Мормоны

YuriB

Запаси и сохранись

Версия для печати

Из пятерых детей Дайан Ходжстон, жительницы города Честерфилд, штат Вирджиния, трое потеряли работу из-за кризиса. Один из сыновей собрался в армию - говорит, иначе не прокормить дочку. Он хотел пойти в десантники, но мать была против. «Я ему лучше сама ногу прострелю, чем отпущу в Ирак или Афганистан. В итоге пришли к компромиссу: он пойдет во флот», - рассказывает Ходжстон.

Как и многие жители Честерфилда, Дайан и ее дети - члены мормонской церкви. А на военную службу у мормонов взгляды сложные - они стараются заменить ее миссионерской деятельностью или службой в бесконфликтных регионах. Так сделал во время вьетнамской войны Митт Ромни - тот самый, который в прошлом году соревновался с Джоном Маккейном за право стать кандидатом в президенты от республиканцев. Вместо того чтобы сражаться в джунглях Индокитая, Ромни проповедовал слово божье во Франции.

Мормоны (официальное название - Церковь Иисуса Христа святых последних дней) - это религиозная организация, которая придерживается пуританских правил. Всего 13 млн человек, в Америке живет половина. Когда Ромни метил в президенты, опросы показывали, что свыше 30% американцев не хотели бы видеть на этом посту мормона. В интернете стали популярны анекдоты про «храмовое исподнее» - про подштанники, которые, согласно вере мормонов, защищают от зла. Также общественность периодически шокируют истории про мормонов, до сих пор практикующих полигамию. Но с нынешним экономическим кризисом мормоны заметно улучшили свой имидж - правила их жизни и внутреннее устройство общины таковы, что они оказались лучше других подготовлены к экономическим невзгодам.

За несколько десятков лет мормоны создали эффективную систему взаимопомощи. Эта система основана на принципе полного жизнеобеспечения многомиллионной общины. По всей Америке разбросаны фермы и консервные фабрики мормонов, которые поставляют продукцию в 146 так называемых складов епископа, откуда она распределяется нуждающимся. Эта система возникла в 30-х годах в штате Юта: там живет большинство мормонов, а от Великой депрессии Юта пострадала больше, чем любой другой штат в Америке.

Уже через несколько лет после того, как мормоны наладили обмен продуктами, президент Рузвельт отправил своих советников в Юту, чтобы изучать мормонское чудо - жители штата так адаптировались к кризису, что у них уже можно было брать уроки выживания. Сейчас мормонскую систему взаимопомощи называют самой большой постоянно действующей благотворительной операцией в мире.

Корреспондент Newsweek встретился с Дайан Ходжстон на мормонском складе, где она заполняла свою тележку продуктами и товарами согласно списку, утвержденному пастором. Помещение похоже на обычный супермаркет с одной существенной разницей - не надо платить на выходе. «Помощь церкви сейчас - это просто спасение», - говорит Дайан. Ее отец был гендиректором коммерческой фирмы и богатым человеком, но детей держал в ежовых рукавицах. «За любую оплошность запирал нас на сутки без еды со священными писаниями», - рассказывает Дайан. Ничего от родительских богатств детям не досталось, в итоге самой Дайан при всем желании детям оставить нечего. Зато совсем худо ей тоже не будет - община придет на помощь.

«Для кого ты забираешь передачу?» - деловито спрашивает у Дайан полный седой мужчина, восседающий за конторкой у входа в «склад епископа». На складе можно найти почти все - от замороженных стейков и бананов до средства для мытья посуды. Правда, чая, кофе, сигарет и алкоголя здесь нет. Зато есть мед - к этому продукту мормоны относятся с особым почтением. На всех упаковках логотип - рисунок пчелиного улья - и подпись: «Дезерет». Так в «Книге Мормона», одном из священных текстов мормонов, называется медоносная пчела.

