Внимание ! Тревога !

АТ

В ближайшие несколько дней станет ясно насчет достоверности информации. А пока стоит быть в курсе данной истории.
http://worldcrisis.ru/crisis/598429

Пол Джозеф Уотсон

Четверг, 5 марта 2009

Чешские газеты подвергают сомнению, что обнаружение вакцин загрязненных смертельным птичьим вирусом гриппа, которые предназначались 18 странам, изготовленные американской компанией, Baxter International не был частью заговора, с целью вызвать пандемию.

Предположение не лишено основания, потому что, согласно лабораторным требованиям безопасности, которые являются обычными для изготовителей вакцины, смешать живое вирусное биологическое средство с материалом вакцины случайно, фактически невозможно.

"Компания, которая выпускала загрязненный материал вируса гриппа с завода в Австрии, подтверждала в пятницу, что экспериментальный продукт содержал живой H5N1 - вирус птичьего гриппа," сообщает канадская Press

Бакстер загрязнил вакцины вирусом гриппа H5N1 иначе известным как человеческая форма птичьего гриппа, одно из самых смертельных биологических средств на земле - средняя смертность в 60 % . "Вакцины" были получены лабораториями в Чешской республике, Германии, и Словении.

Первоначально, Бакстер попытался не отвечал на вопросы, взывая к "торговым секретам" и отказался признать, что акцины были загрязнены с H5N1. Под давлением Бакстер признал, что в чистые партии вакцины вирус H5N1 посылали случайно. Это было по-видимому попыткой быстро изменить историю произошедшего и скрыть факт, что случайное загрязнение вакцины со смертельным биологическим агентом как птичий грипп является фактически невозможным, и единственный путь, как это могло случиться, был преднамеренный и преступный

"Было это просто преступной небрежностью или попытка состояла в том, чтобы вызвать эпидемию, использую прививки против гриппа, чтобы распространить болезнь - как случилось с anti-B прививкой гепатита с вакцинами, содержащими ВИЧ вирус в США? - а уже затем продать за деньги вакцины против H5N1, который развивает Бакстер? Как мог оказаться вирус, H5N1 в обычных вакцинах от гриппа? Разве они не следуют за даже основными предосторожностями в американских фармакологических компаниях?"

То что Бакстер смешал смертельный вирус H5N1 с соединением сезонных вирусов гриппа H3N2, является уликой. Вирус H5N1 сам по себе уже убил сотни людей, но трудно распространяется. Однако, если его объеденить с сезонными вирусами гриппа, которые, поскольку каждый знает, передаются воздушным путем и тадкже легко распространяются, полученный эффект равен созданию мощного, распространяемого по воздуху, смертоносного биологическое оружие высшего качества.

Канадская статья в Press объясняет, ", В то время как H5N1 не легко заражает людей, вирусы H3N2 передаются с легкостью. Если человека заразить сразу двумя разновидностями вируса, то он или она станет инкубатором для гибрида способного распространяться легко среди людей."

Мало может быть сомнений, что это было преднамеренной попыткой превратить вирус H5N1 в что-то еще - в прямую противоположность обычной вакцины и под видом вакцины заражать населения, что привело бы к разрушительной эпидемии, поскольку болезнь теперь могла бы распространятся воздушным путем

Канадская Press пишет, что процесс смешивания, названный reassortment, является одним из двух путей создания вирусов пандемии", но также утверждает, что нет никакого доказательства того, что Бакстер как раз этим и занимался, хотя и не задается вопросом как и откуда оказались у Бакстера живые образцы вируса птичьего гриппа.

Тут следует повторить, в чем состоит ключевой аспект этой истории - живому вирусу птичьего гриппа фактически невозможно случайным образом проникнуть в обычную вакцину от гриппа.

Эксперт в области здравоохранения Майк Адамс говоит "отвратительно об этом думать, но, что это, возможно, не было несчастным случаем. Почему? Поскольку Baxter International придерживается системы BSL3 (Уровень Биологической безопасности 3) - ряд лабораторных протоколов безопасности, которые предотвращают поперечное загрязнение материалов."

