ЛП Белоруссия. лето 2009.

Предпосылки:
1. В субботу Роспотребнадзор запретил ввоз в Россию белорусской молочной продукции, что может стоить бюджету этой страны около $1 млрд.
2. Еще накануне введения санкций президент Белоруссии Александр Лукашенко пригрозил России "еще одной Чечней" в том случае, если она попытается присоединить Белоруссию.

3. Министр финансов РФ Алексей Кудрин между тем заявил вчера, что суверенитет Белоруссии является для нее тяжким бременем, так как, "являясь самостоятельным регионом, Белоруссия несет больше издержек, чем российские регионы

4. 2 полнокровных армии РФ вводятся в июле в Белоруссию "для учений".

Прогнозируемый результат:
Дефолт Белоруссии и ее воссоеденение с РФ под предлогом экономической помощи и исторической справедливости с братством народов в виде единого Союзного (федерального) государства.

Последствия для жителей региона:
1. опасности для мирных жителей (обывателей) только экономического плана.
2. опасности для "отморозков" вышел бузить-получил пулю или танком переедет.

в целом потери среди жителей до 0,0001% тянет на кризисную ситуацию.

Рекомендации по действиям: уехать отдыхать/работать на лето, в демонстрациях участия не принимать, запасы увеличить.

Прогнозируемый результат:
Дефолт Белоруссии и ее воссоеденение с РФ под предлогом экономической помощи и исторической справедливости с братством народов в виде единого Союзного (федерального) государства.

упс. надо летние белорусские берцы, пока есть.

Паралетчик
Дефолт Белоруссии и ее воссоеденение с РФ под предлогом экономической помощи и исторической справедливости с братством народов в виде единого Союзного (федерального) государства.

А большинство белорусов по этому поводу примерно такого мнения - http://www.lenta.ru/articles/2009/05/30/against/

И еще мнение http://pioneer-lj.livejournal.com/1263652.html

Сценарий насильного присоединения Белоруссии маловероятен, имхо.
А учения вполне могут быть связаны с украинскими делами.

Насильного - вряд ли кто предполагает. А вот этакий аншлюс... Методики-то апробированы в истории многократно... Тем более что значительной части населения - в значительной степени пофиг. Партизаны не ожидаются.

Ну и бред

Клавишег
надо летние белорусские берцы,

Паралетчик
Предпосылки:
1. В субботу Роспотребнадзор запретил ввоз в Россию белорусской молочной продукции, что может стоить бюджету этой страны около $1 млрд.
2. Еще накануне введения санкций президент Белоруссии Александр Лукашенко пригрозил России "еще одной Чечней" в том случае, если она попытается присоединить Белоруссию.

3. Министр финансов РФ Алексей Кудрин между тем заявил вчера, что суверенитет Белоруссии является для нее тяжким бременем, так как, "являясь самостоятельным регионом, Белоруссия несет больше издержек, чем российские регионы

4. 2 полнокровных армии РФ вводятся в июле в Белоруссию "для учений".

Прогнозируемый результат:
Дефолт Белоруссии и ее воссоеденение с РФ под предлогом экономической помощи и исторической справедливости с братством народов в виде единого Союзного (федерального) государства.

Последствия для жителей региона:
1. опасности для мирных жителей (обывателей) только экономического плана.
2. опасности для "отморозков" вышел бузить-получил пулю или танком переедет.

в целом потери среди жителей до 0,0001% тянет на кризисную ситуацию.

Рекомендации по действиям: уехать отдыхать/работать на лето, в демонстрациях участия не принимать, запасы увеличить.

По п.2 можно ссылку получить?

Думаю беларусы не захотят жить в помойке и партизанское движение гарантировано!
Хотя инфа о вводе 2х Армий откровенно напугала

Не верю, что захват РБ всерьез обсуждается кем либо, кроме откровенно желтых газет

ИМХО маразм. Хоть убейте не вижу смысла в подобном "объединении". Ни экономического ни политического.
Разве что разыграть прелюдию к третьей мировой - так это надо было Украину или Прибалтов присоединять ;-)

Да... И появятся новые ветераны Первого Белорусского фронта...
Что интересно, вчера на нонейме выложили "Вторая мировая. Освобождение Белоруссии (2009/RUS/RePack)"
http://nnm.ru/blogs/spiridonn/vtoraya_mirovaya_osvobozhdenie_belorussii_2009_rus_repack/#cut
😊

Ерунда из разряда "аварии на Курской АС почище Чернобыля" и прочих "взрывов цистерн ртути"...

Кому-то очень захотелось "покошмарить". Интересно - зачем?
Очередная "цветная" технология вроде флеш-мобов?

Вся это движуха с молоком завязана на признании Абхазии и Ю.Осетии. Учения никакого отношения к этому не имеют. Такие мероприятия готовятся заранее.
Коммерсант N101 от 06.06.2009г.:
"Перед непосредственным открытием Петербургского экономического форума господин Медведев посетил выставочные стенды компаний-партнеров форума. Смотреть стенды господин Медведев пригласил президента Филиппин Глорию Арройо, Армении Сержа Саргсяна, а также глав Абхазии и Южной Осетии Сергея Багапша и Эдуарда Кокойты. Президенты двух последних гособразований оказались к вечеру предметом скандала - президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил в интервью госинформагентству "БелТА" о шантаже Россией в вопросе предоставления межгосударственных кредитов - требованием признания Абхазии и Южной Осетии. "Дошло до того, что они пришли и сказали: если есть Южная Осетия и Абхазия, будут и $500 млн",- сообщил он, провозгласив, что торг здесь неуместен.".
Можно и дальше продолжить - "Будут Абхазия и ЮО- и молоко в Россию пойдет"
😛

ИМХО маразм. Хоть убейте не вижу смысла в подобном "объединении". Ни экономического ни политического.

Очередная "цветная" технология вроде флеш-мобов

Предпосылки:
1. В субботу Роспотребнадзор запретил ввоз в Россию белорусской молочной продукции, что может стоить бюджету этой страны около $1 млрд.

2. Еще накануне введения санкций президент Белоруссии Александр Лукашенко пригрозил России "еще одной Чечней" в том случае, если она попытается присоединить Белоруссию.

3. Министр финансов РФ Алексей Кудрин между тем заявил вчера, что суверенитет Белоруссии является для нее тяжким бременем, так как, "являясь самостоятельным регионом, Белоруссия несет больше издержек, чем российские регионы

4. 2 полнокровных армии РФ вводятся в июле в Белоруссию "для учений".

