Критика сурвивализма

А давайте создадим тему, куда будем помещть статьи, критикующие идеологию сурвивализма - просто чтоб было, над чем поразмыслить, какие недостатки устранить.

Первая статья:

"Выживальщикам (сурвайверам) посвящается...
Вечером на ночь глядя залез в Гугл с самым мирным и безобидным поисковым запросом. На самом деле, хотел узнать про то, кто как делал ж.д. колёса для лёгких дрезин сравнительно просто и технологично. По теме ни хрена не нашёл (не очень-то и хотелось - у меня и свои идеи на этот счёт есть).
Попал, однако, на форум т.н. "выживальщиков" на talks.guns.ru. У них там просто ворох тем. Прочитал только парочку, так всю ночь и просидел за компом. Можно было бы сказать, всё это время чтения трясся от страха (ну, внутри себя трясся - снаружи как-то с недосыпу не очень получается).
Народ ведь как придумает себе всяких сценариев и вводных одно другого страшнее (войны/перевороты/беспорядки всякого рода и масштаба, по большей части), и ещё на полном серьёзе обсуждает, как бы выжить в таком катаклизме. Типа, как накопить и сохранить запасы продовольствия на случай катаклизма. Как и в каком жилище пережить первую, самую тяжёлую, зиму (в которой, согласно спокойному и тревому расчёту товарищей должно погибнуть 95% населения - потом, дескать, будет легче, т.к. народу в 20 раз меньше, меньше народу-больше кислороду). Как составом порядка 10 человек жить в лесу (в лучшем случае средней полосы России, а не где-то ещё, на всякий случай) натуральным хозяйством, попутно отбиваясь от атак мародёров и прочих охотников за мешком дефицитной жратвы, вооружённых разным оружием от берданки до Т-72 и ударных вертолётов. Ну, на первый взгляд более-менее реальная тема про то, как вырваться из города, оцепленного внутренними войсками или оцеплением оккупационных войск. Наконец, самый атас - это выбор модели полноприводного грузового автомобиля с жилым помещением на борту (например, кунгом), который собственно и должен служить для 1) прорыва из города, который вот-вот уже начнут оцеплять, или уже начинают, куда-то в предельную глушь, с запасом вещей и жратвы (и, конечно, горами оружия и боеприпасов!) на 12 месяцев для одной семьи, и 2) отсиживания в нём в течение пресловутой первой зимы, во время которой, напоминаем, как раз будет замерзать и погибать от голода 95% населения. Чтобы, значит, в случае, если выбранная точка в глуши окажется недостаточной глушью, и объявятся "незваные гости", естественно, желающие отнять жратву, быстренько завести двигатель и на всех парах, по снежной целине и т.д., передислоцироваться на другое место. Желательно - если только не жалко патронов - сами понимаете что сделав с этими незваными гостями. Равно как и со всеми прочими случайными свидетелями.

А я, увы, гражданин излишне впечатлительный, слишком живо себе это представляю. Что все эти ихние рассуждения - это, вопреки их названию, больше похоже не на способ выжить в случае катаклизма, а на целый набор мероприятий, направленных на то, чтобы гарантированно сдохнуть хотя бы одним из весьма нестандартных способов (а не "так, как все"), причём с вероятностью практически равной 100%, независимо от реальной опасности и тяжести самого катаклизма. Причём, сдохнуть нестандартно - это не значит чем-то лучше, чем стандартно. Тем более, в условиях реального военного времени это даже дарвиновской премией-то никто не оценит.

Но главное даже не это. Главное - что даже если бы действия были настолько хитроумны, что действительно с хорошей надёжностью обеспечивали бы выживание при катаклизме с гибелью подавляющей части населения страны - я плохо понимаю мотивацию этих людей. Имхо, но в такой ситуации как раз лучше уж и самому сдохнуть за компанию, нежели остаться. Человек всё-таки животное социальное, и ясное дело, после того, что просчитывают выживальщики, жить и чувствовать себя нормальным человеком будет невозможно. Во всяком случае, резона предпринимать столь активные действия, чтобы попасть в 5-10% выживших, я просто не вижу (хотя чисто формально, для вероятности выжить, при таком раскладе действительно очень рискованные шаги могут иметь смысл, поскольку и без них вероятность выжить крайне мала). Успех предприятия не принесёт никакого морального удовлетворения. Если же речь идёт о катаклизме с потерями менее половины, тем более менее четверти населения, а значит, и с сохранением, по всей вероятности, тех или иных мощных, многочисленных и организованных вооружённых сил и власти - то в этом случае представляется тем более совершенно самоубийственным заниматься чем-то вроде вооружённого противостояния вчетвером с пулемётом против организованной армии или серьёзных бандформирований, или зарываться в самодельный подземный бункер в лесу.

Короче говоря, рассматривая возможную мотивацию для самого себя, прихожу к выводу, что лучшим вариантом подготовки к БП (вот, перенял уже аббревиатуру, новый тег в ЖЖ себе завёл) является: не думать о нём и не париться. Хотя он, наверное, будет когда-нибудь в относительно близкое время, но активно готовиться к нему (по крайней мере теми методами, какие обсуждают господа сурвайверы) не видно никаких резонов. Разве что раздобыть какое-нибудь более традиционное универсальное средство решения всех проблем - как то ампулу с цианистым калием. На этой оптимистичной ноте, так сказать, можно и завершить пост, и таки лечь спать, а то с недосыпу настроение ещё может испортится."

http://toman-k.livejournal.com/13084.html

"Хорошо иметь ДОТик в деревне

Читатели иногда подкидывают интересные темы. Вот, например, о людях, которым страсть как необходимо обеспечить себе возможность индивидуального спасения в условиях глобального кризиса, который, как они уверены, вот-вот наступит. А не искать, например, пути оптимизации общественного устройства, которое смогло бы это кризис предотвратить или смягчить - для всех живущих. Что ж, если учесть энергию и «фундаменталистский» темперамент активистов послекризисного выживания, тема вполне актуальна. Итак!

Хорошо иметь ДОТик в деревне:

В автобусе круглоглазый мальчишка лет
четырёх с половиною глядит на похоронную
процессию и говорит с удовольствием:
- Все умрут, а я останусь.
К. Чуковский. «От двух до пяти»

Интересно, существуют ли страны, где отсутствуют ожидания конца света на уровне коллективного бессознательного? В каком-нибудь Китае? Отсутствуют, потому как нет за спиной двух тысяч лет религиозного опыта с эсхатологическими осложнениями? Или повышенная активность выживальщиков в нашей стране связана не столько с религией, сколько с тяжёлым историческим прошлым?

Выживальщики делятся у нас на два подвида: партизаны и непротивленцы. Партизаны сурово готовятся к гражданской войне и бандитизму, возводя по окрестным лесам «схороны», «нычки» и «копенки», а затем минируя подходы. Предел мечтаний - холм посреди простреливаемого на двести метров во все стороны болота. На холме весьма желателен немецкий ДОТ времён Великой Отечественной, в случае отсутствия - припрятанный сруб, из которого в короткое время можно будет возвести ДЗОТ повышенной комфортности. Короче, приют Стэплтона посреди Гримпенской трясины в захваченной беглыми каторжниками Англии. Средства к проживанию - охота и собирательство, плюс бартер с расчётами в кризисной валюте (спирт, чай, патроны и т.д.) Это в случае, если обо всём заранее позаботиться и успеть выбраться из города до дня «П». Если он нагрянет, когда его совсем не ждёшь, и выбраться из города не удастся, то тогда это огромная (простреливаемая на двести метров во все стороны, естественно) автомобильная свалка, заваленная до непроходимости остовами машин и дополнительно минированная. Посередь - железобетонное здание, с берлогой в самом центре. Обороняется здание оружием из ограбленного после дня «П» армейского арсенала. Средства к проживанию - мародёрство и крышевание мелкой меновой торговли, на которую большая часть городского населения будет вынуждена перейти после катастрофы.

Непротивленцы готовятся встречать конец света пассивно. Пассивно не в смысле бездеятельно, а в смысле, что их головы умудрились полностью избежать вопросов насилия. Они готовятся жить от земли и природы - покупают дома в медвежьих углах нашей медвежьей родины, чтобы ко дню «П» существовать на полном крестьянском самообеспечении. Выезжают туда семьями, а самые экстремальные готовятся жить в лесу вообще без человечьего жилья и всякого хозяйства.

Интересно то, что вокруг этой деятельности царит полная идеологическая вакханалия. Люди, занимаясь делами земными и готовясь к земным неприятностям, относятся к этому со рвением, которому позавидовала бы, если не испугалась, любая церковь.

Любая сознательная материальная деятельность человека строится на оценке вероятностей. Это делается для того, чтобы не было мучительно больно за растраченные впустую ресурсы. Собрали факты - факты сопоставили. Сопоставление дало обобщения. Обобщения породили понимание. Последнее дало возможность определить направления движения и, кто бы мог подумать, вероятность успеха. Но тут с неумолимостью силы тяжести заявляет о себе человеческая ограниченность. Чем сложнее объект оценки - тем больше фактов надо сопоставлять - тем грубее обобщения - тем выше вероятность ошибки - тем ниже вероятность успеха.

Первый и, как кажется выживальщикам, единственный тезис под их деятельностью - тезис о приближающемся мировом кризисе. Неважно какой: финансовый, экологический или политический - они его ждут. Но событие подобного масштаба - это объект прогноза, неподъёмный для одного человека или даже группы людей, если только они не занимаются этим всю жизнь, профессионально и с привлечением всего возможного на данный день аппарата исследований. Да и в этом случае мало-мальски адекватные результаты отнюдь не гарантированы - вспомним хрестоматийные прогнозы погоды. Тем не менее, окружающая действительность изучается на предмет наличия признаков приближающегося дня «П» с едва ли не большей страстью, чем во времена оны Апокалипсис. И признаки, натурально, не заставляют себя ждать. Падение Буша с табуретки, любой отмах рынка, любая разборка между двумя корпорациями, не говоря уже о терактах и локальных войнах, вызывает зловещие переглядывания в кругу посвящённых и дальнейший отток материальных ценностей в болотистые почвы Европейской части России. Любая критика отвергается фанатически - пойдите на какой-нибудь сайт выживальщиков и поставьте под сомнение их выкладки о возможности кризиса. Спорить с вами никто не станет - вас обзовут филистёром, посоветуют купить в кредит плазменную панель и смотреть Петросяна то немногое оставшееся у вас время до момента, когда вонючие волосатые мужики будут насиловать вашу жену, удобно устроившись на вашем трупе (Это не стёб, а почти буквальная цитата. Которая тоже не стёб).

Ещё очень интересно то, что большинство из них незаметно для себя приняло дополнительный тезис, который оказывает существенное влияние на их деятельность, оставаясь при этом незаметным сознанию. Это тезис о том, что кризис будет именно таким, к какому они готовятся. Замечательным примером служит одна группа возвращенцев к природе, которые поселились на Валдае с целью персонального спасения из-под обломков цивилизации. Валдай-мечта, что может быть лучше - сосны, озёра, ягодки-грибочки. И чудовищных размеров - чуть ли не крупнейший в Европе - склад артиллерийских и авиационных боеприпасов, включая химические, прямо на границе с национальным парком. Так что для зелёных непротивленцев конец света может приобрести весьма неожиданные формы:

Кроме оценки самой вероятности кризиса, важна ещё и оценка последствий - а это неизвестность ещё более высокого порядка.

Резюме - выживальщики осуществляют сложнейшую и затратнейшую деятельность на недостаточных для неё основаниях. Это всегда признак не объективной, а внутренней, психологической потребности человека. Знаю, что анализировать подспудные движения сознания, тем более общественного, тем более не будучи специалистом - изрядный шанс сесть в лужу. Однако некоторые группы видны достаточно отчётливо.

Первая - это сектанты и фанатики, которым ждать неприятностей предписано внешним авторитетом (секты, лидера, доктрины).

Вторая - это просто люди с отклонениями в психике, например садисты. Которые ждут - не дождутся ситуации, когда свои наклонности можно будет проявить наиболее широко.

Третья - это люди, которым для осуществления своей деятельности нужно какое-либо оправдание со стороны.

Ну, вроде как не пристало отцу двух детей носиться по лесам в камуфляже; а вот к кризису готовиться - совсем другое дело. Или, например, человек родился и вырос в городе, получил городскую профессию и завязан на городской образ жизни всеми своими входами-выходами. Но он обладает огромной тягой к земле и желанием трудиться на ниве своей. Перемена образа жизни пугает его - это потеря фундамента, на котором он стоял до сих пор. А вот к кризису готовиться - это пожалуйста, и он с помощью этого мировоззренческого костыля удачно преодолевает психологический барьер.

Если первыми двумя группами должны заниматься специально обученные люди, то третьей можно сказать следующее. Не надо делать из хобби религию. Для мужиков характерна любовь к оружию и возня с ним, даже для отца двух детей. Этим можно и нужно заниматься без всяких мировых кризисов! Желание вести хозяйство и пожинать плоды рук своих, а если придётся, то и защищать их - характерно для мужика! Для этого мировой кризис не нужен. А немыслимое количество времени и сил, потраченных на его ожидание, можно потратить на зарабатывание денег. На которые можно купить ещё одну винтовку Токарева или плоскорез Фокина."

Источник - http://bwana.ru/?p=39
http://www.survival-ru.org/node/12

Патогеныч
...
Имхо, но в такой ситуации как раз лучше уж и самому сдохнуть за компанию, нежели остаться. Человек всё-таки животное социальное, и ясное дело, после того, что просчитывают выживальщики, жить и чувствовать себя нормальным человеком будет невозможно. Во всяком случае, резона предпринимать столь активные действия, чтобы попасть в 5-10% выживших, я просто не вижу...

Это он сейчас так говорит. А потом так скакать будет, что карась на сковородке обзавидуется!
А вообще, глупее высказывания - не слышал.
Жить видите ли смысла нет, камикадзе хренов.

Резюме - выживальщики осуществляют сложнейшую и затратнейшую деятельность на недостаточных для неё основаниях. Это всегда признак не объективной, а внутренней, психологической потребности человека. Знаю, что анализировать подспудные движения сознания, тем более общественного, тем более не будучи специалистом - изрядный шанс сесть в лужу. Однако некоторые группы видны достаточно отчётливо.

забыли шопоголиков, маскирующихся под выживальщиков))

З.Ы. решил отнести себя ко второй группе

Интересно, какую цель ставили перед собой авторы статей ?

Vovan-Lawer
Интересно, какую цель ставили перед собой авторы статей ?

Vovan-Lawer
Интересно, какую цель ставили перед собой авторы статей ?

У меня складывается впечатление, что движение выживальщиков скоро будут подвергать яростной и хорошо проплаченной критике. Выживальщики не нужны государству, более того, они ему опасны. Не захотят передохнуть, как остальное послушное население.

Vovan-Lawer
У меня складывается впечатление, что движение выживальщиков скоро будут подвергать яростной и хорошо проплаченной критике.

Ой спасибо дорогой!! 😀 😀
Ржал при прочтении, чуть не лопнул!! 😀

А критика будет нарастать, да.

заработать денег?

движение выживальщиков скоро будут подвергать яростной и хорошо проплаченной критике

Joker.udm
Не все все измеряется в деньгах - побудительных мотивов дофига может быть, как в области материальной, так и в области моральной. Да и писать жижистам

Не, я ж говорю, комсошлюхе еще отмашку не дали 😊

1гильдяй
Смысл? На всю страну наберется 1000 человек?

Смысл в том, что начавшиеся в стране социальные потрясения будут загонять в наши ряды все больше и больше сторонников самостоятельного выживания. Слишком велика разница между телевизионной и реальной Россией.
А власть очень не любит когда что-то происходит без ее участия. Особенно не любит тех, кто умеет мыслить самостоятельно.

Да ладно вам. не парьтесь. Черный пиар - тож пиар 😛

На всю страну наберется 1000 человек?

Joker.udm
... что красные, что белые, что голубые, что розовые параноики.

Vovan-Lawer
Смысл в том, что начавшиеся в стране социальные потрясения будут загонять в наши ряды все больше и больше сторонников самостоятельного выживания. Слишком велика разница между телевизионной и реальной Россией.
А власть очень не любит когда что-то происходит без ее участия. Особенно не любит тех, кто умеет мыслить самостоятельно.

Всё так, да не совсем. Когда каждый в одиночку хомячит это одно. Когда каждый в одиночку лелеет свою шизу - это нормальный больной, окруженный кучей нормальных людей. А вот когда сотни параноиков начинают кучковаться и видят остатками самокритичности, что, возможно, диагноз ставить надо не им, то вот тут пора уже санитаров вызывать 😊

Не забывайте, что идеальный гражданин с точки зрения государства - это трусливое и тупое существо.
Трусливое, потому, что боится государства, а также преступников. Благодаря его страху государство оправдывает численность МВД вообще и ВВ в частности больше, чем численность Армии. Ведь это для того, чтобы от преступников защищаться !
Тупое потому, что идеальный гражданин вообще не должен думать. Он должен принимать на веру все, что говорят ему через телевидение.
Выживальщик не труслив и не туп. Он не укладывается в рамки идеального гражданина. Потому, он опасен.

