опять к вопросу о питании электроники

вот, поднял баянистую тему, потом прихлопнул, потом надумал вывесить. ну, покидаются тапками, привыкать что-ли. зато мож кто что свежего придумал.

Уважаемые кирдыковеды!
пронаблюдав кучу фантастических заголовков про использование в БП ноутбуков, компьютеров и чуть ли не стиральных машин и плазменных панелей, стало жутко интересно, на работу какой именно электроники надеется здравомыслящая часть кирдыковедов. которая, видимо, на уроках физики в школе не только в точки с танчиками играла
вводная упрощенная - нет электричества. и не ожидается в ближайшие 15 лет. запас топлива для генераторов не резиновый, пополнять негде. остальные условия идеальные - жестких излучений нет, ЭМ фон значительно ниже, чем в нормальных условиях, эфир никто не глушит.
формат опроса - девайс, почему он должен работать в БП, сколько он может проработать, и от чего это все питать.
свой пример выношу во второй пост, чтобы не плодить простыни.

1. Наручные часы. на солнечной батарее. Конструкция живучая, лет 20 при хорошем раскладе способны протянуть.
2. Дозиметр. Жрет очень уж мало - 2ААА батарейки примерно на год хватает при непрерывной работе. Конструкция «офисная», никак не защищен от ударов и влаги, кончина ему светит скорее от утопления или разбития.
3. Светодиодные налобные фонари. Можно питать от аккум, жрут немного.
4. При работе пару минут в день - портативные рации от аккум формата АА использовать реально. Живучесть зависит от марки раций.
5. Практически то же самое относиться к радиоприемнику.
6. Хорошо, если получится завести коммуникатор. Использование предполагается для чтения кирдыковедческой литературы на минимальной подсветке с выключенными беспроводными интерфейсами и безжалостно погроханными резидентными программами типа файервола, антивируса, всяких красивостей интерфейса и тэдэ. Чтобы не жрали драгоценную энергию. Живучесть у коммуникатора такая же как у дозиметра, так что на пару лет максимум его хватит.

Питаться все будет от аккум типов АА и ААА, на первых порах от захомяченных батареек. Аккумы заряжаются от солнечных батарей, иногда от ручного генератора. Если совсем повезет - от автоаккумулятора.
Набор «что угодно заряжается от чего угодно» уже собран, аккумы и батарейки захомячены. На очереди - солнечная батарея собственной конструкции, разработка завершена, приступаю к закупке компонентов. Ручной генератор в стадии разработки.

Выкиньте нах всю електронику! И живите счастливой жизнью крестьянина 18-го века ... зачем цепляца за обломки цивилизации? Вашим детям эти бесполезные игрушки не пригодятся ...
Лучше купите печатную машинку ... есть БУ в отличном состоянии и недорого ... будете зимними вечерами писать историю БП ...

затем был пост от

Exiled_Craft_Ru_56
участник
posted 18-4-2009 15:41
1.
http://guns.allzip.org/topic/151/357858.html
http://guns.allzip.org/topic/151/443037.html
2.
http://guns.allzip.org/topic/151/391392.html
3.
http://guns.allzip.org/topic/151/363608.html
http://guns.allzip.org/topic/151/394511.html
4-5.
http://guns.allzip.org/topic/151/415240.html
http://guns.allzip.org/topic/151/352984.html
http://guns.allzip.org/topic/151/270336.html
http://guns.allzip.org/topic/151/433357.html
http://guns.allzip.org/topic/151/441570.html
http://guns.allzip.org/topic/151/445802.html
6.
http://guns.allzip.org/topic/151/359647.html
http://guns.allzip.org/topic/151/402303.html

quote:
пронаблюдав кучу фантастических заголовков про использование в БП ноутбуков, компьютеров и чуть ли не стиральных машин и плазменных панелей, стало жутко интересно, на работу какой именно электроники надеется здравомыслящая часть кирдыковедов. которая, видимо, на уроках физики в школе не только в точки с танчиками играла

Если в других темах высказывались относительно тех или иных БП вещах, то не думаю, что в вашей теме они будут говорить что-то новое.

quote:
вводная упрощенная - нет электричества. и не ожидается в ближайшие 15 лет. запас топлива для генераторов не резиновый, пополнять негде.