Прогнозируемый результат:
Дефолт Белоруссии и ее воссоеденение с РФ под предлогом экономической помощи и исторической справедливости с братством народов в виде единого Союзного (федерального) государства.

Последствия для жителей региона:
1. опасности для мирных жителей (обывателей) только экономического плана.
2. опасности для "отморозков" вышел бузить-получил пулю или танком переедет.

в целом потери среди жителей до 0,0001% тянет на кризисную ситуацию.
Рекомендации по действиям: уехать отдыхать/работать на лето, в демонстрациях участия не принимать, запасы увеличить.

Да и Армия у белорусов вполне работоспобная
http://www.airforce.ru/show/osen2008/index.htm
Кстати Лукашенко подтверждает курс Беларуси на развитие партнерских отношений с ЕС
http://news.tut.by/politics/139316.html

"Наверняка" - конечно, никто знать не может, даже те, кто уверен, что всё знает - "Хочешь рассмешить Бога - расскажи о своих планах"(с).

А вообще - с какого бодуна приспичит кому-то Белорусссию "присоединять"? "Конюшня горит", что-ли? Никому от такого присоединения пользы никакой - ни России, ни Белоруссии - как раз тот (редкий) случай, когда статус-кво оптимален для всех, ИМХО, конечно.
Да и ради признания ЮО и А нет смысла Б "руки выкручивать" - это признание со стороны Белоруссии погоды никак не делает, только лишний повод для воплей про "возрождение жуткого и страшного СССР", кому оно надо?.

И про партизан насмешили - "вторая Чечня"? Или у батьки крыша поехала (во что слабо верится) или, скорее - как всегда, журналюги всё переврали.

А учения... подождём лет несколько - увидим и совместные Российско-Германские учения на Балтике для защиты Северного потока "от террористов" 😊

А чисто технически, чтобы столь радикально решать вопросы "присоединения" для начала необходимы внутри "присоединяемых" территорий хоть сколько-нибудь реальные силы, заинтересованные в таком присоединении (история всех без исключения "аншлюссов" однозначно это подтверждает). Есть такие силы в Б.? Не могу себя считать "экспертом по Бел. вопросу", но похоже что нет. И военная сила тут совершенно не при чём. Достаточно было у России военной силы в Грузии в августе? Да более чем... И что? Кто-то сделал хоть малейшую попытку вернуть Г. "в лоно империи"? Наоборот - ещё останавливали свои чересчур быстро двигавшиеся войска, чтобы они, не дай Бог, в Тбилиси не вошли... Вот то-то и оно.

ctrelok72
По п.2 можно ссылку получить?

молока они продают нам на 1 млрд из 15 млрд бюджета. добавим сюда прекращение закупки тракторов, не выдачу кредита и получаем .... согласие на развитие союзных отношений.. а вовсе не танки на перекрестках минска и не триколор над резиденцией Лукашенко..
Вы видели как писает комар? Так вот политика - еще тоньше 😛

Вы видели как писает комар? Так вот политика - еще тоньше

Captain.spb
Кстати Лукашенко подтверждает курс Беларуси на развитие партнерских отношений с ЕС
http://news.tut.by/politics/139316.html

Да вроди и Россия развивает партнерские отношения с ЕС, не?

Да вроди и Россия развивает партнерские отношения с ЕС, не?

Полный бред.

Для выживальщика главное что?Тушонка белорусская подешевеет...

Юный Опер
Для выживальщика главное что?Тушонка белорусская подешевеет...

Неа, её просто больше не будет, будет как в РФ -- типа главпродукт.
😞

Просто вопрос стоит неверно - присоединять Белоруссию к России это в корне неверно, а вот присоединить Россию К Белоруссии это уже мысль, ну и батьку естейственно президентом ... вот це будет дило

Ага, набираем долгов у МВФ, после этого Беллорусия нападает на Россию, завоёвывает и...никто никому не должен!

а вот присоединить Россию К Белоруссии это уже мысль, ну и батьку естейственно президентом

http://www.rg.ru/2009/04/16/ucheniya.html
"Планируется, что численность личного состава, участвующего в учениях "Запад-2009", может составить около 13 тысяч военнослужащих, в том числе до 6 тысяч российских."

Тут с Грузией непонятки, жду продолжения банкета, честно говоря. Так что война с Беларусью очень маловероятна. Ибо воевать на два фронта невыгодно, как нас история учит. Но... От табуреткиных всего можно ожидать.

Паралетчик
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1184909
насильственного присоединения не произойдет, общественное мнение это дело нескольких недель. и воевать с белорусской или польской армией уж точно не придется. чисто экономические методы в отношениях банк-должник, банк ИМЕЕТ ПРАВО.

молока они продают нам на 1 млрд из 15 млрд бюджета. добавим сюда прекращение закупки тракторов, не выдачу кредита и получаем .... согласие на развитие союзных отношений.. а вовсе не танки на перекрестках минска и не триколор над резиденцией Лукашенко..
Вы видели как писает комар? Так вот политика - еще тоньше 😛

Дальше по накатанной, два варианта:
1. Лукашенко слабый, в БР цветные выборы, к власти приходит Сакающевич, начинается традиционный стон о том что РФ душит убивает молодую демократию.

2. Лукашенко сильный, сообщает ЕС что "другого батьку вы посадить на трон не потянете, придется работать со мной", дальше тоже самое ("РФ душит"), ЕС платит обещаниями по сербской схеме.

Обе схемы - Лукашенко и Медведев в минусе, ЕС в плюсе.

Батьку на царство?! Согласен!!!
Ну дык мечты... мечты...
Зверинец за красной стеной утомил.

Бахадур_Сингх
Батьку на царство?! Согласен!!!Ну дык мечты... мечты... Зверинец за красной стеной утомил.

Вроде там народ не бедствует, не жирует конечно. Зато порядок, а у нас в какого чина не плюнь - попадёшь в вора.

Ничего не будет.
В случае войны экономике России в отдельных регионах настанет п...ц. Беларусь не Грузия, воры в законе (с которыми можно договориться или надавить) там отсутствуют, и Батька на марионетку-макакушвили не похож.

Бахадур_Сингх
а у нас в какого чина не плюнь - попадёшь в вора.

😀 😀 😀

уважаемые давайте от хорошо-плохо и других политических оценок перейдем к вероятностям кризиса и повышению выживаемости в нем.