Оба автора просто получили новую, и весьма убедительную информацию. Оба задумались. Моск обоих работал примерно так: "Не, не всосал, я только что по ТВ слышал, как Ссения Кобчак рассказывала, что раз в неделю возит свою собачку на педикюр, Пладимир Вутин только что говорил о твердеющей экономике и т.п., а тут какого-то Песца ждут и всю зарплату тратят на тушёнку..."

Но главное то, что оба они задумались, особенно первый автор отнюдь не одну тему прочитал и попытался осмыслить. Я так подозреваю, что скоро он к нам присоединиться 😊

Такая критика - это не критика, а размышления. Это уже большой прогресс.

Vovan-Lawer
Тупое потому, что идеальный гражданин вообще не должен думать. Он должен принимать на веру все, что говорят ему через телевидение.

Для всех параноиков, не переживайте...

1гильдяй
За это государство борется давно и успешно. Государство, которое не заботится об образовании своих граждан, обречено. Дальше рассказывать?

И так все ясно. Это государство обречено. И наша задача - выжить в этих условиях с минимальными потерями.

Давайте следующие хохмы 😊

а по-моему, у авторов включился распространенный защитный страусинно-медвежий рефлекс на увиденную новую НЕВООБРАЗИМУЮ опасность - навалить кучу и спрятать в ней голову.

вроде бы, у этологов это называется фальшивый рефлекс, по-научному если.

что-то не хотите вы воспринимать критику. увы.
мне вторая статья понравилась. во многом согласен. ведь большинство из этой палаты с нетерпением и радостью ждут бп. если-бы приход песца зависил от вас - то он пришел-бы еще вчера.

Нет никакого нетерпения и радости. Есть отвращение к нынешней системе, состоящей из проворовавшихся чиновников и пидарско-гламурной публики, которые формируют в сознании людей свой дегенеративный образ в качестве единственно приемлемой нормы.
Если в ходе кирдыка они передохнут, лучше станет решительно всем нормальным людям.

Vovan-Lawer
Если в ходе кирдыка они передохнут, лучше станет решительно всем нормальным людям.

1гильдяй
Вряд ли от кирдыка кому-то станет лучше, даже при таких вводных 😊. Плохой мир лучше хорошей войны.

С другой стороны, лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

К автору:

Кстати тоже хотел написать в том же духе что и вы. Хотя парочка интерестных вещей всё же здесь найдётся. Например тема про физподготовку - теперь ломанулся бегать, качать пресс и отжиматься)) Или кулинария - даже если хошь сдохнуть а не выжить можно в процессе попробовать "вкуснятину конца света")) ну и так далее...

У нас вон локальные революции происходят... всё-таки я удачно и вовремя нашел форум, и буду фильтровать стоящие проценты из 90% всяких фантазий.

Боевая подруга
Черный пиар - тож пиар

Vovan-Lawer
Если в ходе кирдыка они передохнут, лучше станет решительно всем нормальным людям.

а кто определяет степень нормальности? может быть Вы? априори Вы нормальны, а все зарвавшиеся и заворовавшиеся (по Вашему мнению) достойны лишь смерти? причем судя по посту, смерти они достойны мучительной и позорной. и за что? потому-как Вы не относитесь к их классу? ждете-желаете великого потопа, мол утонут все ненормальные, а тут Вы спускаетесь с горы весь такой правильный , белый и пушистый.

Как говорит наша национальная супервыживальческая поговорка: "Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать!" 😊)

Ну вот, один пукнул дихлофосом, и все завертелись, как вши на гребешке 😊
А ведь в каждом пуке есть доля правды: человек - существо социальное.
И этот факт доказан на протяжении веков. Вся история человечества - совершенствование социального строя. Асоциальная модель поведения это заведомо тупиковый путь. Жить в доте на болоте и онанировать на консервные банки - неперспективно.
Конечно, навыки выживания необходимы, но они не развязывают Вам руки, а наоборот, возлагают на Вас ответственность за окружающих Вас немощных офисных менеджеров среднего звена и прочий инфантильный планктон.

Думаю, наиболее эфективным методом выживания является недопущения полного развала социума на отдельно взятой територии (город, район, деревня), а не способность с сорока метров поразить врага в затылок из духового ружья.

Ну и о продлении рода не надо забывать. Так что, предлагаю презервативы из НАЗа изъять.

Думаеццо что этот "афтар" в числе первых прибежит и будет просить пожрать приютить, взять с собой, не бросать, а после еще и права качать начнет

Ну что же, придется ютить, кормить и греть. Может в летописях нас помянет. Да и за живую консерву сойдет (на крайняк). 😊

В кандалы 😊

если-бы приход песца зависил от вас - то он пришел-бы еще вчера.

да, и с этим давно уже ни кто не спорит... этот мир нуждается в глобальной встряске....

кстате, журнал "Власть" ИД "Коммерсант" на обложку вынес нашу тему, а публикации авантюриста легли в основу статьи 😀 растем однако

Критика....
Критика это хорошо, особливо когда конструктивная.
Перефразируя известную фразу, 3.14здеть - не сухпай сушить.
Конструктивизм есть? Так о чём ещё говорить.
Есть знакомый журналист, пиарщик. Его отношение к жизни,
можно высказать одним варажением. "Рано... Поздно"
Единственный плюс статей, их автор использует, столько же
аргументов как и не мы))) Так что давайте аргументировать
позицию, тогда потом не придётся читать такую пургу.

Ооохх. Почитал, погрустнело. Почему опять мы ассоциальны, больны и опасны? Откуда эти ярлыки? Постоянно сравнения с западной культурой - давайте сравним: запасы продуктов и воды на месяц, бомбоубежище - исключение из правил или рядовое явление? Огнестрельное оружие в десяток стволов и применение его в целях самообороны - исключение из правил или рядовое явление? Дом на колесах в котором живут годами - исключение из правил или рядовое явление? Так почему у нас это считается болезнью? Это нормальная предусмотрительность. Скауты учатся разводить костры и ставить палатки и это подавляющее большенство детей на западе, у нас редкие исключения. Европа от Америки недалеко ушла, так почему на нас критика? Мы ОБСУЖДАЕМ как отбиваться от марадеров, а они ОТБИВАЮТСЯ (Новый Орлеан). И кто параноик? Все фильмы с глобальными катастрофами показывают желание выжить, а не погибнуть с теми кто спасаться не хочет и это считается НОРМАЛЬНЫМ, так почему у нас считают НЕНОРМАЛЬНЫМ? В общем предлагаю не обращать на эти выпады внимание. Если человек хочет разобраться, он задаст вопросы, если он хочет что то сказать (сам или заплатили), то он ничего спрашивать не будет, а будет утверждать, так стоит ли обращать на это внимание?

HARON
что-то не хотите вы воспринимать критику. увы.
мне вторая статья понравилась. во многом согласен. ведь большинство из этой палаты с нетерпением и радостью ждут бп. если-бы приход песца зависил от вас - то он пришел-бы еще вчера.

автор-мудак, который считает, что он гораздо умнее и нормальней, ибо не верит в ухудшение бытия и смотрит на мир реально (то-есть, живёт сегодняшним днём)
а мы, по определению одного пишущего поцэна, есть свиньи. Только сделаю поправочку: мы может и свиньи, но уже готовые мутировать обратно в кабанов. как-то так...

на многих форумах дежурят специально обученые люди, следящие за проявлениями "прозрения" и зачатков понимания ситуации, поднимающие срач и сливающие темы о БП и его приходе. Складывается впечатление, что кому-то очень не нужно, чтобы народ каким-то образом попытался что либо противопоставить грядущим событиям, какой бы характер они не имели. Ну а сам народ в большинстве своём пытается лишь запастись провиантом на ближайшее время и сам косо смотрит на выживальщиков, хотя ПЦ примерно где-то, как-то ,чем-то чувствует. Опять-же оружие из магазинов исчезает, вслед за продуктами длительного хранения.

Разве кто-то из постоянных пациентов 151 палаты, начитавшись критиков, побежал раскапывать нычки, продавать запасы, сжигать патроны?
Покажите пальцем!
Нет таких. Параноя малозаразна, но неизлечима.
Пусть невыживают. Меньше народа - больше кислорода.
Всех убью - один останусь!
Да здравствует Большой Пэ, неотвратимый, как крах капитализма!

Да вполне нормальная реакция людей, увидевших нечто новое, и при том для себя не желаемое.
Ещё в древности гонцам за дурные вести рубили головы.

Миллионы людей на земле живут так, как будто не было ни двух мировых войн (за ничтожный срок, обе в крайние сто лет, кстати), ни Чернобыля, ни Нового Орлеана, ни Башен-близницов, ни ежедневных в любом городе пожаров, ни элементарной потери работы и средств к существованию.
Это мол где-то там, в телеящике, и к нам никакого отношения не имееет.

Дай то Б-г, чтобы так и было. Но так не бывает. Просто подсознание ставит на входе в мозг защитный фильтр, оберегая его от сгорания.

Вполне возможно у кого-то и перегорит но позже, с приходом, ктото скажет, - ведь говорили люди, а мы дураки не верили. А вот он приходит и его не видят, и кто вообще сказал, что это будет - раз, и всё? А вот подкрадывается незаметно и нихрена с этим не поделаешь. Неоткрестишься ни топором не отмашешся, ни тем более деньгами не отмажешься. Я давно предчувствовал нечто , но разве мы прислушиваемся к "внутреннему" голосу? Это же шизофренией называется! А теперь вижу, что не я один и называется это по другому.

КАМРАДЫ, ОНИ НАШУ БДИТЕЛЬНОСТЬ УБАЮКИВАЮТ.... ВНИМАТЕЛЬНЕЙ ВРАГ НЕ ДРЕМЛЕТ!!!!

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Эээ... я бы в ветку помещал просто статьи и цитаты. А то мы критиков раскритикуем так, что статьи фиг найдёшь потом в потоке сознания...
А тема будет закрыта за грызню 😊

Почему-то провести границу между здравым смыслом, запасливостью, хозяйственностью и "сурвивализмом" никто не смог...

А вобще-то термин "выживальщег" стрёмный какой-то... Может, в очередной раз поищем незапятнанный и благозвучный аналог? 😛

Я так понял, что акромя этих двух писак больше общественности нам нечего представить? Ну хоть комменты там есть прикольные у жижистов то?

Ну критикуют и критикуют пущай себе, а нам не пох 😀

Дык там текста на первой странице на полстранички почитать, а опосля обычное лечение ближних мозгов. А хотелось бы литературку сию забористую еще почитать 😊

Патогеныч
...Любая критика отвергается фанатически - пойдите на какой-нибудь сайт выживальщиков и поставьте под сомнение их выкладки о возможности кризиса.
...Первый и, как кажется выживальщикам, единственный тезис под их деятельностью - тезис о приближающемся мировом кризисе. Неважно какой: финансовый, экологический или политический - они его ждут. Но событие подобного масштаба - это объект прогноза, неподъёмный для одного человека или даже группы людей

Кризис - это когда кредит подорожал на 3%, отменили бонусный абонемент в солярий и в магазин не завозят новые модели плазменных панелей 😊

архитект
Конечно, навыки выживания необходимы, но они не развязывают Вам руки, а наоборот, возлагают на Вас ответственность за окружающих Вас немощных офисных менеджеров среднего звена и прочий инфантильный планктон.

Hey hey I saved the world today
Everybody's happy now
The bad things gone away
And everybody's happy now
The good thing's here to stay
Please let it stay (С)

Думаю, наиболее эфективным методом выживания является недопущения полного развала социума на отдельно взятой територии (город, район, деревня), а не способность с сорока метров поразить врага в затылок из духового ружья.

Раскажите это тем, кто придет стрелять вам в затылок, потому что им не нравится то, что вы живете не по их правилам, или то, что вам удалось "недопустить полного развала социума на отдельно взятой територии"
Вдруг проникнутся и "возложат на себя ответственность за окружающих Вас немощных офисных менеджеров среднего звена и прочий инфантильный планктон"
В ообщем, я искренне желаю Вам удачи в ваших благородных начинаниях. (смайла не будет)

Да ладно, мир прекрасен...

пуская слюни на обнятую винтовку сидя на ящике сухпаев: я нормальный нормальный хоррооший абыр абыр абырвалг.
Ну господа фанатики-садисты кто еще хочет выживать а кому плазма милее всего на свете?

Собсна... Сам нетверёз, но сделаю попытку, мысль выразить...

Данный топик подтверждает (в основном) лишь тезис о инертности человеческого сознания - как тов. выживальщиков, так и их ЖЖ-оппонентов.

Фигня всегда в том - жизнь меняется: БП это или банальная перестройка с кидаловом в стиле МММ.

Читая посты выше - никто к сему не готов (я, кнечна, утрирую, посему принимайте написанное ниже несколько инасказательно). Не ЖЖисты к тому, что БП придет и iPhone'ам - место лишь на помойке, не большинству сурвайвалистов, что придется состариться и не увидеть не что БП, но даж кого из горящего флигиля спасти...

Выражу и свою странную позицию, что б не прослыть *болом, косящем под интеллектуала - задача отдельного человека, что б про него сказали, что он звучит гордо - быть готовым ко всему.

А что собсна это значит:
1) иметь базовые знания о накопленном в данной историко-эконом. формации человечеством опыте и уровне технологии;
2) иметь определенный уровень развития нервной системы - опыт стрессовых ситуаций, развитую мануальную и общую ловкость и чувствительность (т.е. всякие БИ, пострелушки и т.п.);
3) твердое моральное понимание, что важно для человека вообще (со времен всяких др. египтян и по наши дни), а что так - проходящее/наживное.

Поискал колеса от дрезины...
Нихрена не нашел. Но убил ночь в 151ом разделе. Тут бы укусить локоть и на работу отправиться, так нет же, нужно сказать свое "фи" общественности.

А если с другой стороны посмотреть? Разве девиз "быть готовым" так уж плох? Откуда столь категоричное утверждение про "ненаигравшихся в войнушку мальчиков с сединами", не обоснованное ничем, кстати, кроме желания поносить камуфляж? Есть уйма разделов и тут, и уйма сторонних тематических форумов, посвященных охоте и рыбалке, почему бы не ограничится их посещением, если есть желание "поиграться"?
Дело абсолютно в другом. Как в людские головы ну никак не умещался кризис, так сейчас не умещается и возможность ухудшения ситуации до критического состояния. Видел это не один раз, где то об этом уже писал. Проблема у этих людей одна- хиханьки-хаханьки, желание не выглядеть паникером, напускная бравада заканчивается тогда, когда уже поздно что то предпринимать.
И желание в очередной раз самоутвердиться- "Они боятся, а мне не страшно. Ну и вот это вот еще :"все спокойны и веселы, чего мне тогда суетиться? Я ж идиотом буду выглядеть. И в меня будут тыкать пальцем и говорить "идиот!". А оно мне надо?"
ссылка на ЖЖ- как раз пример такого крика. Ну что ж, кричите-кричите....

HARON
а кто определяет степень нормальности? может быть Вы? априори Вы нормальны, а все зарвавшиеся и заворовавшиеся (по Вашему мнению) достойны лишь смерти? причем судя по посту, смерти они достойны мучительной и позорной. и за что? потому-как Вы не относитесь к их классу? ждете-желаете великого потопа, мол утонут все ненормальные, а тут Вы спускаетесь с горы весь такой правильный , белый и пушистый.

Я никому не желаю смерти, но и не собираюсь помогать тем, кто вызывает у меня отвращение. Пусть кто прав, кто виноват, решит естественный отбор.

О, я кстати, чето писал про сурвивалистов. Вспомнить бы, где лежит...

Дафай, дафай, покритикуем 😊

Не, вы ругаться будете 😊 Хотя отмечу, что спецы в любой области обычно недовольны публицистикой. Дело тут еще в разных подходах - писюки пишут для населения, которые суть полные невежды, соотвественно изложение рассчитано на низкий уровень знаний в той или иной области. Отсюда - упрощения, некорректные сравнения, огрубления... Для спецов это - пробкой по стеклу, поскольку есть профанация 😊

Оправдал себя заочно и выкладываю черновик 😊

Кто такие «выживальщики»
Сложно сказать, когда появилось движение людей, обеспокоенных последствиями возможных кризисов цивилизации. Скорее всего, определенная доля тех, кто беспокоится о будущем, и готовится к худшему, существовала всегда. Вспомним хотя бы, сколько разнообразных кладов и «захоронок» различных эпох находят на местах старых поселений археологи, да и просто случайные люди. Во все времена по тайникам прятали золото и драгоценности, позже стали устраивать хранилища и для оружия или продуктов. Например, в беспокойные времена Петра I в некоторых областях Украины собранный урожай крестьяне хранили отнюдь не возле своего жилья, а устраивали для этого особые, хорошо замаскированные ямы близ полей.
Сам термин «выживальщики» появился относительно недавно. По сути, это буквальный перевод английского «survivalist» (сурвивалист) - термина, которым за рубежом называют людей, интересующихся способами борьбы с кризисными, экстремальными ситуациями, ликвидации последствий стихийных бедствий и техногенных катастроф. В США подобное увлечение (если можно так назвать это явление) приобрело характер неформального движения. Существует немало тематических форумов, где его члены могут поделиться опытом, обсудить последствия реальных катастроф, действия спасателей и разработать свою стратегию на подобный случай.
В России как такового объединения или клуба выживальщиков не существует. Правда, считается, что около 5% населения в той или иной степени относится к этой категории. В нашей стране, с развитием Интернета появилась возможность и места для виртуальных бесед братьев по духу. Но дело, пожалуй в том. что сама философия, которой они придерживаются, делает их, по сути, одиночками. Дело в том, что большинство исповедует принцип «каждый сам за себя», в том смысле, что от государства, случись какое несчастье, они помощи не ждут и готовы заботиться о себе сами. При этом, правда, говорят и о том, чтобы никто из власть имеющих не надеялся на них в качестве волонтеров или их технику. Максимум, с кем выживальщики готовы объединиться - близкие друзья и родные. Впрочем, из этого правила могут быть исключения, все зависит от убеждений конкретного человека.