С начала кризиса число желающих бесплатно получать помощь со склада в Честерфилде выросло на 20%. А в Юте - на 50%. Многие мормоны потеряли работу и теперь приходят трудиться в качестве добровольцев - упаковывать товары, готовить консервы, подметать пол. «Я, конечно, сильно помочь не могу, но это мне дает ощущение, что я не просто подачку получил, а что-то сделал взамен. Как будто заработал», - объясняет Энтони Миллер, у которого недавно удалили раковую опухоль. Он что-то рассовывает по грубым бумажным пакетам.

Кроме «супермаркета» в большом кирпичном здании есть еще несколько помещений - это огромные холодильные камеры, забитые мясом, склады, уставленные мешками с чечевицей, рисом и фасолью. Отдельный зал занимает небольшой цех для изготовления консервов - любая мормонская семья может прийти сюда и за символическую плату закатать в жестянки принесенную из дома еду.

Согласно учению отцов - основателей церкви, мормоны должны хранить запас продуктов на пару лет. «Не из-за того, что может наступить конец света, а потому, что никогда не знаешь, сможешь ли завтра выйти из дома», - назидательно поясняет директор склада Листон Бейкер. Церковь дает консультации, как организовать семейное хранилище продуктов и заготовить вкусные и питательные консервы. Финансируется мормонская благотворительность из выплачиваемой каждым верующим десятины. А один раз в месяц мормоны постятся и отдают сэкономленные продукты на склад.

«Мы верим в необходимость обеспечивать себя самостоятельно и совершенно не хотим, чтобы эта система поощряла зависимость от церкви», - утверждает Листон Бейкер. Когда начальник складов видит, что кто-то годами живет за счет церковной помощи, ему предлагают обратиться в обычные американские службы соцобеспечения за «пищевыми талонами», которые можно обменять на продукты в любом магазине.

Решение направить страждущих на склад принимает церковный пастор. Листон Бейкер объясняет: «Пастор пишет, что можно получить - от яиц до детского питания и одноразовых подгузников. Некоторые семьи получают один пакет в неделю, другие - десятки пакетов, фактически со всем, что имеется у нас на складе». Для прихожан церквей, живущих в отдалении, два раза в неделю на складе загружают грузовик-рефрижератор - он развозит передачи по провинциальным церквям. Даже в эти дни мормоны не забывают о благотворительности за рубежом - в Южной Африке, к примеру, назрел небольшой скандал после публикаций о том, что «продуктовая благотворительность гонит бедняков в лоно мормонской секты».

«Люди могут спорить с какими-то нашими принципами веры - например, с тем, что Иисус после воскресения проповедовал на американском континенте, - говорит Брюс, учитель, недавно потерявший работу. - Но даже если бы мне предоставили доказательство того, что Иисуса и вовсе не было, я бы все равно захотел остаться мормоном».

Брюс состоит в церкви с 70-х годов и ему нравится сам мормонский образ жизни. Без чая и кофе он чувствует себя здоровее и считает, что в мормонской среде дети воспитываются лучше. Ему импонирует и экономическая рациональность, на которой строится церковь: священники там служат бесплатно и при этом имеют обычную работу, а многие общины пользуются по ротации одними и теми же помещениями. С тем, что система порождает иждивенчество, он не согласен: «Смотрите, это же не просто склад с продуктами для безработных. Здесь же людям помогают устроиться и подготовиться к интервью с работодателем».

В дни, когда во многих семьях тушенка заменила дорогие свежие мясные продукты, американцы все реже смеются над «хомячьими» привычками мормонов. Теперь мормоны готовы сами объяснять остальным американцам основы кризисного управления хозяйством. Например, в штате Айдахо они недавно устроили «ярмарку готовности», где были представлены всевозможные идеи, позволяющие пережить экономический кризис. Посетителей приглашали принять участие в тренингах, на которых им объясняли, как чинить сломавшиеся приборы, искать вакансии и заводить полезные связи. По сообщениям местной прессы, на семинарах был аншлаг.

Источник:
Русский NewsWeek

Боевая подруга

а на тренингах мормонов объясняют вновь прибывшим, что у них многоженство? 😛и что ради спасения души умерших женщин, их могут повенчать даже и после смерти. Ну в смысле живого мужика мормонского с умершей дамой.

olegmi

Боевая подруга
а на тренингах мормонов объясняют вновь прибывшим, что у них многоженство? 😛и что ради спасения души умерших женщин, их могут повенчать даже и после смерти. Ну в смысле живого мужика мормонского с умершей дамой.