предпосылки к летним событиям уже описаны, теперь ПОЧЕМУ:
1. Исторически Белоруссия это часть России а не отдельное государство.
2. Экономически белорусское производство продает свою продукцию у нас.
3. финансово- Белоруссия потому и показывает хорошие результаты, что все больше влезает в долги к России.
4. Социально/генетически Белоруссия ближе к России чем любое другое государство
5. политически в мире происходит укрупнение государств Белоруссия в любом случае теряет свою независимость или будучи присоединенной к ЕС через цветную революцию или к РФ естественны образом.

КТО ПОДДЕРЖИТ:
1. Белорусским предпринимателям (в РФ нет такого жесткого гос. регулирования как в БР и им нужен рынок сбыта)
2. Белорусским чиновникам (им явно обещаны неплохие бонусы и именно они начнут первыми поддерживать "реальное укрепление Союза"
3. как не странно Лукашенко, т.к. если РБ присоеденится к ЕС то его повесят как Саддама или с учетом толлерантности посадят на всю жизнь как милошевича. так что учитывая невозможность выжить в одиночку это вариант.
4. Российский бизнес (есть куда деньги вложить в реальные активы без ограничений.

Белорусский народ, не чеченцы ему будет все равно.
Русские всегда собирали земли, так что возвращение Белой Руси будет принято положительно.

кто будет активно против: прозападная уличная опозиция в обоих странах (итого 200 человек)
5% населения в обоих странах (всегда найдется те кто принципиально против любых действий властей)

такой расклад. дай Бог чтоб мирно все прошло и отморозки не вышли...

уважаемые давайте от хорошо-плохо и других политических оценок перейдем к вероятностям кризиса и повышению выживаемости в нем.

Белорусский народ получается тупое быдло? Вы давно там были вообще?
Русские насобирали столько что девать некуда. например та же Чечня нах. не нужная - один финансовый гимор .. Впрочем как и Дагестан. И Ингушетия с Осетией.
На счёт того, кто будет против не знаю, но думаю с белорусской стороны больше. Разве народ откажется от нормальной бесплатной медицины, чистых дорог, бесплатного образования? Сомневаюсь. Многие видели как ужасно и бедно живёт Россия (не Москва)
А то чтоб всё прошло мирно - тут согласен в любом случае при любом раскладе

Вроде там народ не бедствует, не жирует конечно. Зато порядок,

Captain.spb
1.Предприниматели - вряд ли. В Беларуси нет взяточников из СЭС, налоговой , "пожарников". Условия для бизнеса (честного) там намного прозрачнее.

Разве народ откажется от нормальной бесплатной медицины, чистых дорог, бесплатного образования?

Они же тоже не дураки видя какой помойкой стала РФ и Москва

2.Не только . На РФ приходится только 47% экспорта
ТОЛЬКО???!!! посмотрите торговые балансы других стран где еще столько же?

3.В России долги кабальные под более 10% а МВФ 4% годовых. И выплачивает без проблем кстати.
а можно ссылочки на эту чудесную информацию? заодно хотелось бы ознакомиться с правилами которыми МВФ обставляет свои кредиты и уточнить почему после этих кредитов страны погружаются в экономический коллапс?

1.Условия для бизнеса?
а знаетели что там жесткие ограничения на рентабельность?
что НАЛОГМ ВЫШЕ чем в РФ?
а как по сумме отличаются взятки рядовому инспектору и социальные выплаты в пользу Лукашенко?
2.Они же тоже не дураки видя какой помойкой стала РФ и Москва.
вы в Москве давно были? во дворах ходили? не грязнее чем в Минске.

3. А за что вешать то?
а за то же что и Саддама и сербских лидеров- тоталитарный диктатор, образцово-показательно должен быть наказан.

И в долг Беларуси дают без проблем? а кто? можно структуру задолженности Малой Руси посмотреть?
4. А ещё есть такие места?

Белорусский народ получается тупое быдло? конечно нет. и именно поэтому он не пойдет в стойло ЕС и не поведется на разводку Ельцинских товарищей о некой мифической независимости.

Паралетчик
а как по сумме отличаются взятки рядовому инспектору и социальные выплаты в пользу Лукашенко?

Я думаю, что в случае присоединении Белоруссии к России в Белоруссии будет просто полный БП.
Там будет как в 90 годы в Росссии: переделы заводов, массовая безработица, массовая бедность, рост уличной преступности. Системы то у нас сильно отличаются. У них промышленность куда больше защищена от внешней конкуренции, получается все у них встанет колом.
Я думаю здравые люди в Белоруссии это прекрасно понимают, поэтому до сих пор и не объединились, а не из-за желание народа иметь собственную страну.
Поэтому воевать за родину они будут и партизан из безработных наберется достаточно. А Лукашенко убежит на запад и попросит ООН и НАТО ввести войска для защиты независимого государства, вот тогда смех будет.
Так что готовиться надо не только гражданам Белоруссии, но и гражданам России.

Клавишег
чем отличаются взятки от социальных выплат

Nord wulf
Лукашенко убежит на запад и попросит ООН и НАТО ввести войска

он кстати персона нон-грата и въехать туда не может а если въедет там его и посадят.

кто из Белоруссии, откликнитесь.
мне интересно стало, а практика "некий социальный взнос (вне налогового кодекса)" в никуда действительно присутствует в РБ?

Captain.spb
И что же его в Праге и Ватикане не арестовали??

А по теме: в Беларуси давно научились выживать при приходе БП в камуфляже. У каждого манагера - есть бабка с домиком в деревне и представление о том, где именно дедовский пулемет закопан. Про регионы - даже говорить не буду, там классическая партизанка в крови: когда любая логистика просто СТОП.
😛 😊 😊 😊

В любом случае силовое решение вопроса объединения - крайне невыгодно и России, и Беларуси.

С 1 января 2009 года подоходный налог с доходов физических лиц (кроме доходов, указанных ниже) взимается по единой ставке 12 процентов (меньше чем в России однако).
Доходы индивидуальных предпринимателей и частных нотариусов подлежат налогообложению по ставке 15 процентов.
Всё остальное тут
http://www.minfin.gov.by/rmenu/taxation/nalsys2009/
А налоговый Кодекс сами изучайте. Мне в налоговой подскажут если чего. Там нет очередей
http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=H10800449

Потому, что он в Праге не был

мне интересно стало, а практика "некий социальный взнос (вне налогового кодекса)" в никуда действительно присутствует в РБ?

