Добрый вечер, уважаемые сопалатники, хотелось бы рассмотреть тему наиболее экономного питания семьи в городе. Ситуации разные бывают-от БП и МП до задержек и ожиданий зарплаты. кто что думает по поводу кризисных раскладок на семью?
Огласите свои физические и материальные возможности
Малахов
молодая семья из 2х человек. цель-вычислить минимальну сумму, необходимую для проживания в Москве в условиях кризиса. (студень из ремней и хлеб из опилок не рассматривается).
необходимую для проживания в Москве
думаю, в Москве эта сумма стремится к бесконечности...
Я пару месяцев назад сам озадачился такой проблемой. Есть некоторые успехи. Для начала перестал покупать колбасу и прочие изделия. Начал готовить сам, благо гены позволяют 😊 прапрадед был шеф поваром Астории (ещё до революции), как первый шаг купил себе недорогой блендер и начал осваивать производство разных паштетов. Очень бюджетно получается. Это если коротенько...
Кризис... Экономия на питании.
Было подобное уже при развале союза, похоже будет опять.
Но экономия на питании мало что даёт. Довольно небольшая часть общих расходов сегодня.
При том не позволяет полноценно зарабатывать деньги, ибо отрывает и силы и время, которые можно потратить с большим эффектом.
haaronТеоретически 2 000 на неделю - по Москве жить можно практически припеваючи.
Малаховмолодая семья из 2х человек.
Конечно при условии наличия запасов.
В при ужесточении условий 500 р. на неделю при условии прикладывания к запасам.
Сами иногда так живём. Но запасы надо возобнавлять с получки.
Соответственно необходимо сократить расходы на шмот, развлечение, иные не профильные по мнению топикстартера расходы...
Для особой экономии можно только завтракать (бутерброд - другой)и ужинать (более - менее плотно). Конечно не суперполезно, но экономишь средства на обеде...
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
Гречка-полноценный заменитель хлеба. Я например хлеб неем уже год. Рис и горох само собой. Мясо-заменил на рыбу, яйца(2 в день),творог. Картошка-без фанатизма. Отказался от сыра(кроме брынзы)и колбас. Урезал порции на 20%. А так я трачу на еду 500грн=2500руб в месяц.
Главное не скатываться в полный экстрим типа пюре с тушняком 😊
Просто надо вспомнить что можно готовить самим, а не только жрать фаст-фуд.
Закупаться не "где ближе", а где "разумно ближе и дешевле", акцентировать, при том, внимание на качестве продуктов.
Ну а по сути, "на лету":
вместо суши и сакэ - вполне нормально поджарить сосисок/сарделек(надо купить) да с картошечкой (если есть дача - не думая сажать), да с огурчиком соленым (сажать там же на даче), да с водочкой холодненькой и хлебом поджареным с чесноком (опять же посадить) 😊 Дешего , вкусно , питательно, и уж точно менее вредное 😛
ИМХО просто надо включать соображалку и вспоминать былое годов 90-ых и ранее, что ели, как жили, никаких первооткрытий не случится 😊
PS: главное в крайности не бросаться , а как итог - только полезнее для здоровья будет, по-сравнению с "быстрой едой".
haaron
Платежи за жильё (аренда, коммуналка). Платёж за связь (телефон, интернет). Платёж за перемещение (билеты на общественный транспорт, бензин и амортизация машины). Всё это немало хапает. А вот потом начинается пища телесная. Как уже сказали от 500 рублей на всяких сборах, крупах и т.д. Оптимум по разнообразию и каллориям с молочными продуктами и мясом около 5000 р на человека, если не жировать. Если пользоваться столовыми, с завтраками и ужинами дома, то около 6000. Если одноразове питание в столовой то 4200, но голодно. Но, опять же, все едят по разному. Вычислить свои траты на еду можно только записывая оные и калькулируя от зарплаты до зарплаты.
HARONДа не скажите, не надо в "Азбуке вкуса" покупать, закупайтесь в "Ашане".
думаю, в Москве эта сумма стремится к бесконечности...
А обед можно с собой брать, кстати работал на одну крупную контору известную каждому Москвичу, дык там половина сотрудников с собой харчи возили из дома, подогревали в обед и вкушали на рабочем месте, хотя в офисных столовых и буфетах кормили вкусно и цены были приемлемые.
MadHadНе издевайтесь над неокрепшими организмами 😊. Сосиски/сардельки - 100 лет, как не еда. Практически 1 кг сосисок по цене равен 1 кг мяса при полном преимуществе последнего. Так что мясо + сковородка/кастрюлька = вполне приличное соотнощение числа калорий на единицу рублей, по крайней мере по сравнению с сосисками.
Ну а по сути, "на лету":
вместо суши и сакэ - вполне нормально поджарить сосисок/сарделек(надо купить)
1) Надо постараться выделить сумму на запас продуктов (своего рода оборотный капитал семьи) и чем болше будет эта сумма, тем дешевле вы сможете закупаться.
2) Определить/создать условия для хранения запаса
3) Отслеживать цены в разнице и в опте
4) В рамках суммы закупаться в наиболее выгодные моменты и в наиболее выгодных количествах. Я покупаю крупы/сахар/муку/картошку мешками. В основном продукты дешевле всего осенью в начале зимы, но бывает и подругому. Хотя стараюсь покупать все лучшего качества (пока все же не голод) экономлю порядка 30%
5) Ходить в магазин со списком и не покупать всякой фигни
6) Очевидно готовить самому, кстати свой хлеб при наличии оборудования обходится дешевле и получается вкуснее.
7) Для большего удовольствия и разнообразия иметь морозилку и запасы в ней. Мясо тушами и полутушами (та же свинья 100/50кг) так обходится сильно дешевле. Замороженные овощи, как приправа к крупам тоже сильно улучшают вкусовые качества блюд.
8) Не отказывать себе во всяких печеньках и сладостях (особо если есть женщины и дети), а печь их самому, потому как это будет поддерживать чувство удовлетворенности питанием на высоком уровне.
9) Делать заготовки осенью - лечо, огурцы и т.д.
10) Вложить деньги в кулинарное образование (в долгосрочной перспективе точно окупится).
GromozekaАнтон, я так понял, что топикстартер сминусовал это от бюджета по умолчанию...
Платежи за жильё (аренда, коммуналка). Платёж за связь (телефон, интернет). Платёж за перемещение (билеты на общественный транспорт, бензин и амортизация машины). Всё это немало хапает.
Бахадур_Сингх
А обед можно с собой брать, кстати работал на одну крупную контору известную каждому Москвичу, дык там половина сотрудников с собой харчи возили из дома, подогревали в обед и вкушали на рабочем месте, хотя в офисных столовых и буфетах кормили вкусно и цены были приемлемые.
1гильдяйОК. Ситуевина. Живу в Подстолье, работаю в Стольной. Уже года 2 как руководство ввиду экномии места ликвидировало столовку где можно было держать хавчик в контейнерах в холодильнике и банально разогревать в микроволновке. Держать готовый обед без холодильника - за 3 часа там начнуться неприятные желудку процессы.
Не издевайтесь над неокрепшими организмами . Сосиски/сардельки - 100 лет, как не еда. Практически 1 кг сосисок по цене равен 1 кг мяса при полном преимуществе последнего. Так что мясо + сковородка/кастрюлька = вполне приличное соотнощение числа калорий на единицу рублей, по крайней мере по сравнению с сосисками.
Таким образом приходится выбирать - либо тратить денги в столовых - макдоналсах (кошмар, я гамбургеры качественней делаю), либо голодать до вечера...
Самое отвратное, что рядом с кабинетом построили столовку для руководства с полноценной кухней (там специальная женщина готовит) и вывели это всё в общую вентиляцию.. Теперь все наслаждаются ароматом начальственного обеда.
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
Nord wulfЭто ГЛАВНОЕ!!!!! Без списка в магазе делать нечего!!! Наберёте херни!!!!
5) Ходить в магазин со списком и не покупать всякой фигни
А со списком сэкономите не менее 50%
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
TruvorКакая то фантазия. В новый год кто в 8 кто в 10 вечера на стол все ставит, а заканчивают есть на следующий день и ничего ни разу никому небыло.
Держать готовый обед без холодильника - за 3 часа там начнуться неприятные желудку процессы.
Однако для самых осторожных (что в принципе хорошо) могу предложить ложить контейнер с едой в контейнер побольше со льдом и это все ложить в сумочку из шерсти или по иному утепленной. Протянет куда больше необходимого.
То же относится к защите морозилок от временных отключений электричества. Пакеты со льдом и накрывание одеялом сильно продлят процесс разморозки.
Прошу пращения за оффтопик.
