Римейк темы про участки

RAY

Ну что 😊
Сегодня было собрание садоедов-любителей нашего садоедства дикого.
Кто помнит первую мою тему и хотел еще и не передумал - в этом году около 100 участков еще будут распределяться. Правда не по 15 тыр. а по 20 тыр один участок в 10 соток.
Кому если надо - думайте 😊 Последний шанс 😊

MagnuM

Опять всё самое интересное в Питере... 😞

RAY

MagnuM
Опять всё самое интересное в Питере... 😞
----------
Ну, звиняйте - где живем, там и предлагаем 😊
Из позитива - есть подвижка по дороге. Если все получится, нам хотя бы проезжаемую грунтовку все же сделают. Через год-два. Со светом пока все так же- нету и не ясно будет ли 😊

6oo

Подробностей дадите?
http://guns.allzip.org/topic/151/341561.html - оно?

В_В_В

А в подмосковье никаких движек нету? 😛

RAY

6oo
Подробностей дадите?
http://guns.allzip.org/topic/151/341561.html - оно?
-----------
Да, это та тема 😊
Советую не тянуть желающим - 300 участков в том году ушли за примерно 1,5-2 месяца...

RAY

В_В_В
А в подмосковье никаких движек нету? 😛
----------
Дык, я ж не барыга недвижимостью. Это акция в рамках выживального участка для питерских камрадов 😊 Никакой личной корысти 😊 Кроме конечно желания иметь правильных соседей 😊

Captain.spb

дешево однозначно. Действительно последний шанс...

RAY

Captain.spb
дешево однозначно. Действительно последний шанс...
---------
Ну так, последняя халява 😊

почти аноним

А в подмосковье никаких движек нету?
есть вариант - Га за 450 тыр примерно.
Может вскидку взять один надел и поделить его на 3-4 части?
От МСК 120км примерно.
http://zm8.ru/

Гы

Одноэтажная Россия получиться. Для БП - не то, так пива попить, подкорм вырастить...

6oo

Советую не тянуть желающим - 300 участков в том году ушли за примерно 1,5-2 месяца...
RAY, расскажите пожалуйста про процесс оформления. Что в принципе будет требоваться от меня к примеру (ну кроме денег)? Какой порядок действий?

RAY

6oo
[b]RAY, расскажите пожалуйста про процесс оформления. Что в принципе будет требоваться от меня к примеру (ну кроме денег)? Какой порядок действий?[/B]
-----------
Ну, в той теме писал 😊 Приватизации на садоводство как таковой нет (только-только с долгами по налогам разрулили).
Т.е. алгоритм прост - контакт с председателем, приехать в выхи на место (чтобы председатель и бухгалтер там были). Посмотреть, что осталось, выбрать и оплатить. Вам оформляется книшшка садовода - и на том формальности окончены 😊 Далее просто платим ежегодный взнос установленного размера. Требование одно - участок должен быть разработан - т.е. оставлять его диким клоком с лесом на нем растущим - низзя по уставу садоводства.
Т.е. что-то рубим-расчищаем, ставим какую-то хибару или шалаш - и живем спокойно. Это если по минимуму. А по максимуму - это каждый сам решает. Есть там у нас не смотря на глухомань и двухэтажные домики с банями... личное дело учаснега 😊

архитект

Т.е. что-то рубим-расчищаем, ставим какую-то хибару или шалаш - и живем спокойно. Это если по минимуму. А по максимуму - это каждый сам решает. Есть там у нас не смотря на глухомань и двухэтажные домики с банями... личное дело учаснега

Пардон, влезу без позволения 😊
но двухэтажный домик поставить не получится.
Для этого нужно изменить функциональное назначение земли с "садово-огороднического" на "жилье". В противном случае, Ваше капитальное строение будет считаться незаконным и Ваш домик "власти" могут в любой момент пустить под снос. 😞 Узаконить тоже не удастся, даже через суд. Так как генпланом не предусмотрено кап. строительство на "сельхозземлях".
Так что, варианта два: либо ставится "хижина дяди Тома", либо пытаемся протянуть через сессию райсовета "смену функционального назначения участка", что маловероятно (редкое село имеет Генплан, а если имеет, то вряд ли главный архитектор подпишет градостроительное обоснование, хотя, чудеса бывают..... придется, правда, "сельхозпотери" выплатить...)
Короче, если упереться рогом, то лет через пять мжно что то вымутить (с хорошим адвокатом). 😊