АТ

http://www.promedmail.org/pls/otn/f?p=2400:1001:51325010965185::NO::F2400_P1001_BACK_PAGE,F2400_P1001_PUB_MAIL_ID:1090,76407

Зарубежное эпидобозрение - утечка высоко-патогенного вируса H5N1 Австрия(02) (перевод из англ. Промед)

Дата: 4 марта 2009
Статья от 25 февраля 2009 года
От: Мэри Маршал (корр. Англо-язычной Промедмэйл)
Источник: CHealth, Канадская пресса (перевод Мод НР в сокращении)
«http://chealth.canoe.ca/channel_health_news_details.asp?news_id=27436&news_channel_id=1020&channel_id=1020»


Официальные лица пытаются добраться до сути вопроса, а именно как производитель вакцин Baxter
International Inc разработал "экспериментальный вирусный материал", основанный на штамме человеческого
гриппа, но загрязненный вирусом птичьего гриппа, и в последующем, распространенного через Австрийскую
компанию. Эта компания, Avir Green Hills Biotechnology, в свою очередь распространила предполагаемый
вирус H3N2 субконтрактерам в Чехии, Словении и Германии. В настоящее время, этот вопрос исследуется 4-мя
Европейскими странами под наблюдением ВОЗ и Европейским Центром по контролю заболеваний (ЕЦКЗ).
Хотя никто из 36 или 37 человек, которые имели контакт с биоматериалом не инфицировались, инцидент
рассматривается как серьезная ошибка компании Baxter, которая является одной из ключевых сторон по
гарантии Европейской лицензии по вакцине H5N1. Эта вакцина производится в другой компании в Чехии.
Согласно Др. Ангус Николь, ЕЦКЗ: "Случайное освобождение комбинации живых вирусов H5N1 и H3N2 - если бы
это действительно произошло, могло бы привести к страшным последствиям. Хотя официальные лица не до
конца уверены, что эта смесь содержала живые вирусы H5N1, но учитывая смерть хорьков, можно
предположить, что они были живые.

В отличие от вируса H3N2, вирус H5N1 не способен легко инфицировать человека. Оба вируса относятся к
вирусам типа А, которые ежегодно поражают людей в сезон гриппа. Если кто-то заразится этой комбинацией
вирусов, то этот человек будет служить инкубатором для гибридного вируса, которым можно будет легко
заразить других людей. Эта рекомбинация может привести к пандемическому вирусу.
Согласно исследованиям ученых из Центра по контролю заболеваний США, в лабораторных условиях эти 2
вируса легко сцепляются. Хотя и менее вирулентные чем H5N1, часть вирусов, появившихся в результате
сцепления могут быть достаточно опасными.

Baxter International, компания находящаяся в Иллинойсе, утверждает, что это произошло в результате
ошибки ее научного отдела, который находится в Австрии. Этот отдел по контракту от компании Avir Green
Hills должен был произвести "экспериментальный вирусный материал" на основе человеческого вируса H3N2.
Со слов Кристофера Бона, директора Baxter по глобальным коммуникациям, жидкий вирусный продукт не
является вакциной, а лишь экспериментальным материалом для использования на животных.

Сигнал тревоги впервые был получен в феврале 2009, когда суб-контракторы в Чехии сделали прививку этим
биоматериалом хорькам, которые очень быстро скончались, хотя они не должны умирать от вируса
человеческого гриппа. Предварительное исследование показало, что биоматериал был загрязнен вирусом
H5N1, который летален для хорьков. Согласно Бону, Baxter определил, что произошла контаминация и принял
соответствующие меры.

Baxter единственный производитель вакцин, который работает с "дикими" видами вируса гриппа и
придерживается стандартов уровня биобезопасности BSL3. Те кто знаком с этим уровнем биобезопасности в
ужасе от факта, что в научной лаборатории Baxter могло произойти смешивание этих двух вирусов по какой-
то случайности.
Компания не объясняет ясно как могла произойти такая ошибка. Baxter помог всем вовлеченным компаниям
уничтожить загрязненный биоматериал, а люди которые имели контакт с биоматериалом были вакцинированы
Тамифлю и находятся под наблюдением.