В любом случае силовое решение вопроса объединения - крайне невыгодно и России, и Беларуси.

plombir
товарищь в д/садик (всего лишь) приходит - его препровождают в бухгалтерию, там тётка-бухгалтер есму объявляет "У вас задолженность за ДОБРОВОЛЬНЫЕ ВЗНОСЫ на ремонт садика!"

в этом году вроде как ужесточили контроль за сбором денег с родителей, но других денег по-прежнему никто не дает. в результате вот, моя младшая пойдет в хорошо поюзанную выпускниками группу.

вообщем, садик не пример.

PS так есть в РБ выплаты незнамо куда или нет?

кто из Белоруссии, откликнитесь.
мне интересно стало, а практика "некий социальный взнос (вне налогового кодекса)" в никуда действительно присутствует в РБ?

Клавишег
есть в РБ выплаты незнамо куда или нет?

в целом непонятен подход- ЕС или арабы объединяются это хорошо а вот РФ и РБ это плохо? опять двойной стандарт.

Клавишег
PS так есть в РБ выплаты незнамо куда или нет?

Паралетчик
в целом непонятен подход- ЕС или арабы объединяются это хорошо а вот РФ и РБ это плохо? опять двойной стандарт.

Паралетчик

в целом непонятен подход- ЕС или арабы объединяются это хорошо а вот РФ и РБ это плохо? опять двойной стандарт.

+10

а мне кажется что в условиях огромного запаса зеленых фантиков, по недразумению названных золото-валютными резервами было бы неплохо поменять их на промышленные активы и образованное население... пока еще не поздно.

Паралетчик
а вот РФ и РБ это плохо?

я вот все боюсь спросить, а какой вообще смысл в этом?

Voices
я вот все боюсь спросить, а какой вообще смысл в этом?

LeGuan
С точки зрения выживания?
ИМХО, тяжелее выжить при военном БП имея ракеты противника под Смоленском.

Вот когда ракеты противника поедут под Смоленск, тогда и можно будет говорить о "силовом" варианте "объединения".

LeGuan
С точки зрения выживания?
ИМХО, тяжелее выжить при военном БП имея ракеты противника под Смоленском.

а что на территории Белоруссии уже ракеты противника желают появиться? Да и о каких ракетах идет речь? Те которые действительно могут угрожать с других континентов стартовать могут, тогда причем тут Смоленск?

Еще как желают. 😊

Voices
Да и о каких ракетах идет речь? Те которые действительно могут угрожать с других континентов стартовать могут, тогда причем тут Смоленск?

а мне кажется что в условиях огромного запаса зеленых фантиков, по недразумению названных золото-валютными резервами было бы неплохо поменять их на промышленные активы и образованное население... пока еще не поздно.

тяжелее выжить при военном БП имея ракеты противника под Смоленском.

plombir
Не, ракеты - это чисто Пеар и чисто шантажж

а мне кажется что в условиях огромного запаса зеленых фантиков, по недразумению названных золото-валютными резервами было бы неплохо поменять их на промышленные активы и образованное население... пока еще не поздно.

plombir
Вот в такой вот редакции? 😊 (долго ржёт, падая на клавиатуру)
Нет.
Анекдот из жизни: товарищь в д/садик (всего лишь) приходит - его препровождают в бухгалтерию, там тётка-бухгалтер есму объявляет "У вас задолженность за ДОБРОВОЛЬНЫЕ ВЗНОСЫ на ремонт садика!" 😊
Подробнее тему "оттуда" вам никто развивать не станет 😊 😊 😊

В садик - не платил, а в школу - платил. На частно-инициативном так сказать уровне. Эффект - есть. Может, конечно, что-то и пилится по пути - но несравнимо с тем, как пилится казённое. "Бобровольные взносы" - были на храм Лужка-строителя, не только на постройку, но и позже. Не фальшивка ли - утверждать не берусь, но офигения "этого не может быть" - ничуть не возникает. У этих - может, ещё как. Так что по этой части вряд ли беларусы могут что-то новое нам открыть. Своего говна хватает.

plombir
Тут немного другая концепция: "фаентики (деньги) - давай, а стулья (собственность...)... Ты чё, братан?.. Так среди родственников не принято!.. Давай ещё деньги, и про собственность не заикайся - мы ж с тобой в одном окопе под Смоленском мёрзли, ты чё, забыл???"
Вот в таком примерно, ракурсе 😊

Ну вообще-то РФ прощает многомиллиарные долги разным папуасиям постоянно(Ливия, эфиопия и пр.), кормит чечню( цифры публиковались о 3-4 млрд. долларов в год) да и весь Сев. Кавказ в целом, Исландии вот собираются выдать 4 ярда на поддержку банковской системы офшоров и т.д. и т.п. Говорить при этом о "наглой" Белоруссии просто как-то несолидно, как-никак мы одно союзное государство. И товары и услуги к нам поставляемые весьма приличные(как пример, недавно Сидорский предложил построить силами строителей РБ 1 млн. кв.метров жилья в РФ по цене не дороже 30000 рублей)
А манера блокировать поставки белорусских товаров, требовать платежей за российские товары от РБ в долларах, выставлять ценники на вооружения для армии РБ по ценам для коммерческих продаж в Эмираты и Саудитам, требовать войти РБ в состав РФ на правах области, а не союзной республики, не учитывать интересов Минска при создании единого эмиссионного центра и пр. характеризует российскую сторону не лучшим образом. Она себя ведёт по принципу -- "бей своих, чтоб чужие боялись".

ctrelok72
вообще-то РФ прощает многомиллиарные долги разным папуасиям

Паралетчик
с когото надо начинать прекращение раздачи пряников? если США вбухивает бабло в Польшу или Прибалтику так те покорно тявкают по указке и ни шага в сторону, если МВФ дает кредиты- то обставляет условиями (например на у краине 2-х летний мораторий на повышение пенсий и ЗП госслужащим) вполне логично чтобы РФ требовало и получало за свои деньги.
впрочем примитивно все сводить к фантикам, есть вещи поважнее.

Могли бы начать, например, с Дагестана -- регион хронически дотационный, федеральные силы постоянно там несут потери от бандподполья, а в случае с посылкой на три буковы руководителя ФНС по Дагестану и не допущения его к исполнению обязанностей как-то серьёзной реакции не наблюдается со стороны Москвы. Назначенец-то с Москвы прислан был, с федерального уровня...