RAY

архитект

Пардон, влезу без позволения 😊
но двухэтажный домик поставить не получится.
Для этого нужно изменить функциональное назначение земли с "садово-огороднического" на "жилье". В противном случае, Ваше капитальное строение будет считаться незаконным и Ваш домик "власти" могут в любой момент пустить под снос. 😞 Узаконить тоже не удастся, даже через суд. Так как генпланом не предусмотрено кап. строительство на "сельхозземлях".
Так что, варианта два: либо ставится "хижина дяди Тома", либо пытаемся протянуть через сессию райсовета "смену функционального назначения участка", что маловероятно (редкое село имеет Генплан, а если имеет, то вряд ли главный архитектор подпишет градостроительное обоснование, хотя, чудеса бывают..... придется, правда, "сельхозпотери" выплатить...)
Короче, если упереться рогом, то лет через пять мжно что то вымутить (с хорошим адвокатом). 😊

--------------
😊
Не знаю насчет властей... в пупышеве на 6-ти соточных участках стоят и по три этажа. Никто не сносит. А к нам, без дороги - даже менты на заявы о кражах не приезжают - я Вас умоляю, сносить кто-то вашу избушку будет, ага... до нее без танка пока что враги не доедут - 6 месяцев в году 😊
Это садоводство. А не огородничество. И подобных обьяснений нам что-то в Волхове никто не давал, когда приватизировать пытались - им пох, каакой дом стоит - зарубили нас за долги по налогам и проблемы с юрлицом.
Мы в жопу никому не сдались со своими 5 сотнями участков в глухом углу 😊
А адвокат и прокурор у нас медвед. 😊
ЗЫ. Вдобавок сдается мне, что Вы и я по разному понимаем "двухэтажный дом". Коттеджей в стиле двухэтажно-рублевском ессно, у нас там нету. Срубы. С обычной и ломаной кровлей. Где на втором этаже тоже есть помещения 😊 таковые дома стояли в садоводствах со времен оных - и стоят везде доныне, про снос не слышал... 😛

И я Вас умоляю - какое капстроительсто - в местах без света, дороги?? Для кого и зачем?? Потом ту же солярку и дрова - на оленях возить?? 😊
Назначение сего места и моего преджложения - отнюдь не коттеджная застройка. С этим в другое место и за другие деньги 😊

Клавишег

архитект
но двухэтажный домик поставить не получится.
Для этого нужно изменить функциональное назначение земли с "садово-огороднического" на "жилье". В противном случае, Ваше капитальное строение будет считаться незаконным и Ваш домик "власти" могут в любой момент пустить под снос. Узаконить тоже не удастся, даже через суд. Так как генпланом не предусмотрено кап. строительство на "сельхозземлях".
под СПб почестному одноэтажный дом (т.е. без мансарды) на садоводствах так сразу и не найдешь.

RAY

Клавишег
под СПб почестному одноэтажный дом (т.е. без мансарды) на садоводствах так сразу и не найдешь.
----------
Именно. Садоводство подо Мгой, родное, где дед строил на 6 сотках в 60-е годы - у ВСЕХ - по всей улице - комнаты на втором этаже. Если это не два этажа - то я х.з., я не архитектор 😊 Да и везде так ставили, кто дом делал. Совсем уж сараюшки в один этаж - это обычно времянки были 😊
Позднее шли под сарай 😊

SurvivalBoss

а есть где-то план садоводства? хотелось бы посмотреть как участки расположены.

MagnuM

почти аноним
есть вариант - Га за 450 тыр примерно.
Может вскидку взять один надел и поделить его на 3-4 части?
От МСК 120км примерно.
http://zm8.ru/

+1 На четверых получается По 1100 рублей. Очень не дорого. Если вы серьёзно, может отдельную тему создадим?

почти аноним

Если вы серьёзно, может отдельную тему создадим?
я-то серьезно, но пока не нашел понимания со второй половиной (((
может чуток попозже...

AlixIven

Мансарда все таки не считается вторым этажем 😊 Даже в техпаспорте обычно написано _одноэтажный_ садовый дом с мансардой.

архитект

RAY
----------
Именно. Садоводство подо Мгой, родное, где дед строил на 6 сотках в 60-е годы - у ВСЕХ - по всей улице - комнаты на втором этаже. Если это не два этажа - то я х.з., я не архитектор 😊 Да и везде так ставили, кто дом делал. Совсем уж сараюшки в один этаж - это обычно времянки были 😊
Позднее шли под сарай 😊

Капитальность постройки определяется не этажностью, а ТИПОМ фундамента и КОНСТРУКЦИЕЙ стены.
Вы можете построить трехэтажную "халабуду-времянку" на сваях и из мусора и никто к Вам претензий иметь не будет 😊
Но можете построить одноэтажный дом на монолитной ленте и заработать себе геморой на всю задницу (сорри за выражение).

Живой пример: у нас, на Закарпатье, лет двадцать назад понастраивали на садовых участках капитальные дома, а теперь, под Евро-2012 там должны автобан прорезать.... 😞 ...и ОблАвтоДор на кую видел все эти дома: решение суда, и будьте здоровы - в шесть утра бульдозер у порога. Вот такая фигня.