А Вам это сильно мешает? Ну странные люди... За то наркоту не потребляют!

lesha34

Хорошая система взаимопомощи. Если бы не была перемешана с религией, была бы пожалуй идеальной.

Аслан

Мормоны (официальное название - Церковь Иисуса Христа святых последних дней) - это религиозная организация

Кстати, к церкви Иисуса Христа они никакого отношения не имеют, а оболванивают не хуже иеговистов. Все бы ничего, их технология обеспечения продуктами неплоха, но приправлена столь едким религиозным соусом....

Насколько помню, в США одна из самых богатых религиозных организаций.

olegmi

Аслан
Кстати, к церкви Иисуса Христа они никакого отношения не имеют,

А Вы запатентовали торговую марку "церковь Иисуса Христа"?

Аслан
Все бы ничего, их технология обеспечения продуктами неплоха, но приправлена столь едким религиозным соусом....

Они насильно себя не навязывают...

Аслан
Насколько помню, в США одна из самых богатых религиозных организаций.

Это не преступление?

Боевая подруга

Зря темку подняли религиозную. Тут нас, православных хватает. Можем и срач поднять. А модератору это не понравится 😛

olegmi

lesha34
Хорошая система взаимопомощи. Если бы не была перемешана с религией, была бы пожалуй идеальной.

Если убрать религию, то исчезает мотивация. Почему я стану помогать незнакомому Васе?

YuriB

lesha34
Хорошая система взаимопомощи. Если бы не была перемешана с религией, была бы пожалуй идеальной.
А без религии собрать миллионы людей в мощную организацию выживальщиков никак невозможно. Будет собрание флудеров-одиночек по образцу нашей палаты. Да простят меня камрады за горькую правду.
Одно утешает, что у этих мормонов из Солт-лейк Сити под боком Йеллоустонский супервулкан. Так что после БП они нам свою веру не навяжут, нехристи проклятые 😊

olegmi

Боевая подруга
Зря темку подняли религиозную. Тут нас, православных хватает. Можем и срач поднять. А модератору это не понравится 😛

Они знатный выживальщики. А религия здесь - офтопик. 😛

Makc k-113

Они не имеют отношения к православию и католицизму - это да. Но вполне христиане. А оболванивают - кто из них не оболванивает? У всех религий суть одна... Кстати, адвентисты тоже неплохи как выживальщики. У них весьма неплохие "горизонтальные связи". Правда, категорическое неприятие оружия портит всю малину, но если БП экономического плана - они ещё и евреям фору дадут. А с оружием - наймут кого-нибудь... За тушёнку 😊 Ну а нашим посконным староверам любой БП уровнем чуть меньше ПП - не БП а испытание господне. Которое истинно верующий кержак перенесёт как медведь дождик.

Паралетчик

дьявол кроется в деталях.
как вы думаете за чей счет помогают, кто определяет кому помочь и кому сколько дать и у кого сколько взять?
кто-то всерьез верит что в общину примут новичка и все бросятся ему помогать?
конечно немного для затравки подбросят, но все кибуцы-комунны и мормонские общины это уравниловка в лучшем случае а как правило - просто вытягивание денег.

YuriB

Не вижу ничего плохого в:

"Согласно учению отцов - основателей церкви, мормоны должны хранить запас продуктов на пару лет. «Не из-за того, что может наступить конец света, а потому, что никогда не знаешь, сможешь ли завтра выйти из дома», - назидательно поясняет директор склада Листон Бейкер. Церковь дает консультации, как организовать семейное хранилище продуктов и заготовить вкусные и питательные консервы. Финансируется мормонская благотворительность из выплачиваемой каждым верующим десятины. А один раз в месяц мормоны постятся и отдают сэкономленные продукты на склад."

Так что благотворительность тут получается сама собой за счет ротации двухлетних (!) БП-припасов. Все вполне разумно - не выкидывать же добро, пусть нищие порадуются.