Так, что ваш пример с "кто девушку ужинает, тот её и танцует" в приложении к РБ некорректен. ИМХО имеют место быть не экономические, а политические и идеологические разногласия. Хотя лучшего союзника. чем РБ, для России на сег. день не найти.

ctrelok72

Могли бы начать, например, с Дагестана -- регион хронически дотационный, федеральные силы постоянно там несут потери от бандподполья, а в случае с посылкой на три буковы руководителя ФНС по Дагестану и не допущения его к исполнению обязанностей как-то серьёзной реакции не наблюдается со стороны Москвы. Назначенец-то с Москвы прислан был, с федерального уровня...

Без денег Прохорова остался Дагестан. Чисто рублем наказали.

ctrelok72
Так, что ваш пример с "кто девушку ужинает, тот её и танцует" в приложении к РБ некорректен. ИМХО имеют место быть не экономические, а политические и идеологические разногласия. Хотя лучшего союзника. чем РБ, для России на сег. день не найти.

Чтобы была союзническая отдача с вложенных бабок, нужно сажать на трон своего человека, который прочно сидит на крючке лично, или просто предан стране дающей + иметь рычаги контроля политической ситуации. Или ставить страну в целом в безвыходную ситуацию.

А Лукашенко очень похоже что дал слово признать две республики, и в наглую кинул, т.к. предыдущие заигрывания с ЕС особо никого не напрягали.

как-никак мы одно союзное государство

требовать войти РБ в состав РФ на правах области, а не союзной республики

не учитывать интересов Минска при создании единого эмиссионного центра

Хотя лучшего союзника. чем РБ, для России на сег. день не найти

Captain.spb
РФ усилило вложения в фантики

читайте первоисточники

Общее число наименований молочной продукции из Белоруссии, которую запрещено ввозить в Россию, составило более тысячи наименований. Как отметил Геннадий Онищенко, это "почти вся продукция" http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=84346

Captain.spb выбирая между инфой частного политического сайта и сайта ЦБ или МВФ стоит выбирать крайние. доля евро в ЗВР растет, доля доллара падает. сами ЗВР немного сокращаются (что кстати не обязательно плохо).
впрочем тема про кризис в Беларуссии который все более неизбежен. Думаю скоро начнутся примирительные шаги с их стороны, а кредит российскими деньгами им могут дать другим способом через тот же Евразес или ШОС. вот если не сторгуются то....

Паралетчик
впрочем тема про кризис в Беларуссии который все более неизбежен. Думаю скоро начнутся примирительные шаги с их стороны, а кредит российскими деньгами им могут дать другим способом через тот же Евразес или ШОС. вот если не сторгуются то....

Куда б делись

Угу

plombir
А это да, это - не хотят, вражьи дети, учитывать! Батька вот хочет общую валюту в Минске печатать - а Россия противится, противная... (хорошо бы вот Канаде, к примеру, или Мексике той же дать возможность американский доллар печатать...)

Союзное государство создано в 1997 году:

Сою́зное госуда́рство (также в прессе встречаются названия Сою́з Росси́и и Белору́ссии (СРБ), Сою́зное Госуда́рство Росси́и и Белору́ссии (СГРБ), Сою́з Белару́си и Росси́и, Сою́зное государство Белару́си и Росси́и) - конфедеративный союз Российской Федерации и Республики Беларусь с поэтапно организуемым единым политическим, экономическим, военным, таможенным, валютным, юридическим, гуманитарным, культурным пространством.

Договор о создании Союза Беларуси и России подписан 2 апреля 1997 [1] на базе Сообщества Белоруссии и России, созданного ранее (2 апреля 1996) для объединения гуманитарного, экономического и военного пространства. 25 декабря 1998 года был подписан ряд соглашений, позволявших провести более тесную интеграцию в политической, экономической и социальной сфере, что усиливало Союз. С 26 января 2000 официальное название Союза - Союзное государство [2]. Предполагается, что ныне конфедеративный Союз в будущем должен стать мягкой федерацией. Участником Союза может стать государство - член Организации Объединенных Наций, которое разделяет цели и принципы Союза и принимает на себя обязательства, предусмотренные Договором о Союзе Беларуси и России от 2 апреля 1997 года и Уставом Союза. Присоединение к Союзу осуществляется с согласия государств - участников Союза. При присоединении к Союзу нового государства рассматривается вопрос об изменении названия Союза.

Содержание [убрать]
1 Государственно-политическое устройство
1.1 Государственный строй
1.2 Высший Государственный Совет Союза
1.3 Парламентское Собрание Союза
1.4 Исполнительный Комитет Союза
2 Перспективы
3 Единая валюта
4 Бюджет
5 Средства массовой информации
6 Возможное расширение
7 Мнения
8 События
9 См. также
10 Примечания
11 Ссылки

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Касательно общей валютной системы -- Александр Григорьевич отстаивает
положение о двух согласованных эмисиионных центрах или совместном контроле над эмиссией совместного рубля в интересах развития производящих отраслей промышленности и с/х Союзного Государства, в России же Центробанк и вся монетарная политика находятся под полным контролем группы Кудрин-Игнатьев и направлена на совершенно другие цели:

"Павел Быков, Заместитель главного редактора журнала «Эксперт».

Жесткая денежная политика и задачу борьбы с инфляцией не решает, и экономике развиваться мешает

Один из принципиально важных итогов кризиса - даже в острую его фазу российские финансовые власти при выработке экономической политики упорно продолжали руководствоваться формулой «больше денег - выше инфляция». Это выразилось не только в соответствующих заявлениях чиновников Минфина и ЦБ, но и в реальной денежной политике. Несмотря на многочисленные объявленные стимулирующие меры, с июля 2008 года по апрель 2009−го денежная база в широком определении сократилась на 20% - с 5,4 до 4,3 трлн рублей. В долларовом же выражении (с учетом падения курса рубля) снижение денежной базы и вовсе составило 44%. Денежный агрегат M2 за тот же период сократился на 2 трлн рублей, или на 15%. То есть по факту говорить о том, что в стране проводилась стимулирующая кредитно-денежная политика, просто не приходится.

Что здесь больше всего удивляет? Во-первых, железобетонная уверенность чиновников в том, что уровень инфляции определяется практически исключительно объемом денежной массы. Тогда как в действительности решающее значение могут иметь структурные факторы: сколько ни борись с инфляцией через зажим денежной массы, а одновременное повышение тарифов естественных монополий все равно приведет к росту цен. Во-вторых, не вполне понятно, почему главной целью экономической политики называется именно снижение инфляции, а не развитие частного сектора, которое только и может в долгосрочной перспективе привести к насыщению рынка товарами, а значит, и к устойчивому снижению темпов роста цен.