Truvor
Не знаю, уважаемый, на Вашем месте, я бы купил холодильник малюсенький, и засунул бы его в качестве тумбы под стол. И придумал бы куда поставить дешёвую микровелле для разогрева. Скинуться комнатой, буквально по нескольку сотен рупиев и решить проблему с кухней радикально.
Купите сумку-термос, термос(для чая). У меня есть еще сов. термос с широким горлышком(для супчика). На работу беру пару царских бутера и термос с чаем(без сахара).
Из личного опыта.
Обязательная потребкорзина: Хлеб, чай, сахар, сигареты, соль - от пуза - закупается столько, чтобы было всегда в достаточном количестве. Вода - из крана. Это то, без чего лично мой организЬм функционировать в пределах нормы отказывается. То есть, думать на работе о работе, не покурив и не попив сладкого чая я уже не смогу.
Иногда - не каждый день - кофе для тонуса (растворимого "Нескафе" вполне достаточно). В принципе, кофе можно включить и в обязательную повседневную потребкорзину (см. выше), но кофе - не замена чаю (!!!) и менее критичный продукт (и это не только дело моего вкуса, а и мнение спецов).
Дополняется через два-три-четыре дня - супчик, бульончик в пакетах, картофель-пюре, вермишель тоже в пакете.
Раз в неделю-две (если получается, естессно) - лично я практиковал на выходные - типа поблажка - сосиски наидешевейшие или иной мясопродукт эквивалентной цены. Бывают, например, консервированные паштеты сопоставимые по цене.
Если есть сало, то вообще - лафа. Хватает надолго, отличное дополнение к хлебу. Вообще, повседневный рацион выстраивается вокруг хлеба. То есть, по принципу - чем бы смазать (салом, майонезом, рыбной пастой, сливочным маслом, маргарином, постным маслом и т. д.) и запить - чай с сахаром, крепкий.
Даже когда выходит поблажка (вышеупомянутый сосисочный день, например), все опять загружаем хлебом. Грубо говоря, один скромный укус сосиски - ломоть хлеба.
Кстати, хлеб покуал свежайший, горячий, черный (т. н., "Украинский") - его вообще можно просто с солью есть и наесться.
Есть медленно, тщательно, степенно - НАСЛАЖДАЯСЬ ВКУСОМ (потому, закупаться надо дешевым, но тем, что доставляет удовольствие - не любишь вкус печеночного паштета, например, значит его не покупаешь, хотя он и самый дешевый), с остановками после каждого "кванта" еды (после каждого бутерброда, например), а не "залпом".
Жил так около 6-8 месяцев. Жил один. Кашу варить или суп бодяжить мне было некому, а лично мне прийдя домой в 22-23.00, надо было еще почиститься, постираться, подвести итоги дня и кое чего почитать по работе, - варкой супа я уже как-то заняться был не в силах. То есть, я слышал, что есть такие домовитые мужики, которые сами себе даже майонез делают, но я к таким фанатам с кучей свободного времени не отношусь.
Занимался умственной, но достаточно суетливой работой с достаточно серьезными нагрузками и жестким графиком (правоохранительные органы).
Не помер.
Не отощал, а именно подтянулся.
Главный психологический навык - не зацикливаться на чувстве голода (курение помогало). В принципе, есть можно и через день (тоже приходилось, но сладкий, крепкий чай должен быть всегда - это уже из опыта наших отцов.
Исходя из вышеописанного и составлял свою потребкорзину: то есть, во-первых - хлеб, чай, сахар, сигареты, соль, исходя из ежедневной достаточной нормы; во вторых - смазать чем-нить хлеб и пакетики с супами, вермишелью, исходя из того, что осталось; в-третьих - мясопродукты, в самую последнюю очередь, но желательно, чтобы в те дни, когда весь день дома, они все-таки были.
Когда сам составишь такую потребкорзину и сопоставишь с ожидаемым месячным доходом, тогда и увидишь, что и как часто можешь себе позволить.
Для самодисциплины рекомендую закупаться первоочередными продуктами (ну кроме хлеба, естессно) на месяц, а дальше вести очень жесткий контроль за расходованием средств. Относиться к бюджету, как к Закону.
Ну вот, собственно, и все мои личные соображения по этому поводу.
ПыСы:
- Запасов не было. Вообще, мало, что было.
- Заряда бодрости, чтобы куховарить, повторюсь, у меня и в лючшие времена не было. Не то что - в экстремальные.
ПыПыСы: Ах да... совсем за был. За означенный период времени мне приходилось еще и несколько раз кровь сдавать. Тоже, не помер от истощения.
-----------------------------
Это я в плане объяснения, почему я зверею, когда местные тролли начинают в нашей палате с умным видом писать что-то вроде "вот я посмотрю, как вы будете относиться к каннибализму, если не поедите день-два".
из личного опыта/тарелки каши - варится само крупы копейки стоят - спокойно хватает для того чтобы активно двигатся и не чувствовать себя голодным /если есть возможность выпить крепкого сладкого чаю с печеньем или сухарями - вообще все норм/вечером обязательно горячее - бульона на неделю из одной курицы большая кастрюля получается - ее в холодильник вечером в кружку горсть вермишели или картофелину или те же сухари - пять минут покипело - суп готов
Надо понять в чем цель - полноценно питаться за максимально дешево или просто выжить не умерев с голоду за бесплатно.
Был я в такой истории. Перед 9 классом летом меня (как и всех школьников) в обязательном порядке направили в ЛТО (летний трудовой лагерь) поля полоть на 3 недели. Кормили натуральной баландой (2 капустные листа и одна картошка на тарелку). В столовую ни ко вообще не ходил, готовит тоже было негде. Мы поступили очень просто пошли в соседнее село и купили у них всю китайскую лапшу, что у них была. Потом когда родоки приехали попросили еще китайской лапши привести. Хлеб брали в столовой. Вот собственно вам и самый дешевый режим питания - 15р. на человека в день.
Nord wulfДа ладно, 15 рублей в день... В общаге студенческой как-то случилось, что осталось у меня 3 рубля советских на неделю. Пришлось в гости ходить по комнатам, причем в конце недели 3 рубля остались целыми. Итого расходов 0 рублей, ноль копеек. Только что это доказывает?
Вот собственно вам и самый дешевый режим питания - 15р. на человека в день.
1) бросить курить! экономия и для здоровья полезно.
2) сардельки и сосиски состоят на 50% из сои (ну на 90). так не дешевле ли будет закупить эту сою отдельно? а пото к мясу добавлять? хотя гречка наверное будет не хуже сои.
3) картошка.... но она у меня почти своя. огород у родителей. приезжаю сажать и выкапывать. готовить - одна запечённая картошка в духовке что стоит! хотя конечно до запечённой в костре ей далеко
Truvor
Это ГЛАВНОЕ!!!!! Без списка в магазе делать нечего!!! Наберёте херни!!!!
А со списком сэкономите не менее 50%
не список главное! голова должна работать!
главное (придумал не я, но подтверждаю) - не ходить в магазин голодным. после такого похода у меня зачастую продуктов на месяц, при том скоропортящихся 😊
банка кильки в томатном соусе - дешевейшая и достаточно вкусная начинка для пиццы. ещё бы сверху сырка потерерть... но это + 20 рублей. для "денег мало" ещё можно, но для "денег нет" уже не то. пробовал пару яичек сверху. в общем то можно, но сыр лучше.
Во, экстемалы подтянулись.
Денег мизер, можно сказать за краем, и взять, например, неоткуда. При этом городская квартира и электричество с холодильником. Тогда давайте думать не о фастфуде, а, всё же, о грячем питании. Хлеб как основа питания работает, конечно, особенно с жирами какими нибудь, но маловато будет. Всё же, для полноценного питания нужно готовить. Я, если один живу, то тоже лентяй, вообще готовить не люблю, но от невозможности нормально поесть, с ленью начинаешь бороться, в добавок есть рецепты, не требующие ни больших усилий, ни времени. Те же супы и баланды, те же каши. Капуста дешёвая всегда, картошка так же, при этом пакетик самых дешёвых растворимых макарон по цене, это почти полкило картошки, а каллорийность не сравнить, сосиски, конечно, белки содержат, но из мясных обрезков и костей "для собачки" отвар вкуснее. Соответственно, раз в несколько дней варим супец. Хранится в холодильнике, раз в два дня перекипятить, при необходимости поесть отливаем холодный из холодильника чистой поварёшкой и разогреваем, основную кастрюлю обратно на холод. В разовую порцию до разогрева пару столовых ложек муки для нажористости. На ужин каша. На завтрак чай сладкий тостами из белого хлеба. Не нужно бороться с чувством голода, нужно, что бы этого чувства небыло.