Паралетчик

кхе! значит плати подоходный 13% да еще 10% в фонд секты? где тут экономия? ИМХО гораздо проще создать 2-х летний запас продуктов если ты будешь 10% не на зарплату жрецам отдавать а вкладывать их в этот запас. не так ли?

YuriB

Фишка тут в том что не будучи мормоном тебе и в голову не придет создавать 2-х летний запас жратвы. Родные и близкие повяжут и сдадут в психушку 😊 Впрочем не пациентам 151 палаты это объяснять. Пасторы мормонов освобождают человека от лишних сомнений и размышлений - вот тебе список необходимых вещей, иди и закупай (ну примерно так). За это и 10% доходов отдать не жалко (а кто их проверяет?)

Русич

Мормоны - тоталитарная секта. Только со стороны белая и пушистая.
Жратвой они свой конец оттянут, конечно, но в ад идут стройной колонной.

Паралетчик

1. если кого то родные вяжут за создание запаса продуктов то точно сдадут в психушку за уход в секту.
2. сперва жрецы освободят от лишних сомнений и размышлений, потом от денег. потом от запасов.
3. мне 10% доходов за освобождение от своего ума жалко выбрасывать.

YuriB

Русич
Мормоны - тоталитарная секта. Только со стороны белая и пушистая.
Жратвой они свой конец оттянут, конечно, но в ад идут стройной колонной.
Ну а правоверные пойдут в рай и гораздо быстрее 😀

i_itiro

Ребята! Ну какие мормоны христиане?! Слушать смешно вас. По их учению Иисус является родным братом Люциферу и одновременно - Адамом! Там такая бредятина, что разобрать можно только после литра водки, потому она у них и запрещена! А что касается продуктов, так не каждая семья на самом деле может их получить. Разделение в секте на "элиту" и "простых" очень четко прослеживается. Например в России дети из "простых" семей никогда не поедут проповедовать в США, Англию и прочие благополучные страны. И т.д...

Русич

Именно. Христианством и не пахнет. Жесткая, тоталитарная, сатанинская секта, маскирующая под христианство. Причем я вполне объективен, и не пытаюсь облить грязью. Голые факты.
Право, у кого и учиться выживанию - так у поморов-староверов!

Malikus

года 2-3 назад вроде, был репортаж про мормонскую секту, так вот там отец насильно женил на себе малолетнюю дочь, она сбежала ну и там типа суд бла бла бла
нелюди эти мормоны вобщем, там не то христианства там элементарной человечности нету

Hartman

Вот кому пофигу будет БП - так это амишам... 😊

Паралетчик

Чего выдумывать? есть православные монастыри- там столетиями жили натуральным хозяйством и вера родная... правда вряд ли есть шанс туда попасть, конкурс побольше чем в газпром.

i_itiro

Чего выдумывать? есть православные монастыри- там столетиями жили натуральным хозяйством и вера родная...
Воистину так!

Makc k-113

Столетиями жили, но живут ли сейчас? Далеко не факт, далеко не во всех...

Рустэм

Есть у меня знакомцы мормоны: америкосы, хохлы, монголы. Америкосы ещё более-менее люди с которыми можно общаться, а вновь приобретённые ихнее братья явно рвуться в бой и пытаються в первую очередь подчинить психику своих потенциальных жертв. Даже когда поясняешь им, что 16 лет работаешь директором чопа, а профессия по крайнему диплому "специальный психолог" они не въезжают, пытаються использовать свои примитивные психотехнологии. Цыгане смеються...

Змей-полигон

Кстати - узнавал, регистрация в госорганах новой религии не столь уж сложна 😊
Причём религиозным актом можно объявить хоть катание на коньках (с)
Т.е. под этой "крышей" много чего мутить возможно.
Или создавать "религию" "под себя" (сразу прописываем многожёнство и вооружение) 😊

Русич

Рон Хаббард так и сделал, поняв, что на создании новой веры можно неплохо нажиться. Получилась еще одна мерзкая тоталитарка под названием "сайентология"

olegmi

Паралетчик
если ты будешь 10% не на зарплату жрецам отдавать

Если взрослый мормон не священник, то он плохой мормон...

olegmi

Malikus
года 2-3 назад вроде, был репортаж про мормонскую секту, так вот там отец насильно женил на себе малолетнюю дочь, она сбежала ну и там типа суд бла бла бла
нелюди эти мормоны вобщем, там не то христианства там элементарной человечности нету

А Вы всегда верите всем сплетням?