Проводимая же политика замораживает отсталую структуру российской экономики, резко сокращает потенциал экономического развития в целом и ослабляет конкурентные позиции российских компаний в частности..."

http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/20/mv_ravnyaetsya_pq/

вот ведь только начал думать о переезде в белоруссию из российского бардака, а россия уже и туда добралась 😞

вот ведь только начал думать о переезде в белоруссию из российского бардака, а россия уже и туда до

Это же сколько выпить то надо а, что бы нам присоединять Белорусию 😀

Союзное государство создано в 1997 году:

Александр Григорьевич отстаивает
положение о двух согласованных эмисиионных центрах или совместном контроле над эмиссией совместного рубля в интересах развития

Проводимая же политика замораживает отсталую структуру российской экономики, резко сокращает потенциал экономического развития в целом и ослабляет конкурентные позиции российских компаний в частности..."

О блин, и сюда пропагандисты добрались...

три раза ура иип...

Uptade

Собственно, ветка называецца "ЛП Белоруссия. лето 2009" - или я не понял чего? Обсуждается "возможность" - с доводами за и против. Или я опять ошибся?
Если бы тема была про выбор фонарика - действительно, было бы ни к месту.

ИМХО маразм. Хоть убейте не вижу смысла в подобном "объединении". Ни экономического ни политического.
Разве что разыграть прелюдию к третьей мировой - так это надо было Украину или Прибалтов присоединять ;-)

Кому-то очень захотелось "покошмарить". Интересно - зачем?

Voices
или направленно добиваемся этого?

LeGuan
Из темы понятно - что никакого ЛП в РБ не будет, если РФ не собирается воевать с РБ, а она, так понимаю - не собирается, не совсем дураки в Кремле сидят...

Более вероятен очередной конфликт с Грузией.

Более вероятен очередной конфликт с Грузией.

Господа, всем спасибо за беспроблемное обсуждение, но это политическая тема. Под закрытие.

Как страшно жить..

Как страшно жить..

Клавишег
упс. надо летние белорусские берцы, пока есть.

А нафига? По моему высокие кеды типа Reflex куда кошерней, мягче и легче.

не совсем дураки в Кремле сидят...

Хы-хы. Верно. Вредители.

plombir
Лександр Григорьевич отстаивает своё "право" держать руку на пульсе России, только 😊 (или - на горле, кому какая аналогия больше нравится)
Ужо дать возможность (согласованно, или несогласованно - один фиг)ДРУГОМУ государству печатать свою (в том числе) валюту - это надо что, совсем быть "того"?..
Одним этим требованием АГЛ уже рушит какие бы то ни было намёки на РЕАЛЬНОЕ объединение. Собственно, думаю, в Кремле это уже давно поняли, и ведут себя соответственно.

У вас очень странная логика и не менее странные выводы -- Лукашенко
отстаивает не "право держать руку на пульсе России или горле", а ПРАВО СВОЕГО ВЛИЯНИЯ НА ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКУЮ СФЕРУ В РАМКАХ СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА РФ+РБ, НЕ ОТДАВАЯ ЭТУ СФЕРУ НА ОТКУП УЛЬТРАЛИБЕРАЛАМ ТИПА КУДРИНА, ГРЕФА, ИГНАТЬЕВА и пр. КАК ЭТО СЕЙЧАС ОБСТОИТ В "суверенной" РФ, КОТОРАЯ НЕ МОЖЕТ ПРОВОДИТЬ СУВЕРЕННОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКИ НА РАЗВИТИЕ СОБСТВЕННОЙ СТРАНЫ -- "ХРАНИТ" ДЕНЬГИ СТРАНЫ(выручку от нефтегазовых поступлений, налоги граждан и предприятий) в "ценных" бумагах госдолга США, УМЫШЛЕННО задирает ставки банковских кредитов до неподъёмных 13-30% годовых, УМЫШЛЕННО сокращает денежную массу в обороте... Вышеуказанные либерасты стояли за дефолтом 98 года, сейчас своей деятельностью они фактически готовят повторение дефолта и разрушения остатков промышленности и финансовой системы.
Думаю Александр Григорьевич всё это прекрасно понимает и не желает
для экономики и граждан РБ того, что есть на сегодня в России.

Вы говорите: "Ужо дать возможность (согласованно, или несогласованно - один фиг)ДРУГОМУ государству печатать свою (в том числе) валюту - это надо что, совсем быть "того"?.." , так смею вам заметить, что сегодняшняя российская финансовая система и представляет собой именно это -- рубли выпускаются в оборот НЕ ИСХОДЯ ИЗ ПОТРЕБНОСТЕЙ ЭКОНОМИКИ РФ( в зависимости от объёма ВВП), А ИСХОДЯ ИЗ КОЛИЧЕСТВА ЗЕЛЁНЫХ ФАНТИКОВ ПРОИЗВОЛЬНО ПРИШЕДШИХ В РФ. ФАКТИЧЕСКИ РУБЛЬ НЕ НАЦИОНАЛЬНАЯ ВАЛЮТА, А ТАЛОН РЕГИОНАЛЬНОГО ФИЛИАЛА ФРС США( под управлением кудринов, игнатьевых и пр.) НА ПОЛУЧЕНИЕ ДОЛЛАРА.
Т.е. право эмиссии валюты РФ ОТДАНО ДРУГОЙ СТРАНЕ. Это по факту.

Умышленно хранит, умышленно задирает, умышленно сокращает...
Тока денех у РФ все стараются занять (поскольку у неё оне - есть!), а не наоборот.

Тему развивать не стану, правильно сказано - злостный оффтоп.

Т.е. право эмиссии валюты РФ ОТДАНО ДРУГОЙ СТРАНЕ. Это по факту.

plombir
Умышленно хранит, умышленно задирает, умышленно сокращает...
Тока денех у РФ все стараются занять (поскольку у неё оне - есть!), а не наоборот.

Тему развивать не стану, правильно сказано - злостный оффтоп. Это - туда, к Беркему, всё туда - там найдёте благодарных собеседников насчёт "Родину продали!!!" Всё - туда.