Почему они появились
Вполне нормальное опасение перед будущим подкрепленное сообщения о военных конфликтах или случившихся землетрясениях - этого достаточно, чтобы у человека заработал «беличий инстинкт» и он начал запасаться предметами, которые помогут ему, случись что непредвиденное.
Развитие науки подсказывает выживальщикам все больше вариантов конца цивилизации. Среди них падение астероида или столкновение с кометой (предсказывается регулярно каждые несколько лет), вспышка гамма-излучения на одной из ближайших звезд, смещение магнитных полюсов Земли, извержение гигантского вулкана, глобальное потепление (с последующим затоплением большей части Европы), эпидемия смертельного вируса (вроде H5N1, известного также как «птичий грипп» ), третья мировая война... И еще десятки вовсе фантастических и не очень объяснимых теорий вроде «схлопывания пространства» или «прорыва реальности». Более приземленные люди поговаривают о возможном экономическом кризисе, истощении полезных ископаемых (в первую очередь - углеводородного топлива) и постепенном упадке современной цивилизации. В отличие от эффектных и многократно экранизированных Голливудом сценариев, три последних версии, в силу их обыденности, выглядят наиболее вероятными. А потому, в той или иной степени, к выживальщикам себя может причислить любой, кто хоть в какой-то степени задумывается о будущем.

Как распознать выживальщика
Если кто-то, послушав очередной выпуск новостей копает на приусадебном участке бомбоубежище, значит, его беспокойство достигло крайней степени. В большинстве же случаев выживальщики - вполне разумные люди. Как правило увлечение сурвивализмом начинается с формирования дома некоего «тревожного рюкзака». То есть, по сути, человек на всякий случай готовит набор продуктов, воды и вещей сходный с тем, что рекомендует собирать МЧС в случае какой-либо угрозы. Постепенно этот набор пересматривается, что-то добавляется, список нужных вещей увеличивается. Любое небольшое происшествие убеждает запасливых людей в том, что они выбрали правильный путь. Например, отключили свет в районе. В современной квартире обычным людям при таких условиях нельзя даже чайку согреть. А выживальщик вытаскивает складную газовую плитку с компактным баллоном и готовит полноценный горячий обед, радуясь своей предусмотрительности.
Надо сказать, что, при грамотном подходе к созданию персональных запасов продуктов и предметов первой необходимости, это увлечение облегчает жизнь. Например, несколько банок разных консервов выручают в случаях, когда человек забыл зайти в магазин или не хочет тратить время на приготовление еды. Макароны с тушенкой, если есть их изредка, очень даже вкусны и не надоедают. Тоже можно сказать о банке шпрот на завтрак и прочих вкусностях, упакованных в жесть.
Но еда - далеко не главный атрибут. Выживальщики обычно хранят дома пару комплектов одежды на случай экстремальных условий. Как правило, это полувоенная экипировка, которая обычно тоже не лежит без дела, эксплуатируется во время выездов за город. Собственно выезды совершаются на личном автотранспорте, к выбору которого этот тип людей подходит с особым вниманием. Те, кто более состоятелен, к «городскому» автомобилю покупают мощный внедорожник или даже грузовик вроде армейских версий ГАЗ-66 с отапливаемым кунгом. Выживальщики среднего достатка выбирают автомобиль, который не бросается в глаза в городе и достаточно хорошо ведет себя на пересеченной местности. Как правило, это различные модели УАЗа или «Нивы».

Игры выживальщиков
Сурвивализм можно назвать и разновидностью экстремального хобби. Поскольку сам термин «выживание» достаточно расплывчат, каждый сторонник этого течения тренируется для борьбы со своими персональными опасностями. Кто-то, стремясь избегнуть последствий экономического кризиса, предпочитает покинуть город и переехать в деревню, на самообеспечение. Таких, правда, немного. С другой стороны, идеи частичного обеспечения продуктами за счет подсобного хозяйства близки практически всем россиянам, так что владельцев дачных участков можно причислить к категории выживальщиков.
У тех, кто остается в городе и готовится к разным катаклизмам «на всякий случай», тренировки другие. Один из популярных видов называется «бомж-трип». Вариантов этого вида множество, но суть при этом не изменяется. Человек ставит себе задачу: без денег и документов пройти из пункта А в пункт Б. При этом желательно передвигаться скрытно, устраиваться на ночевку подальше от жилья, пользуясь минимальными запасами. Несмотря на то, что сложности создаются условно, опасности путешественника ждут настоящие: это и настоящие бродяги, которым может не понравится «конкурент», и риск подхватить всевозможные болячки от ночевок в сырых и холодных местах. Если же выживальщик будет вести себя подозрительно в глазах встречных сотрудников правоохранительных органов, у него есть шанс провести некоторое время в тесном дежурном помещении, пока будут выяснять его личность. Но все перечисленные угрозы лишь дополнительный стимул для тех, кто хочет ощутить себя одиночкой во враждебном пост-апокалипсическом мире.
Другой вариант тренировок условно называется «логово выживальщиков». Как правило, к ней прибегает уже группа единомышленников, если таковая вдруг образуется. Задача ставится следующая: найти место, удобное для зимовки, достаточно далеко от дороги (чтобы не забрели случайные люди) и при этом в зоне досягаемости самих выживальщиков. После этого участники тренировки устраивают условное убежище от холодов, иногда даже организуют там небольшой продуктовый схрон. Для этой игры выбираются различные места, в зависимости от конкретных условий. Кто-то самовольно захватывает домик в заброшенной деревне, другие используют дачный массив в качестве полигона, третьи предпочитают вырыть землянку в практически непроходимом месте.
Относиться к подобным действиям можно по-разному. С одной стороны, подобная суета может показаться сезонным обострением паранойи. Но на деле, такое хобби, как сурвивализм, окружающим не мешает. От того, что кто-то любит закупать продукты и снаряжение, только повышаются объемы реализации этих товаров. Так что, думается, подобное увлечение приносит лишь пользу, особенно если сочетается с прогулками на свежем воздухе.

Да ладно, сам писюком был - знаю, что эти спецы дохлого заепут, если хоть на что-то наткнуться 😊 Им кажется, что весь мир должен фанатеть от их попугайчиков, рыбок, машинок, мечей, туризма, марок, выживания 😊

Поздно, я уже запостил

Вроде где-то раньше видел?..

может, кусок где-то был...

Joker.udm
Вроде где-то раньше видел?..

На каком то сайте на главной странице было, сейчас не помнб т.к. сайт не особо интересный оказался.
По поводу критики , обычные мысли простого россиянина для него дико представить , что может быть какая нить ..опа. Хотя в статье и есть доля истины , что лучше жить сейчас ... ну эт он просто думает , что выживальщик всё тратит на тушняк и патроны.

Сказано критиковать, значит будем критиковать 😊 Начну с себя, дабы не задеть чью либо ранимую выживающую душу.

Пару месяцев назад колупался в просторах интернета и наткнулся на некие термины и абревиатуры, типа : БП, ПЦ, Глобальный Кирдык, Всемирный Понос и прочая. Перед сном читал несколько часов взахлеб о наступлении Транснационального Окончания Комфортного Существования и неприятностях, следующих за сим. Ну, там, батареи холодные, мародеры голодные, продукты к золоту конвертируются один к одному, типа ведро гречки за ведро золотых колец. Похихикал от души и пошел спать. Спал я неспокойно, снилась мне крепкозадая соседка в прозрачном, собирающая корешки под окном, а я сидел на терасе и пил медовый чай с пряниками...

Утром, посмотрев в окно, я заметил, что трава какая-то не такая зеленая как вчера, и солнце не так ярко светит, и прохожие не искренне улыбаются.
Мною стала овладевать Паника. Что же это такое, умные люди, оказывается, фаршируются патронами и сгущеным молоком, роют ямы, прячут в дупла, а я как лох, живу и ничего не замечаю. Надо срочно действовать. Но как обосновать свои суетливые телодвижения перед наивной женой?...мол, в доме и так достаток, а муж мечется как свинья на веревке, скупая весь супермаркет. Решение было найдено гениально просто: Паника была вторгнута в женский мозжечок, причем без ожидаемого сопротивления., мол, жена, видишь, Россия нам газ прикручивает, скоро будем свой нюхать, соответственно, химия подорожает, ну и т.д.
Словом, первый же заезд в супермаркет, завершился повальной скупкой моющих средств и чистящих препаратов. По ходу дела, дабы закрепить результат, было скуплено пол отдела косметики и парфюмерии. Жене процесс понравился.
И тут Остапа понесло.... Пока супруга расставляла по полочкам коробки со стиральным порошком, я успел приобрести бензогенератор на три Кв, бензопилу, сто двадцать патронов, три бухты веревок, десять килограмм гвоздей, два десятка строительных рукавиц, канистру бензина и канистру дизеля (моя Маруся на дизеле передвигается),чугунную печь буржуйку и самовар с печатями.
Следующий день был ознаменован покупкой двух ящиков русской водки, парой мешков вермишели, макарон, гречневой крупы, ящика шоколада, соли, рыбных консерв и туалетной бумаги в таком количестве, что попу можно будет вытирать еще и внукам, которых пока нет.

По ходу дела во дворе була ударена скважина и привинчена ручная помпа для автономного водоснабжения.

Обозрев результат нашего БП шопинга, сердце перестало биться как олень и по телу разлилось приятное сознание того, что " вот когда наступит этот День, накроет Влажной Попой, то все будут нервничать в очередях, а мы будем еще месяц жить-не-тужить-и-горя-не-знать".

Прошло примерно две недели, а Пипец не приходил и уже становилось мучительно больно за бесцельно потраченые деньги и прожитые дни...

Но вот, кто бы мог подумать, сосед, строящий дом, оборвал нам в офисе электрокабель краном: -а тут Я с бензогенератором!
Тарифы на воду подняли вдвое: - а тут Я с водяным насосом!
Упало дерево в огороде: -а тут Я с бензопилой!
Исчезла соль с прилавков: - а тут Я с мешком соли!
Едем на охоту: - а вот он Я с ящиком водки!

Так что, оно, наверно, выглядит комично, ежели взрослый дядя закупает туалетную бумагу блоками, а соль ведрами и вся эта Паническая Истерия может служить неплохим сюжетом для фельетона, но когда Жареный Петух в зад клюнет лучше пить медовый чай на терасе, чем собирать корешки под окном.

Мое Почтение.

У нас нет таких людей кто СПЕЦИАЛЬНО готовится к разным кризисам. Может потому, что нет времени и денег на еврохомячество, но люди жить в тяжелых условиях умеют. Я в России раньше в сложные спортивные походы ходил, на восхождения - хорошая практика, только это никогда "выживанием" каким-то не было даже когда аварии случались, нормальная жизнь и очень интересная. Вообще мне кажется сам термин "выживание" какой-то гнилой.

Вот о "выживальщике":

"Вдруг я круто повернулся - я почувствовал, что за мной наблюдают, и, вглядевшись, заметил, что кто-то прячется в кустах. Постояв, я сделал шаг к кустам; оттуда высунулся человек, вооруженный тесаком. Я медленно приблизился к нему. Он стоял молча, не шевелясь, и смотрел на меня. Подойдя еще ближе, я разглядел, что он весь в пыли и в грязи, совсем как я, - можно было подумать, что его протащили по канализационной трубе. Подойдя еще ближе, я увидел, что одежда на нем вся в зеленых пятнах ила, в коричневых лепешках засохшей глины и в саже. Черные волосы падали ему на глаза, лицо было грязное и осунувшееся, так что в первую минуту я не узнал его. На его подбородке алел незаживший рубец.

- Стой! - закричал он, когда я подошел к нему на расстояние десяти ярдов. Я остановился. Голос у него был хриплый. - Откуда вы идете? - спросил он.
Я настороженно наблюдал за ним.

- Я иду из Мортлейка, - ответил я. - Меня засыпало возле ямы, которую марсиане вырыли около своего цилиндра... Я выбрался оттуда и спасся.

- Тут нет никакой еды, - заявил он. - Это моя земля. Весь этот холм до реки и в ту сторону до Клэпхема и до выгона. Еды тут найдется только на одного. Куда вы идете?

Я ответил не сразу.

- Не знаю, - сказал я. - Я просидел в развалинах тринадцать или четырнадцать дней. Я не знаю, что случилось за это время.

Он посмотрел на меня недоверчиво, потом выражение его лица изменялось.

- Я не собираюсь здесь оставаться, - сказал я, - и думаю пойти в Лезерхэд: там я оставил жену.

Он ткнул в меня пальцем.

- Так это вы, - спросил он, - человек из Уокинга? Так вас не убило под Уэйбриджем?

В ту же минуту и я узнал его.

- Вы тот самый артиллерист, который зашел ко мне в сад?

- Поздравляю! - сказал он. - Нам обоим повезло. Подумать только, что это вы!

Он протянул мне руку, я пожал ее.

- Я прополз по сточной трубе, - продолжал он. - я пошел к югу и всю дорогу думал. Я наблюдал. Люди потеряли голову, они скулили и волновались. Я не люблю скулить. Мне приходилось смотреть в глаза смерти. Я не игрушечный солдатик и знаю, что умирать - плохо ли, хорошо ли - все равно придется. Но если вообще кто-нибудь спасется, так это тот, кто не потеряет голову. Я видел, что все направлялись к югу. Я сказал себе: "Еды там не хватит на всех", - и повернул в обратную сторону. Я питался около марсиан, как воробей около человека. А они там, - он указал рукой на горизонт, - дохнут от голода, топчут и рвут друг друга...

Он взглянул на меня и как-то замялся.

- Конечно, - сказал он, - многим, у кого были деньги, удалось бежать во Францию. - Он опять посмотрел на меня с несколько виноватым видом и продолжал: - Жратвы тут вдоволь. В лавках есть консервы, вино, спирт, минеральные воды.

...нам следовало бы приспособиться к новым условиям. Вот что я думаю. Это не совсем то, к чему до сих пор стремилось человечество, но зато это отвечает требованиям жизни. Согласно с этим принципом я и действовал. Города, государства, цивилизация, прогресс - все это в прошлом. Игра проиграна. Мы разбиты.

- Но если так, то к чему же тогда жить?

Артиллерист с минуту смотрел на меня.

- Да, концертов не будет, пожалуй, в течение ближайшего миллиона лет или вроде того; не будет Королевской академии искусств, не будет ресторанов с закусками. Если вы гонитесь за этими удовольствиями, я думаю, что ваша карта бита. Если вы светский человек, не можете есть горошек ножом или сморкаться без платка, то лучше забудьте это. Это уже никому не нужно.

- Вы хотите сказать...

- Я хочу сказать, что люди, подобные мне, будут жить ради продолжения человеческого рода. Я лично твердо решил жить. И если я не ошибаюсь, вы тоже в скором времени покажете, на что вы способны. Нас не истребят. Нет. Я не хочу, чтобы меня поймали, приручили, откармливали и растили, как какого-нибудь быка. Брр...

- Вы хотите сказать...

- Именно. Я буду жить. Под их пятой. Я все рассчитал, обо всем подумал. Мы, люди, разбиты. Мы слишком мало знаем. Мы еще многому должны научиться, прежде чем надеяться на удачу. И мы должны жить и сохранить свою свободу, пока будем учиться. Понятно? Вот что нам нужно делать.
Я смотрел на него с изумлением, глубоко пораженный решимостью этого человека.

- Боже мой! - воскликнул я. - Да вы настоящий человек. - Я схватил его руку.

- Правда? - сказал он, и его глаза вспыхнули. - Здорово я все обдумал?

- Продолжайте, - сказал я.

- Те, которые хотят избежать плена, должны быть готовы ко всему. Я готов ко всему. Не всякий же человек способен преобразиться в дикого зверя. Потому-то я и присматривался к вам. Я сомневался в вас. Вы худой, щуплый. Я ведь еще не знал, что вы тот человек из Уокинга; не знал, что вы были заживо погребены. Все люди, жившие в этих домах, все эти жалкие канцелярские крысы ни на что не годны. У них нет мужества, нет гордости, они не умеют сильно желать. А без этого человек гроша ломаного не стоит. Они вечно торопятся на работу, - я
видел их тысячи, с завтраком в кармане, они бегут как сумасшедшие, думая только о том, как бы попасть на поезд, в страхе, что их уволят, если они опоздают. Работают они, не вникая в дело; потом торопятся домой, боясь опоздать к обеду; вечером сидят дома, опасаясь ходить по глухим улицам; спят с женами, на которых женились не по любви, а потому, что у тех были деньжонки и они надеялись обеспечить свое жалкое существование. Жизнь их застрахована от несчастных случаев. А по воскресеньям они боятся погубить свою душу. Как будто ад создан для кроликов!...
Многое из того, что я видел раньше, я понял ясно только за эти последние дни. Найдется множество откормленных глупцов, которые просто примирятся со всем, другие же будут мучиться тем, что это несправедливо и что они должны что-нибудь предпринять. Когда большинство людей испытывает потребность в каком-то деле, слабые и те, которые сами себя расслабляют бесконечными рассуждениями, выдумывают религию, бездеятельную и проповедующую смирение перед насилием, перед волей божьей.
Я сидел, обдумывая его слова. Я не находил ни одного возражения против доводов этого человека. До вторжения марсиан никто не вздумал бы оспаривать моего интеллектуального превосходства над ним: я известный писатель по философским вопросам, он простой солдат; теперь же он ясно определил положение вещей, которое я еще даже не осознал.