Вспомнить как в армии кормили, ИМХО дешевле того пайка уже трудно придумать.
Завтрак - два куска белого хлеба (буханка - 10 кусков) и кусок чёрного.
20 грамм масла. Чай, три куска сахара.
Каша несёдобна, шла свиньям, её можно пропустить.
Обед - тарелка супа на какой-нибудь крупе и мясном бульоне с куском чёрного.
Кашу опять пропускаем.
Кисель с куском белого.
Ужин - картофельное пюре на воде и 1/3 жаренной на растительном (но иногда похоже машинном) масле мороженной трески.
Чай, два куска сахара, кусок белого.
По воскресеньям на завтрак кофе, в обед одно яйцо. По гос. праздникам - по две шоколадных конфеты, это трижды в год, майские, ноябрские, новый год.
И жили же молодые парни два года.
Нет, полтора. Последние полгода добавлялся кусочек мяса из того супа на обед и ещё 10 грамм масла на ужин.
Так что нам какой-то там кризис. 😊
Да, доп. питание. Бутылка молока и пачка печенья раз примерно в неделю в магазине, когда деньги есть. (открыт два раза в неделю)
И жареная картошка ночью в карауле, что тоже примерно раз в неделю выпадало.
Помидоры из теплицы - шли в столовку по мере созревания. ЕМНИС по пол помидорины в месяц на человека примерно.
CalexНу почему? В ГУЛАГе еще дешевле выходило, да еще и план народ выполнять умудрялся. Да и в Европе примерно в то же время над людьми эксперименты ставили.
Вспомнить как в армии кормили, ИМХО дешевле того пайка уже трудно придумать.
Армия - не показатель, там при нормальной вроде раскладке еще есть прапорщики и повар. У нас повар готовил откровенное гуано. А топикстартер вроде от чужих способностей не зависит.
вот ещё люди что придумали. http://guns.allzip.org/topic/151/483447.html но по моему скромному мнению не прокатит
1гильдяйКак показатель минимально достаточного прожиточного уровня в течении довольно долгого времени - вполне себе показатель.
Армия - не показатель,
Не ЗК всё же, нельзя сказать что голодом морили.
Если те же каши, что свиньям после обеда шли варить съедобно - выжить можно даже не воруя по ночам картошку.
Правда, тогда у дедов не будет мяса ...
CalexКакой он нафиг "минимально достаточный", если при таком питании всё время в чипок бегать хочется? 😊
Как показатель минимально достаточного прожиточного уровня в течении довольно долгого времени - вполне себе показатель.
1гильдяйИменно. бегать. И даже добежать таки сил хватало. А значит - достаточный.
Какой он нафиг "минимально достаточный", если при таком питании всё время в чипок бегать хочется? 😊
И что характерно, ещё и по бабам тоже хотелось .... 😀
Я так думаю, при возможности, рацион надо сбалансировать, для лучшей усвояемости и всего чего из этого следует.
1гильдяй
Не издевайтесь над неокрепшими организмами 😊. Сосиски/сардельки - 100 лет, как не еда. Практически 1 кг сосисок по цене равен 1 кг мяса при полном преимуществе последнего. Так что мясо + сковородка/кастрюлька = вполне приличное соотнощение числа калорий на единицу рублей, по крайней мере по сравнению с сосисками.
Ну как вариант фарша с макаронами 😛
Хотя, в ближайшем "Окее" фарш по 180 за кило а мясо подороже будет...
А как насчет способствования пропитанию охотой и рыбалкой + грибами-ягодами и другими дарами природы? В худшем случае, можно использовать то мясо, что по дворам шныряет. Дополнительно сбалансировать питание можно крупами, которые сравнительно дешевы.
SnowfoxТак вопрос про мегаполис.
А как насчет способствования пропитанию охотой и рыбалкой + грибами-ягодами и другими дарами природы?
Так вопрос про мегаполис.Ну, а выбраться за город сложно? В выходные на охоту-рыбалку или по грибы-ягоды. Некоторые так и делают, кстати. За город можно и не на своем транспорте ехать, а найти кого-то, кто едет в ту же сторону. Автостопом тоже можно, но рискованно.
А кой-какая живность и в городе водится. Силки по подвалам расставить можно или ловушки на крыше. Вполне себе питание, если не брезгливый. Хотя, конечно, гадость, в лесу живность несколько экологичнее.
Еще можно найти какую-либо гуманитарную миссию, где кормят бесплатно. Там, правда, очереди, но горячий полдник по крайней мере будет.
в лесу живность несколько экологичнеену если этот лес недалеко от города, да еще и промышленного - вряд ли намного экологичнее... вряд ли.
тема плавно скатывается ... 😞
ну ничего, вокруг люди - каннибализм вас спасет! тут и темка неподалеку!
ну если этот лес недалеко от города, да еще и промышленного - вряд ли намного экологичнее... вряд ли.Ну, консерванты в пище тоже неэкологичны. Да и сырое мясо вроде тоже обрабатывают. Во время кризиса, когда кушать захочется, уже будет не до изысков. Что нашел, то и съел так сказать.
каннибализм вас спасетСпасибо, не хочется. Все-таки порог какой-то должен быть у человека. А тема о каннибализме уже была, не стоит повторяться.
Батя рассказывал как их студентами кинули на месяц в одном колхозе на практике без хавки практически. По его заверениям голубь - вполне себе подходящая курица для супа.
голубь - вполне себе подходящая курица для супа.Студентом ел голубей. Запеченные на костре голуби гораздо вкуснее курицы.
Глубь голубю рознь. Городских ловить проще, но они и заразные как не знаю что. Все в клещах, с клопами, изъязвлённые. Горные, суховаты, но экологически чистые. Самые правильные голуби около зернохранилищ в сельской местности. Вот это почти циплёнок с нежным мясом. Несколько лет назад, если собирался в сельскую местность, обязательно кидал в грузовик пневматическую винтовку. Мясо нежное, нежнее курицы, хотя мяса, конечно же, маловато в сравнении. Получалось дешёвое дилекатесное птичье меню к овощам и никаких кансервов, портящих желудок.
Но, экстримально питаться то планируем в городе? Наверное в крупном? Короче говоря, не советую я городских голубей, заразная и больная птица. Больше надежды на мясорубку и мясные обрезки с рынка.
Так же не могу советовать есть рыбу, выловленную в городской или около черте. Вроде рыба как рыба, но пахнет не пойми чем. Хрен его хнает, чего она там на дне лопала.
Конечно же, с голодухи и черви мясо, но это путь на дно, а не выживание. В таких обстоятельствах лучше не искать супербюджетное или бесплатное питание, а поискать работу. Тем более в городе, где вакансии есть практически всегда, в любой кризис. Иначе нахрен такая городская жизнь, если себе на хлеб заработать невозможно.
Самые правильные голуби около зернохранилищ в сельской местности.Вот, "правильных" и ел, поскольку советских студентов каждую осень на пару месяцев посылали на сельхоз работы или на стройки народного хозяйства.
Есть в москве один дед.
76 лет. Одинокий пенсионер. Комната в коммуналке.
Страшно увлечен путешествиями. За последние лет пять съездил в Китай, во Вьетнам и в Индию. Каждый год ездит. Просто я не о всех его путешествиях слышал.
На такие путешествия ( 2-3 мес летом) он копит с пенсии весь оставшийся год.
Соответственно, на питании экономит.
Основа питания - овощное рагу.
Картошку, морковку, капусту и т.п. он не покупает. Он осенью после уборки урожая ездит на поля ( электричка бесплатная, пенсионер), собирает там овощи и везет их в рюкзаке на тележке.
Гаража у него нет. С хранением он выкрутился так: вырыл в парке яму, складывает овощи туда, прикрывает досками и маскирует (как-то утепляет, не замерзают у него овощи).
Раз в две недели выбирается к яме и тащит домой припасы.
Как именно маскирует, не представляю...
Еще варит каши и по 1 яйцу утром съедает.
Дед шустрый, в походы выходного дня ходит.
Работать отказывается принципиально.
Я не призываю никого следовать такому примеру. Так, информация к размышлению, на предмет: кто хочет - ищет возможности.
П.С. персонаж реальный, мой отчим с ним приятельствует (в той же группе в походы ходит). Он мне и рассказывал.
GromozekaНу, это, Антон, несколько с Вашей колокольни сказано, по принципу, "надо работать, а если нет работы, то надо уезжать из города. Плюс у кого недвижимость в деревеньке/на дачке - тот и выживальщик". Принцип хороший, но не для всех, а для избранных, так сказать.