Как вы невнимательны -- "Объем внешних заимствований России в следующем году может составить $10 млрд" http://www.infox.ru/business/finances/2009/05/19/Rossiya_v_2010_godu_.phtml Т.е. ИМЕННО РФ БУДЕТ ЗАЁМЩИКОМ, А КРУПНЫМ ДОЛЖНИКОМ ОНА УЖЕ СЕЙЧАС ЯВЛЯЕТСЯ -- сумарная задолженность корпораций, банков и гос-ва порядка 600-700 ярдов.
Просто не хотите называть вещи своими именами -- по тем или иным причинам. Либо непосредственно дивиденты имеете от работы на/ нахождения в нынешнем правящем слое, либо вы любите этот строй даром, БЕЗВОЗДМЕЗДНО(с) Сова из Винни-Пуха. 😛 И я пока не буду говорить куда вам идти.
А у нынешней ситуации есть и научное наименование --
"каренси борд" -- со всеми вышеописанными "прелестями" для экономики РФ. И никаких "теорий заговора" -- ОДНА ПРАКТИКА. 😛

Россия выходит из триджерей, и сокращает долю бакса в ЗВР. Доллар - накануне обвала. В такой ситуации ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНЫ ИМЕННО КРЕДИТЫ в долларах - и побольше! (отдавать придётся сильно (в разы!) подешевевшие бумажки. Долги корпораций = страховка ЗВР (при резком гипере/дефолте в США "все остаются при своих") Это очевидно для всех , кто чуть-чуть интересуется экономикой.

ОДНА ПРАКТИКА

ctrelok72
право эмиссии валюты РФ ОТДАНО ДРУГОЙ СТРАНЕ

Кстати наверное осенью учений с вводом 2-х Армий РФ в РБ не будет уже. В другой ветке народ пишет, что погранцы белорусские уже стоят. А так своими пакостными действиями Кремль ведёт РБ не к дефолту, а к сильным потерям бюджета это точно. В Европе тоже не дураки - помогут. Кстати удивляет, что России насрать на ОДКБ. Ведь всего одна бригада расположена от МСК в белорусском направлении, а про ПВО и так ясно - его нет почти

А вы подумайте почему России плевать на финты батьки ? Элементарно, как бы он не "европеизировался" а наследной монархии, а именно это сейчас в Белорусии европейские либералы не потерпят. Однако он конечно с ними поиграет. А за убытки его свои же начнут с трона сгонять. Россия это понимает. И Россия много вложила в Белорусию, но так ничего и не получила в замен кроме обещаний. Сишком независим король-батька. А посему или Лукашенко свзявшись с Европой по серьезному потеряет трон через пару лет, либо он выжмет с Европы всё что можно, улучшит свой личный имидж, который носил до того как он пригласил английского имиджмейкера жестко тоталитарный, в через годик помириться и мир друж ба жвачка ОДКБ и прочее. А учения отменят не станет, если конечно уже не обговорили в Кремле таким образом сэкономить. Так что не парьтесь за Белорусь.

В Европе тоже не дураки - помогут. Кстати удивляет, что России насрать на ОДКБ. Ведь всего одна бригада расположена от МСК в белорусском направлении, а про ПВО и так ясно - его нет почти

plombir
Тока денех у РФ все стараются занять (поскольку у неё оне - есть!), а не наоборот.

Captain.spb
Кстати наверное осенью учений с вводом 2-х Армий РФ в РБ не будет уже.

В Вилейке объект ВМФ РФ. Это не совсем станция слежения, а объект, обеспечиващий связь с ПЛ.

В новостях я не нашёл про две армии. Дайте ссылку.

Горник
В новостях я не нашёл про две армии. Дайте ссылку.

Но деньги-то по сути штука виртуальная.

http://www.infox.ru/authority/foreign/2009/06/05/Lukashyenko_nye_priz.phtml

Белоруссия не станет признавать Абхазию и Южную Осетию в обмен на российский кредит, заявил президент Александр Лукашенко. По его словам, пока он остается главой государства, Белоруссия в состав России не войдет.
======
Ну-ну... Как говорится, "возможны варианты" - один из них он же и подсказал...

plombir
Ну-ну... Как говорится, "возможны варианты" - один из них он же и подсказал...

plombir
Белоруссия не станет признавать Абхазию и Южную Осетию в обмен на российский кредит, заявил президент Александр Лукашенко. По его словам, пока он остается главой государства, Белоруссия в состав России не войдет.

Очевидный успех россиянской дипломатии - разругались с Белоруссией из-за Абхазии и Осетии. Можно сказать поменяли Белоруссию на Осетию. Молодцы...

А Вы не предполагаете, что этот вариант возможно устраивает все стороны?

Очевидный успех россиянской дипломатии - разругались с Белоруссией из-за Абхазии и Осетии. Можно сказать поменяли Белоруссию на Осетию. Молодцы...

plombir
1. Нет такого понятия - "россиянской". Есть - "российской". "Россиянской" - пишут поганцы. Вы же не такой?..

plombir
2. "из-за Абхазии и Осетии" - уровень компетенции в происходящем - я валяюсь...

plombir
http://www.infox.ru/authority/foreign/2009/06/05/Lukashyenko_nye_priz.phtml

Белоруссия не станет признавать Абхазию и Южную Осетию в обмен на российский кредит, заявил президент Александр Лукашенко. По его словам, пока он остается главой государства, Белоруссия в состав России не войдет.
======
Ну-ну... Как говорится, "возможны варианты" - один из них он же и подсказал...

Меньше завлений надо делать министрам финансвов РФ по типу -- "суверенитет для Белоруси лишний"

plombir

1. Нет такого понятия - "россиянской". Есть - "российской". "Россиянской" - пишут поганцы. Вы же не такой?..
2. "из-за Абхазии и Осетии" - уровень компетенции в происходящем - я валяюсь... 😊 😊 😊

Вы это скажите тому, кто ввёл понятие "россиянин" вместо гражданина России. Вот к нему -- "поганец" и всё прочее. Напомню -- это представитель той самой либеральной гоп-компании, которые и создали 12.06. в 1990 "декларацией о суверенитете РСФСР" предпосылки для "крупнейшей геополитической катастрофы"(с) ВВП.

ctrelok72
кто ввёл понятие "россиянин" вместо гражданина России

Мы ведь не теоретики, верно?
Зачем мне отсылаться к тому, кто ввёл "такое-то" понятие?
Мы-то ведь не теоретически, а практически знаем, какого рода господа пишут: "россияния", "совок", "эта страна"... Чё тут теоретизировать-то?

Паралетчик
помнится это был историк Карамзин. а вот оскорбляют страну как раз вполне реальные форумчане. в порядочных местах за это бьют канделябром по голове.