******
[2]
Дата: 26 февраля 2009
От: Кристофера Бона «christopher_bona@baxter.com»


От имени Baxter
-------------------------------
Я хочу предоставить следующую информацию в ответ на публикацию в Промед от 25 февраля 2009 года (Avian
influenza, accidental distribution - Czech Rep. ex Austria: RFI).
Штамм вируса H5N1 strain был штаммом типа A/Vietnam/1203/2004, полученного из референс-центра ВОЗ. Вся
информация, касающаяся этого инцидента была передана местным официальным лица и таким международным
организациям как ВОЗ и Европейский ЦКЗ.

Кристофер Бона,
Директор по Глобальным био-научным коммуникациям
Baxter International Inc.
« christopher_bona@baxter.com»

[ProMED выражает благодарность за предоставление уточнения штамма вируса. - Mod.CP]

[Модератор НР. Команда Промед приносит извинения читателям, так как вчера в рассылке была отправлена
непроверенная информация, переданная российским агентством ИТАР-ТАСС и переданная по ТВ
телеканалом "Вести". В этой информации допущена неточность и биоматериал назван вакциной. Комментарий,
данный к сообщению не отражает точку зрения команды Промед, а отражает точку зрения отдельного
специалиста]
***************************
Смотрите также
02.03.09 PRO/RUS> Зарубежное эпидобозрение - птичий грипп (утечка высоко-патогенного вируса H5N1)
Австрия
20090302.65862

1гильдяй

Всё ясно. Раньше был кирдык курам, теперь кирык настал и хорькам 😞.

spec

В "Звоночках" есть уже.
ХЕЗ честно говоря, надо быть специалистом, чтобы в этом разобраться.
А то не хочется быть таким же, как всякие "знатоки", которые пишут хуетацию по вопросам, в которых не разбираются.
У нас есть участник Поножовец, который является специалистом в вопросах биологической безопасности. Хотелось бы его послушать по данному происшествию.

Alexander_SAS

Мнение специалиста было бы очень кстати

Gromozeka

Я не очень специалист по биологической опасности, в том смысле, что не вирусолог. Но... Лично мне кажется, что это похоже на сломаный телефон и журналистские бредни больше, чем на некую "биотеррористическую" акцию.

ШИКО

Коллеги, кто может внятно объяснить что будет если человек купил в магазине куру, охлажденку зараженную птичьим грипом. Сварил из нее суп или пожарил, вообщим мясо прошло термообработку, заразится он или нет?

стрелок451

Ужас, Хм но может в нас уже есть скрытые вирусы, которые спят, полученные с предыдущими вакцинами, типо от гриппа, а потом при введении другой вакцины процесс гибели или стерилизации запускается и нет больше выживальщиков))), мы же не знаем, что туда кладут, а тех кто контролируют можно купить и запугать!!!

Охотничег

Коллеги, кто может внятно объяснить что будет если человек купил в магазине куру, охлажденку зараженную птичьим грипом. Сварил из нее суп или пожарил, вообщим мясо прошло термообработку, заразится он или нет?

Онищенко говорил - нет , даже ел на спор .

Горник

http://d-pankratov.livejournal.com/709070.html
Кто в курсе из медиков, оно так, как по ссылке?

ШИКО

Охотничег

Онищенко говорил - нет , даже ел на спор .

Не удивительно наших чинушь ниче не берет. Ни потоп, ни чума... Одно слово упыри. Сорри за оффтоп.

1гильдяй

Горник
Кто в курсе из медиков, оно так, как по ссылке?
Если партия сказала "надо!", комсомол ответит "есть!". По слухам, чтобы поставить диагноз "грипп", скорой помощи маловато будет - нужны более стационарные анализы. А с другой стороны - не похрен, что в больничном будет написано, если диагноз - на работу не ходить?

spec

1гильдяй
нужны более стационарные анализы.
Естественно, "грипп" ставится только по результатам лабораторных исследований.

Горник

1гильдяй
А с другой стороны - не похрен, что в больничном будет написано, если диагноз - на работу не ходить?
Я переболел на ногах, работал. Волка ноги кормят.
Отлежался в выходные дома на мёде и чае. Без врачей.

Проблема гораздо шире. У взрослых крепче организм. А дети!? Вот где п...ц.

