попробую, когда соберусь. бросать всяко надо.
а я еще один легкий способ знаю. несколько моих знакомых так бросили.
начинаем подмешивать в табак анашу. сначала понемногу, но курим только смешаные. потом постепенно переходим на чистую траву, и так курим две недели анашу вместо табака, потом бросаем.
способ работает.

Beowulf

m_mbembe
вообще жжоте, уважаемые товарищи. очень интересно понаписали.
добавлю чуток.
про водку.
еще до того. как уйти в завязку - понял, как кней нужно относиться, как к тяжелому наркотику. т. е. пью, созавая. что это не шуточки. что сейчас буду пьян в говнищще ипоследствия будут, однозначно. и только водку. и никаких слабоалкогольных, они создают ложное чувство, что это баловство и ерунда все. алкаголь и есть очень серьезный наркотик, хорошее вино и дешевые растворы типа джинтоника это только маскируют.
табак.
на собственной шкуре удостоверился, что переход с обычных сигарет на единичку (0,1 мг никотина на сигарету) - очень много что дает. на 5 этаж без лифта поднимаюсь быстро, не сбивая дыхание даже с велосипедом на плече, а до этого страшно пыхтел. первые две недели курить их было противно, потом привык, и ничего так. очень советую. раз уж бросить совсем трудно, и это откладывается каждый раз на "послезавтра" хехе
от обсуждения религий воздежусь. штоб не срываться..

Поздравляю, Вы относитесь к тем 14-16% которые рискуют подсесть на алкоголь-наркотики или что-то еще, в силу природной предрасположенности.

Те кто относится к оставшимся 84% могут особо не беспокоиться.

Doctor_D

За 2005 год от передозировки наркотиков в России умерло 100 тысяч россиян
А вот это - случай так называемого вранья. (С) М.Булгаков
Давайте возьмем для примера Новосибирскую область.
На 2006-й год население составляло около 2600000. Состояло на учете: алкоголиков - 37259 (1,4%), наркоманов - 13711 (0,5%).
За 2005-й год зарегистрировано смертей от отравления: алкоголем - 665, наркотиками - 560.
Население России составляет около 141 млн. человек.
Распространенность заболеваний наркоманией и алкоголизмом примерно равная по всем областям (где-то побольше, где-то - поменьше).
Если брать смертность "в среднем" - получаем смертность от обоих причин примерно равную 66500, из них алкогольные отравления немного больше половины. Много это или мало? В год умирает от всех причин примерно 2 млн. человек.
Хотя бы раз попробовали наркотики 30 процентов молодежи, что составляет 8,7 миллиона человек.
А это - передергивание. Разовое или эпизодическое кратковременное употребление никаких последствий не имеет (хотя, естественно, риск присутствует). Если учесть, что подавляющее количество "проб" составляет марихуана (имеющая крайне низкий потенциал зависимости), все эти "ужасные" миллионы - полная чушь. Кстати, по моим личным наблюдениям цифра выше примерно в 2 раза минимум.
Регулярно употребляют наркотики 3,7 миллиона человек.
Тот же вопрос: какие именно наркотики? Как регулярно?
Серьезную опасность представляют только опиаты и, отчасти, кокаин и стимуляторы (амфетамины). Однако, в основном, в эту статистику попадают потребители конопли. Раз в год - это регулярно? А раз в два года? Блин, когда непрофессионал сует свой нос в вопросы, в которых ничерта не понимает - всегда получается лажа.
Генерал-майор полиции В.И. Борисовский, кандидат юридических наук
Интересно, как этот генерал (скорее всего - юрист) отнесется к тому, что я, врач, буду учить его праву?
Бороться с наркоманией чисто репрессиями - бессмысленно. Это социальная и медицинская проблема.
Проституция. В 1930-е борьба с проституцией стала проводиться чисто репрессивными методами, что привело к практически полной ликвидации проституции как социального явления.
А это - вообще полный бред. Проституцию свели к минимуму (но не ликвидировали!) чисто социальными мерами...
З.Ы. Ничто так не портит хорошую идею оздоровления нации, как тупая и лживая пропаганда... 😞

Rossiyanin

Самое страшное зло - умеренно пьющие по праздникам и красиво курящие трубочку.
На алкаша дети посмотрят (а он весь уссатый и грязный спит в луже, или мамку дубасит) - сразу понятно: пить - плохо
На девочку посмотришь, которая из офиса выбежала на 2 минуты быстро высосать сигаретку - не красиво.
Зато когда ребёнок видит, как папа за праздничным столом красиво выпивает бокал дорогого вина; в мозгу накрепко впечатывается праздник-вино, устал-стопка водки. Далеко не у всех потом получается пить только за столом и только один бокал...

Beowulf

Rossiyanin
Самое страшное зло - умеренно пьющие по праздникам и красиво курящие трубочку.
На алкаша дети посмотрят (а он весь уссатый и грязный спит в луже, или мамку дубасит) - сразу понятно: пить - плохо
На девочку посмотришь, которая из офиса выбежала на 2 минуты быстро высосать сигаретку - не красиво.
Зато когда ребёнок видит, как папа за праздничным столом красиво выпивает бокал дорогого вина; в мозгу накрепко впечатывается праздник-вино, устал-стопка водки. Далеко не у всех потом получается пить только за столом и только один бокал...

Специально для счастливых родителей предлагаем костюм бомжа и бомжихи! Не подавайте детям плохой пример! Отметьте праздник с пользой для детей!
Первые сто позвонивших получат в подарок бутылку абсолюта с надписью "Денатурат" и маску бабы-яги с прорезью для курения.

Beowulf

Doctor_D
Интересно, как этот генерал (скорее всего - юрист) отнесется к тому, что я, врач, буду учить его праву?
Бороться с наркоманией чисто репрессиями - бессмысленно. Это социальная и медицинская проблема.

Да это бесполезно объяснять, не знаю как в других странах, а у нас большинство воспринимает как действенные только карательные меры, или другими словами отрицательную мотивацию.
Например - не "сделайте так чтобы соблюдать ПДД было удобно и выгодно", а "поднимите штрафы", не "решите вопрос с наркоманией", а "давайте расстреливать наркоманов".
И так во всем. Каменный век.

vid

только одна поправочка, карательные меры, может в корне и не верны, но они хоть как-то действуют.... а сделать, чтоб было всё по уму - пока это утопия

proba999

Parazittm
"Россию силой оружия победить нельзя. По-этому нашим оружием должны стать три вещи - водка, табак и разврат".

Только ли Россию хотят победить?

Кто хочет победить Россию? США? Те самые, ожиревшее до свинского состояния граждане США, которые не могут жить без стимулирующей фармацевтики, без "пол дома, заваленых БАДами" и стимуляторами?

Думайте глубже!

Кому-то, или чему-то, надо, чтобы ЧЕЛОВЕЧЕСТВО УНИЧТОЖИЛО САМО СЕБЯ, и симптомов этому масса:
- на уровне государств (с одобрения государств) легально продаётся наркотик никотин
- на уровне государств (с одобрения государств) легально продаётся алкоголь (ЛЮБОЕ КОЛИЧЕСТВО С2НР5ОН вызывает рано или поздно ЗАВИСИМОСТЬ)
- на уровне государств (с одобрения государств) легально продаются стимуляторы, вызывающие, естественно, зависимость

Игровые автоматы... Из-за идиотской надежды что-то выиграть на перепрограммированных на невыигрыш автоматах люди идут на крайние меры... Зависимость, поддерживаемая государством. Хотя сейчас якобы ведётся борьба с этим...

Надеюсь вы не забыли он-лайн компьютерные игры, например БК, Территория, Наследие драконов, где игроки годами создают своих персонажей и несут огромные деньги в этот дурдом, покупая ничто и сидя на пятой точке вместо нормальной жизни...

Кстати, для особо придирчивых, в поисковых системах введите "алкогольный терроризм" например... И не стисняйтесь изучить тему дальше первой стрницы...

Кому-то или чему-то надо сделать из нас, ЛЮДЕЙ, биороботов, которые РАБотают по схеме "проснулся-посрал-пожрал-поРАБотал-пожрал-посрал-поспал", уничтожить способность ДУМАТЬ...

Путь к уничтожению ЛИЧНОСТИ лежит также и через внедрение в нашу жизнь всевозможных "гаджетов", которые, опять же, вызывают зависимость, например мобильных телефонов, КПК...

Банальный пример профанации: якобы гибридные автомобили намного экологичнее, чем бензиновые. А про производство гибридов умалчивается, умалчивается про колосальный вред от производства аккумуляторных батарей, новейших ГСМ и пластиков...

-----------

Человек - это единственное существо, в котором заложено САМОУНИЧТОЖЕНИЕ из-за ЖАЖДЫ СЛАВЫ, ПРИЗНАНИЯ, АЛЧНОСТИ, МАНИИ ВЕЛИЧИЯ, САМОСТИ И Т.Д.

Только человек, владея миллиардами, способен продолжать порабощать себе подобных, которым в бараках на голову падает штукатурка...

Только человек способен ездить на нескольких авто, зная, что соседи отправляют детей пешком за 10 км в школу...

Только человек способен убивать других людей из-за мешочка с окрашенными бумажками, называемых деньгами...

Продолжу позже.


WerWolf_X

Вот ещё фильм про способы управления массами вообще и про бухло в частности.
Рекомендую ознакомиться. Очень интересно. Освещает многие темы, которые мы здесь в 151-й палате обсуждаем.

http://rutube.ru/tracks/207396.html?v=795e8585e093a7ce9cd9604325700070

Doctor_D

Что характерно, наибольшее распространено пьянство - среди сотрудников МВД, работников администраций (по крайней мере - уровня города и области). В изрядном количестве бухают предприниматели (мелкие и средние). В офисной среде (начиная со среднего звена) распространены и наркотики (кокаин).
Работники СМИ и прочие "творческие профессии" - алкоголь и наркотики весьма обычное явление. (См. хотя бы, сколько народа в зале с пониманием ржет над специфически наркоманскими шуточками "Камеди Клаба".
Выходит, что система "управления массами" сама поражена теми же пороками и, подчас, в большей степени, чем "несчастные массы". 😊

Патогеныч

Куришь, пьёшь вино и пиво - ты пособник Тель-Авива

WerWolf_X

среди сотрудников МВД, работников администраций.... В изрядном количестве бухают предприниматели (мелкие и средние). В офисной среде (начиная со среднего звена) распространены и наркотики (кокаин).
Работники СМИ и прочие "творческие профессии" - алкоголь и наркотики весьма обычное явление. (См. хотя бы, сколько народа в зале с пониманием ржет над специфически наркоманскими шуточками "Камеди Клаба".

Кто сказал, что это не массы? Или работник администрации с сотрудником МВД и клоуном из "Камеди Клаба" есть нечто элитарное?
Баран идущей спереди может считаться лидером?

з.ы. Вопрос, конечно чисто риторический, ибо лидером его может считать только такой же баран идущий сзади.

proba999

с пониманием ржет над специфически наркоманскими шуточками "Камеди Клаба".

Не самый удачный пример, но это лишь МОНТАЖ звука и изображения. Как и любой концерт "звёзд". Обратите внимание на общем плане: камера "улетает" вглубь зала на апплодисментах, общий план, слышен рёв зала, а на картинке никто даже с места не встаёт, никто не апплодирует. Это элементарный монтаж. Даже школьник может сегодня наложить многочисленные апплодисменты.

То же самое и с изображением. Камера снимает постоянно, ведущий пару раз расскажет анекдот, зритель посмеётся, а оператор это снимет. И этот смех нескольких людей будут монтировать в передачу ТВ.

Всё, что вы видите на экране зомбоящика (телевизора) - ЭТО ТО, ЧТО ВАМ ХОТЯТ ПОКАЗАТЬ, ТО, ЧТО ВАМ ХОТЯТ ВНУШИТЬ.

Всё просто.

Makc k-113

Курить - вредно и опасно. Пить - можно редко и понемногу (литров десять вина на год - вполне достаточно). А вот разврат разврату рознь 😊 Если б предки не развратничали - нас бы тут не сидело, а излишне здоровый образ жизни - заменяет саму жизнь.

LAVER

А вот разврат разврату рознь Если б предки не развратничали - нас бы тут не сидело

И как раз алкоголь к этому разврату, и последующему деторождению-имеет довольно-таки большое отношение.

Цифры статистики неумолимо показывают-что как раз зачатых деток в праздничные дни-намного больше-чем в серые будни, причем это касается не только политических, а и религилзных праздников.... то есть-это просто совпадает со временем-когда люди не просто свободны от работы(как, например-бывает в выходные дни-два раза каждую неделю),а именно в парздничные......

Потребляют алкоголь, раскрепощаются, ну и потом-у кого-любовь возникает, а у кого-и просто секс, а у кого-и развратом называется это действие, влияющее на деторождение напрямую.

Например-в стране-где я проживаю-Латвии-очень много детей зачаты именно после праздника летнего солнцестояния-23-24 июня. Там праздник этот(ЛИГО)и состоит из четко прописанных действий празднующих:Сначала у костра пива пъют(много)с сыром тминным, потом через костер прыгают вместе с девушками, потом-в лес идут с девушкой-цветок папоротника искать.......
Сами латыши говорят-что праздник специально придуман для того-что-бы могли люди разводиться.....

1гильдяй

LAVER
Сами латыши говорят-что праздник специально придуман для того-что-бы могли люди разводиться.....
Ничего, раз в год можно. По статистике даже кошки чаще гуляют.

Makc k-113

Вот как раз путать оргию с вакханалией - категорически не приветствуется. Во франции даже термин есть "дитя праздника". Синоним "деревенского дурачка".