Конечно же, с голодухи и черви мясо, но это путь на дно, а не выживание. В таких обстоятельствах лучше не искать супербюджетное или бесплатное питание, а поискать работу. Тем более в городе, где вакансии есть практически всегда, в любой кризис. Иначе нахрен такая городская жизнь, если себе на хлеб заработать невозможно.
Поэтому, думается, что не нужно пренебрегать возможностью питаться тем, что получилось найти, т.к. силы нужны, а голодному ту же работу найти труднее. Тем более, что вероятность развития такого экономического кризиса, когда работы нет вообще, достаточно велика. Выход можно и другой найти, конечно, например наниматься в батраки/рабы/крепостные к тем же "поселенцам", но это кому как нравится. 😊
Еще добавлю, что изнуряющая нервная или физическая работа при длительном недоедании вряд ли будет способствовать психическому и физическому здоровью. Конечно, если возможно, лучше уехать, к примеру в лес. Но! Куда девать родных, стариков, детей? В землянку тащить или в "бомжовище"? Не вариант. Проще тогда остаться.
Лучше иметь большее количество вариантов, чем меньшее.
Snowfoxтакого еще никогда не было. всегда найдется работа, тем более в крупном городе.. было бы желание.
работы нет вообще
кстати в после военные годы мои предки живя в Москве вполне обеспечивали себя овощами имея огороды сперва на месте МГУ, а когда землю взяли под строительство то на нечетной стороне улицы строителей (москвичи знают, там сейчас респектабельный район) так что проблема питания горожан- надумана на 100%. у большинства есть свои огороды или их выделят малоимущим при угрозе голода. отделить черное от белого и город от деревни никому еще не удавалось.
живя в Москве вполне обеспечивали себя овощами имея огородыВ Москве, в России, имея огороды, да...
А не в Москве, не в России, где огород можно приобрести только за сумму равную годовому доходу? Особенно во время кризиса? Ну-ну...
Насчет всегда находящейся работы... Зря Вы это все-таки... Бывает такая работа, что лучше не работать, чем работать по 16 часов и получать такую зарплату, что невозможно заплатить за квартиру (или заплатить, но тогда придется голодать).
И пенсионеры получают такие пенсии, что, заплатив за ту же квартиру и немного купив лекарств, на питание денег уже почти не остается, приходится им косточки покупать, гнилые продукты, по мусорникам ковыряться. Причем это и раньше было, не в кризисе. В России, кстати, кое-где у пенсионеров почти такая же ситуация, ну несколько лучше, чем тут, в Прибалтике. Не в сравнении с Москвой, конечно, в глубинке. Наслышан.
А кризис, вот он, наглядный, прибалтийский. Далеко за примером ходить не надо. Почитайте те же Дельфи, комментарии к статьям - там реальный кризис и реальная жизнь. Никто не даст гарантий, что он не усугубится и никто не застрахован.
Кстати, в районах жить стало опасно, частные хутора и дома уже начали грабить. В городе безопаснее пока что находиться. На огородах бомжи, бывает, урожай снимают да и домик поджечь могут, были случаи. Не все так просто...
ЗЫ Недавно посмотрел замечательный фильм, понравилась фраза: "Если работаешь чтобы жить, то зачем убиваться на работе" (с - Злой, плохой, хороший).
ПаралетчикВыделят? За чей счёт?
у большинства есть свои огороды или их выделят малоимущим
Ненаучная фантастика.
Выделят? За чей счёт?за счёт пустырей и парков.
вместо мифического отделения города от деревни и всеобщего равного голода, я бы предположил такой РЕАЛИСТИЧНЫЙ сценарий:
ПРЕДПОСЫЛКИ: 2010-2012 год рушится мировая финансовая система, останавливаются электронные платежи по карточкам, доллар уходит в жесткую инфляцию в 240% годовых.
Для фиксации хоть одного показателя предположим что в рублях у вас при оптимистичном сценарии остается тот же доход, при пессимистичном половина дохода.
1. уменьшается количество продуктов питания
2. цены согласно законам рынка растут.
3. предполагая неравномерный рост цен на разные товары (социальные хлеб, мука, крупы, соль вырстут в меньшей степени, импортные товары в большей степени)
получим например такую ситуацию:
мясо 3000 рублей за 1 кг.
картошка 80-100 рублей за 1 кг.
Рис - 400 рублей за кг
Гречка 70 руб за кг.
мука 60 руб кг.
Сахар 300 руб/кг
Молоко 70 руб/литр
Хлеб 40 руб 1 кг.
топинамбур*- на прилавки не поступает, только в киеве 😛
4. продукты по спекулятивным ценам были даже в блокадном Ленинграде при централизованном распределении, значит будут и в сетевых магазинах
5. для определенных категорий вводятся продуктовые карточки на основные продукты (пенсионерам, госслужащим, многодетным) по фиксированным ценам ниже рыночных с огромными очередями.
Считайте свой домашний бюджет в реальном кризисе.
1. уменьшается количество продуктов питанияэто вы рассказываете не страшилку а мечту многих крестьян.
2. цены согласно законам рынка растут.
3. предполагая неравномерный рост цен на разные товары (социальные хлеб, мука, крупы, соль вырстут в меньшей степени, импортные товары в большей степени)
1) повышается прибыль с/х производства.
2) повышается залоговая стоимость земли.
3) снижаются налоги на с/х производство (если правительство думать умеет.)
4) наёмные работники согласны работать за меньшую плату (городские предприятия встали).
впрочем города и так уже почти ничего не производят. работают в основном или администрации или сфера обслуживания.
CalexВ 1994 году, когда я только пришел на дембель, а в Украине была полная жопа - матери и всем желающим сотрудникам на заводе выделили участок 15 соток для ведения огорода бесплатно.
Выделят? За чей счёт?
Ненаучная фантастика.
И в свое время он реально помог прожить, когда было реально трудно, хоть и находился за 40км от города. А кризис тогда был посерьезнее, чем сейчас.
SnowfoxНа Украине, поискав, тоже можно найти участок за весьма приемлемые деньги.
А не в Москве, не в России, где огород можно приобрести только за сумму равную годовому доходу? Особенно во время кризиса? Ну-ну...
Вот такой кирпичный домик с газом и участком 40сот обошелся мне в 3800$. Вложив руки, время и достаточно денег можно получить хорошее жилье. Ну а как дачу можно сразу со старта использовать, лишь немного отремонтировав.
kotowskС какого испуга у среднестатистического крестьянина поднимется прибыль? Наверное специально для него накладные расходы будут уменьшатся, а только прибыль расти?
это вы рассказываете не страшилку а мечту многих крестьян.
1) повышается прибыль с/х производства.
У агрофирм - скорее всего может подняться. Но это не чисто сельские структуры, это весьма успешные симбиозы между городом и селом. Причин, по которым должно стать больше денег у обычного крестьянина, у которого 40 соток, на которых он выращивает овощи/фрукты для личного потребления и штук 40-50 курей для того же - не вижу.
В целом, кто умеет заработать деньги сейчас, будь то в селе или городе, тот человек и в кризисе будет неплохо жить, а у кого шаром покати - не надо будет и адаптироваться к кризису.
kotowskНа Украине сейчас идет обратный процесс. Может в России все наоборот - залоговая стоимость с/х земель будет расти.
2) повышается залоговая стоимость земли.
kotowskВы в сказке живете? С какого это испуга в бывшем СССР будут снижать налоги на с/х производства. Больше поверю в введение акциза, лицензирование сельхоздеятельности и трехкратное увеличение налога, так как с кого то бабки надо государству получать.
3) снижаются налоги на с/х производство (если правительство думать умеет.)
kotowskБред, я за свои 34 года не видел ни одного наемного с/х рабочего из города. И скорее всего не увижу. Поверю в дачников-горожан, в горожан, переехавших жить за город по различным причинам от постройки коттеджа до дауншифтинга. Ни за что не поверю в бывшего клерка, который с утра собирается и едет на ферму, а вечером возвращается в свой унылый город. Такого не было даже при развале союза, а сейчас и точно не будет.
4) наёмные работники согласны работать за меньшую плату (городские предприятия встали).
В целом, кто умеет заработать деньги сейчас, будь то в селе или городе, тот человек и в кризисе будет неплохо жить+ обо многом можно спорить. об этом нет.
а так на 40 сотках народ и скотинку кое какую держит. да и часть урожая продать можно. но и накладные расходы вырастут. факт.
а про снижение налогов я же писал
если правительство думать умеетправда это не про нас....
Nomadicзнаю, что в 90ые многие бывшие коллеги моих родителей (инженеры), живя в городе, собирали на окрестных колхозных полях урожай - от клубники до картошки, за процент от собранного.
Ни за что не поверю в бывшего клерка, который с утра собирается и едет на ферму, а вечером возвращается в свой унылый город. Такого не было даже при развале союза, а сейчас и точно не будет.