Jackov

А у нас аммиак вытек, нам не до вируса 😊
http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/2416130/

цербер

Jackov
А у нас аммиак вытек, нам не до вируса
- Ах, дорогой, нам надо вернуться. Я забыла выключить утюг. Может быть пожар!
- Не волнуйся, дорогая, пожара не будет, я забыл выключить воду!... 😊

Васёк

Прочитав старттопик, сразу вспомнил "Противостояние" Стивена нашего Кингаю

Виталик

Вечером жену спрошу 😊...

Yep

Это пока просто репетиция. Когда настанет момент ГП(глобальная пандемия), никаких утечек уже не будет.
Это как раз то что им нужно.

Joker.udm

Вот зладеи 😞

Yep

а большом экране на стене - цветная карта мира. Зелеными маленькими кружочками обозначены столицы всех стран. Пучками красных линий от города к городу тянутся авиамаршруты.

- Предположим, все тот же грипп, который обозначают как одну из первых угроз, начался в Гонконге, - говорит Элита Салман, старший научный сотрудник лаборатории, - гриппующий человек подхватил еще и птичий грипп. Две формы гриппа в его организме встретились, и новый штамм стал и заразным, и смертоносным одновременно. Причем симптомы остались такие же, как при обычном гриппе, поэтому медики не сразу поймут, что имеют дело с новой формой болезни. Мы можем посмотреть, какими темпами и в какой последовательности пойдет заражение. Вот я иду на Каир, - Элита двигает курсор, и на карте города вспыхивают ярко-зеленым светом, что означает начало эпидемии. - В Каире, скажем, на 91-й день эпидемии мы имеем 3 миллиона восприимчивых жителей, 80 тысяч заболевших и 3 тысячи умерших.

http://www.ogoniok.com/5019/28/

ЛеснойБрат

- Можно ли есть птицу зараженную птичьим грипом?
- Можно, тока кости нужно на три метра в землю закапывать! 😊

Что интересно - слухи о птичьем грипе начинают бродить весной...
А мы уже боролись с этой зловещьей болезнью... путем вакцинации, тушения с картошечкой и поедания под водочку. 😀

Yep

Николай Каверин: Точно это никогда не бывает заранее известно. Сейчас предполагается, что будет вирус Н3N2, близкий, как полагают, к "дрейфовому" варианту вируса "А/Фудзянь" Н3N2, но вообще-то точно это сказать никогда нельзя.

Ольга Беклемищева: А что это значит - вирус гриппа "Фудзянь"? Грозит ли нам пандемия?

Николай Каверин: Пандемия... это будет не "Фудзянь", это будет другой вирус. Пандемия всегда вызывается новым вирусом, которым в прошлые годы не болели, к которому нет иммунитета у людей, поэтому и пандемия, а то бы не было пандемии.

Вот сейчас действительно имеется очень серьезная угроза пандемии, потому что в странах Юго-Восточной Азии в 2004 году, вот уже несколько месяцев бушует огромная эпизоотия в восьми странах. Там уже погибли десятки миллионов птиц, и погибли, и уничтожены, чтобы остановить эту вспышку. Но пока остановить ее не удается. И, к сожалению, этот вирус, как это уже известно еще с 1997 года, он способен передаваться и людям. Причем он и у птиц вызывает очень высокую смертность, и у людей тоже. В этом году уже в Таиланде и во Вьетнаме... из других стран почему-то нет пока сообщений, хотя я думаю, что там тоже должны быть случаи заболевания, но вот в Таиланде и во Вьетнаме в этом году заболели 43 человека, из них 31 погиб. То есть это смертность близкая к 70 процентам.

Ольга Беклемищева: Конечно, это очень печально, но это так далеко - Таиланд... Это, в принципе, так немного - 43 человека. На чем основана эта тревожная ситуация, то, что ВОЗ даже объявила предпандемическую готовность?

Николай Каверин: Дело в том, что эти все 43 человека, кроме, может быть, одного случая, - это все случаи заражения человека от птиц. От человека к человеку он до сих пор не передавался. И вот совсем недавно описан первый случай передачи от человека к человеку. Если он так изменится, что начнет передаваться от человека к человеку, тогда это, конечно, будут не десятки, а это будут десятки миллионов людей, которые заболеют, или даже, может быть, сотни миллионов, если пойдет пандемия. Он, вероятно, не будет давать такую же высокую смертность, 70-процентную, но, вы знаете, даже 10-ти или 15-процентной смертности будет достаточно.