- Что же вы намерены делать? - спросил я наконец. - Какие у вас планы?

Он помолчал.

- Вот что я решил, - сказал он. - Что нам остается делать? Нужно придумать такой образ жизни, чтобы люди могли жить, размножаться и в относительной безопасности растить детей. Сейчас я скажу яснее, что, - по-моему, нужно делать. Те, которых приручат, станут похожи на домашних животных; через несколько поколений это будут большие, красивые, откормленные, глупые твари. Что касается нас, решивших остаться вольными, то мы рискуем одичать, превратиться в своего рода больших диких крыс... Вы понимаете, я имею в виду жизнь под землей. Я
много думал относительно канализационной сети. Понятно, тем, кто не знаком с ней, она кажется ужасной. Под одним только Лондоном канализационные трубы тянутся на сотни миль; несколько дождливых дней - и в пустом городе трубы станут удобными и чистыми. Главные трубы достаточно просторны, воздуху в них тоже достаточно. Потом есть еще погреба, склады, подвалы, откуда можно провести к трубам потайные ходы. А железнодорожные туннели и метрополитен? А? Вы понимаете? Мы составим целую шайку из крепких, смышленых людей. Мы не будем подбирать всякую дрянь. Слабых будем выбрасывать.

- Как хотели выбросить меня?

- Так я же вступил в переговоры...

- Не будем спорить об этом. Продолжайте.

- Те, что останутся, должны подчиниться дисциплине. Нам понадобятся также здоровые, честные женщины - матери и воспитательницы. Только не сентиментальные дамы, не те, что строят глазки. Мы не можем принимать слабых и глупых. Жизнь снова становится первобытной, и те, кто бесполезен, кто является только обузой или - приносит вред, должны умереть. Все они должны вымереть. Они должны, сами желать смерти. В конце концов это нечестно - жить и позорить свое племя. Все равно они не могут быть счастливы. К тому же смерть не так уж страшна, это
трусость делает ее страшной. Вот как мы сохраним свой род. Ну как? Возможно это или нет? Но спасти свой род - этого еще мало. Для этого достаточно быть крысами. Нет, мы должны спасти накопленные знания и еще приумножить их. Для этого нужны люди вроде вас. Есть книги, есть образцы. Мы должны устроить глубоко под землей безопасные хранилища и собрать туда все книги, какие только достанем. Не какие-нибудь романы, стишки и тому подобную дребедень, а дельные, научные книги. Тут-то вот и понадобятся люди вроде вас. Нам нужно будет пробраться в Британский музей и захватить все такие книге. Мы но должны забывать нашей науки: мы должны учиться как можно больше...

Пылкое воображение артиллериста, его уверенный тон и отвага произвели на меня громадное впечатление. Я без оговорок поверил и в его предсказание о судьбе человечества, и в осуществимость его смелого плана.

Мы беседовали на эту тему все утро, потом вылезли из кустов и, осмотревшись, нет ли где марсиан, быстро направились к дому на Путни-Хилле, где артиллерист устроил свое логово. Это был склад угля при доме, и когда я посмотрел, что ему удалось сделать за целую неделю (это была нора ярдов в десять длиной, которую он намеревался соединить с главной сточной трубой Путни-Хилла), я в первый раз подумал, какая пропасть отделяет его мечты от его возможностей. Такую нору я мог бы вырыть в один день. Но я все еще верил в него и возился
вместе с ним над этой норой до полудня. У нас была садовая тачка, и мы свозили вырытую землю на кухню. Мы подкрепились банкой консервов - суп из телячьей головы - и вином. Упорная, тяжелая работа приносила мне странное облегчение - она заставляла забывать о чуждом, жутком мире вокруг нас. Пока мы работали, я обдумывал его проект, и у меня начали возникать сомнения; но я усердно копал все утро, радуясь, что могу заняться каким-нибудь делом. Проработав около часу, я стал высчитывать расстояние до центрального стока и соображать, верное ли мы взяли направление. Потом я стал недоумевать: зачем, собственно, нам нужно копать длинный туннель, когда можно проникнуть в сеть сточных труб через одно из выходных отверстий и оттуда рыть проход к
дому? Кроме того, мне казалось, что и дом выбран неудачно, - слишком длинный нужен туннель. Как раз в этот момент артиллерист перестал копать и посмотрел на меня.

- Надо малость передохнуть... Я думаю, пора пойти понаблюдать с крыши дома.

Я настаивал на продолжении работы; после некоторого колебания он снова взялся за лопату. Вдруг мне пришла в голову странная мысль. Я остановился; он сразу перестал копать.

- Почему вы разгуливали по выгону, вместо того чтобы копать? - спросил я.

- Просто хотел освежиться, - ответил он. - Я уже шел назад. Ночью безопасней.

- А как же работа?

- Нельзя же все время работать, - сказал он, и внезапно я понял, что это за человек.
...
Долго я просидел на крыше, вспоминая перипетии этого длинного дня. Я старался восстановить скачки своего настроения, начиная с молитвы прошлой ночи и кончая этой идиотской игрой в карты. Я почувствовал отвращение к себе. Помню, как я почти символическим жестом отбросил сигару. Внезапно я понял все свое безумие. Мне казалось, что я предал жену, предал человечество. Я глубоко раскаивался. Я решил покинуть этого странного, необузданного мечтателя с его пьянством и обжорством и идти в Лондон."

Герберт Уэллс "Война миров"

архитект
Мое Почтение.

спасибо, понравилось.

*пошел закапывать корешки под окном, для соседок впрок*

а какой марки бензопила?

😛

а какой марки бензопила?

Бензопила марки Штиль (германия),самая мелкая из возможных, сороковка.
Но удобная, рука не устает. Стоила около 150 мертвых президентов.

угу самое оно, к лету куплю.
а они говорят "бестолку" "паранойя"

архитект
Бензопила марки Штиль (германия),самая мелкая из возможных, сороковка.

Хорошая пила. Я тоже ее хотел купить. А купил партнера 😞

3 коп. :
Вычтем писхопатов, агентов спецслужб, журналистов, случайно забредших, пессимистов и прочих граждан, оказавшихся в сложной жизненной ситуации. Обработаем оставшееся рашпилем и мы увидим... Советского Пионера. Человека Всегда Готового ко Всему (и на Все). Морально. Физически. И материально-технически.

Про пионера улыбнуло. Сам пионер. Когда вступал, важным было не строительство и поддержка линии партии, а именно "всегда готов". Так что пионер, даже будет точнее чем выживальщик.

а что, "Пионеры БП"
звучит неплохо.

Да можно просто оставить пионер. Не стали же переделывать даже в советское время, хотя пришло с запада. Просто человек идущий первым. Человек расчитывающий на себя и готовый ко всему. Вот и все.

Короче говоря, рассматривая возможную мотивацию для самого себя, прихожу к выводу, что лучшим вариантом подготовки к БП (вот, перенял уже аббревиатуру, новый тег в ЖЖ себе завёл) является: не думать о нём и не париться.

Ну нет у него мотивации. Цианистого калия запасти хочет..... Помолимся, братья выживальщики, чтоб в случае чего при БП душа таких товарищей как можно легче рассталась бы с телом. (тоже большое дело, кстати)
Амеееен!

Пионер... хм... неплохо.
Мож переименуем, а то выживальщик...

Vovan-Lawer

Я никому не желаю смерти, но и не собираюсь помогать тем, кто вызывает у меня отвращение. Пусть кто прав, кто виноват, решит естественный отбор.

не думаю, что те кто Вам отвратителен, будут молить Вас о помощи. смотрите реально на жизнь, я вымру, Вы вымрите, а приспосоленцы которые живут нынче и процветают очень быстро освоятся и в новом мире. и не решат спор ни мускулы ни огнестрел с пачкой патронов - если только в первые минуты, а спустя короткое время все (не всЁ, а именно все) займут свое место.

Не, ребята. Вы как хотите а я вступлюсь за нас, сюрвивалистов.

А чего они все нас треплют? Чего ерепенятся? Ох уж эти люди... Ну не угодишь им...

Придираются они к нам, видите ли...
А что мы плохого делаем? Ничего. В смысле не "не делаем ничего". А смысле "плохого".
Выторги в магазинах с тушенкой даем? Даем. В оружейных даем? Даем. В туристических-милитаристических даем? Даем. А это оборот денег, дыхание экономики и куча рабочих и не очень мест. И поболее даем, чем собиратели марок. 😊

Ну на власть рычим усердно. Ну и что? Да на нее хоть гавкай до хрипоты - всё равно не услышит. Не интересно ей.
Единственную угрозу могут представлять организованые попойки сюрвивалистов. Нет. Просто пьяный сюрвивалист сам по себе не опасный. Поорет-поорет, мож кому в тыкву задвинет... Но остывает быстро и на следующий день может даже извиниться.
Два пьяных сувивалиста вообще не опасны.
Они как правило совсем не обращают внимания на окружающую среду, доказывая друг другу свою точку зрения на выживание. Почему-то у двух пьяных сюрвивалистов эта точка никогда в одном месте не находится.
К тому же их обычно вылавливают жены и возвертают в семью.

А вот региональный сбор сюрвивалистов - это атасс! Десять выпивших сюрвивалистов могут в округе наворотить больше, чем рота стройбата в самоволке. Сами сюрвивалисты об этом знают и выбирают места попоек глухие, от людей отдаленные. А медведи сами из тех мест мигрируют после первого раза. Организованых сюрвивалистов даже леший в лесу обходит десятой дорогой. А потому, что попадись он им на глаза - хуже атомной войны. Среди них обязательно найдется парочка скептиков законченных и в лешего не поверят. Остальные, дабы доказать что-то скептикам, поймают лешего и потом все вместе будут того тузить, выпытывая признание. Скептики будут требовать признаться, что он дед Щукарь из Тихого Дона, их противники будут выбивать из него повинную, что он и есть леший. Лешего не прельщает даже дармовая водка, которой его всё же насильно напоят утихомирившиеся сюрвивалисты, которым в конце концов всё же станет по барабану, кто он такой на самом деле.

Подходить к лагерю пьяных сюрвивалистов не следует. Не потому, что можно в дыню отгрести на раз. Отгребет чужой по любому, к гадалке не ходи. Причина в другом. Вокруг лагеря ихнего натыкано немерянное количество инжнерно-технических заграждений. Не потому, что они кого-то боятся. Десять пьяных сюрвивалистов вообще ничем испугать нельзя. Напугать десять пьяных сюрвивалистов - это как заставить Солнце вертеться в обратную сторону. Заграждения эти устанавливаются по-трезвому, в начале, чтоб свои не поразбегались сдуру да в пылу спора.

Сюрвивалисты власти не угроза. Они ни за какие коврижки на демонстрацию не пойдут. В беспорядках участвовать тоже не будут. Дураков нет. Не та концепция. Они бычки умудренные опытом и знаниями, потому будут жрать припасы и ждать, когда придет момент спускаться с горы и заниматься стадом. Если момент не придет - пополнят припасы и снова станут мирно собираться на попойки вдали от людей.

Сюрвивалисты для общества - как горб для верблюда. Во времена, когда государство не может поддерживать госрезерв, сюрвивалисты, создавая запасы для себя, освобождают ложку возле общей кормушки для остальных граждан. Облегчая тем самым нелегкую государственную ношу о заботе об народе.
Сюрвивалисты вообще настолько лояльны, что даже умоляют государство перестать о них заботиться. Государство пока стоит на своем и продолжает проявлять заботу в самых извращенных формах... Самая распостраненная форма заботы государства - постоянно давать сюрвивалистам понять, что их стремления далеко не напрасны. Это удается особенно хорошо - в ряды сурвивалистов вынуждены приходить все больше граждан.
В принципе, скоро все без исключения обитатели страны станут сюрвивалистами.
Так что можно смело считать, что сделать всех сюрвивалистами - главная задача государства! А мы просто в первых рядах. Пионеры! 😊

Так чего на нас едут? Мы, сюрвивалисты - венец развития государства! Вот к нему, государству, и приколупывайтесь. Чего к нам приколупались?

К тому же...
Среди сюрвивалистов были весьма даже известные личности.
Адам - основоположник движения сюрвивалистов. Голым и босым умудрился каким-то матом не только выжить. А и соблазнить бабу (даром что она одна всего была) и настругать шесть миллиардов праправнуков. Здоровый мужик был, в общем.
Плюшкин - достойный образец сюрвивалиста. Не потратив ни копейки превратил дом в китайский склад.
Нынешнее поколение сюрвивалистов на такое уже не способно.
Выдающимся сюрвивалистом был Моисей.
Имел офигенные организаторские способности. Сорвать с места кучу народа и убедить их сорок лет таскаться по пустыне - это вам не хухры-мухры.
Некоторые по необразованности в сюрвивалисты записывают Робинзона Крузо. Ни фига. Всё на шармака ему досталось, корабль цельный. Так что никакой он не сюрвивалист. Халявщик он.

А то они на нас гремят костями, понимаешь...
😊

Это пять! Дай пядь! 😊

странно... но все перечисленные личности, не смотря ни на что, в конечном итоге мертвы однако...) а доказательства существования некоторых до сих пор ищут..)

О! Тузик прибежал! 😊
Ща будет задвигать миллиарды тонн железа в карманы несуществующему Моисею... 😊

amba AK74
а можно просто оставить пионер. Не стали же переделывать даже в советское время, хотя пришло с запада. Просто человек идущий первым. Человек расчитывающий на себя и готовый ко всему. Вот и все.

Юмор в том, что таки стали. Изначально (с 1908 года) были скауты. Пионеры (как члены пионерской организации) появились через несколько лет после Октябрьской революции (а также после горячей идеологической борьбы).

А пионер в первоначальном смысле этого слова - особого рода сапёр, специализировавшийся на строительстве мостов, обустройстве дорог, разборе завалов и заграждений.

newpr
странно... но все перечисленные личности, не смотря ни на что, в конечном итоге мертвы однако...)

А вы что, вечно жить надеетесь?! (с) Фридрих II.

беглец с юморцой четко все подметил!))) маладца!!!

а я вот , думаю. нашлась бы добрая душа, и собрала опусы Беглеца в одну тему. Вельми полезное дело.

Возникает вопрос, зачем тебе это, как человеку? Выживание, как интересный процесс? Выживание, как самоспасение без снаряжения? Выживание, как способ почувствовать свою значимость? Выживание, как возможность объединить вокруг себя "правильных людей"? Выживание, как "дать бой" природным условиям? Выживание, обеспечить себе сегодняшний уровень жизни? Выживание, как задача передать знания поколениям? Выживание, как инструмент, для того чтобы показать, что ты лучше остальных? Выживание, как способ защитить семью? Выживание, как способ защитить "людей"? Выживание, как "адреналин"? Выживание, как способ заработать деньги? Выживание, как способ "избавиться от конкурентов"? Выживание, как желание, показать насколько ты нужен? Выживание, как возможность есть тушняк и пить водку? Выживание, как возможность украсть хорошую тачку? Выживание, как возможность не платить по кредиту? Выживание, как возможность, отомстить государству? Выживание, как возможность замочить соседа придурка? Выживание, как возможность испытать свой gun? Выживание, как возможность "создать семью" с прикольной прибившейся теткой? Выживание, как надежда, что вам повезет? Выживание, как что?
Для каждого из нас выживание, как возможность... чего-то в будущем. Возможности в обычной жизни тоже есть, только в силу каких-то причин, эти сегодняшние возможности "хуже", будущих, или просто другие, или "менее интересны" или просто "страшныеи неудобные" в сравнении с будущим БП. Итак вопрос, насколько, сегодняшная ситауция в общении с людьми (с разными целями), будет отличаться от ситуации общения во время БП? Медленным раскрытием своих "истинных целей", или наоборот, быстрым раскрытием своих "истинных целей" ? Декорациями полной разрухи? Возможность пользоваться котелком, ружьем и компасом?
Я пользуюсь простым и ясным инструментом, который называется "логика", именно он может с легкостью отсекать предположения и смутные возможности, оставляя факты. Думаю, что выживальшик, это человек, который живет "смутными" возможностями будущего, в настоящем считая себя более подготовленным в сравнении с остальными. ) ...ну или подгротавливая себя к будущему БП, чтобы в будущем считать себя более подготовленным? Объясните, как можно в настоящем, считать себя более подготовленному к будущему, ну...разве только не приближать ежедневно БП? Сидеть дома, или выходить на улицу в каске, предусмотрительно предположив, что на тебя упадет кирпич, случайно при этом быть убитым сосулькой? ) Ну вот.. такая мысль.

newpr
А мысль то в чем вообще?

ZanudaIII
А вы что, вечно жить надеетесь?! (с) Фридрих II.