Snowfoxконечно, кому как - можно наниматься в рабы, а можно и в "робин гуды". вот только измельчал нынче образованный мужчина, такого варианта даже гипотетически не рассматривает. 😊
Выход можно и другой найти, конечно, например наниматься в батраки/рабы/крепостные к тем же "поселенцам", но это кому как нравится
конечно прибыль у аграриев повысится, существенно увеличится объем производства продуктов, однако вырастут цены на сельхозтехнику и ГСМ, поднимутся ставки по кредитам что не даст скачкообразного эффекта.
кстати по голоду. смертность во время знаменитого "голодомора" объяснялась не столько недоеданием, сколько неправильным питанием. нехватка привычных продуктов заставила крестьян вернуться с забытому подножному корму (лебеда, крапива, корень лопуха, одуванчик, корневища рогоза и камыша), что у непривычных людей вызывало расстройства пищеварения. да плюс эпидемии брюшного тифа и холеры.....
граждане! мойте руки перед едой! не пейте сырую воду! проводите термическую обработку пищевых продуктов!
граждане! мойте руки перед едой! не пейте сырую воду! проводите термическую обработку пищевых продуктов!«Тщательно пережевывая пищу, ты помогаешь обществу» (c)
Тщательно пережевывая пищу, ты> (c)экономишь ценные продукты и снижаешь вероятность расстройства пищеварения. можно много прикалываться над этими лозунгами, но задуматься стоит.
Клавишег
вот только измельчал нынче образованный мужчина, такого варианта даже гипотетически не рассматривает.Рассматривает, рассматривает, наверняка рассматривает - тут же не форум по вышиванию крестиком... 😊 Но модератор уже столько раз бил по рукам линейкой, что рассматривают только в глубине души... 😊
Кроме всего прочего, нарастает глобальный продовольственный кризис в масштабах планеты. Население увеличивается, земли истощаются, львиная доля зерновых уходит на прокорм скота (любим мясо). Глобальное потепление, засухи (наводнения). Году так к 2025 проблема станет в полный рост. В настоящее время на Земле ежедневно недоедает порядка миллиарда людей http://www.ekportal.ru/page-id-424.html И дальше только хуже.
Вообще, подумать - ипануться 😞. 21 век, млять...
Виталик
А чего сразу 21 век? Люди какими были, такими и остались. И глушь от 21 века меньше глушью быть не перестала. Кто то жирует на чужих потах, кто то трудится и кушает, а кто то живёт в перманентной жопе и голодает. Было, есть и будет.
А я вот вчера вечером "обкатывал" новые ботинки.
Накинул десяток километров, из них с половину - по огородам.
Огороды - на краю города, ухоженые. Много.
Кое-как охраняются пенсионерами с тяпками. Пообщался с дедами, так сказать, "в народ сходил" 😊
Возникла идея добычи дополнительного пропитания на случай голодухи (для владельцев огнестрела). Нет, не отъём собственности. Ночная охрана.
Несколько человек в палатке, караул - по очереди.
Не изматывающе (проверено в вылазках на природу), возможно, эффективнее собственного огородничества.
Gromozeka
ВиталикА чего сразу 21 век? Люди какими были, такими и остались. И глушь от 21 века меньше глушью быть не перестала. Кто то жирует на чужих потах, кто то трудится и кушает, а кто то живёт в перманентной жопе и голодает. Было, есть и будет.
Антон
Масштабы поражают. Цифири. Наше поколение худо-бедно еще понимает что такое "новогодний набор с работы", которые притаскивали родители. И бесконечное "полюстрово" (кстати, куда оно подевалось 😊?) в универсамах конца 80-х... А потом, в 90-е появилось ВСЕ, но покупать было нечего, так как не было денег, и кило колбасы стоило ползарплаты (которую не выдавали).
А наши дети (не дай Бог) столкнуться с проблемой иного толка - "чуваки, вас слишком много чото расплодилось, убейте себя веником, ничего личного". Ибо система перераспледеления ИМХО будет всегда, и всегда будут те, кто решит, кого кормить, а кого и не стоит...
Ладно, что-то от темы отклонились малех.
А по-поводу продраскладки на случай кризиса могу поделиться личным опытом тех же 90-х.
1. Суп. Густой, наваристый из дешевой говядины с оптовки, с крупами, картохой, морковкой. Мне его хватало в качестве первого и второго блюда.
2. Каша с недорогим (развесным) сливочным.
3. Салат витаминный - капуста, морковка, немного лука, немного яблока.
4. Молоко (из бочки на колесах - не знаю, сохранились ли)
5. Хлеб
6. Чай
7. Сахар
8. Для баловства - чоколад в развес.
9. Сцукофрукты (компотный набор)
Это основа.
Колбаса. Покупается швайнекопф (свиная башка) на рынке, рубится на части, часа 3-4 вываривается, коллективно мясо отделяется от костей, крошится сечкой, мешается с чесноком, перцем, солится, сворачивается колбаса. заворачивается в марлю или в чистую белую материю и в холодильник на пару часов. Объедение. До сих пор с женой варим когда время есть.
2. развесного сливочного сейчас не бывает...
4. молока из бочки больше не продают... (если не в каком-либо колхозе)
8. шоколад в развес???...
развесного сливочного сейчас не бывает...смотря где. места надо знать.
молока из бочки больше не продают...в любой мелкий город приезжают с соседней деревни продавать молоко. у нас продают или на рынке или во дворах. те кто продают непосредственно во дворах отвечают за качество. клиенты у них постоянные.
шоколад в развес???...у нас бывает двух видов. или шоколадные фигурки (соя процентов 50) или шоколад полуфабрикат. стоит дорого. горький. брал пару раз.
экономный рецепт. суп с яйцами. обжаривается лук, добавляются измельчёные варёные яйца. варится с картошкой. дёшево, но главное вкусно. (особенно со сметаной, но это уже не экономно)
2. развесного сливочного сейчас не бывает...
4. молока из бочки больше не продают... (если не в каком-либо колхозе)
8. шоколад в развес???...
знаю до 10 крупных городов, где всё это есть, не найдет только ленивый.
А Москве тем более...
Не знаю где как, но у нас масло на развес продается на любом рынке, да и не только. Небольшой минус - дороже магазинного. Небольшой плюс - натурпродукт.
Насчет швайнекопф - холодец тоже штука неплохая из относительно недорогих компонентов.
kotowskу нас на дачу бочку привозят из колхоза какого-то, через день.
в любой мелкий город приезжают с соседней деревни продавать молоко. у нас продают или на рынке или во дворах.
цена за литр, ксти, примерно такая же как в городе, но зато сливок на палец. младшенькая даже его сначала за молоко не признавала, городского требовала.
а я еще из него кефир сам делаю, совершенно недиетический 😊
зато сливок на палец. младшенькая даже его сначала за молоко не признавала, городского требовала.для начала разводить пополам. потом воды меньше и меньше. иначе - ...
kotowsk"три дня поносу" мы уже пережили 😛
иначе - ...
http://zhurnal.lib.ru/c/cyplew_w_r/ekstremalxnajakulinarija.shtml
многие вещи уж слишком экзотичны. хотя крапивный суп ничего. особенно с мясом
хотя крапивный суп ничего. особенно с мясомОчень вкусная вещь, если готовить, как щавелевый, только вместо щавеля использовать молодую крапиву - разницу на вкус практически не почувствовать.
Как-то интереса ради решил прожить недельку на том что есть в наличии дома из еды, из в меру существенного оказалось две пачки овсянки и три селедки - поэтому питался в лучших традициях скандинавской кухни.. После чего дошло откуда идет стойкий нордический характер, и начал понимать в чем кроется причина суровости и жестокости викингов 😊
А если говорить в меру серьезно, то думаю основной источник затрат при питании - это животный белок. Углеводы стоят копейки - полкило гречки или той же овсянки в день дадут бОльшую часть требуемых калорий, а обойдется это рублей в 10. Грамм 50 растительного масла и столько же сахара тоже не разорят, овощи типа морковки или лука стоят немного. Поэтому основное - именно дешевый животный белок. А это в первую очередь яйца, а потом - недорогая рыба, типа той же упомянутой селедки. На рублей 30 в день думаю уложится можно вполне.
В этом разделе идет расклад на семью из двух человек. А детей в счет не берем? Дети тоже кушать хотят и не гречневую кашку каждый день. А что-то, что позволит ежедневно прыгать, бегать и все остальное. Или спецов нет? 😛 Со своей стороны могу сказать, что реально прожить с двумя детьми на 2000руб в неделю. Опять же надо учитывать возраст детей. Если он памперсный, то конечно другие затраты, если общий стол -то можно составить меню и на 1000руб в неделю. Пробовала. Получается.