Malikus

ну тем что показывают в новостях по телевизору, да! правда называю это не сплетнями а новостями 😊 а именно в сплетни все же не верю 😊
искать честно говоря ломает, не столь уж это и важная тема для меня, но может кто из форумчан тоже помнит такое?

ЗЫ: искать кстати долго не пришлось, вот свежачок уже на эту тему есть
http://pda.lenta.ru/news/2008/04/29/pregnant/ суд им не помеха видать, нелюди

Malikus

вот еще
http://www.tribunanaroda.info/content/view/1808/51/


Правда, сами подсудимые вину не признают - они говорят, что сожительствовали с девочками 11-16 лет "исключительно по религиозным убеждениям".
вот после такого что вобще о них говорить можно?

YuriB

Hartman
Вот кому пофигу будет БП - так это амишам... 😊
Практически для всех религий БП aka Апокалипсис, Армагеддон, Джихад и т.п. - главный смысл земного существования. Для подготовки к нему требуется только чтение молитв и чистая рубаха : )

Gromozeka

Пойти помормонствовать что ли? И консервы тебе, и юнные девственницы, и вообще, здоровый образ жизни...

мабута42

Ну так а у всех сдесь обретающихся, - чем не религия? Все поклоняются своему идолу(БП) и ожидают конец если не всего света, то как минимум локально неизбежного МП, для всех кто неврубается, - сами-то вовремя спасёмся, ибо посвящены... Так создаются секты, неважно за или против кого или чего, главное - чувство избранности в "своём вопросе", а оружие, аммуниция, прочие причиндалы - суть атрибуты новой веры в старый конец.

YuriB

Gromozeka
Пойти помормонствовать что ли? И консервы тебе, и юнные девственницы, и вообще, здоровый образ жизни...
ИМХО мормонство - прекрасная «крыша» для выживальщиков и их организации, буде такая появится. На все вопросы любопытствующих, знакомых и представителей власти можно сослаться на религиозные убеждения и отправить всех лесом. Все прочие отмазки вызывают подозрения

Malikus

Да уж, тут многие порываются какие то объединения/общества организовывать, а мы всем назло организуем секту, будем молиться в глухих лесах в бункерах и землянках на тушку освежеванного песца, и устраивать шабаши с пострелушками, водкой и изучением азов выживания, оружие носить всегда и везде, без лицензий и разрешений, потому как вера велит 😊 А Громозеку предлагаю назначить Верховным Жрецом и сектантским блюстителем моральных и нравственных устоев 😊

Прохожий_007

Malikus
мы всем назло организуем секту, будем молиться в глухих лесах в бункерах и землянках на тушку освежеванного песца, и устраивать шабаши с пострелушками, водкой и изучением азов выживания, оружие носить всегда и везде, без лицензий и разрешений, потому как вера велит А Громозеку предлагаю назначить Верховным Жрецом и сектантским блюстителем моральных и нравственных устоев
Вот за что люблю Палату, так это за то, что чувство юмора и здорового стеба сопалатникам не изменяет 😊
Надеюсь, и Великий Приход Песца мы встретим задорной шуткой 😛
Как там - "за секунду до взрыва успеть стать у обращенной к эпицентру стены и сделать из пальцев "собачку"" 😊

Qwest

ТО Змей-полигон: по секрету скажу, что регистрация РЕЛИГИИ в госорганах вовсе не нужна. Требуется регистрация РЕЛИГИОЗНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ как юридического лица с правом заключать сделки, заводить печать, открывать счет в банке как юр. лица и т.д. А молиться кому угодно можно в любом количестве и в любое время 😊

Паралетчик

YuriB
мормонство - прекрасная «крыша» для выживальщиков и их организации
те кто в 90-е вел свой бизнес прекрасно знают что такое крыша, какая от нее "польза", как легко она появляется и как сложно от нее избавляться.