http://guns.allzip.org/topic/151/296527.html Батарейки
http://guns.allzip.org/topic/151/303222.html Батарейки решают! (сотовый телефон)
http://guns.allzip.org/topic/151/297728.html Солнечные панели.
http://guns.allzip.org/topic/151/299489.html Посткирдычное зарядное устройство
http://guns.allzip.org/topic/151/247958.html Источники энергии
http://guns.allzip.org/topic/151/288881.html Элементы питания и аккумуляторы
http://guns.allzip.org/topic/151/270233.html Выбираем мощный Инвертор 12-220в 1, 2, 3 кВт
http://guns.allzip.org/topic/151/289491.html Новое устройство для выработки электричества.
http://guns.allzip.org/topic/151/267405.html Решение проблемы электропитания всякой мелочи
http://guns.allzip.org/topic/151/253148.html Научная эксперимента
http://guns.allzip.org/topic/151/358286.html Э-348М. Зарядное устройство для аккумуляторов.
http://guns.allzip.org/topic/151/444617.html чудо-прибор, который вырабатывает ток из деревьев
http://guns.allzip.org/topic/151/436868.html к вопросу о морозоустойчивости батареек
http://guns.allzip.org/topic/151/437929.html UltraFlash 9001-2 (динамо)
http://guns.allzip.org/topic/151/436591.html Зарядник для сотового. Чеченско-лесной.
http://guns.allzip.org/topic/151/430217.html Питание мобилы, КПК, коммуникатора
http://guns.allzip.org/topic/151/430383.html Источники энергии во время БП
http://guns.allzip.org/topic/151/356028.html Источники энергиии не привлекающие внимания
http://guns.allzip.org/topic/151/421177.html Производство батареек
http://guns.allzip.org/topic/151/416814.html Биогаз: свет из дерьма
http://guns.allzip.org/topic/151/408945.html вариант по покупке солн батарей
http://guns.allzip.org/topic/151/394511.html Батарейки для БП-фонаря
http://guns.allzip.org/topic/151/391781.html Генератор с дизелем Листера - идеально для БП?
http://guns.allzip.org/topic/151/382947.html Автономия в питании (производство)
http://guns.allzip.org/topic/151/378461.html выбор генератора.
http://guns.allzip.org/topic/151/361394.html Энергетический аспект БП
http://guns.allzip.org/topic/151/376632.html Источник питания на солнечных батареях
http://guns.allzip.org/topic/151/357551.html Электричсетво из тепла (ТЭГ) исперимента
http://guns.allzip.org/topic/151/369290.html за аккумуляторы - типа "всё в двух"
http://guns.allzip.org/topic/151/365907.html Идей за зарядку от солнечной батареи (точнее за разрядку )
http://guns.allzip.org/topic/151/359406.html Лето на даче без электричества, или питаем электронную мелочь вдали от цивилизации
http://guns.allzip.org/topic/151/333842.html Вопрос про "вечные" фонари
http://guns.allzip.org/topic/151/353499.html Вечные батарейки на моче?
http://guns.allzip.org/topic/151/354092.html бета-гальваническая батарея

хрень какая ... успокойтесь уже с батарейками ... купите себе заводного зайца на пружине ... вот вам БП-развлечение ...

затем в разговоре через РМ меня посетила перспективная мысля. хотел скопировать, но обнаружил что копии отправленного не сохраняються. наберу позже.

Прочитал большинство старых тем по сабжу.
Млять, неужели цивилизация, запускающая космические аппараты ни хрена толкового в таком простом и насущном вопросе не придумала?

Сабж:
автономное питание связки субноут + мобила. В 7-10 дневной вылазке.

СБ не подходят - дорого, тяжело, куча заморочек.
Ветрогенератор (мускульный тоже) - нафиг.

Идеальным решением вижу или маленький ДВС с генератором, или топливный элемент. Но просто не встречал такого... Желательный вес - до килограмма и некоторая долговечность.

Буду благодарен за подсказку (ссылку). Буржуинские магазины приветствуются.

З.Ы.
Насчёт мешка аккумов - уже думал.

Идеальным решением вижу или маленький ДВС с генератором,

может глупый вопрос... а есть такие, что бы работали на сжигании древесины? 😊

может глупый вопрос... а есть такие, что бы работали на сжигании древесины?

Я предлагаю такую пару: ДГ+АБ. Берем ДГ попроще(0.5кВ) и АБ сборную на 110В(емкостью не менее 300мАч) На железке применяют. А для носимого АБ сборная из 9В батареек Крона, или из термопар(широко применялись в ВОВ партизанами)

Чего-чего там широко применялось партизанами в ВОВ? Сборные термопары? 😊
А ну-ка по-подробнее.

Точно нискажу. Две пластинки бросали в костер и нагреваясь вырабатывает эл. Применялась для питания раций

Оп-ля... Вот и весь разговор...
Две пластинки в костер и ламповая рация уже питается...

Малахов. Изучите вопрос ТЭГов. Для начала.

Вот нарыл allks.narod.ru/energet.htm

перспективная мысля, которую обещал озвучить:

родилась при решении следующей диллемы.
1. наиболее приемлемый режим для зарядки никель-металлгидридных аккум - 0,1С. В переводе на русский - заряжать надо 14 часов. 14 часов рука отвалиться крутить ручной генератор.
2. крутить час реально, но при таком режиме заряде аккумуляторы убьются очень быстро.