LAVER

Мы-ж не во франции.... куда нам до них....

Doctor_D

WerWolf_X

Кто сказал, что это не массы? Или работник администрации с сотрудником МВД и клоуном из "Камеди Клаба" есть нечто элитарное?
Баран идущей спереди может считаться лидером?

з.ы. Вопрос, конечно чисто риторический, ибо лидером его может считать только такой же баран идущий сзади.

Да уж. Т.е., вы считаете, что силовой компонент власти (МВД), административный компонет (сотрудники администраций и прочих гос. органов), пропагандистский компонет (журналисты - режиссеры- актеры) и, собственно, кадровый резерв "элиты" (бизнесмены, менеджеры) это тоже толпа баранов, которой как и народом, злонамеренно управляют...
Кто?
Видимо, пришельцы с другой планеты - непьющие, некурящие...

Doctor_D

Не самый удачный пример, но это лишь МОНТАЖ звука и изображения.
Кто его знает... Впрочем, мой опыт общения с журналистами и "людьми творческих профессий" подтверждает эти наблюдения. Богема - она и есть богема.

Doctor_D

Во франции даже термин есть "дитя праздника". Синоним "деревенского дурачка".
Здесь не все так просто. Для того, чтобы вызвать нарушения при оплодотворении яйцеклетки нужны запредельные количества алкоголя. Вот на ранних стадиях беременности - это да.
А по поводу рождения детей с аномалиями у алкоголиков - вообще, темное дело. Ну, часто сами родители имеют аномалии в генах (пьянство - один из признаков). Кроме того, у запойно пьющих, мягко говоря, особенности диеты и 100% авитаминоз. Да еще и суррогаты... Что больше влияет на развитие плода - непонятно.

Snowfox

Там праздник этот(ЛИГО)и состоит из четко прописанных действий празднующих:Сначала у костра пива пъют(много)с сыром тминным, потом через костер прыгают вместе с девушками, потом-в лес идут с девушкой-цветок папоротника искать.......
Ага, а потом появляются "Дети Лиго", так они там и называются, местными же...

Makc k-113

LAVER
Мы-ж не во франции.... куда нам до них....

Ну, благодаря клинскому и прочим локосам - не так уж далеко нам до них. А по некоторым категориям населения, прежде всего от 13 до 18 - вполне возможно что ИМ до нас уже далеко...

В_В_В

Snowfox
Ага, а потом появляются "Дети Лиго", так они там и называюся, местными же...
Так же как на Ивана Купала на Руси. Потому что раньше к этому проще относились, а вот к увеличению населения более серьезно.

Snowfox

Так же как на Ивана Купала на Руси. Потому что раньше к этому проще относились, а вот к увеличению населения более серьезно.
Нее, я все же за прогресс, а не за возвращение к мифическим историческим истокам. Конечно, тот прогресс, что мы имеем тоже не катит, но прошлое все же пусть в прошлом остается со своими скелетами.

В_В_В

Snowfox
Нее, я все же за прогресс, а не за возвращение к мифическим историческим истокам.
Конечно-конечно, прогресс - это когда вперед идешь, правда неважно, что нас крутят как котят и поворачивают в разные стороны... 😛
И ставят в разные позы. 😀

Parazittm

Вы, сравнивая Европпы и Россию забываете о очень важной, первостепенно важной вещи: Цена на алкоголь там и тут.
Сейчас цена в России такова, что даже сопливая девчёнка может со здачи при покупке хлебушко, купить "бутылочку клинского" или даже "баночку опохмельной".
В Европпа всё "немного" не так... Там людей хотят СОХРАНИТЬ, а не СПОИТЬ.

Snowfox

1

Конечно-конечно, прогресс - это когда вперед идешь, правда неважно, что нас крутят как котят и поворачивают в разные стороны...
И ставят в разные позы.

Внимательнее, товарищ, внимательнее 😊

Конечно, тот прогресс, что мы имеем тоже не катит

2

В Европпа всё "немного" не так... Там людей хотят СОХРАНИТЬ, а не СПОИТЬ

Да как-то тоже не так. В Европах люди - стадо, которое должно жрать, что дают и не вякать. И в Европах еще очень живо прошлое, которое при углубление кризиса проявится и оно отнюдь не лицеприятное...
А желание "сохранить" продиктовано материальной заинтересованностью в уменьшении расходов для ликвидации последствий употребления... Страховки, травмы и другая фигня. Забота о "рабочем скоте" скорее, чем о людях.

Виталик

Parazittm
Вы, сравнивая Европпы и Россию забываете о очень важной, первостепенно важной вещи: Цена на алкоголь там и тут.
Сейчас цена в России такова, что даже сопливая девчёнка может со здачи при покупке хлебушко, купить "бутылочку клинского" или даже "баночку опохмельной".
В Европпа всё "немного" не так... Там людей хотят СОХРАНИТЬ, а не СПОИТЬ.

В суоми банка пива - 0,3 евры.
В испании литровый пакет сангрии (вино такое бодяжное) - 1 евра.

Бухают там все кому не лень

Про Германию вообще не говорю. Там пиво - это еда 😀

Snowfox

Про Германию вообще не говорю. Там пиво - это еда
Только, вот, если кто попробует сесть пьяным за руль... Там оччень распространено стукачество, причем материально поощряется.
А вот всякие финики в Прибалтику паромами бухать приезжали, прям там и бухали, даже в город не выбирались. Дороговаты у них спиртные напитки.

Doctor_D

Parazittm
Вы, сравнивая Европпы и Россию забываете о очень важной, первостепенно важной вещи: Цена на алкоголь там и тут.
Сейчас цена в России такова, что даже сопливая девчёнка может со здачи при покупке хлебушко, купить "бутылочку клинского" или даже "баночку опохмельной".
В Европпа всё "немного" не так... Там людей хотят СОХРАНИТЬ, а не СПОИТЬ.

Дружище! Н что же вы... 😞
Неужели не приходилось в Европе бывать? Бутылка ординарного алкоголя (1 литр водки, виски, рома и т.д.) стоит в районе 10 Евро. По крайней мере - в Испании и Франции. По их деньгам - сумма несущественная.
Вот, кстати, статистика потребления алкоголя по странам:
http://rating.rbc.ru/articles/2006/03/22/10274090_tbl.shtml?2006/03/22/10266373
Россия на почетном, 19-м (!) месте...

Забота о населении (в плане алкоголя) в Европе и США есть, но заключается немного в другом. Там делается упор на пропаганду здорового образа жизни, когда пить- курить не модно и не круто.
(Правда, не все там просто, например, в 90-е проводилась активная кампания по борьбе с курением, которую щедро спонсировали табачные компании. Итог впечатляет: снижение числа курильщиков на 40 (ЕМНИП) процентов! Правда, о том, что был и еще один результат - резкий рост числа курильщиков среди подростков - говорить не принято. Это так, в частной беседе рассказали.)

WerWolf_X

Doctor_D

Да уж. Т.е., вы считаете, что силовой компонент власти (МВД), административный компонет (сотрудники администраций и прочих гос. органов), пропагандистский компонет (журналисты - режиссеры- актеры) и, собственно, кадровый резерв "элиты" (бизнесмены, менеджеры) это тоже толпа баранов, которой как и народом, злонамеренно управляют...
Кто?
Видимо, пришельцы с другой планеты - непьющие, некурящие...


Да, я считаю, что они никто.
Давайте я Вам запощу сюда этот линк http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis.html а Вы ознакомитесь.
Иначе придется много текста писать в данной теме.

вот хотя бы одна выдержка из текста :

"Кстати, о силе ума свидетельствует хотя бы один косвенный пример. В списке «Forbes» много миллиардеров из России:

- Дерипаска - 28 миллиардов долларов;

- Мордашев - 24 миллиарда долларов;

- Абрамович - 24 миллиарда долларов и т.д.

Но в мировом списке «Forbes» отсутствуют такие банкиры, как Рокфеллер и Ротшильд, у первого всего около 800 миллионов долларов, а у второго около 750 миллионов долларов. Даже до миллиарда не дотягивают. Хотя, по моим прикидкам, каждый их них реально «весит» по 9-10 триллионов долларов. Так умело себя позиционировать - это лучший показатель их интеллекта. Они якобы даже не дотягивают до миллиардеров.

Вот и сравните интеллекты Ротшильда и Рокфеллера с одной стороны, и российских олигархов с другой стороны. Это при том, что наши олигархи имеют интеллект гораздо выше, чем у подавляющего большинства людей. Но оказывается, что есть люди, во много раз умнее их, что, кстати, видно и по происходящему сейчас мировому кризису."

Parazittm

Вот, кстати, статистика потребления алкоголя по странам:
Подобную "статистику", может читать человек живущий за бугром или не выезжающий за пределы садового кольца. 😞 Из тэльавизора тоже разное говорят... а правда - она за окном.
По неофициаьным данным, употребление в России на душу населения и до 15 лет и после, перевалило за 32 л.ча.

kaschey -1

Ну вот. Провал по всем трем пунктам. 😞 Дохтор, я буду жить?

Doctor_D

По неофициаьным данным, употребление в России на душу населения и до 15 лет и после, перевалило за 32 л.ча.
Ну, это не разговор. Если сейчас начнем приводить неофициальные данные (без ИМХО, хотя бы) - полный бардак будет.
правда - она за окном.
Уж кому, как не мне знать правду... Все же, 10 лет жизни наркологом отработал, притом, в разных городах: от Магадана до Москвы.
А правда получается такая:
Алкоголиков (в медицинском смысле слова) стало больше, но не сильно, в сравнении с СССР. Во всяком случае - койки наркологические периодически сокращают, а очередей на госпитализацию отнюдь не видно.
Алкогольных психозов стало заметно больше, вообще, тяжелых форм алкоголизма с быстрым нарастанием поражения центральной нервной системы. Это в 90-е началось и было связано с потреблением суррогатов. Сейчас идет снижение. Также, снизился возраст начала заболевания. Ну, здесь общий бардак в стране виноват. Бытовое пьянство по этой же причине резко выросло. Особенно (как я выше писал) - в милиции и среди чиновников и бизнесменов. Милиция вообще, одно время была одним из основных поставщиков клиентуры. 😊 Пьют там много и часто, отказываться нельзя - коллектив не поймет. У чиновников и бизнесменов тоже самое. Любой вопрос только через совместную пьянку.
Наркомания. Со второй половины 90-х был резкий всплеск героиновой наркомании. Примерно до 2003-го - 2005-го года. Сейчас наркоманов много меньше. Старые умерли, население насмотрелось на это и, большей частью, поумнело.
живущий за бугром или не выезжающий за пределы садового кольца.
Живу в Москве 5 лет. Последние 3 года работа с частыми командировками (от Калининграда до Томска) - 5- 8 в месяц. До этого Жил в Магадане, Хабаровске, Ярославле, Вологодской области, Подмосковье... Не говорите мне, что я не знаю Россию... 😊

Parazittm

Doctor_D
ОФФ Не прокомментируете ли вопрос про тушняк вот тут:?
http://guns.allzip.org/topic/151/428591.html
Слышал, что тушёнка очень быстро портиться, будучи вскрытой. Но что-то подтверждений этому нет.. Не скажете ли веское, медицинское слово?

Doctor_D

WerWolf_X


Да, я считаю, что они никто.
Давайте я Вам запощу сюда этот линк http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis.html а Вы
"Кстати, о силе ума свидетельствует хотя бы один косвенный пример. В списке «Forbes» много миллиардеров из России:

- Дерипаска - 28 миллиардов долларов;

- Мордашев - 24 миллиарда долларов;

- Абрамович - 24 миллиарда долларов и т.д.

Но в мировом списке «Forbes» отсутствуют такие банкиры, как Рокфеллер и Ротшильд, у первого всего около 800 миллионов долларов, а у второго около 750 миллионов долларов. Даже до миллиарда не дотягивают. Хотя, по моим прикидкам, каждый их них реально «весит» по 9-10 триллионов долларов. Так умело себя позиционировать - это лучший показатель их интеллекта. Они якобы даже не дотягивают до миллиардеров.

Вот и сравните интеллекты Ротшильда и Рокфеллера с одной стороны, и российских олигархов с другой стороны. Это при том, что наши олигархи имеют интеллект гораздо выше, чем у подавляющего большинства людей. Но оказывается, что есть люди, во много раз умнее их, что, кстати, видно и по происходящему сейчас мировому кризису."

Ой, я вас умоляю...
Начнем с того, что для Ротшильда и Ко личное богатство уже давно ничего не значит. У Дерипаски 28 ярдов зелени? Да полно вам - забыли, что-ли, кто контролирует доллар? Это не Дерипаскины деньги. Это деньги ФРС. Упрощенно говоря - напечатает завтра ФРС какое-нибудь "Амеро", и останутся "олигархи" из "третьего мира" с кучкой резаной зеленой бумаги. В "золотой миллиард" их никто приглашать не собирается.
Одно приятно: руководство наше (а это еще один реальный владелец дерипаскиных миллиардов - вспомните Ходора 😊)эту фишку просекло, поменяло Ельцина на Путина и стало готовиться защищать свое добро от "Правильных Пацанов". 😊

WerWolf_X

Это деньги ФРС.

Ну так кто управляет? Я собственно о том же.

Fernirs

LAVER
П.С.И как вам-кстати-мудрость народная:"кто не курит, и не пъет-тот здоровеньким помрет"???