Ольга Беклемищева: Да, если прикинуть по данным прошлого века, когда была пандемия "испанки", фактически в отношении ко всему тогдашнему населению Земли, то количество умерших - это составило где-то 5-процентную летальность. То есть 10-поцентная - это уже в два раза серьезнее, чем "испанка", да?

Николай Каверин: Да. Тогда погибло, как теперь считают, 40-50 миллионов человек, при тогдашнем населении Земли около 2 миллиардов, это действительно приблизительно 5-процентная смертность. А сейчас, если даже она будет 5-процентная, то так как людей на Земле больше, то, соответственно, больше и погибнет.

Ольга Беклемищева: Но что же делать? Можно от этого как-то защититься?

Николай Каверин: К сожалению, к пандемии, в общем, ни одна страна в полной мере не готова. Та вакцина, которая имеется в продаже, ну, там есть один белок, который принадлежит к тому же подтипу, что и один из белков пандемического вируса - блок N1. Но, к сожалению, во-первых, этот белок, так сказать, не главный в защите, он все-таки второстепенный, главный - это... вот вирус H5N1, главный - это Н5, а N1 - это уже вспомогательный белок, и иммунитет к нему тоже вспомогательный. Но, тем не менее, N1 есть в вакцине. Там есть вирус H1N1, стало быть, N1 имеется. Правда, опять-таки это не совсем тот N1, внутри этого подтипа N1 тоже есть различия. Но, тем не менее, есть некоторая надежда, что вакцинация даже этой обычной вакциной может снизить если не заболеваемость, то хотя бы смертность.

Ольга Беклемищева: Но это тоже очень важно.

Николай Каверин: Да, конечно. Ну, кроме того, ведутся интенсивнейшие работы по подготовке вакцины именно против этого пандемического вируса. Американцы к этому уже близки, но и мы тоже работаем.
http://www.svoboda.org/programs/med/2004/med.101604.asp

Joker.udm

Пока эта тема висит больше человек оливками насмерть подавились, чем за все годы от птичьего грипа умерло. Но ведь это скрывают!

Yep

одно дело птичий грипп который прилетел неизвестно откуда, и совсем другое вирусы в вакцине от обычного гриппа..
как их там вообще обнаружили, интересно?
а так же интересно, обнаружили ли бы у нас?

Mag_dead

H5N1 - вирус птичьего гриппа. Точка.
обозначать полиморфичную форму гриппа ещё более безграмотно.
прививка от гриппа на 50% плацебо. Так как форма меняется.

так для общего сведения человеческая форма H5N2 и/или H5N3
так что имхо - утка.

Yep

Mag_dead
H5N1 - вирус птичьего гриппа. Точка.
обозначать полиморфичную форму гриппа ещё более безграмотно.
прививка от гриппа на 50% плацебо. Так как форма меняется.

так для общего сведения человеческая форма H5N2 и/или H5N3
так что имхо - утка.

Напомним, есть две разновидности вируса: менее опасная H5N2, которая смертельна для птиц, но, как считают ученые, не представляет угрозы для человека, и опасная H5N1, от которой во всем мире умерли уже 16 человек, в том числе один мальчик в Таиланде за последние сутки.

менее опасная H5N2, которая смертельна для птиц, но, как считают ученые, не представляет угрозы для человека, и опасная H5N1"


Массовая гибель птиц в Новосибирской области произошла в середине июля. Однако в течение почти двух недель врачи, в частности главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко, утверждали, что птицы гибли от вируса H5N2, не передающегося от птиц человеку. Начальник штаба по делам ГО и ЧС Завьяловского района Александр Арсенов утверждал, что гибель пернатых в Алтайском крае связана с ядохимикатами.