Поставить промежуточный аккум малой емкости - сдохнет он. В итоге возникло следующее видение.
Человек (среднестатистический, а не атлет) в течение часа может реально выдавать что-то порядка 50 ватт. Пусть меня поправят те, кто знает точнее. Это в районе 3,5 А при напряжении 14 вольт. В качестве буфера вешаем автомобильный аккумулятор, как имеющий подходящую емкость, терпимый к такому току, и очень распостраненный. в него впихиваем на сколько терпения хватит заряда. Реально крутить гену до нескольких часов с перерывами на отдых. От автоаккума запитываем уже 5-ти вольтовые зарядки пальчиковых аккум.
По мысле, ручной гена должен иметь два режима работы - 5 вольт и 14 вольт. 5 - для заряжания напрямую всей мелочи, если некогда долго возиться, или нет под рукой 12-вольтового аккума.
Минус метода - потери при заряжании через автоаккум части энергии.
Плюс метода еще и в том, что в дело идут не только автоаккумы, но и любые 12-вольтовые аккумы из бесперебойников, некоторых игрушек и тэдэ и тэпэ.
Цифра 5 вольт взялась отсюда: у меня вся мелкая электроника исскуственно заточена под заряд от USB. Или изначально от нее заряжается, или имеются соответствующие переходники, или работает от АА/ААА, которые заряжаються от USB-зарядки. Ну и соответственно имеются адаптеры 220в/USB и 12в/USB для мирного времени. И 12в/220в для совсем тепличных условий.

Alexey KR

Для каких условий "новая и перспективная" мысля предполагается?

вообще-то у меня с некоторых пор комплекс всяких зарядок, переходников, адаптеров, аккумуляторов и тэдэ в портативном исполнении. используется в мирное время. при наличии некоторых составляющих, например как солнечная батарея и ручная гена пригоден для запитывания электроники при различных степенях пездецов.
мысля может для кого-то и не совсем "новая и перспективная", зато работающая в жизни, а не в трепологическом виде.
на очереди только нормальная СБ вместо Кетая и ручная гена. опять же нормальная, а не Кетай. СБ разработана, ищу компоненты. что мне надо от гены, понял только пару дней назад, чем и поделился.

Ладно. Всё равно я ничего не понял.
"Портативное исполнение" для СБ и генератора с приводом - такое расплывчатое определение... То ли на грузовике возить, то ли в кармане носить... Ничего не понял.
Да ладно... Забей.

сейчас в жестяную коробку от рафаэлло влазит (с Кетайской СБ и инвертором 12/220). солнечную батарею тоже надеюсь компактную собрать. гена - ХЗ. посмотрим. никогда еще не заморачивался таким.

А инвертор то на фига?

Alexey KR
нет электричества. и не ожидается в ближайшие 15 лет.

Приветствую.

Ну на пару лет аккумуляторов АА хватит, а потом то они по-любому сдохнут. 😊 Автомобильные гелевые протянут подольше раза в два, а то и в три. АКБ в КПК также прикажет долго жить года через 2-3...

Всё, приехали.

Не проще ли батареек запасти с такой то вводной 😀

А ежели планировать таки нечто более реальное, то как раз на пару-тройку ближайших (после кирдыка) лет уже имеет смысл реализовывать задуманное Вами в первых топиках.

Задумался над покупкой зарядки от солнечных батарей. У них (у батарей) что-нибудь со временем портится? И вообще есть ли какой-то ограниченный ресурс или срок годности?

RikiTiki - спасибо!
Не нашёл насчёт моторесурса движков.
Он меряется единицами, десятками или сотнями часов?

беглец
А инвертор то на фига?

proba999
Не проще ли батареек запасти с такой то вводной

proba999
АКБ в КПК также прикажет долго жить года через 2-3...

MagnuM
Задумался над покупкой зарядки от солнечных батарей. У них (у батарей) что-нибудь со временем портится?

Alexey KR

Ну с инвертором понятно. 😊

Хорошие батарейки, если их не хранить в железном гараже или в салоне автомобиля - не разряжаются. По меньшей мере за лет пять-семь не умрут.
Да и естественную ротацию никто не отменял. Даже не для БП, будь он неладен, а просто чтоб в самый неподходящий момент не обнаружить, что батарек нету. 😊

По аккумам КПК... Тоже встречаю постоянно цифру - 2-3 года. Но практика несколько другая - практически четыре года гоняется постоянно аккум на HP (у меня уже два года, до этого у товарища жил, пока он КПК свой не разбил) - совершенно никаких признаков старения. Тьфу-тьфу-тьфу...
Кстати - родной аккум наладонника ходит резервным, и тоже до сих пор жив-здоров.

Alexey KR
2. крутить час реально, но при таком режиме заряде аккумуляторы убьются очень быстро.

Поставить промежуточный аккум малой емкости - сдохнет он. В итоге возникло следующее видение.
Человек (среднестатистический, а не атлет) в течение часа может реально выдавать что-то порядка 50 ватт. Пусть меня поправят те, кто знает точнее. Это в районе 3,5 А при напряжении 14 вольт.