Ну-ну 😛 Смерть причину найдет (С) И я не хочу давать ей лишних возможностей испортить мне жизнь. Потому присоединяюсь к топикстартеру. Лично про себя скажу - спиртное - только в МАЛЫХ дозах, менее 10 (это подсчитанный МАКСИМУМ) раз в год, обязательно только в НГ и 9 мая потребляю, в остальное время - как-то "не тянет". Курить не пробовал, по бабам не шляюсь - жены хватает за глаза. И до нее не шлялся.

ЗЫ. Меня тоже в талибан записывать, в фанатики, или повременим? 😛 😛 😛

Doctor_D

Ну так кто управляет?
Управление - штука хитрая. На самом деле - все гораздо сложнее, чем кажется. Ротшильды-Рокфеллеры это просто самая крупная банда на районе. А кроме них еще есть, и не одна. И каждая мечтает завалить всех конкурентов и стать главной. Ну, или хотя бы отстоять свое эксклюзивное право собирать дань с ларьков в своем квартале. 😊

WerWolf_X

Doctor_D
Управление - штука хитрая. На самом деле - все гораздо сложнее, чем кажется. Ротшильды-Рокфеллеры это просто самая крупная банда на районе. А кроме них еще есть, и не одна. И каждая мечтает завалить всех конкурентов и стать главной. Ну, или хотя бы отстоять свое эксклюзивное право собирать дань с ларьков в своем квартале. 😊

Да согласен, есть и кроме них мелочь пузатая. Их просто сожрут с говном, что не может меня радовать.
Но не из жалости ибо жалеть там некого. Просто настанет такая глобальная диктатура, что мало не покажется никому.
И всё к этому идёт.

WerWolf_X

Вот, кстати, что про бухло пишут некоторые классики:

"От пива становятся ленивыми, глупыми и импотентами"(с)Бисмарк
(Примечательно, что это говорилось про натуральное немецкое пиво 19-го века. Про нынешний шмурдяк лучше помолчать. По некоторым сведениям, современное "пиво" представляет собой смесь разведённого спирта, сусла пивных дрожжей и димедрола (для крепости и привыкания).)


"Огромная научная и популярная литература, как и повседневные врачебные наблюдения, установили, что сущность алкоголизма заключается в систематическом отравлении организма водкой и спиртами, которые глубоко расшатывают и разрушают жизнь человека во всех отношениях - духовном, физическом и экономическом. Концентрированный алкоголь ведёт людей из поколения в поколение к разнообразным нервным страданиям, психическим расстройствам, к преступлениям, вырождению и даже вымиранию.
И если алкоголизм вызывается потреблением крепких спиртных напитков, то виноградное вино является не только безвредным, но и нередко даже полезным для человека напитком, а также одним из средств для борьбы с алкоголизмом вообще.
Виноградное вино имеет сложный состав. Кроме 10-12% объёмного спирта, обыкновенное столовое вино содержит органические кислоты и их соли, ароматические и минеральные вещества, а также фосфорную кислоту.
Вино способствует лучшему пищеварению и повышает энергию организма.
Алкоголизм не привлекает к себе внимания там, где пьют почти исключительно виноградное вино. Такими странами в Европе являются Италия, отчасти Испания и Франция.
Французский врач Луи Изу, интересуясь вопросами алкоголизма и влияния чистого виноградного вина на человеческий организм, избрал для изучения такую местность, где не знают других напитков, кроме вина, и куда не успела проникнуть фальсификация.
таким "медвежьим углом" оказался Марсильяк в центре южной Франции, где жители с незапамятных времён занимаются одним лишь виноделием, ибо для других культур почва непригодна. Вино здесь является единственным напитком. Обитатели Марсильяка хорошо сложенны и сильны, очень трудолюбивы, бодры, веселы и резко отличаются этими качествами от жителей других кантонов.
Русский же народ издавна привык к употреблению водки"
(с)В.Е.Таиров "Виноградное вино и виноделие" 1915г.

spec

WerWolf_X
димедрола (для крепости и привыкания)
Крепость определяется процентным содержанием этанола, привыкания димедрол в общем то не вызывает.
Скорее, для повышения толерантности организма к этанолу.

Sabr

Как-то Черчилля спросили в чем секрет его то ли долголетия, то ли хорошего самочувствия, он ответил как-то так: "Добрая сигара, хороший коньяк. А главное, никакой физкультуры"

mazist

Интересная тема.

Мое личное мнение, что любые крайности и перегибы, ничего хорошего не несут. Тем более если с уклоном в морализм который подчас есть не что иное как завуалированный моразм.

Конечно различные социальные беды существуют, но это далеко не повод мешать все в одну кучу, и призывать запрещать полностью, все подряд что в этих явлениях участвует, а то и просто "на всякий случай" из-за того что де там кто-то от злоупотребления той вещью загнулся, - это не совсем правильно если мягко сказать.

Бороться надо в первую очередь с самим явлением злоупотребления. а не с тем что его вызывает.

Сравнить это можно пожалуй с оружием, наличие его или отсутствие не делает человека бандитом, но в тоже время у всех бандитов оно (оружие) есть.
В руках оно может служить и на благо и во вред, смотря как применить.
как и все в этом мире, собственно.
Нормальный вменяемый человек не будет бояться как огня или сторонится этого, а вот дураку лучше в руки автомат конечно не давать, или обезьяне гранату...

так получается если всем запрещать подряд, то это не что иное как считать этих людей за дураков и обезьян так ведь 😊 ?

-алкоголь. полностью запрещать недальновидно.
спирт может быть полезен в медицине, например дезинфицировать место укола или инструменты, растирать. делать настойки лекарства на его основе и тд и тп.
Как дополнительное расслабляющее по праздникам, без злоупотреблений. Есть прекрасные сорта вин и других спиртных напитков. со своей историей, некоторые пивзаводы германии будут постарше Питера или Москвы, тогда в тех местах степь еще была, а люди уже пиво варили.
В нормальных количествах (не лошадиных дозах) вреда от спиртного нет, а в самом по себе "взрослом" удовольствии том или ином ничего плохого нет, положительные эмоции тоже нужны организму, по праздникам например, новый год или день рождение и т.п.

в тоже время определенные ограничения понятны в определенных обстоятельствах, и любой вменяемый человек понимает их сам, достаточно просто лишь их обозначить. Как то например, что не курить на складе гсм, не садиться за штурвал самолета в пьяном виде, не пить и не курить детям до совершеннолетия (пока организм не развился) и т.д. и т.п.
но перегибать палку это лишнее. логического обьяснения постоянным ограничения этому кроме как. так на всякий случай нет.

-секс.
секс с женой ведь никому в голову не приходит запрещать (хотя есть такие секты где запрещают) но с другой стороны все понимают и согласны что этот процесс должен проходить "скрытно" не на людях. Не в центре же стадиона этим заниматься. Тут почему то все понимают. а вот с алкоголем не понимают, так просто надо объяснить. зачем сразу запрещать то..
Дома или где-то уединившись пожайлуста на здоровье.
Все это естественные ограничения.

-про наркотики. полностью истребить и запрещать тоже будет не совсем правильным, иначе как проводить тогда операции, кто-нибудь рискнет пойти на многочасовую полостную операцию без наркоза ? или хотя бы позволить вырезать себе аппендицит без наркоза ?
нмного где говорится что с одного раза привыкание ? а как же тогда доза полученная при наркозе, сразу подсаживает на всю жизнь, получается все у кого аппендицит вырезан нарики, так чтоли?
Наркоз ведь натуральный наркотик, тот же морфий, или эфир и т.п., получается вмазаться один раз ради такого святого дела операции, вроде как можно, а вот просто так ради интереса сразу наркоман на всю жизнь, так?
или все-таки один раз не попуас и там и там?
но тут все проще, законом нельзя употреблять, значит нельзя все просто.

-курение, пожалуй оно и правда вредно для здоровья, но с другой стороны раз государство позволяет его легально продавать. значит почему то это происходит. так пусть в таком случае каждый сам за себя и решает. Детям само собой запрет на это, а в совершеннолетие сами поймут.
Курение куренью рознь, есть кальяны что суть другое чем сигарета сигареты тоже разных видов есть. есть сигары, есть трубки. там больше уже ритуал раскурки чем сам процесс.
хотя по большому счету вреда наверное не намного больше от одной сигареты чем постоять на автобусной остановке в центре города, и подышать выхлопов проезжающих машин хотя это и спорно безусловно.

в тоже время, например полный запрет на курение на складе ГСМ, или в разведке, на дежурстве, видится вполне логичным и очевидным.

Ну и в дополнение про маролистов в целом, - Самые святые мира сего как правило занимались самыми отвратными и низкими вещами-как то, христианская церковь например испокон веку, Римский папа лично контролировал в средние века торговлю табаком и опием, и возили это дело из колоний под контролем церкви. практически основной их доход с этого был, кроме того на всем протяжении истории не чурались убивать людей, жечь на кострах, пытать, делать крестовые походы что тоже не так уж и нравственно по сути.
Православная церковь, поп освящающий военный крейсер или подводную лодку, как то в логику "веры" мало вписывается, как можно вообще освещать то, что от первого болтика и до последнего винтика предназначено для убийства двуногих и только для этого, как это выглядит вообще? ведь вроде как не убий одна из важнейших идей прописных... можно сказать столп.

Выходит нет никаких гарантий. Какие бы себе правила человек не придумал и не придерживался, как бы внешне приличным при этом человек не был, и чем бы он не занимался это не показатель как там у него в душе на самом деле одному черту известно.

Не зря есть народная поговорка в тихом омуте черти водятся.

Самые страшные серийные маньяки, в обычной своей жизни сплошь были приличнейшими людьми, как правило не пьющими и не курящими, подозрение на них падало в самую последнюю очередь

такое вот имхо

ШИКО

LAVER

Зависимость-это значит уже алкаш....

Зависимость, и редкостное употребление-по редким праздникам-это совсем разные вещи, однако.....

Кто вообще не пъет-тоже имеет свои проблемы.... Хотя-бы непонятный комплекс-"не буду пить на праздник, потому как не буду пить никогда"....
Так обычно говорят, или мыслят те-кто свою канистру уже выпил, и просто боятся начинать, потому-как врач сказал-"еще выпьеш-помрешь".
На этом-кстати-многие кодирования от алкоголизма построены....

Ну не знаю кто как, а я практически не пью. Даже по праздникам. Потому как либо за рулем либо с оружием либо и то и другое. Да и за несколько лет такой жизни, выпвать как то и не тянет. С людьми с которыми я общаюсь мне и без алкаголя весело и приятно. И никаких канистр или принципов.
Впрочем тех кто пьет но знает с кем, когда и сколько можно выпить не в коей мере не осуждаю.

LAVER

Parazittm
Вы, сравнивая Европпы и Россию забываете..........................................................................
В Европпа всё "немного" не так... Там людей хотят СОХРАНИТЬ, а не СПОИТЬ.

Вы тоже ошибаетесь.
Объясню подробно-в чем:В Европе популяция Homo Sapiens-ов намного сильнее спившаяся.... Они пили несколько веков подряд....
Россия-намного менее спитая.
Но то-что ее спаивают последние сто(может-чуть больше) лет-это факт.

LAVER

Потому как либо за рулем либо с оружием либо и то и другое.

Вот видите-есть у вас "ограничители" в виде работы, машины,которую нельзя водить пьяным.... Это хорошо.

А как не будет????И повод будет выпить-горе сильное, которое залить надо, или другой какой повод(к примеру-знаю одного-так у него-суставы болят-в горах-нагулялся в свое время, и на холодных камнях-поспал вдоволь-так вот-только водка и помогает)....

Люди ведь пить не просто так начинают.... И не все ведь это плохие люди.... Кто-то после каких-то потрясений... Другой-от безделия-потеряв работу.... Третий-жена рогов наставила, да потрясение от этого есть нешутейное...

Я-бы перефразировал фразу :"от сумы да от тюрьмы не зарекайся"-во фразу:"от сумы, да от тюрьмы, да от пьянки-не зарекайся".

Kazbich

Причины разные бывают. Я - так вообще под пиво медитирую 😊 😊 😊.

Parazittm

Я - так вообще под пиво медитирую
Теперь это называтся "медитацией"?..
По-моему, это всегда называлось "отупить мозги до отключки оных".
Без обид, ничего личного, обидеть не хочу. Просто, - как-то странно... 😊
А главное, мозговые клетки - не восстанавливаются. 😞

Joker.udm

А мне под пиво умные мысли приходят. Может я уникум и клетки мои мозговые в это время нарождаются? 😊

Kazbich

Parazittm
"отупить мозги до отключки оных".

Для подобной цели ("уколоться и забыться" 😊 ) - больше подходит дешевая водка или гидролизный спирт. А под пиво - иногда действительно мысли приходят. Правда, проанализировав уже в трезвом виде - 90% из таких идей - практически полный бред 😞. А вот из оставшихся 10% - уже можно что-то фильтровать.

Makc k-113

Лишиться всего и попасть в тюрьму человек может по причинам от него не зависящим. А вот начать пить, колоться, просаживать деньги на играх - только САМ. Так что не надо сравнивать эти вещи, они имеют принципиальное различие.

Parazittm

Makc k-113
+100

Nord2

Всем, желающим бросить пить, курить и многое другое - слушать мантру:
http://www.imeem.com/people/gcs3z8-/music/Cquc-pAq/extrasencemp3/
😊

amatol

:D это че???