Но уже в пятницу, 29 июля, вечером Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору РФ официально признала, что в крови погибших птиц был найден смертельно опасный для человека вирус "птичьего гриппа" H5N1. Именно от этого штамма вируса в странах Юго-Восточной Азии за последний год умерли 56 человек.
http://www.epidnews.org.ua/issues/sef/2005/svodk_692.htm

Yep

Mag_dead
или H5N3 .
- вообще непатогенный:
Интрамускулярное введение вакцины, приготовленной на основе непатогенного штамма A/Duck/Singapore-Q/F119-3/97 (H5N3), антигенно связанного с человеческим вирусом H5N1, в сочетании с квасцами или без них, приводило к полной защите от летального контрольного заражения вирусом H5N1. Защита от инфекции наблюдалась у 70% животных, которым вакцина вводилась сама по себе и у 100% животных, которым вакцина вводилась в сочетании с квасцами. Протективный эффект вакцинации коррелировал с уровнем вирус-специфических сывороточных антител. Эти результаты говорят о том, что в случае пандемии возможно использование антигенно связанных, но не патогенных вирусов гриппа в качестве кандидатов в вакцину (42, 43).

http://ornitology.krasu.ru/files/Pt.gr.Lobanov2.doc


Mag_dead

либо тут не так, либо опять википедия брешет.
спорить не буду

Охотничег

ШИКО

Не удивительно наших чинушь ниче не берет. Ни потоп, ни чума... Одно слово упыри. Сорри за оффтоп.

тоже офтоп . Имхо , Онищенко представляется самым компетентным и разумным чиновником . Единственный кто был против истерии птичьего грипа в свое время .

Andrey_V_B

Привет!
Читаю "выживание" и эту ветку уже несколько лет, но зарегистрировался недавно, а пишу только сейчас. Ибо не выдержал. Парни!Да нет никакого птичьего гриппа. У меня куча знакомых ветеринаров которые в один голос заявляют, что это бред. Рядом со мной синявинская птицефабрика которая еще в начале этой паранойи отказалась и вакцинировать птицу и убивать. И не было у них потом никаких проблем кроме нескольких наездов от власти. Да и те поуспокоились вскоре. Вот так!А теперь у кого кура какая помре так уже кричат ГРИПП!!! ПТИЧИЙ!!! куру жечь!остальных птиц жечь!У меня такое впечатление, что грипп этот птичий, просто очередной виток борьбы власти с сельским хозяйством.

Yep

Andrey_V_B
Привет!
Читаю "выживание" и эту ветку уже несколько лет, но зарегистрировался недавно, а пишу только сейчас. Ибо не выдержал. Парни!Да нет никакого птичьего гриппа. У меня куча знакомых ветеринаров которые в один голос заявляют, что это бред.
Вот видите, как всё просто.
Оказывается, "куча знакомых ветеринаров" может сделать открытие, которое не по силам мировой научной общественности.
нет птичьего гриппа, и точка.
с чем и поздравляю вашу "кучу ветеринаров".

ЗЫ
скажите, а Ваша куча знакомых ветеринаров не могла бы окончательно прояснить другой важный вопрос - были всё-таки американцы на луне, или нет?

spec

Нда уж, как будто птичий грипп в России открыли.

Andrey_V_B

нет птичьего гриппа, и точка

Andrey_V_B

Т.е. большинством голосов (западных в том числе) грипп птичий имеет место быть.

Andrey_V_B

Нда уж, как будто птичий грипп в России открыли

А что именно России нужно завалить свое сельское хоз-во.

maxifox

Andrey_V_B,


нет птичьего гриппа, и точка

Я бы вам тоже цитатой ответил: "И не надо никаких доказательств. Все просто..."

Впрочем, именно доказательства есть. Поверьте уж (фактам), что вирусы гриппа, в том числе и H5N1 регулярно находят у погибших (массово, локальная вспышка) птиц. Впрочем, если вы думаете, что институт Пастера, Лондонский центр мониторинга заболеваний, НИИ гриппа РАМН и Всемирная Организация Здравоохранения вовлечены в мировой заговор, можете далее не читать.

Паниковать, безусловно, не надо (Внимание! Тревога!). Но и не думать/готовиться будет тоже безответственно. По статистике, смертность составляет не менее 50% от текушего штамма - кандидата на пандемию.