Эквивалент 55А аккумулятора примерно 180 Фарад (90F если нужно заменить аккумулятор в автомобиле)
Останется сделать звуковой вольтметр, писк до 3в (питание гипотетической зарядки) и писк после 15в (допустим у нас батарея ионисторов до 16,5в)
Начал крутить, писк прошёл , потом опять запищал , пошёл покурил, писк услышал пошёл крутить. Богатые, купившие ионисторы "пачками" подходят к "тренажёру" имеют другие временные интервалы 😊
Бонус идёте мимо дымящегося автомобиля... вскрываете капот, суёте провода к аккумулятору и за доли секунды ионисторы заряжены на 100%.
Если интересно можно расчитать скока Фарад надо для заряда например 2 АА.
Бонус2: ставите устройство на постоянную зарядку дома, перезаряда не будет)
Во время резкого покидания дома у нас на 100% заряжен промежуточный источник энергии.

эта интересна. буду думать. что такое ионисторы, правда не знаю, буду гуглить.
конденсаторы для автоаудиоманов пойдут, как думаете? номиналы у них правда, порядка одного фарада.
каков вообще характерный и минимальный саморазряд у конденсаторов?

беглец
Да и естественную ротацию никто не отменял.

эта интересна. буду думать. что такое ионисторы, правда не знаю, буду гуглить.
конденсаторы для автоаудиоманов пойдут, как думаете? номиналы у них правда, порядка одного фарада.
каков вообще характерный и минимальный саморазряд у конденсаторов?

беглец
Да и естественную ротацию никто не отменял.

Alexey KR
пробегала здесь инфа, что монокристаллы практически вечные, а полиморфные (надеюсь, правильно обозвал) за 600 часов наработки теряют 10% мощности. 600 часов это полтора месяца грубо говоря.

Не вводите в заблуждение, пожалуста, общественность.
Попробуйте погуглить "деградация солнечных батарей". Кристаллические батареи деградируют неприятно быстро (относительно, конечно), по сравнению с аморфными.

MagnuM
Задумался над покупкой зарядки от солнечных батарей. У них (у батарей) что-нибудь со временем портится? И вообще есть ли какой-то ограниченный ресурс или срок годности?

Тут, в 151 палате, много хороших тем про солнечные батареи, не ленитесь, поработайте поиском.

Понял, спасибо.

Змей-полигон
RikiTiki - спасибо!
Не нашёл насчёт моторесурса движков.
Он меряется единицами, десятками или сотнями часов?

RikiTiki
Может как вариант использовать движки от триммеров ручных или бензопил. Вес конечно увеличится, но и мощность поболее. На такой можно и генератор автомобильный нацепить + инвертор 12/220.

Собственно и приходим к обычному бензогенератору со встроенным инвертором и мощностью около киловатта 😀

беглец
По аккумам КПК... Тоже встречаю постоянно цифру - 2-3 года. Но практика несколько другая - практически четыре года гоняется постоянно аккум на HP (у меня уже два года, до этого у товарища жил, пока он КПК свой не разбил) - совершенно никаких признаков старения. Тьфу-тьфу-тьфу...

В отличии от АА аккумов, которые ждут своего часа, в КПК АКБ постоянно подзаряжается, постояннов работе, так? Плюс комфортные условия - тепло и сухо 😊 А заныканные аккумы забыл зарядить, они полностью разрядились - кранты.

Alexey KR
эта интересна. буду думать. что такое ионисторы, правда не знаю, буду гуглить.
конденсаторы для автоаудиоманов пойдут, как думаете? номиналы у них правда, порядка одного фарада.
каков вообще характерный и минимальный саморазряд у конденсаторов?

Alexey KR
каков вообще характерный и минимальный саморазряд у конденсаторов?

proba999

Правильно. Но во-первых часто-густо по инету упоминается 2-3 года жизни для лития независимо от режима эксплуатации. Резервный литий, которому уже четыре года, за последние два пользовался раза четыре-пять. А так лежит заряженый, за три-четыре месяца ни просаживается ни на процент.
Цель речи - сказать, что литии на практике живут дольше, чем принято считать. В рации тоже литию четыре или пять лет уже - полет в норме...
Ессно укладывается на отдых полностью заряженым. 😊

"А заныканные аккумы забыл зарядить, они полностью разрядились - кранты."
А потому никто ж в своём уме аккумы (не литий) для длительного хранения и станет применять. Правильно? 😊
Кстати - я убил когда-то почти новый кислотник упсовый. Принес, зарядил, побаловался, поставил в шкафчик и забыл. То есть вообще напрочь о нем забыл...
Через год наверное вспомнил - капец. На 12 вольтовом гелевом аккуме - 1.4 вольта. Умер и ушел в переплавку...

Ребята.

Вы на ионисторы не сильно расчитывайте.
Обратите внимание на кривую разряда под нагрузкой, посмотрИте в каком месте ваш ионистор еще будет живой, а прибор уже перестанет работать.
Обратите внимание на соотношение накопляемой энергии по сравнению с аккумами-классиками.
Обратите внимание еще - у ионисторов сравнительно бешеный саморазряд.