Gurian

Выходит я соблюдаю - от того и страдаю (пью ограничено, не курю, не наркоманю, и ябу токмо по-любви)

vorobei

Не курю, наркотики тоже не употребляю. К спиртному отношусь спокойно, но абсолютной трезвости не придерживаюсь. Двано известен график зависимости продолжительности жизни от употребления спиртного. Там в среднем "чем больше пьёшь, тем меньше живёшь", но возле нуля тоже заметное падение. Т.е. абсолютная трезвость тоже сокращает продолжительность жизни. А на хрена мне это, извините?

Parazittm

Двано известен график зависимости продолжительности жизни от употребления спиртного. Там в среднем "чем больше пьёшь, тем меньше живёшь", но возле нуля тоже заметное падение. Т.е. абсолютная трезвость тоже сокращает продолжительность жизни.
Кому известен? Кем выведен? Для чего выведен? На чьи деньги выведен?
Какова национальная специфика (французы пьют 600 лет и выработали устойчивость, русские 110, чукчи 50 и становятся алкоголиками за 2 месяца (краснокожие вообще алкоголя не знали и вымерли поголовно за 100 лет все)) попадания в зависимость?

LAVER

Makc k-113
А вот начать пить, колоться, просаживать деньги на играх - только САМ. Так что не надо сравнивать эти вещи, они имеют принципиальное различие.

Вот это-как раз-и незаметный процесс, и не всегда контролируемый....
И часто бывает-что человек-уже давно пролетел в этом деле точку возврата-а ему все кажется-что он САМ контролирует ПРОЦЕСС....

С алкоголем-лучше как с едой-что-бы не растолстеть-лучше-недоесть, чем обожраться...".
С наркотой-как с пистолетом в "русскую рулетку"игры-рано или поздно точно известно-что стрельнет, и мозги тода-на стену...
А с азартными играми-в автоматах, или казино-так это я помню как-то раз один сатирик известный ответил на вопрос:"много-ли вы выиграли в автоматах денег?"-сказал:"ровно столько, сколько их туда не закинул"....

LAVER

Кому известен? Кем выведен? Для чего выведен? На чьи деньги выведен?

Инфа по русски была-значит-для русских.
Кем выведен-неизвестно-наверное-русскими учеными.
Им и известен.
На чьи деньги-неизвестно, наверное-как всегда-нахаляву.

Parazittm

Вот это-как раз-и незаметный процесс, и не всегда контролируемый....
Контрль пропадает в то мгновение, когда человек первый раз употребил наркотик. Хотя человек сам этом пока не ведает, да...
С алкоголем-лучше как с едой ... С наркотой-как с пистолетом...
Вы очень странно делите. Чем отличается хлор-циан от цианистого калия, по воздействию на живой организм?


"- Доктор, вы можете сделать так, что бы я снова смог пить алкоголь регулярно, но не впадая в запои?
-Нет. Но я могу Вас научить каждый день потихоньку употреблять мышьяк, наращивая дозу.
- А зачем?..
- Вот именно."

LAVER

Вы очень странно делите. Чем отличается хлор-циан от цианистого калия, по воздействию на живой организм?

Все зависти от дозы. Вот когда висел плакат во всех гальванических цехах:"при появлении запаха горького миндаля-срочно покинуть рабочее место"-это значит-вредно.... А когда покинуть рабочее место уже не сможешь-значит тебе-пипец.....


Так-же и с алкоголем, кроме того-что есть правильные рекомендации по его безвредному потреблению-так и доза должна быть запредельно малой-тода точно не нанесет он организьму плохого действия-а может даже и наоборот....

А почему-с наркотой-как с пистолетом???Да потому-что кто с пистолетом играться начинает-это надолго.... и обязательно стрельнет-а если играться рядом с головой-то скорее всего-моск и вынесет...

Parazittm

LAVER
От дозы зависит мышьяк. Или цианид.
А наркотик жирного ряда паралезующего действия Alcogol, зависит от того, что человек его пробует.
Потом ещё немножко...
Ещё...

кроме того-что есть правильные рекомендации по его безвредному потреблению

Мне знакомы эти рекомендации. Они ещё ковбоями индейцам выдавались...

Вы, почему-то разделяете неразделимые понятия: алкоголь и наркотик, хотя это синонимы.

linkor9000

что-то из всей плеяды исторических личностей, так или иначе добившихся успеха, что в принципе есть показатель выжиывания мне на ум приходит слишком мало непьющих-некурящих.
Пожалуй только Гитлера вспомню, ну и монахов разных.
Так что сомнения меня терзают по поводу сабжа.
Скорее зарок антивыживальщика, стресс то как снимать?

Sabr

А я пью, хотя неполезно это... Надеюсь это не повредит моим отношениям с коллегами по форуму...

linkor9000

А я пью, хотя неполезно это... Надеюсь это не повредит моим отношениям с коллегами по форуму...
в баре "100 рентген" точно никто ничего по этому поводу не скажет 😀

Parazittm

Скорее зарок антивыживальщика, стресс то как снимать?
- Упиться в доску и сдохнуть от проволоки в ухо?
- Упиться не в доску и, оря песни, выкатиться под ноги зондеркоманде?
- Неупиться и наговорить встречным такого, что тебя стрельнут?
- Неупиться и, потеряв бдительность, корешаться с тем, кто пришёл тебя убить?
- Выпить немного и курить на посту, вспоминая секс с незнакомкой, ржа в кулачок?
- Выпить совсем мало и потерять те рефлексы, которые имел и погибнуть в схватке?

Интересно...

Sabr

Parazittm, ну Вы прям жестко). Понятно что жизнь борьба, но Вы уж утрируете 😊Мож я не прав, но все-таки война не пришла еще.

Parazittm

Не хочешь не пей. Чё докопался?
Отвянь, да? 😊 И не мешай проводить проп. работу среди личного состава. 😊
(без обид, шутка. 😊)
Я ни до кого не докапался.
Я не прав? В чём?
Довай тогда герычь разрешим в ларьках детям продавать? У школ?
Не хочешь - не колись, в чём проблема-то??

linkor9000

ну хз, я сам вобще малопьющий, но после тяжелых работ, земляных там, или с бревнами чего - обязательно водки грамм 150-200
иначе на следущий день все болит и не работник, а при приеме - все нормально.
фактически народная мудрость
Так что насчет потери рефлексов - это зря.

Parazittm

Почитайте раздел "Выживание", "самооборона" и пр.
Сколько людей погибло, или заимело море проблем, только из-за того, что они были зависимы от алкоголя (хотя сами, конечно, так не считали, они же не "алкоголики", ибо пили "культурно", а пузырь (ящичек - чёж в этом такого??) взяли от "просто так")?

Parazittm

Так что насчет потери рефлексов - это зря.
Клиническое действие алкоголя - склеивает эритроциты в крови. Капиляры мозга очень тонкие. Подходит сгусток алкоголя-эритроцитов к клетке, и не может до неё добраться. Клетка мозга умирает от кислородного голодания через 6 минут. БЕЗВОЗВРАТНО.
В первую очередь страдает кора. Именно там сидят все высшие проявления.

linkor9000

Нужно выбрать нового мирового лидера, и ваш голос - решающий вот информация о 3-х кандидатах: Кандидат 1: общается с нечистыми на руку политиками, советуется с астрологами, у него две жены, курит без остановки и выпивает 8-10 бокалов мартини в день. Кандидат 2: дважды изгонялся с должности, спит до полудня, баловался опиумом в коледже, выпивает около литра виски каждый вечер. Кандидат 3: имеет воинские награды, вегетарианец, не курит, пьет изредка пиво и никогда не изменял жене.


итак 1й Рузвельт. 2й Черчиль 3й Гитлер.

Parazittm, каков Ваш выбор?

LAVER

Вы, почему-то разделяете неразделимые понятия: алкоголь и наркотик, хотя это синонимы.

Да,а почему-же так по жизни получается-пить можно начать, а потом-легко от этого отойти, а с наркотой-так ведь не бывает????Раз это -"синонимы"???
А?

Joker.udm

А Сами Знаете Кто вегетарианец что ли? Ошибка закралась 😊

Parazittm

"Академик Бехтерев говорил: «От алкоголиков родится (на каждые сто человек) десять уродов, восемь идиотов, пятнадцать больных падучей, пять алкоголиков. Из ста самоубийц - половина алкоголики... » Слова эти напомнил нам Г.Бальдыш в своей книге «Бехтерев в Петербурге - Ленинграде» (Л., 1979, с. 296). Чем больше в среднем на душу населения потребляется спиртных напитков, тем больше смертей, потерь, бед."

Согласно данным, опубликованным в «Сборнике статистических сведений по России» (Спб., 1890, с. 20-21), за период с 1870 по 1887 год в стране были зафиксированы следующие несчастные случаи, закончившиеся смертью: заедено зверями - 1246, убито молнией - 9909, сгорело - 16280, замерзло - 22150, лишило себя жизни - 36 000, убито другими - 51 200, умерло от опоя водкой - 84 217, утонуло - 124 500 человек. Отсюда видно, что от алкоголя гибнет людей больше, чем от рук убийц, от зверей, от молний и пожаров, вместе взятых. А если учесть, что среди сгоревших, замерзших, лишивших себя жизни и утонувших людей значительная часть погибла в пьяном виде, то зловещая роль алкоголя станет еще более впечатляющей.

Исследования чехословацких ученых показали, что кружка пива, принятая шофером перед выездом, увеличивает количество аварий в семь раз, прием 150 граммов водки - в 30 раз, а 300 граммов - в 130 раз по сравнению с трезвыми шоферами. Эти данные говорят о том, что никакой «допустимой» концентрации спирта в крови, которая якобы не оказывает существенного влияния на частоту аварий на транспорте, не существует. Вот почему водителя, выпившего перед дорогой хотя бы кружку пива, надо рассматривать как потенциального убийцу со всеми вытекающими отсюда последствиями. Жестко сказано? Может быть, но зато справедливо. Человека, погибшего по вине любителя выпить, нельзя ни вернуть, ни заменить.
Виною автомобильных катастроф является не алкоголизм, не пьянство, как утверждает большинство авторов статей и брошюр. Виновато само потребление алкоголя. Многие приписывают все беды злоупотреблению алкоголем и, прикрываясь этим, культивируют его употребление. Но никто и нигде не провел границы, где кончается употребление и начинается злоупотребление. Никто не подсчитал, что больше приносит бед человечеству: употребление или злоупотребление?

Sabr

Parazittm
Отвянь, да? 😊 И не мешай проводить проп. работу среди личного состава. 😊
(без обид, шутка. 😊)
Я ни до кого не докапался.
Я не прав? В чём?
Довай тогда герычь разрешим в ларьках детям продавать? У школ?
Не хочешь - не колись, в чём проблема-то??

Да не, извиняюсь ежели что. Сам хочу пить бросить. Однако вот не получается. Что делать-то т-щ Паразит?

Parazittm

linkor9000
Из трёх русофобских падонков выбирать? Увольте!

Joker.udm

Сталин тоже пил и курил 😊 Это только сейчас у нас здоровенькие президенты.

zzuda

Parazittm не надо быть "светее папы". я сам не пью 8лет но не лезу ко всем в мозг с настойчивостью иеговиста, просто каждый делает выбор сам.

из за таких на непьющих смотрят как на ненормальных

Parazittm

Что делать-то т-щ Паразит?
Скачать из инета:
Академик РАМН Ф.Углов "Самоубийцы", "Правда и лож о разрешённых наркотиках", "стратагия ограбления", "в плену иллюзий"
Жданов В.Г. "Алкогольный терор в России и пути его преодоления"
Ален Кар "Лёгкий способ бросить пить"
Поможет.

Parazittm

просто каждый делает выбор сам.
Очередная ошибка.
Наркотик тем и отличается от "выбрай сам!", что выбора уже после первого раза нет. Есть только скатывание и последующее осознание "внезапной" проблемы. И лечение. Либо, на ранних стадиях, "волевое решение", либо, на поздних, - медикаментозное вмешательство и далее..

linkor9000

что ж, спасибо за дискуссию, каждый остался при своем мнении
пойду в бар

Parazittm

пойду в бар
За соком. 😛

Parazittm

linkor9000
Позвльте задать встречный вопрос?
О ком из них будут помнить потомки, скажем, через 300 лет? 😛 😀
итак 1й Рузвельт. 2й Черчиль 3й Гитлер.

linkor9000

как преступника - вариант 3
как человека и политика на которого следует ровнятся, я бы поставил на Рузвельта, вариант 1

Beowulf

Sabr
А я пью, хотя неполезно это... Надеюсь это не повредит моим отношениям с коллегами по форуму...

Ну почему не полезно, очень даже полезно 😊

-------
МОСКВА, 4 июн - РИА Новости. Ученые выяснили, почему французы умудряются сохранить здоровое сердце, несмотря на свою исключительно "нездоровую" кухню, в блюдах которой содержится большое количество насыщенных жиров - оказалось, что дело в красном вине. Об этом говорится в статье, опубликованной в журнале PloS ONE.

Авторы исследования сообщают, что "французский парадокс" объясняется присутствием в красном вине малых доз вещества ресвератрол, которое содержится в винограде, а также в гранатах.

Ученые обнаружили, что присутствие малых доз ресвератрола в пище приводит к эффекту, сходному с действием диеты с пониженной на 20-30% калорийностью, которая, как показывают многочисленные исследования, способствует увеличению продолжительности жизни и снижает скорость старения.

Прежние исследования показывали, что ресвератрол в больших дозах увеличивает срок жизни у беспозвоночных и предотвращает преждевременную смерть у мышей, находящихся на диете с высоким содержанием жира.

Новая работа расширяет представления о действии ресвератрола, показывая, что это вещество может быть почти так же полезно для людей среднего возраста, как и диета со сниженной калорийностью.