в свое время недостаток животного белка перекрывали субпродуктами. дешевле мяса значительно. а из некоторых, например, телячьих желудков, такие деликатесы можно забацать, у-у-у-у. (сглатывает слюну побежавшую от воспоминаний 😛 )
Вспоминая "сулово-привеледлевое" детство, когда только появились марсы и сникерсы, но еще не пропали Настоящие питерские сосиски 😊 (конец восьмидесятых - начало девяностых, мне тогда было лет десять... с хвостиком.... +-) но помню, как требовал родителей вареной картошки с топленым маслом (которое, кстати уже было по талонам, как и сосиски, впрочем), Десятки кило холодца, сваренного Мамой из свиной ноги, полученной в качестве зарплаты по договоренке с местной фермой в обмен на удобрения.
Сорри за флуд, воспоминания детские всплыли. А по теме: Проводил эксперимент - "можно ли прожить на пакетированных супах". Итог - нормально идут супы "подравка" на отваре белой фасоли (черная и "глазастая" дают темный цвет бульону, что есть не комильфо, приходится либо мириться с неэстетикой, либо пару раз сливать белковый отвар). В итоге получалось: ~12 рур - пакет супа + ~10 рур - пятая-седьмая часть пакета фасоли.
укеракук
Со своей стороны могу сказать, что реально прожить с двумя детьми на 2000руб в неделю. Опять же надо учитывать возраст детей. Если он памперсный, то конечно другие затраты, если общий стол -то можно составить меню и на 1000руб в неделю. Пробовала. Получается.
Я примерно так и живу сейчас, поскольку опять начались трудности с работой. Ребенок памперсный. Причем эти деньги не только на одну еду уходят.
Одному легче прожить. Я уж тут где-то писал, пришлось жить сколько-то месяцев на таком пайке - одно яйцо в день, половина хлеба в день, лук репчатый и майонез, один-два пакета бомжовской лапши, ну и еще чай с сахаром. Сигареты без фильтра. На затрак чай сладкий с хлебом, в обед супчик - лапша, в него крошится яйцо и слегка заливается майонезом, на ужин чай с хлебом и луком. Но это я без семьи был тогда.
Кстати, слышал про сырный "бюджетный" супчик, сам не готовил, говорят вкусно (ссылка: http://www.eda-server.ru/static/eda1/00007269.htm )
Суп из плавленного сырка
200 г. плавленного сыра (старорежимные Волна, Дружба), картошка, морковка, лук -как и во всякий другой супчик, 1 ст.л. растительного масла, соль, перец. В полтора литра кипящей воды кинуть плавленные сырки и, после того как сыр растворится, картошку. Обжарить лук и морковку. Положить в кастрюльку. Посолить, поперчить, чуть-чуть подождать.
кстати все эти "кризисные чудо рецепты" в сочетании с кризис-продуктами а-ля доширак по сути есть медленное убивание своего организма. пару лет на такой диете и дисбактериоз, гастрит, язва которые со временем обострятся и гарантировано сведут в могилку даже раньше сигарет и мифических мародеров.
так что выживание начинается с обеспечения своей семьи качественными и разнообразными продуктами и витаминами.
Суп из плавленного сырказамените сырок на настоящий сыр и у вас получится французский "луковый суп". короли не стеснялись есть. есть конечно маленькие отклонения от классики, но небольшие.
после ссоры с женой я оставил ей все заработанные деньги и обходился копейками. вместо бомж супов я покупал обычные макароны и пельмени. пару пельменей на кастрюлю макарон - получается экономная лапша. с женой помирился.
Хорошая тема. Кризис-шмизис, можно и на еде сэкономить с умом, например:
-перестать просто так питаться в заведениях, только если это ради встречи с кем-то - проще дотерпеть до дома;
-научить деуку готовить (если нет - завести), готовить правильную еду из правильных продуктов (которые лучше покупать самому, если деука не умеет еще);
-от готовых изделий перейти к первичным продуктам, соки/воды заменить сиропами и компотами, сосиски и колбасы - мясом, а лучше рыбой и птицей;
-обращать внимание на содержание питательных веществ в том, что покупаешь.
-покупать ровно столько еду, сколько нужно, еду не выбрасывать - "сушить сухари". Ну это в общем, я вот полюбил белую фасоль в томатном соусе в банках 😀 Еще можно перестать пить (ну это когда совсем сильно ударит)
кстати все эти "кризисные чудо рецепты" в сочетании с кризис-продуктами а-ля доширак по сути есть медленное убивание своего организма. пару лет на такой диете и дисбактериоз, гастрит, язва которые со временем обострятся и гарантировано сведут в могилку даже раньше сигарет и мифических мародеров.
так что выживание начинается с обеспечения своей семьи качественными и разнообразными продуктами и витаминами.
Это не "чудо-рецепты", а кое-что из личного опыта. Каждому понятно, что питание должно быть сбалансированным и что вообще лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Это не от большого выживальщицкого ума и склонности к подростковому экспериментированию, а просто обстоятельства у людей бывают разными. Иногда не хватает денег, к примеру, и приходится экономить на еде.
Во время блокады, опять же, многие не могли обеспечить семьи сбалансированным питанием. Там такие "чудо-рецепты" были, что даже обсуждать не хочется.
кстати многие "экономные" рецепты испльзую не для экономии, а потому что вкусно. НО детям о съедобных растениях рассказываю.....
Я примерно так и живу сейчас, поскольку опять начались трудности с работой. Ребенок памперсный. Причем эти деньги не только на одну еду уходят.Вычислила, что баночное питание для памперсного ребенка дешевле получается. Например бабушкино лукошко -там курочка с рисом. Сытно и...22руб в день. Ну кроме супов и каш и смеси конечно. Каши дешевле свои. Но меня выручают ежемесячные деньги на ребенка от работы и государства 😊...Вот их и трачу до копейки. Да,бывает. Выручает государство. Посмотрите, не положено ли вам чего 😊 Сейчас подоспел материнский капитал. Понятно, возни с ним много, много документов собирать и не потратишь на продукты, но 12000 из них можно потратить на оплату детского сада и на питание. Чеки собирать не надо 😊, но заявление написать и неск раз побывать в пенсионном фонде придется. Если интересно, расскажу по-подробнее. И ссылочку кину -помогает выжить с детьми -есть один сайтик.
Citizen PainДеука - величина переменная, часто равна нулю. Поэтому готовить надо уметь самому - и дешевле, и не зависишь ни от кого.
научить деуку готовить (если нет - завести), готовить правильную еду из правильных продуктов (которые лучше покупать самому, если деука не умеет еще);
Поэтому готовить надо уметь самому - и дешевле, и не зависишь ни от кого.да и тогда можно иметь не одну деуку....
Разводить кур на балконе.
Или свиней.
CalexА еще лучше слонов, с них сала больше.
Или свиней.
Разводить кур на балконе.
Или свиней.Была не так давно статья в "МК-Латвия", так там на полном серьезе советовали перепелов разводить и кроликов. С кроликами морока, а насчет перепелов даже задумался...
у моих соседей в веселые 90-е в кладовке городской квартиры жили петух и кур штук 8. нормально жили, в общем, яйца несли.
Ну кур/гусей и у нас народ в смутные времена держал. Но свиней на балконе... Был бы я соседом такого свиновода, прибил бы обоих.
Если вернутся именно к теме, то всё же ИМХО интересны армейские нормы.
Ибо рассчитаны на выполнение задачи, активную работу, а не просто поддержание остатков жизни.
И при том сбалансированы по составу, и экономичны по стоимости.
А это и нужно.
Конечно, работает это если получать положенные продукты полностью, а не как в армии.
Но при самостоятельном закупе так и будет.
Вот например раскладка продуктов из 39 года на одного человека на неделю, из рассчёта 3600 ККал, чего безусловно достаточно для полноценной работы.
Любопытна была бы реальная стоимость такого недельного пайка на сегодня, закупив это в недорогом оптовом магазине.
Хлеб........................................................... 5.250гр.
Крупы ( манная крупа, рис)........................................60гр.
Макароны......................................................... 20гр.
Мясо (говядина, телятина, свинина)..............................850гр.
Колбаса........................................................ 300гр.
Сало-шпик........................................................... 120гр.
Жиры животные и растительные.................................... 200гр.
Масло коровье......................................................... 150гр.
Маргарин........................................................ 100гр.
Сахар........................................................... 150гр.
Кофе молотый......................................................... 110гр.
Чай.............................................................. 4гр.
Какао-порошок......................................................... 20гр.
Картофель..................................................... 5кг
фасоль (бобы)...............................................1.200гр.