Я не читаю прессу и пересказы журналистов по поводу пандемии. По понятным причинам. Если у вас голова и глаза на месте, все, что нужно - это достаточно сухая статистика ВОЗ по мониторингу вируса гриппа и их же практические рекомендации.

Время для нового цикла пандемии уже наступило, правда, никто не скажет, когда точно все начнется. Этиология вируса, в обшем случае, все еше предмет изучения. Есть гипотеза, что за массовое распространение вируса отвечают не птицы, а высотные струйные течение (например, дня три требуется, чтобы воздух из Японии попал в Северную Америку). Другая гипотеза такова, что вирус постоянно циркулирует в неактивной форме в человеческой среде. И при накоплении мутаций, благоприятных дя массового размножения, начинается пандемия. Везде, так как эти мутации происходят с одинаковой скоростью везде.

Короче, есть научно обоснованные резоны, что риск пандемии высок и именно сейчас.

Как подготавливаться, это здесь:

http://www.who.int/csr/disease/avian_influenza/avian_faqs/ru/index.html

Вы согласны, что лучше быть готовым к тому, что может и пройти мимо, чем быть неготовым и видеть как ваши родственники умирают, а вы ничем помочь уже не можете, хотя и могли бы? Я ведь краски никак не сгушаю, это именно та реальность, если пандемия все-же скоро случится.

Можно не признавать законы тяготения, это ваше право. Но будете выглядеть глупо и можете пострадать...

Andrey_V_B

Ну, ответ исчерпывающий. Спасибо.

j_o_i_n_t

в случае пандемии возможно ли отсидеться в квартире?
и что вообще сделать можно?
ну вот появился супер грипп... но вы вроде бы не чихаете.. что делать?
я так понимаю что выбираться из города это самоубийство потому что исключить контакта с другими людьми не получиться и следовательно очень большая вероятность что вы заразитесь прежде чем куда либо доберетесь...
допустим первые признаки заражения появляются через сутки... через 3 суток смерть с вероятностью 60-70%.
каковы шансы пересидеть пандемию в квартире?

Бахадур_Сингх

Камрады почитайте Супотницкого ПАНДЕМИЯ "ИСПАНКИ" 1918-1920 гг. В КОНТЕКСТЕ ДРУГИХ ГРИППОЗНЫХ ПАНДЕМИЙ И "ПТИЧЬЕГО ГРИППА"
В целом много материала про всякие эпидемии на его сайте http://www.supotnitskiy.ru/avtor.htm

ZanudaIII

Курите учебники по гражданской обороне. В сети их можно найти по ключевым словам типа "ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ И ДЕЙСТВИЯ НАСЕЛЕНИЯ В ОЧАГЕ БАКТЕРИОЛОГИЧЕСКОГО ПОРАЖЕНИЯ." (первое, что удалось найти - http://www.redut-7.ru/00000103.HTM и http://posterior.by.ru/?mat/go2 )

Что я оттуда вынес - помимо запасов еды и воды, надо иметь дома запас дезинфицирующих средст на две-три полных дезинфекции квартиры, респираторы или аналогичные средства защиты органов дыхания, запасные комплекты одежды для работы на улице и дома, домашнюю аптечку, запас средств ухода за тяжелыми больными.

maxifox

j_o_i_n_t


в случае пандемии возможно ли отсидеться в квартире? и что вообще сделать можно?

Полагаю, что только спецы-аналитики и шаманы могут чего-то там реально прогнозировать. Я думаю, что будет введен полицейский режим и рекомендации оставаться дома. Это как-то логично предполагать.

Если штамм будет давать такую смертность как он дает сейчас, 50%... Картина мира, безусловно, изменится значительно. Но что нам до картины мира, верно?

Озельтамивир (5-летний по сроку хранения или на крайниы случай 2-летний) и запас антибиотиков против тяжелых инфекций дыхательных путей - пока что единственный вариант не-стационарного лечения. Как вы понимаете, место в стационаре вряд ли найдется... Глюкоза и запас бутилированной воды. Иметь запас высококалорийных и быстроусваяемых продуктов (детское питание, орехи, изюм и т.п.). Еше амантадин и римантадин, но пока не ясно будут ли они эффективны. Однако, лучше их иметь, на всякий случай, да?