Ну...сколько я буду жить неизвестно... по-этому лучше все отпущенное стоит жить такой жизнью, чтобы можно было достойно умереть в любую минуту не сожалея о прожитом и не сделанном... ) Разницу улавливаете?

newpr
Я хочу задать тебе твой же вопрос:
"Возникает вопрос, зачем тебе это, как человеку?" Всё тобой совершенно невнятно и безграмотно высказанное в этом разделе?

Ты как-то соберись, сосредоточься и скажи внятно - чего тебе вообще надо? Что ты своим бормотанием в итоге хочешь выразить? А то вот я вообще не только связи в твоих воплях в разных темах не могу уловить. Я даже внутри любого твоего сообщения не могу никакой осмысленной логики поймать.

ок... отвечу... ну сначала я тебе отвечу на вопрос: в чем мысль? )

Ответ N1, касательно нашего общения.
Жертва всегда сомневается в сопернике. На самом деле она сомневается в себе, в своих возможностях. Но в этом не признается. Даже самому себе.

Ответ N2, касательно тебя.
«Величайший враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать», - Юлий Цезарь, 75 г. до н. э.

Ну... и вразумительно о том, о чем ты спрашиваешь...)
Какой победитель думает о поражении? Но когда сталкиваешься с тем, с чем столкнулся я, новая беспощадная реальность заставляет понять простой факт, который все мы стараемся игнорировать: победить невозможно. Единственная гарантия, которую ты получаешь, ввязываясь в эту игру - гарантия проигрыша. Вопрос лишь в том, когда это произойдет.

это цитаты.)

Дайте сначала вылезти из-под стола!!!! 😊 Я чуть позже подползу! 😊

Юмор - очень хорошая штука, но не забываем про Песца 😊

Бегаем рядом с Беглецом и нахаляву продлеваем себе жизнь 😊

-------------

newpr.......

Мда... А я вот что скажу. Назвать меня выживальщиком? Не уверне, что я отзовусь. Просто, почему то сформировался образ выживальщика такой странноватый, вроде Берта из "дрожи земли". Опасливый, миллитаризированый, очень запасливый. Бункер в отдалённой местности, запас еды, запас всего чего можно. Возможности у мужика большие.

Что имеем "в среднем по форуму"? Бункеры у всех? Все живут в отдалённой местности с оружием? Грузовики с кунгом? Запасы тоннами? Да ничерта подобного. Городской житель, хорошо, если есть дачка и транспортное средство 4х4. Ну вот есть дробовик и пистолет с резиновыми пулями. Вот есть тумбочка на кухне, в которой полсотни банок тушёнки и прочей снеди. Чуток какого то дополнительного оборудования, списанный противогаз и пятнистые штаны для лазания по кустарнику. Это чего, образ Берта с бункером в пустыне? Нет ведь! Элементарная запасливость, опасливость, азы гражданской обороны и самообороны. Мой батюшка, переживший блокаду Ленинграда, имел продовольственных запасов больше, чем я, и возможностей во многих случаях имел больше, и никто его "выживальщиком" не называл. Просто опытный человек, который знал, как может быть хреново на собственной шкуре. И я, надо сказать, плотно занялся безопасностью жизнедеятельности только после того, как попал в неприятные истории, и проанализировал свой опыт. Чего я, после этого стал Бертом? Да ничерта.

Зато сколько гонору у тех, кто даже элементарных запасов не имеет, кто об этом просто не задумывается. Не, я понимаю, первая реакция, это отторжение. Может быть изгиб мировозрения какой то.

И термин этот "выживальщик" мне лично очень не нравится.

Согласен.... Думаю, что так или иначе... выживать будут все... хоть с запасами, хоть без... кто-то цианитом, кто-то ножом, кто-то знаниями и умом, кто-то попробует "гонором", кто-то другими способами... думаю, важно понимать, что ""все люди, все человеки"...и уважать, жизнь в принципе, какой бы стервой она не была.) в итоге все равно - гарантия проигрыша, но можно получать удовольствие от "игры".) Насчет образа, то тут пожалуй сыграло свою роль, телевидение, средства массовой информации и т.п.
Gromozeka, вопрос, а как же навык и опыт в "выживании"? "Выживальческий" спорт?

newpr

А это не спорт. Медалей не дают. Случилась поганная вещь, сложилась опасная ситуация. Был готов, повезло, правильно себя повёл - выжил. Живи дальше пока. Не был готов, не повезло, вёл себя неправильно - погиб. Увы и ах, все там будем, мир праху. Промежуточный вариант - травмировался, инвалидом остался, хотя мог бы остаться здоровым, если бы подумал головой / мог бы погибнуть, если бы характер не проявил и головой не подумал.

Насчёт опыта... Опыт, это дело относительное очень. И тот опыт, который действительно универсален, это контроль себя самого. Остаться в критической ситуации человеком разумным, хитрым, и спокойным. А вот умение найти съедобный корешок и т.д., это больше природоведение, тоесть, бонус большой, но не основное совершенно. И с навыками, это очень хорошо, если они есть, но без силы воли, без здравого рассудка, все эти туристические и природоведческие навыки - пшик.

Gromozeka
Мда... А я вот что скажу. Назвать меня выживальщиком? Не уверне, что я отзовусь. Просто, почему то сформировался образ выживальщика такой странноватый, вроде Берта из "дрожи земли". Опасливый, миллитаризированый, очень запасливый. Бункер в отдалённой местности, запас еды, запас всего чего можно. Возможности у мужика большие.

Что имеем "в среднем по форуму"? Бункеры у всех? Все живут в отдалённой местности с оружием? Грузовики с кунгом? Запасы тоннами? Да ничерта подобного. Городской житель, хорошо, если есть дачка и транспортное средство 4х4. Ну вот есть дробовик и пистолет с резиновыми пулями. Вот есть тумбочка на кухне, в которой полсотни банок тушёнки и прочей снеди. Чуток какого то дополнительного оборудования, списанный противогаз и пятнистые штаны для лазания по кустарнику. Это чего, образ Берта с бункером в пустыне? Нет ведь! Элементарная запасливость, опасливость, азы гражданской обороны и самообороны. Мой батюшка, переживший блокаду Ленинграда, имел продовольственных запасов больше, чем я, и возможностей во многих случаях имел больше, и никто его "выживальщиком" не называл. Просто опытный человек, который знал, как может быть хреново на собственной шкуре. И я, надо сказать, плотно занялся безопасностью жизнедеятельности только после того, как попал в неприятные истории, и проанализировал свой опыт. Чего я, после этого стал Бертом? Да ничерта.

Зато сколько гонору у тех, кто даже элементарных запасов не имеет, кто об этом просто не задумывается. Не, я понимаю, первая реакция, это отторжение. Может быть изгиб мировозрения какой то.

И термин этот "выживальщик" мне лично очень не нравится.

+ 1500. Потому и было уже предложение заменить на домовитый (кстати как это можно сделать на сайте? можно в РМ). То что у нас называют "выживальщик" во всем мире это просто человек думающий о завтрашнем дне (даже не о послезавтрашнем. Человек, на западе, имеющий бомбоубежище не редкость, а оборудованный подвал в каждом частном доме. И запас еды и ВОДЫ на месяц - не редкость), немного предусмотрительный и всё. А про неимеющих элементарных запасов - просто не понимаю. Ведь зачастую дома нет запасного рулона туалетной бумаги! А как часто бегают "за солью" к соседям!? Маразм! Зато критики...

А чем плох термин "выживальщик"?
Нормальный такой термин. Не хуже и не лучше других всяких разных.
Да и публика привыкла. Вон "палата 151" брендом на просторах паутины становится уже!
Так что ничего не меняем, камрады! А то потеряем лицо, торговую марку и мировое признание! 😊

Хоть горшком назови, тока в печку не ставь. (C)
Пусть называет кто как хочет, это ничего не меняет.

Хотя немного странно, что элементарной заботе о завтрашнем дне надо нынче искать некое специальное название.

А чем плох термин "выживальщик"

Элементарная запасливость, опасливость, азы гражданской обороны и самообороны.

Ну давайте еще милицией назовемся 😊 Коллеги в штатах себя так идентифицируют в отличие от сурвайвов.

Joker.udm
милицией назовемся Коллеги в штатах себя так идентифицируют в отличие от сурвайвов.

Gromozeka
Насчёт опыта... Опыт, это дело относительное очень. И тот опыт, который действительно универсален, это контроль себя самого. Остаться в критической ситуации человеком разумным, хитрым, и спокойным.

Согласен, глупость сморозил 😞 А по идее вазелинщиками нас назвать надо 😊

Например есть некая страна х, её планируется захватить, но при этом нужно "прикинуть" такие неприятные вещи. как скорость развала, легкость захвата. при этом еще нужно узнать вероятности появления неприятных вещей. таких как противостояние, партизанщина и т.д.

Никто не будет ничего делать без заранее спланированных действий. нужно исследование.

и... нужно взять срез соц. среды захватываемой страны и провести иследование, для большей эффективности. берется наиболее активная часть населения - кто это ? наверняка мужчины от 18 до 60. Какие именно мужчины от 18-60 могут помешать захвату страны? вероятно что вооруженные, где найти вооруженных мужчин - в армии. насчет армии есть другие планы. а вот насчет гражданского населения, а где вооруженное гражданское население ? наверное в каком то вооруженном гражданском сообществе, у охотников, спортсменов коллекционеров...

да. не в сообществе любителей марок, не в сообществе автомобилистов (которых много). а именно у тех кто имеет отношение к оружию.

И Как это сделать в идеале ? как посмотреть как они отреагируют, как обкатать все ситуации, реакции.

А просто, например берется определенная группа людей, ей делается внушение-например идея выживания, искусственно подогревается, изнутри ведь оно намного виднее чем снаружи вычислять.
Дело развивается, определенные заинтересованные лица прослеживают как "это" растет, на "чем" оно ширится. Контролируют, корелируют, подкидывают если нужно то... се... .
При этом нужна некая конкретика, чтобы вычислить зависимости и описать действие точнее, собрать данные, фото, статистику.

Для чего кому то понадобилось ? чтобы глубже узнать процесс ? Чтобы получше рассмотреть слабые места ? Чтобы сами принесли эти слабые места на тарелочке с голубой каемочкой ?
А может наоборот чтобы показали свои сильные стороны? чтобы уж точно знать что "долбить" в первую очередь...
а если группа подконтрольна. то можно еще и внушить ей, определенную стратегию, не сопротивляться. не рыпаться, сидеть и молчать в тряпочку кушая "запасы", либо по тихому зайти и забиться в норку подальше...
навеять страх бояться не того кто придет, а самих себя. своих соседей...

вот такой вот кусочек паранойи...

Если это вам сказали голоса иль теория в вашей голове сложилась, то это уже шизофрения 😊 Да не страшно, тут шизоидных типов много. Меня тревожит, что сам в себе это нахожу 😞 Хотя врачи говорят, что не должен.

Joker.udm
это уже шизофрения

ZanudaIII
А вы что, вечно жить надеетесь?! (с) Фридрих II.

"Хочу жить вечно. Пока получается." (С) неизвестный выживальщик.

Вообще говоря, нормальные государства помнят принцип: "Если безобразие невозможно предотвратить, то его надо возглавить"... Помню, в школе на НВП был учебник "гражданская оборона" в синенькой такой обложке. Чем была система ГО, как не тем же "сюрвивализмом" в государственном исполнении? Или сохранившиеся до нашего времени (как нам говорят) склады "госрезерва"?

Люди постарше помнят, что данная система работала вполне эффективно. Обсуждаемые здесь регулярно "тревожные рюкзачки" были тогда у всех детей, родители их делали, был список, чем их наполнять, и время от времени проводились "учения ГО", на которых это всё проверялось. Я, к сожалению, такого не застал - система уже слишком "формализовалась"...

Историю вспомним - отнюдь не было чем-то необычным делать запасы, скорее наоборот. Вспомним ту же Елену Молоховец с её кулинарной книгой "Советы молодым хозяйкам". Там в т.ч. рассматривались и такие "вводные", как: "К Вам неожиданно пришли гости, А У ВАС СОВЕРШЕННО НИЧЕГО НЕТ" -- и далее следовали рекомендации, как из такой неприятной ситуёвины с наименьшими потерями выкручиваться. Типа - принести из погреба кончёный окорок и т.д. и т.п. и что с этим всем делать. Без малейшего сомнения, что у любой самой неопытной молодой хозяйки - "целевой аудитории" данной книги - уж такие элементарные запасы в погребе есть непременно, и что это соответствует поставленной вводной "У ВАС СОВЕРШЕННО НИЧЕГО НЕТ"...

Да и сейчас очень многие (кроме крупных городов) хранят в погребах запас картошки на всю зиму, прочие соленья-варенья. На которых пусть не очень комфортно (т.к. без тушёнки), но можно дожить до лета, да ещё и на посадку картошки сохранить. При этом отнюдь не причисляя себя к каким-то непонятным "выживальщикам".

Так что делаю вывод: чем-то "необычным" и заслуживающим всяческого осмеяния следует как раз считать тех наших "условно-разумных" современников, которые соверРРршенно не имеют никаких запасов и ни к какому ухудшению ситуации не готовы. Такие гуманоиды есть продукт развития "телеупровляемого общества", постоянного промывания мозгов и прочей петросяновщины на мотив "Успокойтесь, дорогие! Не волнуйтесь, всё будет хорошо, всё будет просто за(мечательно)сь!"

Так что мы, уважаемые сопалатники, просто несколько меньше подвержены той пропаганде. Полностью от неё изолироваться не получается, сравним хотя бы себя с "молодой хозяйкой" из выше упомянутой книги. У меня, например, запасы до её уровня явно не дотягивают...

vorobei
"К Вам неожиданно пришли гости, А У ВАС СОВЕРШЕННО НИЧЕГО НЕТ"

Joker.udm
А по идее вазелинщиками нас назвать надо

vorobei
Так что делаю вывод: чем-то "необычным" и заслуживающим всяческого осмеяния следует как раз считать тех наших "условно-разумных" современников, которые соверРРршенно не имеют никаких запасов и ни к какому ухудшению ситуации не готовы. Такие гуманоиды есть продукт развития "телеупровляемого общества", постоянного промывания мозгов и прочей петросяновщины на мотив "Успокойтесь, дорогие! Не волнуйтесь, всё будет хорошо, всё будет просто за(мечательно)сь!"

Так что мы, уважаемые сопалатники, просто несколько меньше подвержены той пропаганде. Полностью от неё изолироваться не получается, сравним хотя бы себя с "молодой хозяйкой" из выше упомянутой книги. У меня, например, запасы до её уровня явно не дотягивают...

Изложу свое мнение не претендуя на истину 😊
Думаю, выживальщиков можно разделить на три категории.

Первая: Выживальщики, которые думают, что они выживальщики. Знают значение этого слова, не дремлют и бздят, слушая звоночки. Запасливые ребята, владеющие разными секретами и оружием. Втайне ждут наступления БП, дабы применить теорию на практике. Потенциальные клиенты психотерапевта.

Вторая: Выживальщики, которые не знают что они выживальщики, никогда о них не слыхали, но в отличие от первых попадали в "неприятные истории", как выразился почтенный Громозека. Которые прошли голодомор и отечественную войну, эвакуацию и концлагеря, строительство БАМа и Днепрогеса, блокаду Ленинграда и репресии. Наши дедушки и бабушки, которые не по книгам знают что такое Дискомфортная Жизнь.
Третья: Обычные люди, окружающие нас повседневно. Среднее звено с недоразвитым хватательно-жевательным рефлексом и девственным сознанием.
Люди, которых вводит в ступор севший аккумулятор на мобилке.
Люди, которые с пластикой карточкой не расстаются даже в ванной.
Люди, переставшие бриться опасной бритвой и не кушающие мяса убитых животных.
Однако, уверяю Вас, при наступлении "неприятной истории" эти люди будут впереди планеты всей в очереди за человечиной. Нежная совесть быстро дефлорируется и виживальщики из первой категории покажутся просто сопливыми бойскаутами в коротких штанишках в сравнении со вчерашней гламурной блондинкой, способной мнгновенно вырвать Вам кадык пилочкой для ногтей.

Мое мнение основано на жизненых наблюдениях, но на истину не претендую.

Кстати, спасибо Беглецу за хороший опус. Юмора много не бывает 😊

пиалыч
неееет, вазелинщиками надо называть палату Беркема )))

ээээ... передумал, не буду отвечать

Хмм, критика выживания... Это типа- "не буду выживать, и все тут! слово мне не нравиться, и вообще, сдохну рано или позно, и трепыхаться не буду, и вам не советую"
Так такие люди нам полезны, т.к. чем больше народу помрет, тем чище воздух на планете, и меньше патронов тратить на биоцели

архитект
в сравнении со вчерашней гламурной блондинкой, способной мнгновенно вырвать Вам кадык пилочкой для ногтей.

И часто вам встречались гламурные блондинки, мастерски орудующие пилками для ногтей на зависть любому местному ножевику?

И часто вам встречались гламурные блондинки, мастерски орудующие пилками для ногтей на зависть любому местному ножевику?