Овощи ......................................................1кг
Яблоки....................................................... 1шт. ( в неделю)
Огурцы соленые....................................................... 1шт. ( в неделю)
Молоко........................................................ 20гр ( в неделю)
Сыр.......................................................... 150гр.
Яйца.......................................................... 3 шт. ( в неделю)
Консервы рыбные (сардины в масле)...................... 1 банка ( в неделю)
Фигня какая-то. Объясните мне практический смысл 20 граммов макарон и 20 граммов молока в неделю.
1гильдяйМолоко можно добавить в кофе. Макароны в суп.
Фигня какая-то. Объясните мне практический смысл 20 граммов макарон и 20 граммов молока в неделю.
Суть не в способе приготовления, в наборе и стоимости получаемых организмом продуктов, содержащих набор веществ, достаточных для полноценной его работы.
1гильдяйэто в день.
20 граммов макарон и 20 граммов молока в неделю
Клавишег20 граммов макарон в день - уже легче 😛. 2 столовые ложки.
это в день
КлавишегМолоко - точно раз в неделю. Кофе с молоком по воскресеньям.
это в день.
Макароны - надо проверить, может и в день. Но сути особо ИМХО не меняет.
Хотя хез. Видимо в 39 году бойцу проще было скормить 2 кило картошки, чем 100 граммов макарон.
1гильдяйНу, в макаронах больше калорий на еденицу веса, а полезных веществ в картошке вроде как поболее.
Хотя хез. Видимо в 39 году бойцу проще было скормить 2 кило картошки, чем 100 граммов макарон.
CalexЯ не знаю, сколько в 39-м стоили макароны и сколько картошка 😊. Вполне может оказаться, что макаронами бойцов кормить было просто не выгодно 😊.
Ну, в макаронах больше калорий на еденицу веса, а полезных веществ в картошке вроде как поболее.
CalexСпасибо! Скопировал себе. Попробую подсчитать в соответствии с таблицей свои запасы.
Вот например раскладка продуктов из 39 года на одного человека на неделю, из рассчёта 3600 ККал, чего безусловно достаточно для полноценной работы.
1гильдяйДа и привычки играют роль. Чай, не Италия.
Вполне может оказаться, что макаронами бойцов кормить было просто не выгодно .
SnowfoxДа легко. Сам видел реальный пример. Вопрос решимости.
Была не так давно статья в "МК-Латвия", так там на полном серьезе советовали перепелов разводить и кроликов. С кроликами морока, а насчет перепелов даже задумался...
SnowfoxНу вот, подсчитал пока что, сколько может стоить запас продуктов на неделю/полгода/год для одного человека. Мда, так хорошо не получается питаться и пропорции продуктов у меня другие получаются.
Спасибо! Скопировал себе. Попробую подсчитать в соответствии с таблицей свои запасы.
Пока что выкладываю таблицу подсчетов, составленных по данным из той таблицы, которую несколько ранее выкладывал Calex.
Потом попытаюсь составить свою таблицу.
Немного исправил
2000баксов на год, многовато как для такого списка(сол. огурцы, маргарин и т.д.
2000баксов на год, многовато как для такого списка(сол. огурцы, маргарин и т.д.Примерно где-то так и получается, ну, у меня раза в 1,5 дешевле выходит, потому как сочетание продуктов иное. А цены такие вот в Риге и есть, причем я брал по возможности самые дешевые варианты.
SnowfoxТут 3600 килокалорий, в рассчёте на молодой организм солдата и ежедневную немалую физическую нагузку.
Мда, так хорошо не получается питаться
.....
у меня раза в 1,5 дешевле выходит
Для нашей городской жизни минимум где-то 2000.
Но важен принцип - паёк сбалансирован по необходимым организму веществам раз, наибольшее число калорий получено дешёвыми продуктами, хотя плата за это - их большой объём (хлеб, картофель)
Но цены надо проверить. Например тот же хлеб, удельный вес которого в стоимости вышел максимален.
1,12Ls за кило - не встречал.
Буханку чёрного "Saimes" (600гр) беру в ближайшей лавке по 40 сантиков, а в супермаркете ещё чуть дешевле. Батон белого тоже обычно по 40, но он около 400 грамм.
В сумме как раз кило, и 80 сантимов.
CalexС хлебом все получается вроде нормально, как и подсчитал. Буханка белого "Ханзас" 400гр - 45 сантимов. Как раз и получается 1,12 за килограмм. Черный хлеб не считал. В принципе, можно и подороже найти.
Например, тот же хлеб 1,12Ls за кило? Не встречал.
Буханку чёрного "Saimes" (600гр) беру в ближайшей лавке по 40 сантиков, а в супермаркете ещё чуть дешевле. Батон белого тоже обычно по 40, но он около 400 грамм.
В сумме как раз кило, и 80 сантимов.
В реальности, столько хлеба не потребляю. У меня выходит примерно 2 белого и 1 черный в неделю - это около 1,80 (3,60$) на человека.
SnowfoxЯсно. Но потреблять один белый, это уже роскошь. В армии соотношение 50/50 было.
Буханка белого "Ханзас" 400гр - 45 сантимов. Как раз и получается 1,12 за килограмм. Черный хлеб не считал. В принципе, можно и подороже найти.
SnowfoxГораздо реальнее, калорий конечно меньше, но именно 3600 и не нужно же.
2 белого и 1 черный в неделю - это около 1,80 (3,60$) на человека.
Ясно. Но потреблять один белый, это уже роскошь.Я считал почти уже перед сном, влом было раскладывать отдельно. 😊
CalexА сколько у вас мука стоит?
Ясно. Но потреблять один белый, это уже роскошь. В армии соотношение 50/50 было.
Подсчитал свой рацион. Объемы несколько приблизительные, потому как меняются и, в последнее время, в сторону уменьшения. 
А сколько у вас мука стоит?Пшеничная высшего сорта стоит 0,64 лс, т.е. примерно 1,3 $ за килограмм.
Кстати да, забыл вписать муку в список. Примерно 0,2 кг в неделю на человека.
табличке не хватает цен и стоимости рациона в месяц. будет крайне познавательно. уважаемый Snowfox ... если не трудно.
табличке не хватает цен и стоимости рациона в месяц. будет крайне познавательно. уважаемый Snowfox ... если не трудно.На днях буду пересчитывать, тогда дополню. Только месяц получается усредненным, т.к. количество дней различное, поэтому в этой таблице не учитывал.
Вообще, будет интересно, для сравнения, посмотреть на таблицы рационов других участников.
Snowfoxскажу жене чтоб сделала скан чеков из ашана 😊))
посмотреть на таблицы рационов других участников.
Предлагается на стандартную таблицу дать цены из разных регионов, или вобще рационами меряться?
какой смысл меряться рационами? лично мне просто интересно сколько стоит рацион на месяц при экономном здоровом питании.
Подкорректировал свою таблицу рациона. Реально, эта таблица отражает максимальные траты на человека. Попозже попробую составить "критическую" таблицу, т.е. моего рациона в режиме экономии.
ЗЫ В графу "сладости" входит, помимо сладостей, алкоголь (шампанское, вино на праздники, иногда пиво)
Snowfox
Пшеничная высшего сорта стоит 0,64 лс, т.е. примерно 1,3 $ за килограмм.
Кстати да, забыл вписать муку в список. Примерно 0,2 кг в неделю на человека.
Получается на 1 кг белого будет уходить от 0,85 до 1$ (это 600г муки и по мелочи все остальное), а там цена выше приводится в 3,6$.
Смахивает на офигительную расточительность в кризисном рационе.
Получается на 1 кг белого будет уходить от 0,85 до 1$ (это 600г муки и по мелочи все остальное), а там цена выше приводится в 3,6$.И за электричество заплатить плюс 10-20$ в месяц (это только на электрическую духовку). Так что, если хлеб самому печь, то почти то на то и выйдет. И не забывайте про время, тут приходится выбирать - либо с детьми заниматься, либо на кухне все время торчать. Лучше все же детям больше времени уделять.
Смахивает на офигительную расточительность в кризисном рационе.
Думал обзавестись автоматической печкой для выпечки хлеба, но пока что не до нее. Это было бы хорошим вариантом. Правда опять же, вопрос ее окупаемости.
Кстати, данный расклад был подсчитан на основании трат за неделю практически сразу после получения зарплаты. 😀 За неделю перед зарплатой расклад несколько иной...