Ионисторы - источники кратковременного или буферного назначения. Это не аккумы. Врядли вы из них чего выжмете толкового.

беглец

Всё верно 😊

ПлАчу по Вашему гелевому аккуму 😞

Ох и задолбался я Эвенлупы искать в моём городе... 😞 Уж так и чешутся руки на собственном опыте их испытать 😀 Alexey KR
экспериментировал с ними, публиковал результаты. Я впечатлён. Но уж очень охота всё самому ещё раз проделать, а заодно и Фениксы ТК20 проверить в морозилочке 😊

По солнечным батареям покопался, вот что нарыл (электронщики, сильно не бейте, если какие слова попутал 😀).

СОЛНЕЧНЫЕ БАТАРЕИ (полупроводниковые фотоэлектрические преобразователи энергии).
1 поколение - поликристаллический кремний
2 поколение - аморфный кремний (аморфный - не имеющий кристаллической решетки)
3 поколение - Copper Indium Gallium DiSelenide (CIGS) диселенид меди индия галлия.
Модули могут быть не гибкими на стекле (стационарные модули) и гибкими на тонких металлических пластинах.
В CIGS используются индий и галлий для поглощающих световой поток слоев, оксид индия и олова, а также оксид индия и цинка - для создания прозрачных проводящих слоев.
У CIGS самый большой КПД и срок эксплуатации, точных данных не нашел.
Поколения - имеются ввиду модули массового промышленного изготовления.

proba999
Собственно и приходим к обычному бензогенератору со встроенным инвертором и мощностью около киловатта

Одни из первых моих аккумуляторов: АА NiMH GP 1500mAh ,были куплены в 2000 году, регулярно эксплуатируются и до сих пор живы. Анализатор MAHA показал, что один из них около 1200 mAh, другой около 900 mAh. Сколько было у них изначально, естественно, не знаю.

Так что, 2-3 года - это очень скромный ресурт. По моей практике - до 10 лет должны жить, пусть даже и со сниженными характеристиками. Что, кстати, выгодно отличает NiMH от литиевых аккумов.

Запас для себя АА и ААА "Энелупов" + зарядка MAHA 9000 + фотоэлементы от производителей "Вампирчика" + инвертор + свинцовый аккум от ИБП на 17А/ч. Это - для питания и зарядки различной "мелочи".

аккум если и буду хомячить, то автомобильный в сухом виде. ушел курить про ионисторы и солнечные элементы. графики разрядных х-к - само собой.

вечером постараюсь выложить фото работающих СБ и ветрогенераторов их есть у меня, снимал сам. интересу для.

беглец
Ионисторы - источники кратковременного или буферного назначения. Это не аккумы. Врядли вы из них чего выжмете толкового.

Я думал цель растянуть время заряда аккумулятора...
Аккумулятор не будет а таком цикле работать.

Пример
1 крутим ручку гены 15 минут - заряжаем ионистор
2 отдыхаем 45 минут - ионистор разряжается на заряжаемый АА или батарею АА
3 по падению питания для заряда повторяем п1
временной цикл зависит от ёмкости ионистора

Другой вариант медленно крутим пару часов генератор перегревая аккумуляторы большим током так как нам спасаться надо а не 2 часа гену крутить.

То есть ионисторы как раз на своём месте работы.

конденсатор на 470 000 мкФ?!
Простите, а почитать про этого монстра где?

jeez
конденсатор на 470 000 мкФ?!
Простите, а почитать про этого монстра где?

Россия - http://www.symmetron.ru/suppliers/electrolytic_rus/k50-37.shtml
Импорт http://www.efo.ru/cgi-bin/go?258
но у меня банка кетайская на 16в, когда покупал была ещё на 0,68Ф.

da71

Нет. Ионисторы тут совсем не на своем месте работы. Вообще не на своем. Пояснять долго...
Вы диагональную кривую разряда ионистора видели? Ну черточка такая, из левого верхнего угла графика в правый нижний? Почти прямая.
Видели? Ну вот там, где-то на четверти черточки от верхнего угла находится точка, после которой ионистор теряет напругу до нижнего предела потребления потребителя и усё. Ионистор заряжен, но без преобразователя DC/DC ни фига не дает. Не. Он дает. Но потребитель ниже не берет.
А с преобразователем, с необходимой компенсационной емкостью, с общей емкостью сравнимой с например кислотным аккумом - ящик на кубометр.
Ну примерно так где-то... Если совсем уж упростить...

Да и вообще...
Понимаю, творческая мысль, идеи новые...
Но ионисторы в силовых источниках забросьте. Пусто будет...