Да? А мне думается в СОВРЕМЕННЫЙ оборот его ввёл "дедушка ебн" по совету Э.Паина.
Это термин использовался в сепаратистких и пропагандистких кампаниях "демшизы" по выходу РСФСР из состава СССР( та самая "великая трагедия развала СССР" -- по словам уважаемого ВВП),по выборам ЕБН на пост президента. см. ссылку: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B5
"...
Термин «россияне», более широкий, чем «русские», но более узкий, чем «советские люди» или «советский народ», активно использовался в 1990 году во время избирательной кампании блока «Демократическая Россия», выступавшего с лозунгами суверенитета России (РСФСР), но против русского национализма[источник?].
В 90-е годы XX века термин регулярно использовался президентом Борисом Ельциным в телеобращениях к народу («Дорогие россияне!» )....:

Вот, что думает сегодняшний патриарх по этому поводу: http://www.pravaya.ru/news/14258

Митрополит Кирилл выступает против слова "россиянин", используемое вместо термина "русский"
В Московском Патриархате вновь выступили против использования слова "россиянин" вместо термина "русский" и заявили о недопустимости призывов к национализму.
"Никого из нас не должно шокировать употребление термина "русский". Я глубоко убежден, что термин "россиянин" - это политкорректный термин, искусственно внедренный в нашу жизнь в 1990-х годах", - сказал глава Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл, передает портал "Интерфакс-религия".
По словам владыки, когда мы говорим "русский", "мы имеем в виду ведь не этническую чистоту - о какой этнической чистоте в России можно говорить! - мы говорим о русском мире".
"И когда мы по-английски выражаем ту же самую реальность, мы же используем одно слово, а в России почему-то два слова, чтобы никого не обидеть", - заметил митрополит Кирилл.
Он подчеркнул, что слово "русский" не должно обижать этнически нерусских людей, "потому что это принадлежность всех нас к единому культурному миру, единой России".

Если уж судите об истории, почитайте классиков. Слово РОССИЯНЕ использовалось ещё в XVIII веке в торжественно-высоком стиле (Феофаном Прокоповичем, Михаилом Ломоносовым), затем в авторском языке Истории государства Российского Николая Карамзина. При этом оно не противопоставлялось понятию «русские» (люди).

plombir
Мы ведь не теоретики, верно?
Зачем мне отсылаться к тому, кто ввёл "такое-то" понятие?
Мы-то ведь не теоретически, а практически знаем, какого рода господа пишут: "россияния", "совок", "эта страна"... Чё тут теоретизировать-то?

Ну, хотя бы затем, что посылая "к Беркему", не удивляйтесь быть самому посланному... к первоисточникам. 😛
А термины "россияния", "совок", "эта страна" -- могут употреблять СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ люди, с СОВЕРШЕННО РАЗНЫМИ убеждениями.
Например, термин "россияне" очень часто употребляют именно те, для которых Россия это именно "ЭТА СТРАНА". Это именно те люди, которые в девяностые годы выступали за развал БОЛЬШОЙ РОССИИ( в виде СССР), а теперь орут на каждом углу о "создании новой общности россиян".
Так, что ничего странного, что этих господ-товарищей посылают в виртуальную страну "россиянию".Если есть сомнения, то поезжайте в Грозный -- расскажите местному народу о том, что они представители нации россиян. Будете удивлены реакцией. 😛

Он подчеркнул, что слово "русский" не должно обижать этнически нерусских людей, "потому что это принадлежность всех нас к единому культурному миру, единой России".

поезжайте в Грозный -- расскажите местному народу о том, что они представители нации россиян. Будете удивлены реакцией.

Паралетчик
Если уж судите об истории, почитайте классиков. Слово РОССИЯНЕ использовалось ещё в XVIII веке в торжественно-высоком стиле (Феофаном Прокоповичем, Михаилом Ломоносовым), затем в авторском языке Истории государства Российского Николая Карамзина. При этом оно не противопоставлялось понятию «русские» (люди).

Указанные вами уважаемые люди, видимо, были спичрайтерами ЕБНа и горячими сторонниками отторжения от исторической России Малороссии, Белоруссии, прибалтийских и среднеазиатских земель? Ведь именно с целью развала ИСТОРИЧЕСКОЙ РОССИИ( в виде СССР на 1990-91 гг), вводился демшизой термин "россияне" в противопоставление понятию "советский человек", для того, чтоб отделить территориальный обрубок РСФСР и встать в нём на "демократическое" царствие.
Так, что ссылки ваши не к месту -- это всё равно, что приводить аналогии с идеологической тождественностью между российским флагом для торгового флота и знаменем власовского РОА -- расцветка одинакова, ВКЛАДЫВАЕМАЯ ИДЕОЛОГИЯ СОВЕРШЕННО РАЗЛИЧНА.

П.С. А Википедию копипастить не сложно, вы попробуйте своими словами что-либо высказать и обосновать.

plombir
Значит, мой друг татарин - тоже русский? Забавно.
Очевидно, им (чеченам) нужно рассказать, что они теперь "русские"?.. 😊

Ну, вообще-то это было цитирование слов Патриарха Кирилла, так что с вопросами о контексте -- это к нему.
На МОЙ взгляд ваш знакомый -- татарин, гражданин России. Кем он себя считает корректнее будет узнать у него, м.б. и русским( например, родители 2-х национальностей) или русским татарином( в культурном или культурно-религиозном смысле -- есть же и крещёные татары).
Нет, вы расскажите чеченцам в Грозном, что теперь они предствители новой нации -- "россиянцы", ну или "россияне".
Хотя из практики -- почему-то в Питере многие осевшие ещё с советских времён чеченцы берут себе и носят русские имена и фамилии.

Нет, вы расскажите чеченцам в Грозном, что теперь они предствители новой нации -- "россиянцы", ну или "россияне".

plombir
Спёрлись они мне что-то им рассказывать...
А кто они сейчас по мироощущению, а? Гордые нохчи? (опять?)
Не удивлюсь. Когда их размалывали артиллерией, отдельные представители гордого народа готовы были называться и "россиянами", и "европейцами", и "гомосексуалистами" - лишь бы слинять на ПМЖ, а остальным было просто не до "названий".
Сейчас - может быть... 😊

"Эуропейские гомосексуалисты-россияне"
-- это пять! 😊Эуропа уже воет от этих "жертв войны" и сожалеет о выдаче им виз и статуса беженцев.
А кем они себя сейчас считают, думаю, мы увидим вскорости, особенно, если опять Грузия повторит.

Дорогие РОССИЯНЕ - не ссорьтесь, карячие парни 😊

Всем спасибо, тема за рамка разумного диалога.