Есть достаточно обоснованная (наблюдениями) гипотеза, что вспышки пандемии напрямую связаны с циклами солнечной активностью. Последние наблюдения (http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/SC24/index.html ) указывают на период 2011-2013. Более точно, пики придутся на октябрь 2011 и август 2012. Это не значит, что все начнется именно в эти месяцы. Может вообше не начатся. Просто предыдушие наблюдения пандемий укладываются на время, близкое к пикам активности циклов.

Мизраэль

maxifox
и запас антибиотиков против тяжелых инфекций дыхательных путей
Антибиотики против вирусных инфекций? Ну-ну, вперёд.

цербер

Мизраэль
Антибиотики против вирусных инфекций
А пурген от кашля оччень способствует! 😊

maxifox

Мизраэль,


Антибиотики против вирусных инфекций? Ну-ну, вперёд.

Запас антибиотиков против тяжелых инфекций дыхательных путей нужен, так как грипп очень, очень часто осложняется бактериальными инфекциями дыхательных путей, например, бактериальной пневмонией. Именно этими осложнениями грипп опасен и летален. 25% смертности - это вклад от вторичной бактериалной пневмонии.

Результаты исследования пандемии 1918 года (записи наблюдения течения заболеваний) как-будто потверждают эту картину: смертность из-за вторичной инфекций.

Антибактериальное профилактическое лечение рекомендовано одновременно с приемом антивирусных препаратов в случае заболевания в период пандемии.

Bacterial Pneumonia and Pandemic Influenza Planning, Emerging Infectious Desease Journal, Volume 14, Number 8-August 2008

http://www.cdc.gov/eid/content/14/8/1187.htm

Мизраэль

Может стоить просто иммунитет поддерживать?
А как можно выличить вирусную инфекуцию параллельно с приёмом антибиотиков? Как там лечат вопрос десятый, я не намерен месяц в постеле валяться в страхе подцепить ещё какой вирус на ослабленый иммунитет. Я по старинке лучше, лимонами да мёдом.

maxifox
25% смертности - это вклад от вторичной бактериалной пневмонии.
Которая наступает не сразу, так? Так стоит ли усугублять своё положение антибиотиками и ждать пока придёт вторичная инфекция?

PS: лично гриппом не болел ни разу, либо просто не замечал. Никогда не надрывал свой иммунитет антибиотиками. Личный опыт он как бы дороже.

цербер

Мизраэль
я не намерен месяц в постеле валяться в страхе подцепить ещё какой вирус
Дядь, в наших больничках весь медперсонал прекрасно знает, что после инфаркта у пациента настоко ослаблен иммунитет, что у него сразу возникает воспаление лёгких.
И никто ничего не делает! Они его просто начинают лечить ещё и от воспаления лёгких...

Alexander_SAS

Мизраэль
у вас все впереди 😊 а пока вы молоды и здоровы 😊 по этому и в армию тащут с 18 до 27 😊

maxifox

Мизраэль,


А как можно выличить вирусную инфекуцию параллельно с приёмом антибиотиков?

Антибиотиками лечат не саму вирусную инфекцию (грипп), а вторичные бактериальные осложнения, часто сопутствуюшие гриппу. Например, бактериальную пневмонию.


Так стоит ли усугублять своё положение антибиотиками и ждать пока придёт вторичная инфекция?

В случае пандемии, вы можете не усугублять свое положение антибиотиками и подождать, заглянет ли к вам она самая с косой. Давайте просчитаем ваши шансы.

Смертность от текушего штамма, кандидата на пандемию составляет не менее 50%. Исследования (по ссылке) показывают, что если человек не погиб в течении первого дня заболевания, у него есть небольшая вероятность умерет от вирусной пневмонии на 3-4 сутки, а если он избежал этой участи, то в 25%-50% случаев у него развивается бактериальная пневмония на 7-10 сутки.

Как видите, ваши шансы как-то не очень. Но вы можете попытаться (как вы и рекомендовали, лимоном и медом).

Речь идет о случае пандемии или о тяжелых случаях, не о банальном сезонном гриппе. Это как разница между учениями и боевыми действиями на фронте. И там и там есть риск погибнуть, но он сушественно разный. Что именно вам осталось не понятным?