"Ресвератрол активен в значительно меньших дозах, чем считалось ранее, и он воспроизводит значительную часть эффекта ограничения калорийности", - говорит один из авторов исследования Томас Пролла (Tomas Prolla), профессор генетики американского университета Висконсин-Мэдисон.

Авторы работы исследовали влияние этого вещества на сердце, мышцы и мозг, фиксируя генетические изменения в тканях. По мере старения активность генов в различных тканях меняется.

В эксперименте участвовали две группы животных, одна из которых "сидела" на диете с пониженной калорийностью, а вторая получала с пищей малые дозы ресвератрола. Сходство эффекта было замечательным, отмечает ведущий автор работы Джейми Бергер (Jamie Barger).

В сердце, например, присутствует более тысячи генов, функции которых меняются с возрастом, и работоспособность этого органа меняется по мере старения. Диета с пониженной калорийностью уменьшала степень "старения" генов, подобный эффект обнаруживался и при потреблении малых доз ресвератрола, причем всего на 2% меньший, чем при диете.

Таким образом, стакан вина, пища или добавка с малыми дозами ресвератрола представляет собой "значительный вклад в замедление старения сердца", отмечают авторы.
-------

-------
Итальянские ученые заявили, что по результатам последних исследований, стопка водки за обедом может предотвратить заболевание диабетом.

Теперь не только красное вино считается полезным для сердца, умеренное употребление водки тоже можно рассматривать "полезным". Первоначальные исследования итальянских ученых показали, что водка полезна при защите от сахарного диабета, либо диабета 2 типа (не зависящего от инсулина). Это обнаружили исследователиь Биомедицинского Инженерного Института при Совете Национальных Исследований в г Падуя (Италия).
-------

Parazittm

МОСКВА, 4 июн - РИА Новости.
Вы ещё на "ЭХО-Москвы" сошлитьесь, или на, прости Господи, на доктора Гебельса..

Parazittm

как преступника - вариант 3
как человека и политика на которого следует ровнятся, я бы поставил на Рузвельта, вариант 1
Ответ достойный хорошего политика! Поздравляю! 😊
Только проблема алкоголя в России от этого не меняется... 😞

Beowulf

Parazittm
Вы ещё на "ЭХО-Москвы" сошлитьесь, или на, прости Господи, на доктора Гебельса..

Статья ссылается на университеты. И уж кому, но только не Вам гнать на источник публикации, Вас уже в самом начале поймали на наглом вранье и подтасовке.

Parazittm

Вас уже в самом начале поймали на наглом вранье и подтасовке.
Доктора_D имеете в виду?
В основном я ссылаюсь на труды Действительного Члена Академии МН РАН, Почётного хирурга России, Лауреата Ленинской и Сталинской премий, награждённого двумя орденами а также медалями, имеющего труды по Медицине, переведённые на 26 языков мира, академика Ф. Углова.
Если Доктор_D может (при всём моём искренем, поверте, к нему уважении) привести аргументы, что его слова более авторитетны и правильны, чем Ф. Углова, - с удовольствием ознакомлюсь.

В том комментсе, который Вы имеете в виду, я ссылался на проф. Лопатникова.
Если Доктор_D оспорил его выводы, то это, простите, не меня ловили на вранье и подтасовке. Тем более, что я, не имея столь глубоких знаний, как уважаемый Доктор_D, способен лишь ссылаться на мнение авторитетных учёных.
ем не нене, мнение Профессора Лопатникова тоже не стоит сбрасывать со счетов.

Beowulf

Parazittm
Доктора_D имеете в виду?
В основном я ссылаюсь на труды Действительного Члена Академии МН РАН, Почётного хирурга России, лауреата Ленинской и Сталинской премий, награждённого двумя орденами а также медалями, имеющего труды по Медицине, переведённые на 26 языков мира, академика Ф. Углова.
Если Доктор_D может (при всём моём искренем, поверте, к нему уважении) привести аргументы, что его слова более авторитетны и правильны, чем Ф. Углова, - с удовольствием ознакомлюсь.

Да не только Doctor_D, который психиатр нарколог, в отличие от хирурга Углова. Один поклеп на Даллеса чего стоит.

Parazittm

Один поклеп на Даллеса чего стоит.
Поклёп?? Ну-ну.
Как ещё выразитесь?

Конструктивное, без наглого наезда и обзывательств, есть что сказать? Скорее всего нет. 😞
Я Вас, простите, уже называл врагом?.. 😛

Calex

Parazittm
Поклёп?? Ну-ну.
Как ещё выразитесь?
Простите, но что Далес этого никогда не говорил, достаточно общеизвестно.
Не верите - попробуйте отыскать оригинальный текст, а не на переписывания подобных фраз друг у друга разными афтарами со своими целями. Ничего не выйдет.

Parazittm

Простите, но что Далес этого никогда не говорил, достаточно общеизвестно.
Не верите - попробуйте отыскать оригинальный текст, а не на переписывания подобных фраз друг у друга разными афтарами со своими целями. Ничего не выйдет.
Общеизвестно, что и Мэдлин Олбрайт ничего не говорила, о том, сколько голов скота под названием "рюские" нужно оставить в живых для обслуживания трубы. 😊 Это просто пропаганда скинхетов и имперо-фашистов.

Calex

Parazittm
Общеизвестно, что и Мэдлин Олбрайт ничего не говорила, о том, сколько голов скота под названием "рюские" нужно оставить в живых для обслуживания трубы. Это просто пропаганда скинхетов и имперо-фашистов.
Желаете верить в подобную херню - дело Ваше.
Но ежели начинаете вешать лапшу на уши другим, не обижайтесь уж, когда неизбежно пошлют на хер, плз.

Parazittm

Если желаете верить в херню - дело Ваше.
Но ежели начинаете вешать лапшу на уши другим, не обижайтесь уж, когда неизбежно пошлют на хер, плз.
Ну вот и поняли друг друга, слава богу.

В России всё, как в Европпе, никто на остановках детям пиво литрами не продаёт, только по паспорту и за городом, - как в Швейцарии, табак тоже, мирные крестьяе вообще не пьющие, как до 1932 года, за муж выходят девушки девственницами, как до 1981 года, все счастливы и довольны. И Америка светло помогает почему-то разодраной в хлам России наводить единственно верный мировой (это не мтафора) режим (и это тоже) - демократию. Через десяток лет, дык вообще коммунизм наступит. На всей земле, причём.

Ты уж просто (при всём уважении) скажи, - пил, пью и буду пить! А те, кто напоминают мне о том, что я не умньшаю, а с каждым месяцем и годом повышаю дозу, - гнусные провокаторы и вообще я об этом гворить отказываюсь ибо страх из глубин души поднимается, но в этом я никому не признаюсь... Пока поздно не будет. И тогда тоже не признаюсь. Родственники и близкие будут считать меня алкашом, сволочи, но они ещё посильнее провокаторы чем ты. Как тут, в окружении свололчей не выпить?..

Calex

Я конечно не нарколог, но пришлось наблюдать процесс попытки бросить пить у одного хорошего человека.
Не вынес, мозги сломались. Поиск врагов, странные видения, апокалипсически-суициодальное настроение.
Похоже - тут то же самое. 😞
ИМХО, конечно.

Parazittm

Не вынес, мозги сломались. Поиск врагов, странные видения, апокалипсически-суициодальное настроение.
Что его к тому довело, человека хорошего? 😞
"Зло"употребление? Или алкоголь как таковой? Он сразу алкоголиком родился? Расти без спиртного не мог? Или... Как все?

Gromozeka

Parazittm
Воздержитесь, пожалуйста, от проявлений фанатизма в публичном месте.

Calex

Parazittm
Что его к тому довело, человека хорошего? 😞
"Зло"употребление? Или алкоголь как таковой? Он сразу алкоголиком родился? Расти без спиртного не мог? Или... Как все?

Человек интелигент. Настоящий. Был эрудирован, образован, активен, великолепный собеседник.
Хотелось пить, и пил. Когда понял, что много - бросил. Силы воли хватило.

Но с отменой алкоголя ушли и перечисленные качества. И глючит при том местами не по деЦки, что и напомнило прочитанное в этой теме.
Аргументы извне при том уже не принимаются к рассмотрению как ранее, потеряна сама такая способность.
Жив человек, но не более. И то слава Б-гу.

Parazittm

Вот летит человек по жизни, хорошо ему.
Чуть на себя взял, - запас огромный! - здорово, небо всё перед тобой!
Дык давай, туда, - в высь! Ещё на себя! Как же это восхитительно! И успех и слава, какая есть, и всем ты брат, растёшь, учишься, мечтаешь. А то, что выпиваю иногда, дык это я же мужчина! Я же взрослым хочу быть. Да и здорово это. От, - не могу я с девчёнкой за просто так на улице познакомиться, молодой ещё, да и комплексы не позволяют, а тут намахнул чуть, и смелость появилась! И всё как-то понятно стало, всё жизнь впереди!
И лёгкость и стремление и искренность откуда-то взялись. Ещё на себя!
Я же не простой йух, я студент! Кто кого перепъёт, ты это у меня спрашиваешь? Гыы. 😊
Вот я уже работаю, специалист молодой. Расслобляемся с мужиками. Да, да - с мужиками. Я ж мужик уже, а не студент какой-нибудь, иди гуляй!
А как же красиво небо, на себя! А жена... Ну да, была хорошей.., люблю я её, вот тебе!
А устаю я сильно. 😞 Ты чё, считаешь что пиво в пятницу это уже "перебор"? Чего перебор?! Ты так как я поработай, - узнаешь, чо такое перебор, дура... Ну прости, родная. Как, - я раньше так же работал а не пил?.. Дык я раньше дураком молодым дыл, мало что понимал. А теперь меня весь цех уважает! Ну, выпили с мужиками в пятницу, ну в субботу добавил...
Куда скатываюсь, ты чё?? За домом следи!
Ась.. ? Чё..? Слышь, я это.. Ща, к толчку мне надо...
Что значит "упился как грузчик"??
Ты с кем, бля, меня сравниваешь, сука?! Ну извени, извени, не хотел.. 😞
А что такое пиво вечером? Это законно. Моя премия за трудовой день! 😊 А то, что в пятницу прошлую меня принесли, ну бывает...
Ты скотина мне всю жизнь испортила... ик!.. ты, блядюга, ща.. у... меня... узнаешь!!.. Ик..
Тварь.
Вот ведь тварь. 😞 Не любила, видать, никогда. 😞
Слышь, вернись, я всё прощу!! Ик......
А йух с ней, ещё на себя!!! Ведь как здорово и век бы её не видеть!
Мать, старушка тупая, говорит.. Что там? Слишком круто?
Да ладно!
НА СЕБЯ!!!

Вдруг. Бъёт в уши гавканье АУАСП: И всё ты дурак потерял, жена была ангельская, красавица, бросила, и детей увела и работу ты потерял и в квартире вонь стоит - не продахнёшь. Горит сигнал "Опасный угол атаки!" Это ещё что за хрень?...
Сорвался с крыла жизни её поток и что-то странное началось. Это со мною, да? Вы не ошиблись?...

Что? Где я?.. Кто, почему? Я ж не алкаш. Не, ну вы просто не понимаете ни хрена! Вы в мою душу заглядовали? Вы её раны видели?? Да вы меня попутали с кем-то!! На себя!

Гремит, звенит в ушах тревожная сирена родственников и знакомых...
А ну вы все твари-суки-бляди, вы ж ничего не понимаете! 😞 😞
А ну вас всех!! НА СЕБЯ!!!!

Покасилось, вправо пошло-поехало.. Тёща кричит "сваливание!!!, очнись!!"
Да вот вам, уроды. Никто меня никтогда не любил!
Ещё чуть на себя... Да. Надо бросить.. Чёт я это. Не то. НЕ ТОГО.
НЕ ТОГО. Н-Е Т-О-Г-О!!!...

Множество лампачек зажглось перед лицом. "Следи за скоростью!", "Сваливание!" И в голове вдруг проносятся странны фразы о низком давлении газа, помпаже двигателей...
"АВАРИЙНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ВТОРОГО!" А горизонт уже валится...
И только куражимся...

Ребят, вы чего?? Вы охуели? ЧЕЛОВЕК Я!! ЧЕЛОВЕК!!!! Я вам.. я.. докажу... Не алкашь я НЕ АЛКАШ!!! ВЗЛЁТНЫЙ РЕЖИМ!! МЕХЗАЙИЮ КРЛА НА ПОЛНУЮ!!

"Пиздец." - тихо сказала жена, с правого сиденья. А перед стеклом кружится земля и километры изчезают за секунды...


Parazittm

Воздержитесь, пожалуйста, от проявлений фанатизма в публичном месте.
Эх... Добро. Воздержусь.

Kazbich

Если немного отвлечься от последствий употребления алкоголя (или последствий недостатка алкоголя в организме 😊 ) и попробовать сравнить разные методы получения "эйфории" - внешние средства (вроде того же алкоголя или марихуаны, к примеру) и эндоморфины, вырабатываемые самим организмом. Алкоголь (в неумереных дозах) вредно действует на здоровье. Те же методы получения "адреналинового кайфа" при альпинизме, спелеологии, бэйсинге, горном речном сплаве, автогонках - для организма очень часто просто смертельны. Игровая зависимость (а в основе - тот же "адреналиновый кайф) - физически несмертельно, но для состояния собственных финансов - явно вреднее хронического алкоголизма. И, что самое неприятное - на "адреналиновый кайф" подсаживаются ничуть не слабее, чем на "внешние" наркотики.

mazist

Наверное не стоит вообщем так чураться вещей, другими словами впадать в крайности.