Раз был свидетелем сцены скандала одной нервной мадам с наглым таксистом. Она так мастерски вращала металлической косметичкой на цепочке, что таксист через шесть секунд имел вместо лица кровоточащую котлету. Причем, я сильно сомневаюсь, что эта мадам занималась по вечерам нунчаку-до, несмотря на то что некоторым финтам позавидовал-бы Брюс Ли.
...а если бы мне повстречалась такая блонда с навыками дзю-дзюцу, то я бы этих строк уже не писал.... 😊

В основном все взялись стебать первый текст за ампулу с цианистым калием, а второй вроде и не заметил никто, между тем (ИМХО) там очень здравые мысли:

Патогеныч
...событие подобного масштаба - это объект прогноза, неподъёмный для одного человека или даже группы людей, если только они не занимаются этим всю жизнь, профессионально и с привлечением всего возможного на данный день аппарата исследований...

И очень точно подмечено про видение во всем "звоночков", за 1.5 года пребывания в палате насмотрелся на примеры ниже описанного :

Патогеныч
...окружающая действительность изучается на предмет наличия признаков приближающегося дня «П» с едва ли не большей страстью, чем во времена оны Апокалипсис. И признаки, натурально, не заставляют себя ждать. Падение Буша с табуретки, любой отмах рынка, любая разборка между двумя корпорациями, не говоря уже о терактах и локальных войнах, вызывает зловещие переглядывания в кругу посвящённых и дальнейший отток материальных ценностей в болотистые почвы Европейской части России

Это одна из немногих тем, в которой сообщество столь единодушно. Всетаки мы представляем определенную совокупность похоже мыслящих человеков, что не может не радовать.
Критика в нашу сторону строиться на единственном принципе: "они не такие как мы - они меньшинство". Надо признаться что у меня иногда возникает вопрос: "А вдруг, может к доктору сходить, голову полечить". Думаю у многих из вас такое бывает. Считаю, что самоанализ вполне нормальное явление, хуже когда его нет, тем более что на нашу психику (меньшинства) давит мощный пресс тотального подавления инакомыслия в меньшинстве, присутствующий в любому тоталитарному обществу.
Какую критику стоит воспринимать разумным людям? Правильно, исключительно аргументированную. Такой критики я что то не встречал, хотя очень бы хотел. Нам часто попадается информация о тех или иных опасностях и что мы видем: цифры, статистику, основанные на этом прогнозы, логику рассуждений. Почему же ни кто из критиканов не приводит подкрепленные интеллектом и информацией тексты, почему ни кто не пытается убедить меня аргументированно что у человечества и особливо у моей родины прекрасное безоблачное будующее (именно аргументированно). Напротив, в критике, мы видим повсеместную подтасовку фактов, цифр и искажение логики.
Лучший способ нанести удар по нашей идеологии (а у нас есть собственная идеология) это превратить нас в кого то на подобие уфологов, т.е. шутов гороховых. Подобные тенденции есть, хотя наша власть пока не поспевает за нашей прытью по развитию нашей идеологии.
Не хотелось бы говорить о банальностях, но думаю ни для кого не секрет, что на этом и подобных форумах есть люди от власти кропотливо реализующие их программу, засоряющие темы, компрометирующие идеи, уводящие разговор в сторону. Бороться с этим просто, запоминать тексты участников и откладывать у себя на подкорке впечатление о деятельности тех или иных лиц.
Относительно людей призывающих принять пилюлю с яном могу сказать только одно, помоему самоубийц (в т.ч. потенциальных) в нашей стране принято помещать в лечебные заведения с тем, что бы они не причинили себе вред. Так и следует поступить с автором первого текста.
Второй автор исключительно лукавит относительно того, что легкое дуновение ветерка на улице заставляет на совершать эпически действия по спасению собственной жизни и жизни своих близких. будь я не профессиональным выживальщиком я бы призадумался о целесообразности каких либо действий из области выживания, если бы не купил, к примеру, значительный запас продуктов за месяц до их значительного подорожания (и как показывает практика не последнего) или не слышал историю от парня чуть старше о том как однажды в 90-ые он получил зарплату и купил на них целых три банки сухой смеси для своего недавно родившегося ребенка и, вот удивление, зарплата кончилась, автор видимо не знаком с таки научным подходом как индукция. А зачем он же сам считает себя слабоумным, говоря о том что его мозга не хватит понять то, что цены в магазине растут быстрее его зарплаты, ему для этого нужна целая толпа исследователей которые объяснят ему, что инфляция в росси очень низкая а его усредненные доходы растут невиданными темпами. В этот момент он наверняка возрадуется своим разжиженным мозгом, побежав платить возросшие на 20-30% тарифы монополий или покупать с ближайший супермаркет продукты, ставшие дороже на 20-30% и получит в неосвещенной подворотне по башке трубой от того садиста который, почемуто, не стал дожидаться наступления БП по его плану, а решил не тянуть с экспроприацией модного телефона.
В общем нах.. такую критику. Я живу в этой стране и даже если мне одному кажется, что кругом полны пи...., я буду готовиться к его развитию в самых разнообразных его проявлениях, потому хотябы, что считаю идиотизмом отдавать 10т.р. за вечер в клубе с полуголыми официантками, стриптизом и пивом за 200р. за бутылку, которое в ларьке через дорогу оно же стоит 25р. имея при этом красивую жену и уютный дом. Я буду тратить деньги на запасы, потому что считаю идиотизмом покупать новую машину за 500-1000т.руб., что бы ездить 5 дней в неделю на работу и обратно по 60-90 минут, ставя машину при этом под окном дома и летом и зимой. Для этих целей меня устроит машина и за 100-200т.р. Я буду выживальщиком, потому что считаю верхом тупости поехать отдыхать на другой конец мира и напиваться там как свинья, когда все тоже самое я могу сделать на рыбалки в близи купленного в деревне дома точно за ту же сумму что я потрачу на отпуск.
В общем если и суждено мне погибнуть в борьбе за существование, то не раньше чем я съем пару таких гондонов и как метко заметил автор одной из статей, насилуя его жену удобно расположившись на его трупе. И сделаю я это исключительн из любви к истине, что бы доказать разумность своих доводов, тем более, что существа с поломанными инстинктами обречены на вымирание самой природой.
С уважением, истинный любитель жизни.

Nord wulf
Лучший способ нанести удар по нашей идеологии (а у нас есть собственная идеология) это превратить нас в кого то на подобие уфологов, т.е. шутов гороховых.

Nord wulf
Не хотелось бы говорить о банальностях, но думаю ни для кого не секрет, что на этом и подобных форумах есть люди от власти кропотливо реализующие их программу, засоряющие темы, компрометирующие идеи, уводящие разговор в сторону.

Nord wulf
не раньше чем я съем пару таких гондонов и как метко заметил автор одной из статей, насилуя его жену удобно расположившись на его трупе.

Nord wulf
Какую критику стоит воспринимать разумным людям? Правильно, исключительно аргументированную.

+7,62

Вообще разумному человеку свойственно задумываться о будущем в различных его вариантах. И по мере сил к нему готовиться.

И то, что такое поведение начало казаться "странным" и "свойственным меньшинству" -- вот это уже "всем звоночкам звоночек"...

"это для нас - лучший подарок. Собсно нам его уже дарят потихоньку. Пусть считают дебилами-сумасшедшими, чем кем-то опасным для них."

Ни какой это не подарок, потому как это версия для народу, а реальное отношение у них наверняка серьезно, как еще можно относиться к потенциально вооруженным партизанам. Власть крайне боится вооруженного народа, потому как ей и 90 дней не просуществовать при разрешении свободной продажи оружия.

"для меня секрет. и много нынче троллям платят ? паранойей попахивает"

Думаю как капитану ФСБ, но что то подсказывает что тебе виднее. Вопросы у тебя больно специфические.

Nord wulf
Ни какой это не подарок, потому как это версия для народу, а реальное отношение у них наверняка серьезно, как еще можно относиться к потенциально вооруженным партизанам. Власть крайне боится вооруженного народа, потому как ей и 90 дней не просуществовать при разрешении свободной продажи оружия.

Nord wulf
Думаю как капитану ФСБ, но что то подсказывает что тебе виднее. Вопросы у тебя больно специфические.

Nord wulf
Власть крайне боится вооруженного народа, потому как ей и 90 дней не просуществовать при разрешении свободной продажи оружия.

Nord wulf
Не хотелось бы говорить о банальностях, но думаю ни для кого не секрет, что на этом и подобных форумах есть люди от власти кропотливо реализующие их программу, засоряющие темы, компрометирующие идеи, уводящие разговор в сторону. Бороться с этим просто, запоминать тексты участников и откладывать у себя на подкорке впечатление о деятельности тех или иных лиц.

потому как ей и 90 дней не просуществовать при разрешении свободной продажи оружия.

как еще можно относиться к потенциально вооруженным партизанам

Лёгкий офф - насчёт БП в отдельно взятой квартире: у меня была недавно мысля купить один-два небольших огнетушителя. Лучше наверное порошковых - более современная технология и больше пригоден для тушения, скажем, документов или картин, также для горящего электрооборудования. За неимением можно наверное углекислотный. Раположить таким образом, чтобы в случае чего к нему было легко добраться из любой точки квартиры.

Ещё можно наверное на всякий случай держать комплект противогазов, но это наверное для тех, кто рядом с химзаводами живёт или ещё каким подобным из источников химзаражения. Вероятность применения химоружия в случае войны не считаю слишком высокой.

Тут тема была про огнетушители в квартире, посмотрите. В названии что-то там про близких и параною, короче хрен по названию поймешь.

Патогеныч
Вероятность применения химоружия в случае войны не считаю слишком высокой.

Nord wulf
... (а у нас есть собственная идеология) ... за нашей прытью по развитию нашей идеологии ... будь я не профессиональным выживальщиком я бы ... историю от парня чуть старше о том как однажды в 90-ые он получил зарплату и купил на них целых ... автор видимо не знаком с таки научным подходом как индукция.... А зачем он же сам считает себя слабоумным, говоря о том что его мозга не хватит понять то, что цены в магазине растут быстрее его зарплаты ...
Я буду тратить деньги на запасы, потому что считаю идиотизмом покупать новую машину за 500-1000т.руб., что бы ездить 5 дней в неделю на работу и обратно по 60-90 минут, ставя машину при этом под окном дома и летом и зимой. Для этих целей меня устроит машина и за 100-200т.р. Я буду выживальщиком, потому что считаю верхом тупости поехать отдыхать на другой конец мира и напиваться там как свинья, когда все тоже самое я могу сделать на рыбалки в близи купленного в деревне дома точно за ту же сумму что я потрачу на отпуск.

1. У "нас" у всех нет собственной идеологии, это факт, у нас идеологическая вакханалия.
2. Есть такая профессия - выживать? сколько платят?
3. Цены в магазинах росли быстрее чем зарплаты сотни раз в истории человечества, но при этом ни разу не наступал БП, напомню определение: "БП" (Большой 3.14здец) Глобальная катастрофа цивилизации. Системный кризис современной цивилизации, ... Серьёзный технологический откат, сокрашение народонаселения до уровня "прокорма в среде". Договоримся о терминах
4. интуиция, онаже "чуйка" http://ru.wikipedia.org/wiki/интуиция - способность мысленно оценивать ситуацию и, минуя рассуждения и логический анализ, моментально принимать правильные решения на основе накопленного ранее жизненного опыта - опыта в данной проблеме, интуитивно можно решать задачи с которыми вы уже много раз сталкивались в жизни, например интуиция у врачей, у пожарных, интуицией БП предсказать нельзя, т.к. он с вами еще не происходил
5. У вас 2 крайности - или все деньги спускать в клубах и пропивать их на курорте или покупать запасы и все же бухать, но только в деревне, имхо тоже печально выглядит.
6. Судари, огнетушители в этих темах:
Готовность к выживанию при пожаре - простят ли вам это домашние?!
Досужие мысли о противопожарной безопасности
про выброс аммиака тут: Локальный БП в городе - выброс аммиака

CSX, попробуй мысль прочитать а не букавы.
А для вооруженных любителей государства, какая разница какие вы сейчас, люди же понимают, то все меняется, в т.ч. ваша лояльность, сегодня вы белый, а застро вас приперло и вы уже красный (опять же читайте мысль). Ну ничего страшного, если вы обычный водитель, дворник, продавец и вас приперло, куда хуже если вы вооруженный идеологически подкованный материально не зависимый, если у вас все будут хорошо ваш образ жизни начнут банально перенимать и завтра вас в городе не 5, а 50, послезавтра 500, что дальше, да вы соорганизовывайтесь когда ваше количество начинает иметь критическую массу и меняйте власть на тех кто вас лично устроит (люди с оружием так делали всегда, главное что бы у них был общий вектор, а он у нас есть), т.е. человека с вашим мировозрением. Сразу принимается решение, что наркоманы, продажная милиция и чинуши опасны для вашего нового общества и начинаются их репрессии и выселение за периметр (без наглости, незаметно, по одному). Вы возводите фортификации за счет муниципалитета и счастливы что деньги наконец тратятся правильно. В результате мафиозные кланы начинают получать меньший денежный поток с вашей территории и печалятся по этому поводу. Так вот понимая все это, они и пятерых вас в городе не потерпят.

Мысль понял. Грустно посмеялся. У нас не США власть с оружием муниципалитетную менять 😊

Такое ещё (не знаю, насколько сойдёт за нормальную критику, но пущай народ полюбуется):

"нукуляр фишшен
Урбан-сурвивализм - это круто. А ещё, похоже, очень модно. Что за урбан-сурвивализм такой, спросит меня неосведомлённый читатель (по крайней мере, в моей голове спросит)? И будет абсолютно прав в своей неосведомлённости. Потому что этот термин только что придумал я для определения характерного подвида мудаков. Потом засомневался, посмотрел на википедии - так и есть, какое-то чмо уже это слово до меня придумало. Но авторство - всё равно за мной, потому что я так хочу.

Итак, что такое урбан-сурвивалист? Это такой специальный человек, который убеждён в том, что не сегодня-завтра на него свалится атомная бомба. Потому что АМЕРИКА, НЕФТЬ, БОРЬБА ЗА МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО, НАТО, ещё всякие разные страшные слова. Ах да, ЗАКАТ ЕВРОПЫ. Старый козёл Шпенглер уже давно разошёлся на корм червям, а Европа, зараза, всё не закатывается и не закатывается... Но теперь это уже вопрос буквально нескольких месяцев и любой уважающий себя урбан-сурвивалист в этом убеждён.

И что же делать? А урбан-сурвивалист расскажет вам, что делать. Сидя в мягком удобном кресле, жуя кусок мутировавшей свинины с ближайшего свинокомбината, в своём блоге он поделится чудовищными откровениями о звериной природе человека. В красках опишет хаос, в который погрузится город после ядерного удара. Цинично развеет наивное заблуждение обывателей о том, что им удастся выжить. Нихуя не удастся. Удастся выжить только урбан-сурвивалисту. Как? А очень просто.

Урбан-сурвивалист наденет свою любимую камуфляжную форму. Заправит в штаны любимый нож. И любимый пистолет (любой урбан-сурвивалист обязан сделать как можно больше многозначительных намёков на то, что именно он уже давно припрятал в корзине для грязного белья на всякий случай), мужественным ударом в грызло приведёт в чувство свою запаниковавшую женщину, наденет давно упакованный рюкзак с НЗ и перебежками выберется за черту города. Отбиваясь от орав мародёров, которым всем нужна его женщина и его еда, избегая крупных дорог, ночью. Там он залезет в хитро запрятанный в кустах джып и на нем уедет в глубокий лес, где у урбан-сурвивалиста есть избушка, с ограждением из колючей проволоки, вышкой с пулемётом, генератором, цистерной бензина и двумя тоннами консервов из армейского склада. Там урбан-сурвивалист проведёт всю оставшуюся жизнь, изредка отбиваясь от радиоактивных фриков, бандитских банд и солдатов армии вторжения.

У этого героического плана есть несколько существенных недостатков. Перечисляю в порядке появления:

1. от камуфляжной формы в городе столько же проку, сколько от зимнего маскхалата на чернозёме.

2. У урбан... слишком длинное слово, достало каждый раз его писать. У этого мудака нет пистолета

3. У этого мудака нет НЗ в рюкзаке

4. У этого мудака с большой долей вероятности нет женщины

5. У этого мудака нет спрятанного в лесу джипа

6. У этого мудака нет укреплённой избушки. Более подробно, у этого мудака нет

7. вышки с пулемётом;

8. генератора;

9. цистерны бензина.

10. У этого мудака нет даже консервов. Потому что годовой запас консервов для прокорма двух человек стоит примерно 3 тысячи долларов. Даже полный мудак не будет покупать консервов на 3 тысячи долларов.

Я тоже решил стать урбан-сурвивалистом. Поэтому придумал простой и безотказный план.
Вот он.

В случае падения ядерной, водородной, нейтронной, чугуниевой или любой другой бомбы на город Санкт-Петербург я:

1. Сдохну.

На первый взгляд, у этого плана тоже есть недостаток - я сдохну. Но с другой стороны, в том же самом очищающем атомном костре сгорят:

1. Тупые жирные бабки, всегда норовящие первыми влезть в вагон метро, застревающие своей тупой жирной задницей в дверях и парализующие движение.

2. Тупые курсанты Нахимовского училища вместе со своими тощими синими шеями и убогими бушлатами.

3. Тупые владельцы автомобилей "Лада-9".

4. Тупые продавцы ручек в метро. Нет, блядь, меня не интересует гелевая ручка с запасным стержнем совершенно бесплатно.

5. Быдло, мирно посапывающее в лужах собственной блевоты. Почему, ну почему они так редко захлёбываются?

6. Дети от 6 до 20 лет.