Gromozeka

Malikus

Ага. Секту признают тоталитарной и деструктивной, меня в результате посадят, может быть даже в психушку, а всех выживальщиков станут реабилитировать методом отъёма бункеров с тушёнкой и разоружения.

Паралетчик

точно! см. пензенские затворники. был и бункер и запасы и организация соратников и ЧЁ? и выковырили всех и по психушкам тех кто выжил раскидали.
тоже типа выживальщики на сектантской основе.

Ray80

Главный недостаток подобных сект, это то, что у них есть рецепты (удачные или не очень - не важно) выживания только для сообществ, но нет рецептов выживания для индивидов. При разрушении сообщества(секты) или смерти лидеров, сектанты будут иметь шансы на выживание не выше, чем обычные горожане/селяне.

Паралетчик

Ray80
При разрушении сообщества(секты) или смерти лидеров, сектанты будут иметь шансы на выживание не выше, чем обычные горожане/селяне.
Скорее даже шансы сектантов при распаде будут СУЩЕСТВЕННО ниже. Сектанты вносят свое имущество в общий котел которым руководит хозяин секты. в итоге сектант остается без соего/коллективного имущества, с проданной недвижимостью и без запасов. куда пойдет анастасиец, мормон или виссарионовец после ухода из "города солнца"?
гол как сокол и выпал из текущей жизни.

Вежливый пацифист

Паралетчик
дьявол кроется в деталях.
как вы думаете за чей счет помогают, кто определяет кому помочь и кому сколько дать и у кого сколько взять?
кто-то всерьез верит что в общину примут новичка и все бросятся ему помогать?
конечно немного для затравки подбросят, но все кибуцы-комунны и мормонские общины это уравниловка в лучшем случае а как правило - просто вытягивание денег.

Нехорошо. Вы вот сами последней банкой тушенки делится с голодным ребенком собирались после БП, а других почему-то подозреваете в каких-то нехороших умыслах при аналогичных действиях? Это случайно не ревность в Вас говорит? Боитесь что конкуренты у Вас паству отобьют? Думали Вы один такой ловкий бессребреник?

Makc k-113

В грамотной секте механизм "первосвященнонаследования" прописан. Погиб главный - будет новый кардинал. Ну, кроме откровенно коммерческих сект, лохотроноводских. Но их гораздо меньше, чем видится главной секте всея Руси...

p.s. А вообще - секта хреновый механизм для выживания. Примерно как гроб - хреновое спальное место. Неудобно очень в нём спать, да и ассоциации недобрые. Хотя можно, да, и получше, чем на голом камне в холодном подвале...

Вежливый пацифист

Malikus
ну тем что показывают в новостях по телевизору, да! правда называю это не сплетнями а новостями 😊 а именно в сплетни все же не верю 😊
искать честно говоря ломает, не столь уж это и важная тема для меня, но может кто из форумчан тоже помнит такое?

ЗЫ: искать кстати долго не пришлось, вот свежачок уже на эту тему есть
http://pda.lenta.ru/news/2008/04/29/pregnant/ суд им не помеха видать, нелюди

Ничуть не защищая мормонов, хочу напомнить, что наверное все помнят недавний случай, когда 11-летняя женщина родила от сожителя-южанина. Что-то я не помню, чтобы российский суд осудил растлителя. И вой почти всей демократической прессы по поводу защиты "новых Ромео и Джульетты".

Ray80

Еще одним уязвимым местом сект при выживании при БП является то, что они лишь кажутся автономными, на самом деле существовать вне остального мира они, в большинстве случаев не смогут. Когда для выживания им потребуется выделить из своей масссы войнов, торговцев, ремесленников и т.д., т.е. когда они столкнутся с необходимостью усложнения социальной структуры своего мирка, все те принципы на которых раньше строилось сообщество окажутся неприменимыми. Они или не справятся и разбегутся или будут влачить жалкое существование в каменном веке.