Я не говорю именно о Вас 😊 Там, в России, может правила игры другие. Но ветку ведь все читают, а я просто внес ясность в этот вопрос. 😊

spit

В России ограничений на строения нет, но проект должен быть согласован, как правило в садоводстве.

Клавишег

spit
но проект должен быть согласован, как правило в садоводстве.
это как? то есть в какой форме: просто спросить у председателя "Слышь, Михалыч, а ничо если я вот тут дом себе построю?" или согласован "по взрослому", со всеми комплектами и стадиями?

spit

У нас - в виде плана дома, заверенного в правлении. .

Voices

spit
В России ограничений на строения нет, но проект должен быть согласован, как правило в садоводстве.




эко батенька вы шутник, в россии действуют такие жесткие правила на строения, что ни украине, ни европе это даже и не снилось, и на земле оформленной по сх, капитальные постройки вам никто не даст делать, а перевести землю из сх в земли поселений, проще башку себе об угол дома разбить что б не мучиться ...

spit

А при чем тут сх, леса и прочее? речь про садоводства

Voices

spit
А при чем тут сх, леса и прочее? речь про садоводства


точно... чего й то я...

В_В_В

+1 На четверых получается По 1100 рублей. Очень не дорого.
НА четверых по 105 тыр получаются 25 соток. 😊
Только там нарезы скорее всего от 1 га под усадьбы.

архитект

spit
А при чем тут сх, леса и прочее? речь про садоводства

садоводства по "земельному кодексу" относятся к агрофонду. Механизм изменения целевого назначения земель очень сложный, (использованием плодородных земель не по назначению любит заниматься прокуратура) так что, действительно, легче сразу об угол дома убиться. Впрочем, чего это я лечить всех принялся? стройте себе на здоровье 😊

RAY

архитект

Капитальность постройки определяется не этажностью, а ТИПОМ фундамента и КОНСТРУКЦИЕЙ стены.
Вы можете построить трехэтажную "халабуду-времянку" на сваях и из мусора и никто к Вам претензий иметь не будет 😊
Но можете построить одноэтажный дом на монолитной ленте и заработать себе геморой на всю задницу (сорри за выражение).

Живой пример: у нас, на Закарпатье, лет двадцать назад понастраивали на садовых участках капитальные дома, а теперь, под Евро-2012 там должны автобан прорезать.... 😞 ...и ОблАвтоДор на кую видел все эти дома: решение суда, и будьте здоровы - в шесть утра бульдозер у порога. Вот такая фигня.

Я не говорю именно о Вас 😊 Там, в России, может правила игры другие. Но ветку ведь все читают, а я просто внес ясность в этот вопрос. 😊

---------
Шутите? 😊 Без техники, без дорог - натаскать мешками на горбу цемент на фундамент??
😀
Насчет геммороя - исчо раз, нахрен мы никому не нужны и на моей памяти такого в садоводствах под Питером даже в 60-е годы не было - за одноэтажку на фундаменте гемморои наживать 😊 Вы нас с Курортным и Сестрорецким районом не путайте 😛 Наша земля нах никому не надо пока, потому никто и поводов искать не будет. А станет надо - докопаются и к столбу, не вопрос... у нас не Закарпатье, тут дома в садоводствах такие стоят - что у Вас судя по написанному, уже бы всех пересажали с конфискацией 😀 😛
Именно. У нас строение стоящее на участке - личные проблемы хозяина. Хотя регламенты конечно есть, но повторяю - сруб со вторым этажом никого вообще не волнует. В принципе. 😊

RAY

spit
У нас - в виде плана дома, заверенного в правлении. .
---------
У нас когда кадастр делали- тупо внесли в план строения в масштабе и описание - и все. Вопросов ни к кому не было...

svash

эко батенька вы шутник, в россии действуют такие жесткие правила на строения, что ни украине, ни европе это даже и не снилось, и на земле оформленной по сх, капитальные постройки вам никто не даст делать, а перевести землю из сх в земли поселений, проще башку себе об угол дома разбить что б не мучиться ...
Заблуждаетесь батенька ... 😛
На сельхозземле можно строить что угодно ... нужно только знать КАК это делать ...
фермерское хозяйство может воздвигнуть необходимые для работы на этой земле строения ... С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ СОГЛАСОВАНИЕМ ...
например можно протащить проект "сушилки для плодов" ... ну очень на сауну похоже ... но это СУШИЛКА!
А можно воздвигнуть "домик сторожа" ... в два этажа ... с комнатой отдыха, комнатой приёма пищи, спальней (при суточном дежурстве положено спать 4 часа!) ... и даже бильярд поставить ... 😛
ПЫСЫ: Вы внимательно законы почитайте ... хорошая эта штука - закон! ... главное к нему с фантазией подходить 😛 😛 😛

AlixIven

А кадастр это только к земле отношение имеет, на строения им вообщем-то плевать. Вот техническая инвентаризация другое дело. Садовый или нет помоему не от фундамента зависит. Садовый дом не предназначен для круглогодичного проживания - если печки нет или щитовой, то жилым не признают никак.