беглец, вы мой пост то я смотрю совсем не читали)
Речь совсем о другом.
Ещё раз.
Нам надо 2 часа заряжать аккумулятор.
ДА мы его и будем заряжать 2 часа.
Но мы не будем крутить 2 часа генератор!!!
если у нас есть ручной генератор и мы можем дать в 4 раза больше энергии чем нужно аккумулятору мы сохраним эту энергию в ионисторе.
Лег в окопе покрутил 15 минут гену. Вылез на 45 минут с биноклем и отдыхаешь смотришь за окр обстановкой. В это время запасённая энергия ионисторной батарее мееееедленно заряжает заряжаемый аккумулятор. Когда он иссякнет лезем опять крутим генератор. Потом опять отдыхаем.
Чтобы 75% времени отдыхать надо иметь ионистор емкостью гораздо меньшей чем запасённое в аккумуляторе делённое на количество подходов.
Речь не шла об том чтобы заменить аккумулятор.
И потом где я писал что зарядное устройство у нас без импульсника? Высосём из ионистора энергию на 100% пока импульник работает. Хотя и без него тоже будет работать просто кпд будет низковат, простое ограничение расчитывая сопротивление на максимальное напряжение, просто зарядный ток упадёт.

Энергия 55а/ч аккумулятора равна примерно 190 фарадам.
а нам надо зарядить 1а/ч 1,2в аккумулятор в несколько подходов.

На всякий случай сделал фотки

после 6 в зарядка глючит начинают моргать все банки но заряжает.

3 ватта, лампочка от жигулёвского прикуривателя.

da71

Я ваш пост читал внимательно. А вот вы, окромя поста своего и некоего окопа с неким автоаккумом, которого у вас нет, как и ионистора на 190 Фарад, - ничего не читали и не видели.

Вы, окромя как писать, соберите такую х@ню - и тогда втирайте. Ладно?

Я уже лет десять разными способами извращаюсь с питаловом всякой хрени - не надо мне тут умозрительных окопов с фантастическими ионисторами "с вечной работоспособностью". Хорошо? Спросите владельцев "пальм", там ионистор стоит для страховки при замене батареи. Сколько надо секунд, чтобы при замене потерять оперативку? Через сколько времени вообще невозможно заменить батарею без потери, из-за мертвого ионистора?

Не надо говорить о том, к чему даже глазом отношения не имеете.

А вообще - говорите об умозрительных окопах. Это у нас тут принято - пи@деть о том, что приснилось, понятия не имея о предмете. Я с вами, "спецом" в электронике, больше не общаюсь. Ищите равных, а я не дотянусь до вашего умозрительного уровня.
😊 😊

беглец

Ай-ай-ай, ДЫШИТЕ РОВНЕЕ 😊 Зачем же так...

Собираюсь купить аккумуляторы (по очень приятной цене через знакомого)... и собрать из них 24 вольтовую батарею ...
есть промышленный ИБП на 2Квт ... но у него нет родного аккумулятора ...
В общем моя мысля какая ... прицепить батарею к бесперебойнику ... и пусть работают вместе ...

К такой хреновине можно "подумать" о автономной подзарядке ... но хрен его знает чем заряжать такие "сундуки" ... ветряки и солнечные батарей по цене выдут запредельно ... зарядные токи явно не детские ... похоже только дизель-генератор ...

В общем два вопроса!
1) Стоит-ли брать эти "сундуки" для замысленного мной применения?
2) Чем их можно зарядить, кроме как от сети?

Аккумуляторы KL160P и батареи 20KL160PK, 36KL160P, 40KL160P

Щелочные никель-кадмиевые аккумуляторы KL160P и комплектуемые из них батареи 20KL160PK, 36KL160P, 40KL160PK предназначены для питания систем усправления на электровозах и трамвайных вагонах в режиме частичный разряд - постоянный подзаряд. Изготавливаются в пластмассовых сосудах. работоспособны при температуре от -40 .C до 45.C.
Аккумулятор обеспечивает разряд током 60 А и допускает работу в режиме постоянного подзаряда от источника пульсирующего тока частотой до 100 Гц и амплитудой до 200 А.

Основные данные аккумулятора KL160P

Номинальная емкость, Ач - 160
Номинальное напряжение, В - 1,2
Габаритные размеры, мм
длина не более - 113
ширина не более - 137
высота не более - 327
Масса с электролитом, кг, не более - 8,5
Масса без электролита, кг, не более - 6,5
Наработка, циклы - 1000
Гарантийный срок эксплуатации - 2,5 года
Гарантийный срок хранения - 2,5 года

svash
2) Чем их можно зарядить, кроме как от сети?

Силой духа.

беглец

Чуть нежнее надо 😊 Все с этого начинали, лампочки,батарейки, вечный двигатель. Сам был такой, но потом всё в норму пришло.

Энергия 55а/ч аккумулятора равна примерно 190 фарадам.

А вот нас в школе учили что емкость в 1 фараду не возможно достичь на матушке земле, размер шарика не позволить, мал слишком. 😊

Всё. Дышу. Ровно.

😊 😊

Простите, Беглеца, в предпоследний раз. А?