ПЕТЛЮРА

Вообще-то я атеист, и секты на дух не переношу (т.к. сектанты как-то раз заколебали ходить по подъездам и прозванивать двери, однажды даже чуть не вышел спускать их с лестницы с пятикилограммовой метровой железной трубой сечением 400 мм, ещё раз увижу - вышвырну из подъезда поганой метлой). А сектантство при выживании имеет огромный минус: каждый здравомыслящий человек в условиях БП-хаоса с удовольствием кинет гранату в окно засевших в каком-нибудь доме сектантиков, чтобы не плодили общественно-опасные организации в близости к жилищу. "По законам военного времени", так сказать.

ПЕТЛЮРА

originaly posted by g.hamelton:во первых даже аттеистам нужно Православие т к есть Православие есть страна а нет Православия есть анархия ведь из-за чего упала великая Византия отступила от Православия
во вторых за кусок лапши и бомж пакета сразу и без сомнений идти в ад? нет увольте
прошу вас понять что имено Православие несёт своими принципами спасение как души так и стране всей
вспомните про святых защитнимков родины- Св.Александр-Невский
а помошник опустившимся людям- Св. Иоан Крондштатский
пишите мне ANTUVS@RAMBLER.RU


Слушай, агитатор,
ВО-ПЕРВЫХ:
Ты на Ганзе один день и во всех разделах пиаришь свой адрес на мыле и ведёшь себя как шишка на ровном месте. За это и забанить могут, и, похоже, забанят.
ВО ВТОРЫХ:
ХАМельтон вчера же признался в разделе "Самооборона в России", что русский язык он сдал за ремонтные работы в своей школе. Если так радеешь за Державу, будь любезен, ВЫУЧИ РОДНОЙ ЯЗЫК, А ПОТОМ УЖЕ ДРУГИХ УЧИ, Александр Невский, блин.
В ТРЕТЬИХ:
Слово "Родина" пишется с большой буквы, "атеист" - с одной "т".
В ЧЕТВЁРТЫХ:
Анархия - явление безвластия при общественном строе под названием "коммунизм", и уж точно не из-за неё "упала великая Византия", а из-за набегов турков (кстати, не "упала", а "пала", "упасть" может бутылка водки из рук алкаша, а Византия пала.
УЧИ ИСТОРИЮ И РУССКИЙ ЯЗЫК.

P.S.: Уважаемый Громозека, мне кажется, что этот участник - тролль, вроде известного в прошлом году Акунамататы. Он успел нашалить вчера в разделе "Самооборона в России", высказывая свою точку зрения в крайне неграмотной и пафосно-поучительной форме. За этим новичком замечен грубый флуд (около 10 сообщений подряд), дикие нарушения орфографии русского языка и спам. Везде пишет про свой мэйл, просит на него писать. Считаю нужным обратить внимание на этого g.hameltona.

g.hamelton

блин у меня дифицит общения по этому ищу скембы из самооборонщиков или из выживальщиков мнеб переписываться(никто из моей семьи или друзей не разделяют мою любовь к оружию а некотроые даже считают потэнциальным маньяком-обидно
ведь всёже человек с оружием это не убийца это оборонщик!)
а что такое троль

Paul Fox

"а что такое троль"

Это сосед хоббитов и эльфов. В соседней долине живет.

ЧебурашкО

Во первых это всё сектанские понты, типа они такие правильные и всё так у них хорошо. А вот кто нить подумал куда богатенький папаша этой бедствующей ныне мадам свои капиталы слил? То то и оно, что в секту. А секта теперь подачки ей в виде тушняка подкидывает... ещё бы...Я думаю если капитальчик в семействе бы остался, то жрали бы они гораздо лучше, чем сейчас.

А вообще, всех сектантов к стенке надо ставить и особенно мармонов.
Нет ни чего более мерзкого, чем идиотские извраты христианства.
А уж в россии этих хреновых проповедников, надо сразу на столбах вешать, что бы ересь людям не втирали.

ИМХО конечно.