кто-то от воды в реке бежит-боиться утонуть, кто от огня, боиться угореть.
Оно конечно с одной стороны поможет, действительно не утонешь и не сгоришь, но это еще как сказать, утонуть и в тазике можно, всякое в жизни бывает. люди есть вот оружия сторонятся. так как оно стреляет, а кому то нормально оно, но философски обосновать нужно оно или нет врядли кто сможет.
бороться полностью с вещью или с её злоупотреблением суть разные вещи.

Кто на чем обжегся на то в воду и дует. но Пройдет...

такое вот имхо.


Parazittm

бороться полностью с вещью или с её злоупотреблением суть разные вещи.
Собственно, единственное, что я хотел донести:
Нет "зло"употребления. В наркотиках (к которым принадлежит алкоголь) есть либо употребление и неизбежное падение (ибо такова их наркотическая суть), либо полное исключение их из жизни.
😞

Kazbich

Parazittm
В наркотиках (к которым принадлежит алкоголь) есть либо употребление и неизбежное падение (ибо такова их наркотическая суть)

Наркотики имеют несколько разное действие и разную "зависимость" и скорость привыкания. Многие галлюциногены - привыкания (по крайней мере физического) фактически не вызывают. Конечно - у многих уже с первого употребления "башню сносит". Ну ведь в Мире и так полно людей, у которых и безо всяких галлюциногенов "крыша" уже ощутимо съехавшая 😊.

Parazittm

Многие галлюциногены - привыкания (по крайней мере физического) фактически не вызывают.
Дело в том, что ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ зависимость намного страшнее физической.
Пример, дабы не казаться фанатиком:
При бросании курить, курильщики не испытывают НИКАКИХ ФИЗИЧЕСКИХ мук. Это зависимость чисто психологическая, а никотин выводится из организма на 99% всего за три недели.
Но... Даже через месяц, два, три, ШЕСТЬ!!! можно встретить курильщиков, бросивших, но живущих мечтой о сигарете.

Alt2000

Кстати, природа алкоголизма так до сих пор и не ясна. По статистике, только 10% употребляющих алкоголь, стают алкашами. Дело скорее всего, в генетической предросположенности. Так что без фанатизма, комрады. Кстати, курить бросил давно и безболезненно. А вот от алкоголя совсем отказаться не выходит - неплохое средство от стреса, ИМХО. Правда пью только пиво или хороший коньяк. (ну, изредка, вискарь) 😊

Kazbich

Parazittm
Дело в том, что ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ зависимость намного страшнее физической.

Галлюциногены не вызывают "эйфории" как таковой. Ну а привыкание к измененым состояниям сознания - так их можно вызывать не только галлюциногенами, но и многими психотехниками, религиозным экстазом, даже банальным недосыпанием 😊.

Parazittm

Вопрос - зачем?... 😊

Parazittm

Кстати, природа алкоголизма так до сих пор и не ясна
Кому?
С медицинской точки зрения действие алкоголя было ясно ещё в позапрошлом веке. Его страшное действие...

А, впрочем, молчу. 😞

LAVER

С медицинской точки зрения действие алкоголя было ясно ещё в позапрошлом веке. Его страшное действие...

Дык-в больших-же дозах-страшное, а в малых-не очень, как выясняется.... Даже-наоборот.Вот.

mazist

Parazittm
Собственно, единственное, что я хотел донести:
Нет "зло"употребления. В наркотиках (к которым принадлежит алкоголь) есть либо употребление и неизбежное падение (ибо такова их наркотическая суть), либо полное исключение их из жизни.
😞

тут палка о двух концах, те же наркотики например незаменимы в некоторых ситуациях, наркоз тот же.
как ни крути а морфина или т.п. по любому при операции придеться принять, иначе от болевого шока сердечко и не выдержать может, не говоря уже о сознании человека. болезни опять же с болью постоянной есть, там принимать надо на время выздоровления

да малоли ситуаций, есть где без наркотика никак вообще.
например во время боя солдату с простреленным коленом или легким, особо выбора нет, из оранжевой аптечки, себе вколол обезболивающее. и дальше побежал пиф паф, а без него только выть и по земле кататься от дикой боли пока не подстрелят.
а так хоть еще успеешь пострелить кого или может и вообще выбраться из ж..

и как скажете быть если полностью исключил это из жизни, -подыхать ?

жизнь она не черная и белая. нет чистого зла или чистого добра.
тот же атом он и мирный бывате и военный, а сам по себе отрава отравой...

вопрос вообщем философский, риторический.

gevex

Поддерживаю автора темы, принципиально не употребляю спиртное и табак.
Все чаще сталкиваюсь с дымящими девочками на улицах... противно аж воротит. Много раз замечал что женщины лет 50 покупают чекушку водки в продуктовом вместе с пакетом сметаны и печеньем - теперь это норма. Вот и думайте куда мы катимся.
Нет уж, нах эту отраву, этим меня не возьмешь.

mazist
и как скажете быть если полностью исключил это из жизни, -подыхать ?
Есть простая истина, которая тут уместна. Нужно научиться делать ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР если у тебя есть возможность выбирать. Есть выбор - сделай его правильно, нет выбора - ты не виноват. Вот и вся премудрость.

Sabr

А вообще, боевой ты товарищ, Паразит. Неравнодушный такой. Просто "отвянь" это лишнее. Ты мне не пиши.

LAVER

Есть простая истина, которая тут уместна. Нужно научиться делать ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР если у тебя есть возможность выбирать. Есть выбор - сделай его правильно, нет выбора - ты не виноват. Вот и вся премудрость.

Ну,дык, если хорошо подумать-то человек часто и делает "правильный выбор"-и уходит в пьянку на некоторое время....
Это лучше-чем идти на разборки с незачехленным оружием.... Например-в варианте одного моего знакомого-который как раз сейчас горе свое заливает-у него в результате медицинской ошибки-дочка умерла маленькая не так давно.....
или-по вашему-лучше-если он не расслабившись-с ума сойдет-постоянно думая об этом потрезвому????
Говорю-же все время-что никто не запивает просто так-серьезные обстоятельства многих к этому подталкивают, и часто-что-бы не пострадать еще больше самому, и не подставить своих родственников других-человек-что-бы забыть немного обстоятельства проблемы своей большой-вступает в сделку со своей совестью-именно-посредством отвлечения на алкоголь....

Виталик

mazist


жизнь она не черная и белая. нет чистого зла или чистого добра.
тот же атом он и мирный бывате и военный, а сам по себе отрава отравой...

вопрос вообщем философский, риторический.

Пытался довести енту нехитрую мыслю до допикстартера. Бэзуспешно...

Упорство, достойное лучшего применения 😊...

vorobei

Ото ж. "Нет ни яда, ни лекарства - всё зависит от дозировки". Ещё древние греки знали. Но для "интеллектуального большинства" сия простая мысль недоступна. Всё надо однозначно подписать "полезно" или "вредно" и разложить по ячейкам...

Parazittm

Просто "отвянь" это лишнее. Ты мне не пиши.
Проставил смайлики и специально пояснил - шутка.
Если обидел извени.

Sabr

Проставил смайлики и специально пояснил - шутка.
Если обидел извени.
Понял теперь, все нормально.

linkor9000

Нет ни яда, ни лекарства - всё зависит от дозировки". Ещё древние греки знали
Фига себе, Парацельса уже в древние греки записали О_о
http://ru.wikipedia.org/wiki/Парацельс
кстати, он все это вывел на опытах на себе... потому и такие годы жизни 😞

Крестьянин

Никогда не пивший человек, да ещё и рождённый от не пивших родителей -
это просто иной уровень мировосприятия. Вот и всё.

LAVER

Никогда не пивший человек, да ещё и рождённый от не пивших родителей -
это просто иной уровень мировосприятия. Вот и всё.

Все дети рождаются одинаковыми-и редко у кого-есть алкогольная зависимость от рождения.....

Подсчитайте -сколько прямых родственников было у этого ребека-например-150 лет обратно-сразу поймете ошибку в своих рассчетах.

цербер

linkor9000
кстати, он все это вывел на опытах на себе...
Древние врачеватели любили испытывать всё на себе, по-этому они и изобрели спиртовые настойки! 😊

LAVER

Древние врачеватели любили испытывать всё на себе, по-этому они и изобрели спиртовые настойки!

В спирте-в отличии от водяных отваров-растворяются намного большее количество соединений.... поэтому именно и "изобрели спитровые настойки"...

Kazbich

LAVER
Подсчитайте -сколько прямых родственников было у этого ребека-например-150 лет обратно-сразу поймете ошибку в своих рассчетах.

По Мусульманским странам с достаточно строгим соблюдением законов Шариата - вполне может быть достаточно большое число поколений абсолютно не употреблявших алкоголь. Правда там многие гашишом не брезговали. Так что - "шило-на-мыло", как говорится.

Что многие этносы, изначально практически незнакомые с алкоголем, спивались значительно быстрее - факт общеизвестный. Пример - Североамериканские Индейцы. Зато Южноамериканские нам кокаин "подарили" 😊. Ну и табак - тоже не в Древней Руси впервые выращивать и курить начали 😊. Так что - все, в конечном счёте, остались очень довольны 😀 (а особенно - продавцы данной продукции).

цербер

LAVER
В спирте-в отличии от водяных отваров
Чё-то "Парфюмер" пользовался другими методами... 😊

LAVER

Что многие этносы, изначально практически незнакомые с алкоголем, спивались значительно быстрее - факт общеизвестный.

Это не закономерность-это случайность-что у этих этносов -отсутствует ген, отвечающий за непревыкание к алкоголю...
Точнее-не только к алкоголю-они, например-быстрее-намного-адаптируются и к другим видам пищи, чем чем многие другие люди-жители планеты Земля. это как раз то-что выработано природой в процессе естественного отбора для этих этносов-уникальные возможности-которые они просто неправильно реализовывают-применительно к алкоголю....

Горник

Крестьянин
Никогда не пивший человек, да ещё и рождённый от не пивших родителей -
это просто иной уровень мировосприятия. Вот и всё.
Очень здравая мысль.

LAVER

Никогда не пивший человек, да ещё и рождённый от не пивших родителей -
это просто иной уровень мировосприятия. Вот и всё.


Очень здравая мысль.

Ну,тогда уже с поправочкой-"......и воспитанный в среде-где не пили больше нормы, или вообще не употребляли алкоголь"....

Горник

LAVER
Ну,тогда уже с поправочкой-"......и воспитанный в среде-где не пили больше нормы, или вообще не употребляли алкоголь"....
Староверские деревни. Там живут именно так.

Calex

Горник
Староверские деревни. Там живут именно так.
Вообще-то нету у старооверов запрета на питие как таковое. На курево - есть.
Если только это не какие местные дополнительные строгости.
Но живут при том по сотне лет на хуторах...


Sabr

Вообще лучше совсем не пить. Но, блин, социум. Мне жена постоянно говорит, типа ты пей лучше понемножку, сама не пьет. И где их трезвомыслящих жен найти?

Parazittm

И где их трезвомыслящих жен найти?
Самому перевоспитать! 😊 Уговором, лаской и Божьим Словом. 😛

Joker.udm

Ну и ладушки.

Sabr

Самому перевоспитать! Уговором, лаской и Божьим Словом.
Ды блин 😊 никак пока 😊. Будем работать. Не бросать же жену 😊 Периодически не пью совсем - ну там пару-тройку месяцев.

demon 001

Ну вот договорились ужо... с Аленом Далесом.
Лепрозорий какой то...
Не пить, не курить, девок не того...
А я например уверен что на рыбалке, под ушицу из окуньков, рюмочка другая холодненькой водочки неповредит. А даже наоборот...
А пивка холодненького, бочкового после баньки... кружечку. А?
С куревом в общем согласен, сигареты полное гавно стали.
Я лет 5 некурю
А вот сигару или трубочку пятничным вечером выкурить очень даже полезно.
Про барышень писать небуду, воспитание непозволяет.
Да и женат я , ужо почти 9 лет.
В общем зря вы товарищи от них нос воротите.
С уважением.

spec

Продолжается умственный онанизм уже которую неделю.
Может хватит, господа?
Всем все давно уже понятно - люди взрослые, друг друга йух переубедят.
В конце концов, какой бы у кого не был уровень охуенно новый уровень восприятия, считать себя умнее других только на основании неупотребления спиртного не стоит, или, если уж кто считает, то делать это надо тихо.
P.S. Занятно. В квасе, напитке безалкогольном, может быть до 1,5 градусов, а пиво начинается с 3 градусов. Таким образом, убежденный трезвенник, выпивший литр кваса, выпивает ту же бутылку пива в общем то.

tomik_iz

как можно съесть соленого пеленгаса без пива?
как можно открытие-закрытие охоты провести без пивка да рюмочки...
сигареты не скажу ,не курю. и не тянет, жена покамись курит .но думаю отучу со временем, да и книга Алена лежит в компе, надо только прочитать...
наркота тут такое, пробывал один разок амфик. после этого зарекся на всегда...

Joker.udm

Веселенькая темка по теме:
http://guns.allzip.org/topic/15/429385.html
Радетели о народном здоровье и бюджете предлагают акциз за пачку увеличить в 15 раз, до полутора евриков 😊

Calex

предлагают акциз за пачку увеличить в 15 раз, до полутора евриков
Повысят, даже не сумневайтесь.

vorobei

Calex
Повысят, даже не сумневайтесь.