7. Мои соседи выше этажом. Если устраиваете по ночам вечеринки с танцульками - сбросьте по десять кило каждый, жирные свиньи, а то штукатурка с потолка сыпется. Ничего, падаль, вы у меня ещё послушаете в три ночи merzbow на полную мощность.

8. Омерзительная блядь Валентина Матвиенко.

9. Умственно неполноценные шлюхи со словом "гламурно" в лексиконе.

10. Все остальные.

Короче, сплошные плюсы у моего плана."
http://blainemono.livejournal.com/1293.html

Ладно, сойдет в целом. Только две неточности 😊 Годовой запас консервов - в штуку баксов можно уложиться. Обеспеченый мудак может себе это позволить 😊 И вторая - автор явно не был на ганзе, а елозил по нуклеаровским и сталкеровским форумам 😊

Полный офф.
Отвлеченное размышление...

Среди дня влупил дождь. То, что он влупит с вероятностью 80% - было видно еще с утра. Но прогноз погоды по ТВ авторитетно обещал обратное, подтверждая это какими-то загадочными кругами и циферками на экране.
Стоя под зонтом смотрю на двух мокнущих мудаков. И думаю. Кто из них больше мудак? Тот, кто видел тучи, а зонт не взял по лени и на авось, или другой, несмотря на тучи поверивший прогнозу?

Дождь прошел и никто не умер. Но два мудака всё равно стали как мокрые курицы. А я сложил зонт.

Да вы, батенька, параноик-философ 😊

Вчера приехал однокурсник в гости из другого города. Долго нас с мужем слушал. Потом велел достать словарь Ожегова и прочитать статью "Параноя" в слух. Я вязяла словарь, открыла и покладиста начала зачитывать:
... Параноя - тяжелое психическое заболевание, характеризующиеся стойкими, переживаемыми бредовыми идеями..."
Занавес...
Друг так и не понял, почему эта статья не произвела на нас отрезвляющего действия.

Вы в разделе "медицина" почитайте тему "шизофрения" 😊

видел футболку с надписью "выживут только параноики"
идея идет в массы

"Да вы, батенька, параноик-философ "

Нет, Джокер.

Вот я парня знал. Мишкой звали. Вот он был философ!
Мишка прочитал все мыслимые и не очень книги по философии, религии, магии и прочем всяком разном. Пришло ему время в армию идти. Дело было в 90-х. Уже заявили о себе всякие конфессии, которым вера не позволяла оружие держать. Мишка в армию не хотел. Не потому, что трус или не патриот. Потому, что пока он студенчествовал, его годкИ отслужив, ничего хорошего сказать об армии не могли - потеряное время. Да и по природе Мишка был человек мирный. К тому же философия всех народов сразу и в одном месте привела к тому, что Мишка вообще перестал иметь какую-то свою одну определенную...

Вызвали его в военкомат. Там в комиссии уже присутствовал батюшка, имеющий задачу определять - врет или нет кандидат в коммаднос о своих религиозных убеждениях. Чтоб не косили под веру. Ну психолог, вояки...
С вояками разговор был короткий. Мишка начал его с фразы - "Не хочу в армию", сказаной просто, наивно, по-детски непосредственно. После этого он в три минуты объяснил, почему, дав ему автомат нельзя быть уверенным в том, куда Мишка его направит. Как только он ступнул одним шагом в буддизм, вояки позвали психиатра со словами - "Ваш клиент!".
Психиатр продержался около часа. Мишка был очень подкован, к тому же обладал интеллектом и владел логикой. Да еще и был из тех экземпляров, которых невоэможно вывести из себя. Психиатр понял, что еще полчаса с невозмутимым Мишкой - и он сам может в пациенты попасть. И спихнул Мишку батюшке.
Батюшка держался дольше всех. Часа три.
После обстоятельной беседы, в процессе которой Мишка проехался по всем аспектам религии, батюшка решил вопрос радикально. Он сунул Мишке список конфессий, из которых в армию не берут и сказал - "Выбирай любую. Тебе один хер по барабану. Только там требуется посещение для подтверждения в военкомате."
Естественно, Мишка выбрал ту, куда реже всего надо ходить. Он даже туда сходил. Один раз. Потом его попросили больше не появляться, опасаясь за существование самой конфессии. А батюшка, осознав опасность для всего христианства, пообещал Мишке, что сам будет отмечать посещение...

Мишка в армию не попал.

Вот это - ФИЛОСОФ! А я - шпана пузатая.

беглец
Дождь прошел и никто не умер. Но два мудака всё равно стали как мокрые курицы. А я сложил зонт.

Мокрым на улице, это еще не факт, что не умер. Пневмония, осложнения... нах... искать проблем на свою голову? Тут в ножах товарищь вопрошает нах в ноже открывашка, если он пиво зажигалкой открывает? Вот и я думаю, нах себе создавать проблемы, что бы из них потом выкручиваться, если их можно спокойно обойти?

Интересное развитие темы.

В связи с тем, что "читаю этот раздел давно"(с), могу поделиться несколькими наблюдениями.

1. Общей идеологии нет. И это очень хорошо. Общей идеологии и стратегии "выживания" нет. Общего видения БП нет и не надо. Не все выживальщики даже верят, что такое случится. И это вообще отлично! То, что очень разных людей объединяет, это желание "подстелить соломки", немного подстраховаться от "превратностей климата".

2. "Выживальщики" все разные. От матёрых, чудовищно ушлых перцев с военным опытом, до трепетных юношей. У всех своя особенная внутренняя организация.

3. Уровень обеспеченности выживальшиков, в целом можно охарактеризовать, как достаточно высокий, в том смысле, что специфика Ганзы - почти у всех оружие, почти у всех запасы хотя бы на пару недель, почти у всех хоть какой то походный опыт и хоть какое то аутдорное снаряжение. У многих городских есть дачки, у многих личный автотранспорт. У многих всякие противохимические штуки, вроде фильтрующих противогазов. У некоторых есть огнетушители дома. Если появляется статья про какой то полезный и не запредельно дорогой девайс, народ это дело закупает, можно сказать, массово.

4. "Выживальщики" глубокие индивидуалисты, в большинстве своём, люди, которые расчитывают прежде всего на свои силы и возможности ближайшего окружения. Не надеются на "дядю" и помощь государства.

В общем, вот такой групповой портрет.

Ещё интересное наблюдение из "мира людей". Хотел темку открыть отдельную, но потом засомневался. Я про ощущение ещё не наступившей бури. Было такое ощущение у людей, причём, не столько у нас, сколько по всей Земле - вроде вокруг всё хорошо, а что то "жмёт", что то нависает и давит. На уровне ощущений, каких то седьмых-восьмых чувств. Несколько лет люди это чувствовали и потом хопа - кризис. И сейчас, в самом начале, уже понятно, что именно люди чувствовали. Но, в связи с самым началом, чувства ещё не гонят прочь от городов, хотя понятно, что в перспективе будет мрачно... В общем, работают чувства у "параноиков", ретроспективно отслеживаются. Только вот с конкретикой плохо.

И ещё наблюдение. Вот кризис. И тут как тут повышенный интрес к "выживанию" в интеренет, кто этим интернетом пользоваться умеет. И народ, как бы не "выживальческий" начинает запасы закупать. Совершенно по своим желаниям и умозаключениям. Вдруг выясняется, что запас круп и кансервов, это вовсе не параноя, как год назад, а предусмотрительность и запасливость. Причём, уже сейчас есть люди, простые "не выживальщики", которые закупают по многу. Тот же год назад, несколько центнеров крупы в кладовке казались бы отклонением, а сейчас, это вполне адекватный ситуации запас. Люди готовятся к "лихим годам" на полном серьёзе, вспоминают прошлый опыт.

Громозека, хороший анализ.

Насчёт "ощущения ещё не подступившей бури" - у меня оно началось ещё в мае - когда страна купалась в нефтедолларах, повсюду возводились величественные громады торговых центров, народ беззаботно веселился в кафешках, которые устролили чуть ли не в каждом подвале каждой хрущёвки, а никаким кризисом даже и не пахло.

По поводу ощущения некой угрозы - надо бы в звоночки, конечно... В марте в нашей республике всплеск попыток самоубийств. Уже 10 за первые 10 дней. В феврале - было 3. Давит что-то на психику, и дело явно не только в экономической ситуации - из десятка самоликвидаторов только один сокращенный на предприятии. Остальные - "социально активные" люди (от 15 до 30 лет).

Насчёт "ощущения ещё не подступившей бури"

У меня тоже такое ощющение последние пол года, было не выраженое,
но наткнувшись на ганзах на палату 151 - понеслась тушёнка-макароны...

Я про ощущение ещё не наступившей бури. Было такое ощущение у людей, причём, не столько у нас, сколько по всей Земле - вроде вокруг всё хорошо, а что то "жмёт", что то нависает и давит. На уровне ощущений, каких то седьмых-восьмых чувств. Несколько лет люди это чувствовали и потом хопа - кризис.

Насчёт "ощущения ещё не подступившей бури" - у меня оно началось ещё в мае

Вчера приехал однокурсник в гости из другого города. Долго нас с мужем слушал. Потом велел достать словарь Ожегова и прочитать статью "Параноя" в слух.

Кстати, с некоторым мрачным злорадством обратил внимание, что восторженные оды моих знакомых путинистов как-то приутихли.

Почитайте господа, на странице Круза произведение. Хоть и зомби-тематика, но с "критикой"

Он чувствовал себя немножко Избранным, немножко Особенным и уж точно Самым Умным. Взгляд, скользивший по пешеходам и другим лохам, ехавшим в машинах рядом явно имел оттенок превосходства. Он - Знал. А они очень скоро должны были в ужасе глупо и жалко передохнуть. В самой глубине сознания Виктор всегда страшно боялся одного - подготавливаясь всю жизнь к этому самому БП, положив на это массу сил, средств и отказавшись ради Спасения от очень многого - боялся, что все это будет зря. Что все усилия - даром и жизнь псу под хвост. Что напрасны были ограничения, и зря отказывался от многих вкусностей жизни. Да та же Ирка - великолепный партнер и спутник в лесной жизни, - отнюдь не была ни умницей, ни красавицей. Она была функциональна как автомат Калашникова и отлично подходила для роли Пятницы в предполагавшейся Робинзонаде. Но и только. Как женщина она и впрямь скорее походила на мужика Пятницу...
Теперь надо было добраться до той глухомани, где он заботливо годами создавал себе Убежище - замаскированный бункер, склады с едой, топливом и всем прочим, что даст возможность с комфортом выжить в то время, когда все остальное человечество бесславно будет погибать в корчах.
Это был звездный час Виктора, и он старался запомнить каждый момент.

Здесь: http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/night_shift.shtml

очередная желтизна про отморозков и смакование их поступков к реальности не имеет отношения.

Gurian
один сотрудник: "Все хорошо!, Все зашибись!, Причин для паники нет!" Пытался давить на логику: типа деньги прожираем, ничего не делаем, когда-то ЭТО закончится.
"Нихуя - ты параноик!" - чем несказанно меня раздражал.

Gurian
..."Ружье я собрал или НЕ СОБРАЛ?!, СОБРАЛ или НЕ СОБРАЛ?!!!! СОБРАЛ или НЕ СОБРАЛ?!!!! СОБРАЛ или НЕ СОБРАЛ?!!!! СОБРАЛ или НЕ СОБРАЛ?!!!!...

А у меня "основные" для такого случая "стволы" - Сайга-20К и ТОЗ-106 - вообще не разбираются...

:наткнулся на текст, в котором интересно описана «критика сурвиализма». Решил запостить. )

Просто люди.
Те, кто не получил никакой информации о БП, не окажется в более затруднительном положении чем те, до кого доходили слухи, но они были неспособны совершить изменения в своей жизни, чтобы подготовиться. Фактически, отсутствие информации о БП будет почти благом для тех неспособных приготовиться людей, так как при этом они не будут мучиться над необходимостью выбора.

«Выживальщики».
Те же, кто решил подготовиться, будут находиться в состоянии сильного беспокойства, воображая самое худшее. Независимо от того, представляет ли человек то, что должно случаться, будучи неспособным, обезопасить себя, или не имеет никакого представления, результат - тот же. Он ожидает то, что должно затем наступить. Это ожидание может принимать такие формы, как отрицание путем продолжения каждодневной рутины, как если бы все было нормально, но для большинства это ожидание - своего рода «задержка дыхания».

Вероятные сценарии.
Затопление. Для тех, кто находится берегах, час, когда крупные приливные волны внезапно накатываются на прибрежные зоны, с одной стороны сначала от основных масс воды, и затем, позже, когда вода отхлынет назад, с другой стороны. Оба потока одинаково разрушительны. Если находиться на возвышенности около береговой линии, этот фактор не является безопасным, если воде некуда идти, поскольку давление воды позади гребня волны вынудит ее при встрече препятствия подниматься, поэтому так или иначе это место будет затоплено. В результате набега волны любые препятствия будут сметены, и волна получит возможность поглотить любого, это неизбежное утопление - к счастью, безболезненная смерть. Таким образом, находящиеся на линиях побережий погибают от приливных волн почти неизбежно, если они уже не мертвы.

Землятресение. Те, кто живет во внутренних районах, находятся вне досягаемости приливно-отливных волн, но землетрясения разрушительные. Всё, кроме самого непрочного жилья, будет вывернуто настолько яростно, что обваливается, разрушается, а те, кто находится внутри, оказываются в ловушке. Те, кто окажется в палатке или соломенных хижинах, испытают резкий боковой толчок, но за исключением полученных царапин и ушибов, останутся относительно целы. Располагающиеся на земле в это время могут быть или не быть защищены, поскольку трение о землю предотвращает от сильного отшвыривания. В городах здания разрушаются, образуя картину, встречающуюся всюду после чрезвычайно крупных землетрясений. Раненые умирают от недостатка лечения, а оставшиеся в живых вскоре заболевают от питья загрязненной нечистотами воды, а так как транспортное сообщение блокировано со всех сторон, в ближайшее время к тому же наступает голод.

Вулканическая деятельность. Живущие на сдвигающихся пластах, которые граничат с океанами, окажутся скрытыми в глубинах океанской воды, которой они не могут сопротивляться. Они, конечно, утонут. Те, кто окажется в зонах выше уровня моря в ситуации, когда происходит быстрый сдвиг, могут испытать нагрев земли в момент после сдвига полюсов, когда кора прекращает перемещаться, и пласты, в сущности, соударяются друг с другом, подобно вагонам поезда при резкой остановке локомотива. Здесь высота помогает, так как чем больше расстояние от того места, где трение между пластами создает высокую температуру, тем лучше. Нагрев может быть достаточно большим, чтобы расплавить скалу, так что свидетели, которые остануться в живых, смогут засвидетельствовать такое ужасающее зрелище. Вулканы, активные и бездействующие, яростно взорвутся, покрывая окружающие области каменным дождем и пеплом, и нагревая воздух настолько, что вся жизнь поблизости полностью уничтожается.

Сценарий для сельской местности. В сельских районах оставшиеся в живых имеют меньше дела с крушением цивилизации, нежели с изменениями климата. Сначала съедаются запасы, пока они не израсходуются, и затем наступает действительное беспокойство относительно неспособности взрастить урожай. Неужели солнце никогда не будет сиять сквозь облака? Более, чем любая другая причина, беспокоит то, что оставшиеся в живых, - ищут землю, где сияет солнце, как они привыкли, уверенные, что они по какой-то причине находятся просто не на той стороне Земли. Голод вскоре охватывает оставшихся в живых, поедающих все, что они видят, жующих старые кожаные вещи, съедающих ветви мертвых деревьев, однако, все же терзание голодом продолжается. Смерть от голода также относительно безболезненная, так как наступает оцепенение. Разум притупляется и слабость охватывает человека, который, по существу, засыпает, когда наступает смерть.

Семья и БП.
Обезумев и расстроившись из-за тщетности попыток убедить семью и друзей в необходимости осуществить приготовления к тому, что, по-видимому, несомненно, должно обрушиться на человечество, многие удивляются, - как они смогут объединиться с другими, чтобы усилить свои возможности выживания, если их никто не будет слушать.
При возрастании степени обрисовываемой угрозы отрицание усиливается, так как для отрицающих доводы становятся все более угрожающими. Поэтому чем хуже становится ситуация, тем более очевиден надвигающийся кризис, и тем больше становится тех, кто, отрицая, громко кричит, что ничего плохого не происходит. Неиспугавшиеся, которые рассылают объявления о формировании группы, приносят на порог людей ужас: и мастерам афер, цепляющимся за свое подчиненное положение и ищущим покровителя, на которого можно было бы положиться, и тем, кому предложить нечего, и все должны будут извлечь для себя из объединения с другими выгоду. Но каждый ли будет стремиться к объединению с другими искренне, размахивая в последние дни флагом, чтобы сформировать общины, если обнаружит, что остался в одиночестве?

Жизнь в отдаленных общинах
Жизнь в некоторые отдаленно расположенных и сельских сообществах, по сути продолжится, как и сегодня, возможно, с меньшим количеством людей из-за смерти, но с теми же основными принципами политической и экономической организации. Наладится распределение товаров и услуг, ассортимент которых придет в соответствие с имеющимися в распоряжении доступными вещами и навыками людей, и жизнь будет продолжаться, как раньше. Вновь прибывшие, которые мигрируют в местности с такими общинами, вероятно, получат отказ, поскольку намного надежнее и спокойнее иметь дело со знакомыми людьми, чем с посторонним незнакомцем. Поэтому скитающиеся незнакомцы, приходящие в такие общины, уйдут дальше, когда им отчетливо дадут почувствовать, что они здесь нежеланны, если к этому не подтолкнут их с самого начала, направив на них оружие.