😊

беглец

😊

Apko74
А вот нас в школе учили что емкость в 1 фараду не возможно достичь на матушке земле, размер шарика не позволить, мал слишком.

Новость:
http://www.compel.ru/news/producers/2008103101
Тамже и сравнение с конденсаторами и аккумуляторами.

Российский 1Ф - 74.20 руб.
http://www.chip-dip.ru/product0/7744.aspx

Всё это замечательно и красиво, но не для таких целей эти игрушки, по другому не назвать.
У меня в автомобиле прикручены 2 конденсатора общей емкостью 4Ф,понимаю что это не ионисторы но....Так вот, горела от них лампочка самая хилая как раз столько, что я успел найти фонарик в темном багажнике.

Ну вы ваще, "фарады-ионисторы". Какие учебники хоть курить-то идти, чтобы хоть понять, за что вы тут языками зацепились 😊?

svash
есть промышленный ИБП на 2Квт ... но у него нет родного аккумулятора ... В общем моя мысля какая ... прицепить батарею к бесперебойнику ... и пусть работают вместе ...

Для схемы ЗУ с балластным сопротивлением для поддержания зарядного тока 1000мА 1,2в аккумулятора в течении 5 минут необходима ёмкость 9 Фарад с рабочим напряжением 5 вольт.
То есть можно отойти на 5 минут покурить, а далее опять за станок 😊
Естественно схема не позволяет использовать всю накопленную энергию, импульсник увеличит время отдыха, на 30% примерно.
Кто не хочет ставить буферные элементы - крутит ручку без перерыва.
Ждём появления в продаже ионисторов на 5000 ФАРАД (http://www.compel.ru/news/producers/2008103101 )

..В очередной раз нет конкретики. Если есть джокервиль и есть река - ГЭС, нет реки - ветряк, на небольшую мощность его легко сделать. Самая свистопляска, если нужен носимый вариант - курс на тэг. Вобще истчник - это главное, современная элементная база позволякпрапрап мля пролил чай _рррга клаву апишу позжкгролгшггшшгшгшгцукцукцукп66

svash, ЧТО Вы собрались питать от 2КВт? плазменную панель? электрочайник? праздничную иллюминацию?

ой, тады да. тема просто про питание в бэ-пэ по вводной. думал, опять сказочники разводят про космические корабли от пальчиковой батарейки.

тема просто про питание в бэ-пэ по вводной

не, батенька, такой источник питания хреноватый вариант для потребителей типа фонарика. КПД не тот. если вам подарят 20-литровый автобус, вы же не будете ездить на нем по городу? думаю, обойдетесь скромными 1-6 литрами 😊

Гуру выживания спасет только паровой генератор 😊

не, батенька, такой источник питания хреноватый вариант для потребителей типа фонарика. КПД не тот. если вам подарят 20-литровый автобус, вы же не будете ездить на нем по городу? думаю, обойдетесь скромными 1-6 литрами

в начале темы перечень электроники, эксплуатацию которой считаю РЕАЛЬНОЙ. там же расписано - почему. а собирать гидроэлектростанции на коленке из консервных банок, ни хера не понимая в этом, и твердо рассчитывать на их надежную работу - это не мой случай. это к сказочникам.

в конце концов запостите СВОЙ список, даже если он включает плазменные панели. обещаю не смеяться.

1) освещение дома ... светодиодные лампы по 3Вт ...
2) Радиоприёмник 4-8 часов в день
3) Зарядка большого светодиодного фонарика (свинцовый аккум на 12А\ч)
4) питание ноута 1-2 часа в день
5) питание файл-сервера (4ХДД по 1Тб в райде) 4-5 часов в неделю
6) зарядка раций
7) кратковременное использование инверторного сварочного аппарата
8) кратковременное использование водянного насоса 400Вт (30-120 минут в день)
9) кратковременное использование ручного электроинструмента
10) кратковременное использование электроточила
11) может ещё чего понадобится ... это так - навскидку

электромоторы если в момент запуска не подать раза в три большей от номинала мощности, не запускаются. это же касается компрессора в холодильнике. и винчестеров, пожалуй. просто для информации.

Покрутить часок ручками некую машинку и всё будет рабоать... Пля, фантазёрам в поисковики с запросами "генератор Тесла", "двигатель Стирлинга", "вечный двигатель"...

А реалистам - перстать топтать клаву и искать халяву и приобрести наконец бензо или дизель генератор и запастись топливом, не забывая о ротации.

Удачи.

есть у меня генератор. заряжать от него два АА аккума - вот это и есть бред сивой кобылы. аналогичный стрельбе из миномета по мухам.

приобрести наконец бензо или дизель генератор и запастись топливом, не забывая о ротации.