У земель есть понятие категория - например, земли поселений, с/х земли и т.п. А есть разрешенное использование - _внутри_ определенной категории. Т.е. встречал, что земли поселений, а разрешенное использование - для сельского хозяйства (в Питере, например, колхоз Шушары). Категорию земли изменить ОЧЕНЬ сложно, почти невозможно. А вот разрешенное использование меняют со сложностями, но практически со 100% успехом.
Поэтому коттеджные поселки так часто имеют статус ДНП - дачное некоммерческое партнерство, а земли при этом все равно с/х остаются. ДНП немного получше статусом чем садоводство - раньше позволяло даже прописку сделать и дом получше построить. Правда сейчас прописываться даже в садоводствах разрешили, насколько я знаю.
Вот статус или, по другому, разрешенное использование ИЖС (индивидуальное жилищное строительство), помоему можно получить только в землях поселений. Но зато дом жилой строй на здоровье.

Многие на с/х землях действительно прикидываются фермерами, или даже в землях лесного фонда полно временное строение для инвентаря - а стоит 3-этажный коттедж 😊 Но реально-то проверить могут вас - спросят а чегой то вы земли по назначению не используете? Где овощи? Можно сказать что газон - это многолетние лекарственные травы выращиваю 😊 Но скорее всего не прокатит 😊 поэтому простой человек без большой лапы наверху такого себе позволить не может. Будете все время платить проверяющим.

RAY

AlixIven
А кадастр это только к земле отношение имеет, на строения им вообщем-то плевать. Вот техническая инвентаризация другое дело. Садовый или нет помоему не от фундамента зависит. Садовый дом не предназначен для круглогодичного проживания - если печки нет или щитовой, то жилым не признают никак.

Многие на с/х землях действительно прикидываются фермерами, или даже в землях лесного фонда полно временное строение для инвентаря - а стоит 3-этажный коттедж 😊 Но реально-то проверить могут вас - спросят а чегой то вы земли по назначению не используете? Где овощи? Можно сказать что газон - это многолетние лекарственные травы выращиваю 😊 Но скорее всего не прокатит 😊 поэтому простой человек без большой лапы наверху такого себе позволить не может. Будете все время платить проверяющим.

------------
Праавильно 😊Какая щитовая - если света - НЕТ???! 😊 Печей же стационарных никто и не делал - потаскайте-ка минимум за 1,5 км на горбу кирпичи и цемент на печь... а нанимать трактор каждый раз, чтобы то доски то то-се привезти - дороже дома встает. Горбом, по досочке, за годы - сделали кто сделал 😊 Какие там фундаменты??? Стоит на камнях, максимум жидкую ленту или столбики. Да и не живет там никто постоянно - как жить зимой в лесу без света, жратвы?? Приезжают - да. А так зимой там продукты ближе Нового быта или Волховстроя - и купить-то НЕГДЕ! 😊 А электичек - 3 штуки за день зимой... жиь там - пока что разьве что как злую шутку воспринимать можно 😊
От при БП именно там - и жить. Хрен кто дойдет 😊 Говорю же - даже милиция нас в игнор - дороги нет... труп вывозить и то не приезжали в свое время - народ сам его до станции выносил... а Вы говорите ...

RAY

По последней инфе - 8-9 мая вроде будет собрание прямо там. Т.е. будет много народу и председатель. Вот тогда и есть смысл ехать...

MagnuM

В_В_В
НА четверых по 105 тыр получаются 25 соток. 😊
Только там нарезы скорее всего от 1 га под усадьбы.

С ноликом ошибся. Вообще не обязательно именно там землю покупать. Я в ближайшие полгода-год расчитывал поискать в подмосковье соток 20 в собственность под дачу с возможным переселением в далёком (а может и не очень) будующем на пмж. Интересует запад, север или восток, особенно Егорьевское направление, глухо там достаточно. Удалённость от мкад думаю 90-120 км будет оптимальна. Интересно найдутся желающие объеденить усилия в поисках? Может всётаки отдельную тему? 😊

RAY

Собрание будет 10-го мая.
Ворнинг! Обнаружил что в этом году на наших палестинах нахрен упала связь. Даже мегафон - с пятого на десятое, смс с трудом, покрутившись. Х.з. почему.