Угу, кроме как через ж..у у нас действовать не умеют.
Вспоминается анекдот горбачёвских времён:

Приходит отец домой грустный, сажает сына к себе на колени,
гладит его по головке и говорит:
- Ты знаешь, сынок, водка-то опять подорожала!
- Да? И что, пап, ы теперь будешь меньше пить?
- Нет, сынок -- теперь ты будешь меньше кушать...

Грустно, но правда.

Parazittm

как можно съесть соленого пеленгаса без пива?
как можно открытие-закрытие охоты провести без пивка да рюмочки...
Простите, но именно с такой философии начинается:
"Как можно не выпить в пятницу после работы пивка?"
"Как можно обойтись без ящика пива на пикнике?"
"Как можно не опохмелиться в субботу?"
"Как можно обойтись без пивка вечером, за телевизором?"
"Ну а моя законная вечерняя рюмочка, как же без неё?"...
Где я!?
😞

Угу, кроме как через ж..у у нас действовать не умеют.
А вот в Европпах давно действуют именно таким образом. И, о ужас, маленькие европейские города почему-то поголовно не спиваются. Как так?

Кстати, камрады, прошу, после фразы "Я уже столько-то не курю", хоть строчечку напишите о том, как удалось бросить. А то для многих это проблема.

kaschey -1

для многих это проблема.


http://lib.aldebaran.ru/author/karr_allen/karr_allen_legkii_sposob_brosit_kurit/
вот книжка. пишут хорошая. помогает реально.

Joker.udm

Автор бросил курить и умер от рака. Знакомый почитал, тоже не курил несколько месяцев, полезли болячки, потом снова начал 😊

kaschey -1

Вот блин . не знал.

zzuda

Точно, я когда пить бросил меня первые пол года колбасило то почки то дикие головные боли потом следующий год я во сне напивался в зюзю, проснёшся аж страшно.... потом прошло всё.

LAVER

Автор бросил курить и умер от рака.

Это может быть просто срвпадением.
А может и тем-что чувствовал на тот момент себя плохо-потому и бросил курить....

Кстати-известно-что курильщики с большим стажем-бросая курить "сразу"-чаще всего имеют плохую историю продолжения этого. Начинается рефлекторное выкашливание из легких, травмируются мелкие сосуды, бывает-возникает заражение крови-именно-из легких-в которых есть очаг заражения-чернота вот эта самая-попадает в травмированные легкие(сильное выкащливание-то всегда сопровождается микротравмами...).

пиалыч

бросил курить в 2000 году. без всяких медикаментозов 😊 ни разу не пожалел!

Parazittm

Автор бросил курить и умер от рака.
Это вы про кого? Про Алена Керра? Если про него тогда зачем врать (точнее явно намекать на неправду)? Он бросил в 1983, а умер в 2006, в возрасте 72х лет!
А до бросания выкуривал по 100 сигарет в день.
Бросил бы раньше - до сих пор бы жил...

Joker.udm

Ну не факт...
Кстати, где я наврал? 😊

Parazittm

Кстати, где я наврал?
Не напрямую, нет, 😊 но словосочетание "бросил и умер", подразумевает (косвенно, согласен), что он вот так бросил, а на слдующий день от бросания кони двинул. 😊

vorobei

Parazittm
Простите, но именно с такой философии начинается:
"Как можно не выпить в пятницу после работы пивка?"
..........
"Ну а моя законная вечерняя рюмочка, как же без неё?"...
Где я!?
..........
А вот в Европпах давно действуют именно таким образом. И, о ужас, маленькие европейские города почему-то поголовно не спиваются. Как так?

Насчёт "не спиваются" - не знаю, посмотрим, что у них дальше будет, "Французские эмираты" или ещё что.

"Философия" такая исконно была в нашей семье, и ни к чему плохому не привела. Всегда нас сажали за общий стол, в старших классах и наливали - чтобы знали, что это такое и как оно на тебя действует. В институте учился, так мои друзья удивлялись. Как надо чего отметить, например удачное окончание сессии - говорю "пошли ко мне". Родители ни слова против, поздравят с успехом да проверят, чтобы закуски было у нас достаточно.

И что? Нас у родителей четверо сыновей, мне - старшему - в этом году 50 стукнет. Никто не спился, ни у кого "Ну а моя законная вечерняя рюмочка, как же без неё?"... нет. Как собираемся - обязательно водка есть, но не всегда мы её вообще открываем. От настроения зависит. Вот недавно потребовалось ребёнка растереть, простуда. Взяли открытую бутылку водки. Я долго вспоминал, когда же мы её открыли. Точно не на новый год - мы тогда водку не пили. Раньше. так и не вспомнил.

При этом никаких "зароков" я не даю. Считаю идиотизмом. Наоборот - есть у меня среди прочих запасов и водка. Я в любой момент времени, если захочу, открою и выпью "сколько душа требует". Не ставя себе никаких ограничений. При таком подходе она требует только тогда, когда организму это действительно надо. И я организму в этом доверяю, к 50 годам его сигналы понимать научился...

А вот "противоположный подход" - когда родители "насмерть" стоят против спиртного - к очень грустным последствиям приводит. Были у нас в классе такие родители. Соответственно детки "запретный плод" вкушали из горла в подворотнях. Ну и, вырвавшись на свободу, меры не знали. В основном такие спились, нескольких уже похоронили. То же бывает, когда жена-дура начинает блажить против любого количества спиртного, по твоей же схеме "сегодня ты рюмку выпьешь, завтра пять, а там и вовсе сопьёшься". Такие мужики начинают куда больше пить "вне дома". Хорошо, когда вовремя удаётся расстаться с дурой или вложить ей хоть немного ума.

Ну и возвращаясь к любимой сопалатниками теме БП, замечу, что и дистиллятор у меня среди прочего оборудования запасён, и ректификационную колоночку осенью купил - последнюю, правда, не проверял в деле пока. Считаю это необходимым.

Более того - сам не врач, но думаю, что "врачу-выживальщику" следует задуматься и о выращивании в "домике в деревне" чего-нибудь подходящего. Т.к. одним только рауш-наркозом не обойдёшься.

ИМХО, разумеется. Хотя надо смотреть на свои особенности. Если наследственность такая, что одна рюмка крышу сносит, и в себя приходишь через неделю - то да, "зарок" давать надо. Но на всех такой подход распространять ИМХО перебор...

Beowulf

vorobei
Взяли открытую бутылку водки. Я долго вспоминал, когда же мы её открыли. Точно не на новый год - мы тогда водку не пили. Раньше. так и не вспомнил.

Ага! Вот оно!!! - последствия первой рюмки проявляются! 😀 😀 😀

vorobei

Ну дык - я же не один, мог кто-то другой открыть. А вообще да, все болезни, что к 50 годам проявляются -- безусловно от неё...

А иначе жил бы я вечно, молодой и здоровый.

Бахадур_Сингх

Joker.udm
Веселенькая темка по теме:
http://guns.allzip.org/topic/15/429385.html
Радетели о народном здоровье и бюджете предлагают акциз за пачку увеличить в 15 раз, до полутора евриков 😊
Joker.udm если честно то мне фиолетово курит человек или нет (курите себе на здоровье 😀 ), но когда начинают обкуривать меня или моих близких, я с нескрываемым удовольствием позлорадствую от этой новости (о повышении акцизов на табак), пусть курево будет дороже, это будет некоторой моральной компенсацией для меня за то что я невольно вынужден вдыхать табачный дым от рядом курящих людей.

TxNxMx


РФ стала мировым лидером по потреблению опиатов.
...
Глава ФСКН отметил, что процент россиян, употребляющих опиаты, в 5-8 раз превышает соответствующий показатель в странах Евросоюза.
Это включая всю из себя наркоманскую голландию, - прим. TxNxMx Опиаты (в частности героин) в России употребляют до 90% всех наркозависимых. По словам Иванова, каждые сутки в стране от употребления героина умирают 82 человека призывного возраста, а ежегодно - 30 тыс. человек.

Сам категорически и принципиально не употребляю ни алкоголь, ни курево. Работаю в медицине, где "пьют вообще все". Униженные и оскорблённые фактом совместного непития и некурения идут на йук.
Высказывания в стиле "да я вообще могу не курить (не пить),если захочу" здорово огорчают. Высказывания в стиле "кто не пьёт, тот стучит" веселят. Высказывания в стиле "раз не пьёт, значит либо дурак, либо проблемы с алкоголем" здорово злят. Но не более.
Право пить и курить "по праздникам" и по будням есть у каждого, а право не пить и не курить реализовать гораздо сложнее.
Но можно.

Kazbich

TxNxMx
Работаю в медицине, где "пьют вообще все".

Совсем немножко довелось и поработать непосредственно в одном медицинском НИИ, и обслуживал потом по компьютерным делам достаточно много медучреждений. Некурящие есть. Непьющих - точно не встречал 😀. А ведь о вреде алкоголя - куда лучше своих пациентов знают.

Demos27

Kazbich
о вреде алкоголя - куда лучше своих пациентов знают.
Я вам по секрету скажу, вы только никому не говорите. алкоголь тоже лекарство. А лекарство от яда отличает всего лишь размер дозы.

Parazittm

Я вам по секрету скажу, вы только никому не говорите. алкоголь тоже лекарство. А лекарство от яда отличает всего лишь размер дозы.
... "Мне могут на это возразить, что для отогревания замерзшего человека ему дают выпить водки или коньяку. В данном случае алкоголь употребляют как противоболевое средство, поскольку он действует оглушающе, как наркоз. В ряде случаев спирт применяется и как противошоковое средство, внутривенно в растворе с 40-процентной глюкозой. Но все это делается под руководством врача и только в том случае, если обмороженный уже находится в теплом помещении.
Однако следует помнить, что наряду с пользой спирт, как наркотик, даже в подобных случаях оказывает свое отрицательное действие. Поэтому в 1915 году съезд русских врачей вынес решение, что алкоголь должен быть исключен из лечебных средств. "...
С Ф.Углов
Ещё с тех времён врачи понимали.

LAVER

Совсем немножко довелось и поработать непосредственно в одном медицинском НИИ, и обслуживал потом по компьютерным делам достаточно много медучреждений. Некурящие есть. Непьющих - точно не встречал . А ведь о вреде алкоголя - куда лучше своих пациентов знают.

А к нам на охоту-один очень знаменитый хирург приезжал, вместе с одним очень знаменитым наркологом...

Так вот -начали мы их выспрашивать-че,да как...
Сначала они нас спросили-"как часто мы так пъем-приехав на охоту?" Наш ответ на их вопрос:"Два-три раза в месяц".

Тот ответ-который на полном серьезе дали они-оба, и подтвердили потом много раз-что ответ был очень дажен серьезным-сначала нас даже удивил....


А ответ был таким:"Это очень полезно для здоровья-сначала выпить нимало алкоголя. Потом-качественно поспать. Потом-на следующий день-дать организму нагрузку на свежем воздухе-в виде охоты.
Если так делать два-три раза в месяц-это идеальное потребление алкоголя.
Явная польза для здоровья. И отсутствие вреда. Это очень полезно!!!!!!!!!!"

wedmack

Пополню тему своим опытом:
Курение - 15 лет с 1990 по 2005г. После армии пошёл работать и втянулся в перекуры 😛
В итоге выкуривал по пачке в день. Поймал себя на том, что курение стало не удовольствием, а зависимостью: проснулся - сигарета, поел - сигарета, кофе - через затяжку... Тут подруга-коллега на перекуре заявила что бросила. Меня это задело - типа как так, девчонка может, а я нет?
На следующий день с утра не стал курить. И не курю до сих пор. Не тянет.
Сначала была повышенная раздражительность. Прошла через месяц.
Стал очень сильно ощущать запахи! Со временем острота притупилась, но нюх остался 😛
Минус - располнел. Постоянно хотелось что-нибудь перекусить. Сейчас уже нет, но размер остался увеличенным 😞 Хотя при этом двигаться стал на много больше. Дыхалка, кстати, существенно улучшилась.

Алкоголь - так, выпивал с друзьями по всем поводам, что были 😛
Но после того, как прошёл юношеский период мыслей типа "надо не отставать от друзей и пить наравне", понял что мне просто не нравится вкус алкоголя.
Теперь друзья пьют пиво, а я - квас. Ну иногда балую себя всякой вкуснятиной типа домашних наливок или бэйлиса, но очень редко.
Кроме того, так как с молодости руководствуюсь принципом "руль и алкоголь несовместимы", очень не люблю ограничивать свои возможности в любой момент прыгнуть в машину и куда-нибудь съездить, да хоть просто покататься по ночной Москве.
Да и детям не хочу подавать дурной пример.

Наркота - принципиальный противник. Траву, конечно, курил - в Коктебеле, с коньяком (а кто там травку не курил??? 😛). Опять же не понравилось мне изменённое состояние сознания.
Для себя понял - мне просто в кайф быть трезвым всегда. Не прёт меня от всяких воздействий на мозги и организм.

Kazbich

http://drinktime.ru/news/25409.shtml
===========================================================================
Британка выпила смертельную дозу водки и начала буянить

25 февраля 2009, expressandstar.com

Возможно, мировой рекорд по количеству выпитого спиртного побила жительница Британии, которая сумела выпить 4,5 литра водки и остаться в живых.

Своей любовью, а главное стойкостью к алкоголю, удивила полицию 40-летняя Трэйси Бриджес, проживающая в городе Уилленхолл (графство Стаффордшир). Женщина, находящаяся по делам в соседнем городе Бильстон, была арестована прямо на улице. При этом она находилась в сознании, ругалась матом и даже находила силы кричать на приехавших стражей порядка.