Создание «общины выживших» во время БП.
Хотя люди и не были широко оповещены о предстоящем, многие из них, живущие в городах или узнавшие об этом по роду своей профессии, действуя разрозненно и скрытно от других, стремились организовать для себя, друзей или для других людей со схожими взглядами поселения. Из-за количества неопробованных жизнью взаимоотношений, которые неизменно вносят сюрпризы, эти запланированные общины редко бывают успешными. Скрытность намерений, личные причуды и попытки господствовать над группой имеют тенденцию ломать такие планы, и пути участников расходятся.

Спонтанно созданные группы и банды.
В хаосе первых дней самопроизвольно возникшие группы будут распространены больше всего. Кризисы выявляют худшие и лучшие стороны людей, которые становятся героями и лидерами, начинают ощущать ответственность за более обширную группу и готовность возместить ущерб при крайних проявлениях эгоизма, возникающих в случае, когда людей охватывает страх, при уходе от любимых, независимо от того, насколько они могут быть слабыми и безнадежными, и при громких требованиях, чтобы внимание им было оказано раньше, чем всем остальным. Таким образом, оставшиеся в живых должны будут пройти точный тест в отношении того, с какими личностями они могли бы желать объединиться или чьего общества они хотели бы избегать. Те, кто бежал из городов, будут какое-то время блуждать, но они, вероятнее всего, также обустроятся:

1. организовав жизнь в совершенно дикой местности с самодельными палатками и занимаясь охотой и собирательством еды;
2. на фермерских участках, если у семьи фермера появится к вновь прибывшим симпатия и возникнет потребность в дополнительных рабочих руках;
3. живя в водном мире, если будет сооружена или найдена лодка или плавучий дом, и на них можно будет путешествовать вдоль береговых линий.
Вскоре после группы выживших будут состоять из множества разнородных людей. Чтобы объяснить, как может возникнуть это бесконечное разнообразие рассмотрим несколько вариантов:

Вариант N 1
Семья со своими близкими друзьями и дальними родственниками ещё за несколько лет знала о том, что говорилось о БП, и наблюдала за земными изменениями. Они отнеслись к этому серьезно, спланировали свои действия в той степени, насколько это было описано в доступных источниках, поэтому у них есть участок, отложенные припасы, и разработан план спасения. Наступает неделя до БП, и многие из группы уже находятся на участке, другие ещё в пути. В зависимости от местоположения, соседей и вовлеченных лиц может последовать несколько сценариев развития событий:
. Группа может быть совместимой и изолированой, и просуществует в течение многих месяцев, прежде чем рискнёт встретиться вовне с другими.
. В группе может вспыхнуть борьба, кто-то из членов станет враждебным и требовательным и будет неспособен жить, осмыслив необходимые ограничения. Это будет встречаться часто и может привести к тому, что этого члена выгонят из группы, и он возвратится с другими, чтобы грабить и мстить. Это может вызвать в группе продолжающуюся вражду, делая жизнь неприятной и порождая стрессовые болезни.
. Группа не может изолироваться и сталкивается с изголодавшимися или настойчивыми соседями, которые приходят сами. Это может привести к тому, что всё будет разделено с окружающими, вызвав в группе голод или споры, или может закончиться созданием более крупного и совместимого с соседями сообщества, где все будут делиться ресурсами и идеями.
. Группа может быть широко известна, не сохранив, как было запланировано, секретность, и столкнуться с организованным грабежом со стороны военных или власти, которые ищут накопленные запасы. Из-за этого группа может оказаться в положении, как если бы они вообще ни к чему не готовились: без жилья, без припасов, и возможно, даже без места, где можно укрыться.

Вариант N 2
У семьи нет возможности что-то спланировать или скопить припасы, но она подготовилась убежать в безопасную зону, оставив город. Впоследствии семья останется лишь с несколькими бутылками воды и банками консервов в рюкзаке, со свитером и несколькими ручными инструментами. Они будут брести в сторону сельской местности, встретят дружелюбную семью фермеров, и все начнут работать над общими целями и задачами. К ним присоединятся другие, которые также оказались без жилья или без средств, при этом, те, кто будет не совместим с группой, покинут ее, а совместимые приспособятся, и сообщество будет расти. По своей природе ферма изолирована, поэтому прибывать будет не так много людей, и процесс сортировки продолжится без переполнения.

Вариант N 3
Сообщество среднего размера, наблюдающее за земными изменениями и слушающее предсказания, решает проводить в здании муниципалитета общественные собрания и разработать планы. Мэр уважаем и старается делать всё, что от него зависит, сообщество состоит из многих групп и граждан, склонных к совместной жизни, и проводит серьезные обсуждения возникших проблем. Они разливают по бутылкам воду, конфисковывают имеющиеся на местных складах запасы и продовольствие, оценивают потребности личности и семьи и стремятся делать всё так, чтобы функционировать как управляемое сообщество. Наступает стихийное бедствие, и здания сносит с фундаментов, всюду встречаются раненые, с которыми не может справиться обученный медицинский персонал, а многие испытывают сердечные приступы и шок - сплошной медицинский кошмар. Ответственных найти невозможно: они блуждают где-то вдалеке или сидят в полумраке, ошеломлённые, впавшие в безумие или неспособные выполнить свои обещания, что часто встречается среди людей. Обнаруживается, что хранившееся продовольствие пропало, разграблено теми, кто о нём знал и, впав в панику, думал только о себе.
Пытающиеся удовлетворять нужды сообщества и следовать установленным планам измучаются, спотыкаясь повсюду в усталости и, наконец, просто уснут или ослабеют от чрезмерных усилий. Среди нуждающихся, которые могли иметь определённую роль и должны были её выполнять, но забыли об этом, вспыхнет борьба, и когда благоприятная жизнь в городе исчезнет, и наступит бедствие, к ним вернётся их истинное лицо. Появятся некоторые новые герои, но подобно немногим, пытающимся выполнить план, они слишком обессилеют, поскольку большинство составляют не они, а незрелые, эгоистичные и требовательные.

Со временем семьи, возглавляемые личностями, уйдут в другие места, в меньшие группы, забирая с собой своих иждивенцев. Со временем те, кто выживет, совершая грабежи, а затем голодая, или же уехав в другое место, будут теми сильными, здоровыми, которые, в конечном счете, пустятся блуждать в поисках лучшей судьбы.

Анализ, конечно, хороший. Добавлю лишь несколько моментов.

1 - "Катастрофа" может нагрянуть не обязательно в виде нашего тотемного зверька - "Большого ПИ". Это может быть совсем уже полный абзац, в результате которого никто, как бы не готовился, не выживет. И наоборот - может быть катастрофа "локальная", "очень локальная" или вообще "индивидуальная". От того, что она не глобальная, конкретному человеку, к которому пришёл пушной зверёк, отнюдь не легче. И хорошо, если ему помогут запасы, "целевым назначением" сделанные для глобальной катастрофы - а это тоже возможно не всегда.

Ну и всегда остаётся вероятность, что никакой катастрофы не произойдёт. И этому большинство "выживальщиков" отнюдь не огорчится.

2 - Кроме "выживальщиков" и "совсем беспечных" есть ещё туева хуча всяких "промежуточных состояний", т.е. людей, отнюдь не ждущих прихода "Подкрадывающегося Незаметно", но тем не менее "хозявых" и запасливых, предусмотрительных. Т.к. "глобальных" бедствий особо не ждут, но менее масштабные "перетурбации" на их веку (ну и "в памяти народной) таки случались регулярно. Соответственно запасы, навыки преодоления и т.п. многим пригодятся и в случае, когда масштаб "неприятности" окажется куда значительнее, нежели чем то, на что "по максимуму" рассчитывали.

Ну и сами "выживальщики" отнюдь не по единому уставу живут, и образ Полярной Лисицы видят заметно разным.

3 - Ну и насчёт государственных и прочих "силовых" структур. Вряд ли так уж они заинтересованы в запасах "выживальщиков", тем более что "в реале" очень не у многих действительно есть что-то серьёзное. Повторюсь, что у многих, не именующих себя гордым именем "выживальщик", запасы могут быть куда как побольше. И определить, где у кого чего сколько, трудно и долго.

Куда важнее для "властей на местах" или "остатков силовых структур" будет -- своевременно наложить лапы на магазины, оптовые склады и прочее, относящееся к "системе снабжения". Там на несколько порядков больше запасы, к тому же более свежие и разнообразные. И найти, и взять их для "власти" куда легче.

А вот само наличие "группы организованных и вооружённых людей", отнюдь не дружественно относящихся к власти и что-то там пытающихся сделать самостоятельно -- вот это таки да, будет очень сильным "раздражителем" для "властей". Т.е. вот именно этот момент нужно по возможности "замаскировать"...

ИМХО, разумеется.

про принцессу на горошине. Очень в тему 😊
http://guns.allzip.org/topic/151/448227.html

Представим:
Человек готовил себе втихаря полноприводный тяжелый автокемпер или просто легковой вездеход с прицепом. Еще он понемногу занимался сбором семян, сухпайка, владел простым гладкоствольным оружием, имел патроны. Также, любил иногда выезжать на охоту, рыбалку, просто на природу на озеро на пару выходных с ночевкой. Иногда, раз в сутки, тратил час-другой-третий на теоритическую подготовку, почитывая 151 раздел. В общем, жил и не тужил.
В какой-то момент объявили что-то там "...П..."
У человека все уже давно собрано и готово, в гараже или на даче стоит техника. Минимум времени для сбора семьи.
Уже сидя в вездеходе с семьей человек пытается вырваться из общества и просто выжить.

Что преследует автор этих статей, не знаю, однако, живых людей надо бояться больше, чем одну из разновидностей "...П..."

Vovan-Lawer
У меня складывается впечатление, что движение выживальщиков скоро будут подвергать яростной и хорошо проплаченной критике.

Господа, вот и прошел ровно год со времени создания темы.
На первых страницах многоие писали "скоро в СМИ начнут катить бочку на выживальщиков".
Мне кажется за прошедший год ничего подобного не произошло, в телевизоре о выживальщиках не упоминали, и понятие "выживальщик" так и не приравняли к понятию "тероррист". Даже и не начинали.

А Вы как считаете?

Господа, вот и прошел ровно год со времени создания темы.
На первых страницах многоие писали "скоро в СМИ начнут катить бочку на выживальщиков".

Процитирую по этому поводу сам себе:

Надпись над писсуаром:"Не льсти себе, подойди поближе!"

Многим клавиатурным виживальщикам очень хочеться почувствовать себя как-то значительней, вот и воображают себе то происки "кровавой гэбни" то жидомасонские заговоры. 😊 😊

Reiders
Многим клавиатурным виживальщикам очень хочеться почувствовать себя как-то значительней

+7.62

ага сотня-другая постов на форуме, авоська с тушенкой, специальный нож 151 и ты обречен на роль вечно выживающего/живущего Джеймса Бонда за которым охотятся спецслужбы всего мира ))))))))

помнится было такое "Васисуалий Лоханкин и его роль в мировой революции" Со

Патогеныч
Короче говоря, рассматривая возможную мотивацию для самого себя, прихожу к выводу, что лучшим вариантом подготовки к БП (вот, перенял уже аббревиатуру, новый тег в ЖЖ себе завёл) является: не думать о нём и не париться. Хотя он, наверное, будет когда-нибудь в относительно близкое время, но активно готовиться к нему (по крайней мере теми методами, какие обсуждают господа сурвайверы) не видно никаких резонов.
http://toman-k.livejournal.com/13084.html

Статья страуса

Отвечу на сообщение с первой страницы.

1гильдяй
Гм... А что такого нового есть в движении "выживальщиков" (сознательно в кавычках, т.к. просто одно из названий одной из аналогичных групп населения), что может представлять опасность для государства? Создавать запасы на длительный период задолго до людей начали разные животные. Рыть норы и растить зубы/когти тоже не человек придумал. У нас в не так уж и далеком прошлом народ на кухнях мыслил вполне самостоятельно, сейчас часть кухонь переместилась в инет и просто стала более слышной окружающим. Запасы самые разнообразные, что хавчика, что оружия, что самогона можно с небольшим преувеличением количества сказать, что делали "все и всегда", разве что исходя из своих возможностей. Так что нет никакого движения выживальщиков, а есть сознательный или не очень возврат к опыту предков.

Только вот индивидуальный сурвивализм - это всё-таки не совсем опыт предков и поэтому большой опасности для них не представляет (скорее даже наоборот).edit

abdulsaid
ИМХО, стоит различать сурвивализм столичный, (коего на нашем форуме большинство) и сурвивализм реальный, коего меньшинство, но он более практичен.
Для НИХ как раз, более интересен сурвивализм провинциальный, который что-то может, в отличие от сурвивализма "столичного", который горазд только стучать по клавишам, но который может создать определённую атмосферу, в которой и будет действовать сурвивалист "провинциальный".
Примерно так.

О! и тут москвосрач! 😊
С тех пор и повелось - каждый житель великой страны с пеленок знает, что поганые московиты ни черта не работают, а только бумажки перекладывают, шикуют на средства, высосанные из простых россиян, лежат на соболях и кушают омара на золоте. Москвичи, со своей стороны, твердо уверены, что за мкадом живет тупое крестьянское быдло, не вытирающее говно с лаптей, ни черта не работает, а только пьет паленую водяру, лежа в свинарниках и строит коварные планы понаехать. И если до появления интернетов замкадыши и нерезиновцы могли поливать друг друга говном лишь заочно, то теперь они радостно делятся мнениями друг о друге (представленными выше) где ни попадя.

О! и тут москвосрач!

Еще одна моя цитата, очень подходящая всяким блоггерским хомякам и прочим критикам сурвивализма:

К тому же есть такой инетный типаж, я его называю "хронический критик", содержание постов которого есть охаивание всего и вся, тотальное отрицание безо всякого намека на конструктив. Причина такого поведения - банальная интеллектуальная и творческая импотенция, чаще всего являющаяся производной от неспособности (в силу отсутствия творческого потенциала и умственных возможностей) реализоваться в реальной жизни.
Что-то я заумно пишу, надо попроще. Короче говоря, такие вот ни на что неспособные людишки только и умею, что других обсирать, просто потому, что этим как-то сглаживают свой комплекс неполноценности. (В духе: «Да, хоть я ни на что не способный придурок, но и другие не лучше!» ) А в тематике сурвивализма это особенно остро сказывается, поскольку когда такой вот человечек узнает про БэПэ и связанные с ним страшилки, то он тут же понимает что в случае такого развития событий однозначно не выживет, и, осознав «весь ужас создавшегося положения» (С), начинает отчаянно доказывать (прежде всего, самому себе ) что раз так, то тогда уж сдохнут и все остальные.

Alex7485
Вот возврат к опыту предков и есть то, что представляет опасность для государства,

первый признак мошеничества и манипуляции это когда вас заставляют забыть о прошлом опыте и прошлых ценностях и быстренько внедрить новые.

А, Паралётчик, здорово! Что, напился крови христианских младенцев? Чё в бар не заглядываешь? Боишься? Заходи как-нибудь, выпьем, побазлаем по-мужицки...

abdulsaid
Да подь ты, со своим срачем... Я факт констатирую. Почитай внимательно, вникни, а потом и квакай...

Так есть ведь уже термины гораздо точнее описывающие клавиатурных мастеров выживания: "плюшевый", "виртуальный", "диванный", "клавиатурный" выживальщик. Или назвали бы их "мечтателями" или "фантазерами". Так нет! Вы различаете именно "столичный" сурвивализм (сразу ясно дрянные людишки) и "провинциальный" - практичный, добротный, суровый, в меньшинстве, но в тельняжках, ибо только его опасается власть!
А, вы автоматически причислили себя к провинциальным-труЪ-выживальщикам? Вы б еще разделили сурвивализм на еврейский и православный, "просто констатируя факт". Признайтесь, вы просто ненавидите евреев москвичей и сурвивализм тут не при чем =)

тоже подолью маслица 😊 :
"колхозный сурвивализм" а то "провинциальный" как то политкорректно, по гомосячьи даже, если и быть "суровым", до конца что называется... 😀

Что-то сейчас в какую тему не заглянешь, везде склоки. Кризис что ли так действует...

Что-то сейчас в какую тему не заглянешь, везде склоки. Кризис что ли так действует...

Так весна-же... у псих-больных обострение 😊

kot-obormot
Так весна-же... у псих-больных обострение

Может тогда помочь товарищам надо? Руку помощи протянуть, дескать "ребята, давайте жить дружно" 😊

Может тогда помочь товарищам надо? Руку помощи протянуть, дескать "ребята, давайте жить дружно"

Да вы шо? Оне-же буйные!!! Откусют нафих.... 😊

kot-obormot
Да вы шо? Оне-же буйные!!! Откусют нафих....

Это да.Не дай Бог еще и бешенство...

Только аминазин... И то, желательно из маркера - во избежание..."Близких контактов третьего рода" (с)

не надо аминазина, а вот сделать возможность перичислить деньхи на лечение, прикрутив его(р.счёт) к примеру под ником ... былоб очень карашо 😊