блин... не могу найти ссылку на занятную самоделку:умелец замогачивался микроветряком для мобилы потом плюнул и приспособил чисть девайса под другое. короче маленькая кастрюлька переделанная под рерметичную крышу и имеющая в крышке трубочку с жеклером... над жеклером колесо наподобие старых колесных пароходов.. на втулках колеса два элдвижка от винчестеров... остальное наверно понятно )))) в кастрюльку воду, закипело, струя пара из жеклера на колесо, колесо завертелось быстро быстро, движки начали выробатывать ликтричество )))) от одной заправки литровой колесл крутилось на слабом огне 3 часса! он зарядил мобилу и там еще блочек был с электроникой и аккумуляторами, которые он потом вставил в фанарик))) теперь внимание! ВСЕ ЭТО БЫЛО В ЛЕСУ! ищу ссылку эту щас.

СПАСИБИЩЕ

Змей-полигон
СПАСИБИЩЕ

Идея.

zamanai
маленькая кастрюлька переделанная под рерметичную крышу и имеющая в крышке трубочку с жеклером... над жеклером колесо наподобие старых колесных пароходов.. на втулках колеса два элдвижка от винчестеров... остальное наверно понятно

ну вот, НАКОНЕЦ-ТО ноу-хау. в копилку. зачот.

Alexey KR
ну вот, НАКОНЕЦ-ТО ноу-хау. в копилку. зачот.

А вообще, я у себя, на случаи отключения электроэнергии прикупил дешевый китайский генератор на 2.5квт.
Основные критичные потребители электропитания дома - это отопительная система, насосная станция, аэротенк и холодильник.
Без освещения, телевизора или интернета можно перебиться некоторое время.
На случай кратковременного отключения к отоплению приделан достаточно мощный UPS (Чтобы в случае чего, успеть выйти в течении получаса и завести дырчик).
По хорошему, надо бы и инвертор с блоком батарей приделать, но то времени не хватает, то денег свободных.
Задачу 100% автономного электропитания себе не ставил по причине отсутствия дурных денег на то, чтобы получать полностью автономно те же 5квт.

да я без телевизора уже лет пятнадцать обхожусь, и очень этим доволен 😊 😊 😊 извините, не удержался

Вот еще одна интересная зарядка - "Заряжающее устройство питающее энергию от солнца и ветра: (правда последнее мне показалось довольно сомнительным, как такой маленький «кулер» может что-то зарядить)
Со слов производителя аккумулятор заряжается за 1 час в солнечный и ветренный день, и способен зарядить до 5 мобильников или 10 айподов."

сайт производителя - http://www.kinesisindustries.com/

Змей-полигон
да не за что ))) я только чужое пропостил, но в принципе идея на поверхности лежит )))

arxont
во! а если ветра нет то можно и побегать как малой с игрулькой: много пропелеров на палочке, кто родом из СССР помнит такую наверно, кольцо пластмассовое на палочке и на нем блестящие пропеллеры))))

очень прикольная штучка! )))

я не так давно принял решение не пользоваться в поездках источниками в 220 и 12в. ради тренировки, так сказать. чтобы выгодно отличаться от байкеров ( не тех, что на байках, а тех что занятно байки травят про питание серверов от ручной гены и плазменных панелей от солнечной батареи). был в 2-дневной поездке, приехал с разряженными рациями, коммуникатором и наполовину разряженным телефоном.
сначала с китайской СБ с внутренним буфером слил заряд в коммуникатор, потом кинул ее под прозрачный люк в машине. там она несколько часов и проездила на ярком солнце. ну я-то знаю, что стекло плохо пропускает ультрафиолет, но ведь эта паскуда сигналила что заряд идеть! в итоге. воткнул в коммуникатор заряженный на 2%, буфер китайской СБ разрядился, в коммуникаторе который лежал выключенным те же 2%.
выводы следующие. некоторые для себя, в том числе и вывод не затягивать с поиском компонентов для СБ своей сборки. а для байкеров - . для байкеров не буду распыляться, если их до сих пор не переубедили сменить подход, то и я не буду пытаться.

Во, забавная штука на глаза попалась:

Тип устройства: Универсальная зарядная станция
Особенности: Механический генератор для зарядки аккумулятора- педали
Габаритный размер: 33 х 36 х 26,5 см
Пользователь может использовать как выходы с постоянным (DC) (стандартный круглый разъем питания и выходной разъем питания типа USB), так и AC-выход (обычная розетка 220В).
Также устройство имеет встроенный экономичный фонарь (1-2 суток автономного свечения).
К выходу переменного тока можно подключать нагрузку, мощностью до 100 Вт (ЖК-телевизоры, ноутбуки, мини-дрели, лампы освещения и т.д.).
Корпус - качественный ABS-пластик.
В комплекте:
разъем питания для прикуривателя.
механический генератор для зарядки аккумулятора- педали

>Эквивалент 55А аккумулятора примерно 180 Фарад (90F если нужно заменить аккумулятор в автомобиле)

в 180 фарадах при 12 вольтах ок 13 килоджоулей енергии при разряде до нуля...

55ач при 12 вольтах (при разряде до ок 10 вольтов) отдает ок 2.3 мегаджоуля...

нисходитцо...