По словам британских полицейских, выпитый мисс Бриджес галлон «беленькой» является потенциально смертельной дозой для человека, и то, что женщина выжила, - настоящее везение. Как сообщается, Трэйси и раньше страдала от проблем с алкоголем, теперь же ей придется подлечиться по приказу властей.

Как постановил суд, женщина, арестованная за «нарушающее общественный порядок поведение в состоянии алкогольного опьянения», должна пройти 6-месячный курс лечения от алкогольной зависимости и выплатить штраф в размере 60 фунтов стерлингов (90 долларов). Тем не менее даже судья выразил свое удивление по поводу случившегося: «Вы выпили более галлона водки. Большинство людей умерло бы, употребив такое количество алкоголя, я не говорю о том, чтобы не сумело бы вести себя так, как вели себя вы». Что касается обвиняемой, то она свою неумеренную тягу к спиртному объяснила «личными переживаниями».
===========================================================================

После этого - еще Русских алкашами называют 😀.

Demos27

Parazittm
... "Мне могут на это возразить, что для отогревания замерзшего человека ему дают выпить водки или коньяку. В данном случае алкоголь употребляют как противоболевое средство, поскольку он действует оглушающе, как наркоз. В ряде случаев спирт применяется и как противошоковое средство, внутривенно в растворе с 40-процентной глюкозой. Но все это делается под руководством врача и только в том случае, если обмороженный уже находится в теплом помещении.
Однако следует помнить, что наряду с пользой спирт, как наркотик, даже в подобных случаях оказывает свое отрицательное действие. Поэтому в 1915 году съезд русских врачей вынес решение, что алкоголь должен быть исключен из лечебных средств. "...

Ну ну..
Пиво. не современную хрень из бутылок, а нормально свареное, ещё совсем не давно прописывали чахоточным и дистрофикам. а тагже отдыхающим в лечебно профилактических пансионатах бывшего ссср. Коньяк, гипотоникам на ночь. Красное вино, заболевания ЖКТ и крови. обычная водка может применяться вместо новопасита и для расслабления мышечного тонуса.
Нет нет, я не агитирую, мне вобще фиолетово, кто здесь "зарочный", а кто нет. Мне просто претит, когда какой либо проповедник начинает гнуть в бараний рог, что именно его учение является истиным. И ссылки на имена у меня не канают, они тоже люди. и могут ошибаться. Примерно как смотреть на монету с ребра и пытаться понять её номинал.

Ещё с тех времён врачи понимали


TxNxMx

LAVER
А к нам на охоту-один очень знаменитый хирург приезжал, вместе с одним очень знаменитым наркологом...
Скажите, а медицинскими светилами было посоветовано дать организму хорошую нагрузку в виде охоты после крепкого пьянства, или хорошо нажраться перед охотой?

Makc k-113

Про крепкое пьянство речь вообще не идёт. В медицинских целях полагается остограммиться, а не ополлитриться, и делать это следует нечасто.

Parazittm

В медицинских целях полагается остограммиться, а не ополлитриться, и делать это следует нечасто
Ой-ли?.. 😛
По своим знакомым медработникам сужу. 😊

LAVER

LAVER

А к нам на охоту-один очень знаменитый хирург приезжал, вместе с одним очень знаменитым наркологом...

Скажите, а медицинскими светилами было посоветовано дать организму хорошую нагрузку в виде охоты после крепкого пьянства, или хорошо нажраться перед охотой?


Мы им советов не давали. Они просто охотились с нами в сборном коллективе.

Но то-что это правда, и рассказано не просто для красного словца, а именно так -как было-этому можете верить....
Они даже научную базу подвели под это-почему именно так полезнее .....

rootadmin

Прочитал тему - понял. Чем сильнее человек себя боится - тем дальше старается держаться от того, что кажется ему опасным. Ну и в других старается тот же страх развить - чтоб друг друга поддерживать.

WerWolf_X

rootadmin
Прочитал тему - понял. Чем сильнее человек себя боится - тем дальше старается держаться от того, что кажется ему опасным. Ну и в других старается тот же страх развить - чтоб друг друга поддерживать.


Мне кажется Parazittm пытается нести добро людям. Чисто по человечески понимаю, уважаю, а вот на счет "одобрям" - хрен его знает. Благими намерениями выложена дорога нахрен.
Вот много людей видел, со многими работал. Ведь как бывает, работает рядом чел, бухает, охает по утрам, похмеляется, а потом ХЕРАКС, происходит какой-то процесс в мозгу и бросает. И таким бывает сука-пидором становится, что думаешь - Бухал бы ты козёл дальше хоть бы вони меньше было.
Так что однозначно сказать не могу. Многим синька и во благо идёт. Есть такие "высшие" проявления, которые не грех и утопить с концами(и случаи эти далеко не единичны). Думаю, не поэтому ли у нас в Христианстве даже монахам не возбраняется одну, ато иногда и две, карасулины вина в день осушить (кто-то помню освещал мне нормы).

А вот наркота зло и эпидерсия во всех проявлениях - от табака с травкой и выше.
Сегодня забавный такой фильм про наркоту посмотрел. Можно показывать детям. Рекомендую.

http://rutube.ru/tracks/1568185.html?v=4a4ca04187e8233f1dfedf44c7c85efe
http://rutube.ru/tracks/1569793.html?v=79d027e9d944a8a463febb5a211c1530
http://rutube.ru/tracks/1574330.html?v=79b489a3a5934fdcb2674bc607e4b75a
http://rutube.ru/tracks/1594796.html?v=4cfcdc440117eceef1fb74bbcc79080a

LAVER

Ага, есть такая порода алкашей, как завяжут на чуток-так такими умными становятся-и всех учить начинают-как делать, и что .....А как на пробку опять сядет-куда-то весь его ум-пропадает в одночасье-сразу после второй рюмки.......

цербер

Да вы чё, мужики!
После БП все эти удовольствия, алкоголь и особенно табак, станут большим дефицитом, малодоступным для вымирающего населения!
Все станут здоровыми и трезвыми. К чему это приведёт не знает никто! 😊

wedmack

цербер
К чему это приведёт не знает никто!
К быстрому построению новой высокоразвитой цивилизации? 😀

Calex

Горби уже попробовал однажды сделать народ трезвым, теперь пицу рекламирует.

В_В_В

Сначала янки пытались отрезвить страну, чем добились сильного взлета криминала и контрабанды спиртного + убытки от непоступлений в казну налогов. Но они относительно быстро поняли и отказались от этого направления. Зачем было пробовать пятнистому... непонятно. Уж лучше на чужих ошибках учиться.
Господа, я думал вы уже тему закончили.
Кому какое дело до того как я живу и что принимаю, если я вменяем?
...Хотя я тоже против наркоты...
А спиртное и табак считаю вредными только сильно зависимым от них.

WerWolf_X

Зачем было пробовать пятнистому... непонятно.

Некоторые пологают, что это элемент бесструктурного управления, первый шаг в процессе спаивания.

LAVER

Зачем было пробовать пятнистому... непонятно

А другого ничего на ум и не приходит. Водка в магазинах тогда была такая-что можно было всю жизнь пить-и не спиться. Сейчас не так.
И еще я помню-что он еще и обещал-соками наткральными завалить всех дешевыми......
А через год ровно-видать самому пришлось огромные вырубки на виноградных плантациях...............................

Parazittm

А через год ровно-видать самому пришлось огромные вырубки на виноградных плантациях
...И немедленное их засеивание съедобными, а не винными сортами в тех же объёмах.
Зачем останавливаться на середине фразы?

Beowulf

LAVER

А другого ничего на ум и не приходит. Водка в магазинах тогда была такая-что можно было всю жизнь пить-и не спиться. Сейчас не так.
И еще я помню-что он еще и обещал-соками наткральными завалить всех дешевыми......
А через год ровно-видать самому пришлось огромные вырубки на виноградных плантациях...............................

И не только, еще расцвет токсикомании - несравнимо более вредной чем вино и легкие наркотики.

цербер

Parazittm
И немедленное их засеивание съедобными, а не винными сортами
Виноград не сеют, он размножается черенками и до кондиции доходит через 5-10 лет.

штурманс

я вот все жду, когда на фоне отказа от "вредных излишеств" пойдет обсуждение постов и вообще монастырского образа жизни...

Parazittm

Виноград не сеют, он размножается черенками и до кондиции доходит через 5-10 лет.
И что? Дряни мешьше, а через несколько лет, будут люди вкусное и полезное есть.

Parazittm

я вот все жду, когда на фоне отказа от "вредных излишеств" пойдет обсуждение постов и вообще монастырского образа жизни..
При чём здесь монастырь?
Мне интересно, что именно паникёр-курильщик (а все курильщики-паникёры) будет готов отдать за погашеный в харкотине половинный бычёк при БП? И как это отразится на его выживании. И не нужно говорить, что "вот тогда брошу. А до подобного в жизни не опущусь, фи!" Мог бы бросить - бросил бы сейчас. А не можешь сейчас, не сможешь и потом. Потом - тем более, потому что курево будет казаться "хрустальной мечтой".
Про водяру - ещё покруче. Тут без БП мебель из домов продают...

LAVER

А через год ровно-видать самому пришлось огромные вырубки на виноградных плантациях

...И немедленное их засеивание съедобными, а не винными сортами в тех же объёмах.
Зачем останавливаться на середине фразы?

Может цифры приведете???насколько я знаю-вырубалось очень много. Дайте инфу по засаживанию этих площадей!!!!!!!!Цифры в студию!!!!

vorobei

Заметим, что продают далеко не все. Более того - подавляющее большиство ничего не продаёт. Так что "проблема" сродни тому, что раз иногда (и достаточно часто, кстати) кого-то убивают кухонным ножом, то надо все ножи вообще запретить. Нифига так не решишь, но регулярно находятся "прогибиционисты", пытающиеся такое сотворить. ХЕЗ знает почему. То ли действительно настолько тупы, что не понимают неэффективности предлагаемых мер, то ли наоборот - шибко умные, и работают ради каких-то своих подлых и не афишируемых целей. Так, например - горбачёвская "антиалкогольная кАмпания" ничуть не достигла "заявляемых целей", но иные цели - обогащение и "первичное накопление капитала" у некоторой приближённой к кормушке прослойки - были вполне успешно достигнуты. Видимо, именно они и были истинными целями.

Потому я к таким инициативам всегда так и подхожу. Т.е. считаю, что передо мной или подобный делец, компостирующий мне мозг ради каких-то своих скрытых целей, или "альтернативно одарённый", повторяющий чужое внушение. Хотя сам не курю и пью очень редко и мало -- но считаю, что "ограничивать себя" может только сам человек, своим разумным решением. И более никто и никак.

цербер

wedmack
К быстрому построению новой высокоразвитой цивилизации?
Врядли! Получится как всегда! 😊
Или хуже...

цербер

Parazittm
И что? Дряни мешьше, а через несколько лет, будут люди вкусное и полезное есть.
О вкусном и, тем более, полезном уже лет 15 как, можно забыть!
Мой дед был здоровее меня вчетверо, а отец вдвое (т.к. в стране началась индустриализация по-большевистски), потому что жили в экологически чистой стране.
А то, что мы едим сейчас и едой-то трудно назвать. Так, продукты питания, продукты для населения...
Знаете старую шутку: "Чем продукты питания отличаются от продуктов сгорания?"

LAVER

Модифицированные продукты питания не так страшны-как "модифицированный" алкоголь.
Понятие "куртка"-настолько прописалось в официальные магазины-что на самом деле-не найти днем с огнем настоящих хороших напитков спиртных....

vid

спрошу ка я тут не по теме, а почему, куря трубку не затягиваются? а сигареты - наоборот? просто принято так что ли?

HARON

а почему, куря трубку не затягиваются?
откуда инфа?

WerWolf_X

vid
спрошу ка я тут не по теме, а почему, куря трубку не затягиваются? а сигареты - наоборот? просто принято так что ли?


Я когда курил трубку, то у меня была офигенная такая дубовая шаманская трубка с длинным мундштуком имеющим канал 3.5 мм. Курил "Амфору", затягивался. Совершенно нормально.
Если забивать какой ни будь "Самсон", там да, затягиваться некамильфо, в табаке одна смола. Буээээ...
А всё же после нормального табака любые сигареты - что чапаевские носки.

HARON

трубочный табак, это вам не сигары. а вообще курите как нравится 😊
фильтр менять надо, смолы и конденсата не будет. чистить надо тщательно ершиками. ну я еще табак слегка подсушиваю - открываю упаковку на день, а потом в жестянку пересыпаю.

LAVER

фильтр менять надо, смолы и конденсата не будет. чистить надо тщательно ершиками. ну я еще табак слегка подсушиваю - открываю упаковку на день, а потом в жестянку пересыпаю

А другие-наоборот-делают табак влажным-специально для этого яблоко в коробочку с табаком кладут....

А табаки-да,трубочные-бывают очень вкусными.... Пару раз пробовал-очень понравилось...

Makc k-113

штурманс
я вот все жду, когда на фоне отказа от "вредных излишеств" пойдет обсуждение постов и вообще монастырского образа жизни...

Пост как он изначально был - имел смысл. Сберегались высококалорийные продукты в период низкой активности населения. А в период наибольшей активности полевых и прочих (лесозаготовительных и т.п.) работ - наоборот. И физиологически есть какие-то предпосылки - в бодибилдинге тоже применяется чередование обжорства белковой пищей и относительного поста, когда налегают на клетчатку и т.п. "очистители организма". Детально исследовать вопрос лень, потому как ни качком, ни пахарем с лошадкой и сохой, ни тем более христианином не являюсь. Но не всё так очевидно нелепо, как священники это подают.