SnowfoxТак легко цифрами кидайтесь. Если хлеб печется 1 час, а мощность даже духовки 2КВт (хотя обычно меньше) сколько будет стоить это электричество? Правда в условиях жесткого кризиса я бы без счетчика подключился. Ну да ладно. Вопрос даже не в конкретном хлебе, а в подходе к составлению продуктового списка. Какой то он недостаточно кризисный получается исходя из итоговой цифры. А по поводу время на детей, я согласен, но мы же про кризис, так что детей на кухню, заодно и получат необходимые антикризисные навыки, а на сэкономленные 2,6$ в день (78$ в месяц) отдадите ребенка в музыкальную школу или на карате.
И за электричество заплатить плюс 10-20$ месяц (электрическая духовка). Так что, если хлеб самому печь, то почти то на то и выйдет. И не забывайте про время, тут приходится выбирать - либо с детьми заниматься, либо на кухне все время торчать. Лучше все же детям больше времени уделять.
Думал обзавестись автоматической печкой для выпечки хлеба, но пока что не до нее. Это было бы хорошим вариантом. Правда опять же, вопрос ее окупаемости.
Snowfox1.Крупы и макарон (п.2,3) откровенно мало, потому как из них даже раз кашу не приготовить, в свою очередь картошки много (получается слишком однообразно).
Ну вот, подсчитал пока что, сколько может стоить запас продуктов на неделю/полгода/год для одного человека. Мда, так хорошо не получается питаться и пропорции продуктов у меня другие получаются.
Пока что выкладываю таблицу подсчетов, составленных по данным из той таблицы, которую несколько ранее выкладывал Calex.
Потом попытаюсь составить свою таблицу.
Немного исправил
2.Колбаса дороже мяса, при том, что очень много говориться о том, что мяса в той колбасе маловато, но даже если там 100% всеравно свежее лучше.
3.Кофе молотый и како (п.11 и 13) чиста понт и дороже чая, так что то же выкинуть
4.п16 надо разбить по овощам, потому как не каждый из них одинаково хорош и стоит одинаково. Я бы включил базовые капуста, морковь, лук.
5.п18 соленый огурец чисто понт без каких либо полезностей
6.самой соли и специй нет
7.сыр дорогой (по крайне мере по моему региону)
8.больше муки и сахара, будим готовить
9.сухофрукты и компот из них хороший напиток особо для детей, так что можно включить
10.курица и рыба сопоставима с мысом по свойствам, но дешевле
Nord wulf, прошу, составьте свою табличку - так нагляднее будет, чисто для сравнения.
Насчет хлеба, да, хлеб печется один час + прогрев 0,5 часа, мощность 2.2 кВт, печь придется либо каждый день, либо на несколько дней сразу несколько штук, получается, 2.2*1.5*30*0.0743=7.36 лс(14.72 $)в месяц. Насчет нелегального подключения лучше даже и не думать - проблем, если что, не оберешься.
Кстати, там есть вторая, моя реальная таблица. Первая, являлась экспромтом по данным Calex
Печь во время выпечки не работает в 100%-м цикле, так что реальная цифра расхода энергии несколько меньше.
1гильдяй
Печь во время выпечки не работает в 100%-м цикле, так что реальная цифра расхода энергии несколько меньше.
Но сути не меняет - потеря времени и электричества. Представьте, придя домой после работы, а во время учебного года, заберя детей со школы/тренировки (это где-то в 19:00-20:30, когда как), пытаться что-то печь? От силы хватает поработать репетитором у детей, проверить домашние задания и тупо разогреть то, что приготовил в выходные. Тут, сокращая зарплату, выходных не добавляют, работать приходится по полной.
Хочу заметить, что гречневая каша в 4 раза калорийней картошки, а стоит только в 1,5-2 раза дороже.
SnowfoxПри наличии хлебопечки, основные затраты занимают не больше 10 минут - отмерять и засыпать всё в контейнер. Остальное всё происходит на автопилоте. Если надо делать тесто вручную, или нет электричества - вопрос совсем другой.
Но сути не меняет - потеря времени и электричества.
Хочу заметить, что гречневая каша в 4 раза калорийней картошкиДа, кроме того, считаю, что пища должна быть разнообразной. Однообразно, картошку, гречку или тот же рис есть не вкусно. Я еще хочу по сочетанию жиры/белки/углеводы/микроэлементы сделать сопоставление, там сделать сравнение.
Кризис кризисом, а питаться нужно нормально, т.е. сбалансированно и разнообразно. Вот, правители тоже составляют для нас "потребительские корзины", но сами почему-то так не питаются. Поэтому, все же хочется, чтобы мои родные питались нормально.
1гильдяй
При наличии хлебопечки, основные затраты занимают не больше 10 минут - отмерять и засыпать всё в контейнер. Остальное всё происходит на автопилоте. Если надо делать тесто вручную, или нет электричества - вопрос совсем другой.
Да, я об этом писал, только она немного денег стоит, около 120 $ самая дешевая. И кроме того, окупается ли она? Какова длительность наработки на отказ?
SnowfoxДовольно философский вопрос. Я покупал где-то больше года назад. Использую не так часто, потому как домашним проще купить хлеб, чем потратить 10 минут и через какое-то время получить свежий. Как по мне - это больше хобби, чем необходимость, но в каких-то других условиях, опять же, при наличии электричества, хлебопечка может быть плюсом. Какой-то реальной экономии денег я не ощущаю, но время при замесе теста можно экономить неплохо. В общем, если есть желание и возможность, то взять стОит. Если есть сомнения, то без нее можно вполне обойтись. Наверное, можно очень грубо сравнить с мангалом - на "заводском" мангале готовить удобно и приятно, но если что, ямка в земле тоже вполне работает 😊.
И кроме того, окупается ли она? Какова длительность наработки на отказ?
1гильдяй
Довольно философский вопрос. Я покупал где-то больше года назад. Использую не так часто, потому как домашним проще купить хлеб, чем потратить 10 минут и через какое-то время получить свежий. Как по мне - это больше хобби, чем необходимость, но в каких-то других условиях, опять же, при наличии электричества, хлебопечка может быть плюсом. Какой-то реальной экономии денег я не ощущаю, но время при замесе теста можно экономить неплохо. В общем, если есть желание и возможность, то взять стОит. Если есть сомнения, то без нее можно вполне обойтись. Наверное, можно очень грубо сравнить с мангалом - на "заводском" мангале готовить удобно и приятно, но если что, ямка в земле тоже вполне работает 😊.
Спасибо, достаточно емко. 😊 Думаю, что все же приобрету, но со временем, еще скидок дождусь и денег подкоплю.
Вот рацион на семью из 2-х человек, но это не кризисный, а жрать от пуза, но достаточно дешевый
Желтые - это продукты на которых имеет смысл экономить в случае трудностей
А вот реально кризисный рацион, за реально маленькие деньги
Nord wulfА чего такой перекос в сторону маргарина при одинаковой стоимости и калорийности (по таблице) со сливочным маслом?
Вот рацион на семью из 2-х человек, но это не кризисный, а жрать от пуза, но достаточно дешовый
1гильдяйМаргарин для готовки всяких там булочек и кексов
А чего такой перекос в сторону маргарина при одинаковой стоимости и калорийности (по таблице) со сливочным маслом?
Nord wulfТогда яиц мало. Яйца в выпечку аж бегом идут. Да и майонез, который наше всё, прямо скажем - не самый необходимый продукт при его параметрах. В крайнем случае, можно и самому замешать, ничего там сложного нет.
Маргарин для готовки всяких там булочек и кексов
ЗЫ. А, с яйцами я раскладку не так прочитал. Не одно на неделю, а 7, тогда нормуль 😊
А просто растительное масло не дешевле маргарина? Для готовки оно сгодится. Также можно делать тюрю (похлебка из соленой воды, лука, кусков черн хлеба и растительного масла). В детстве делал себе, после прочтения Некрасова. Ничо так.
Кстати, а почему про спирт забыли, спирт в перечне отсутствует!!! 😛
qwwertyУ водки например калорийность 2200ККал/кг. При выпивании 1,5 литров водки получим нужную калорийность, но боюсь шевелиться уже будет тяжело. ;-)
Кстати, а почему про спирт забыли, спирт в перечне отсутствует!!!
Я там в рационах с ценой гречки напортачил, она немного дешевле, но ошибка влияет не радикально.
А просто растительное масло не дешевле маргарина?Кстати да, я везде вместо маргарина использую растительное (оливковое, подсолнечное) и сливочное масло, вроде как бы полезнее (ну а мне лично и по вкусу больше нравится). Хотя, это дело личных предпочтений, конечно. Растительное масло также хранится очень хорошо.
Немного раньше приводили нормы войскового питания 39 года.
Вот здесь можно посмотреть более современные :
ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РФ ОТ 22.07.2000 N 400 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРОДОВОЛЬСТВЕННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА МИРНОЕ ВРЕМЯ (ЗАРЕГИСТРИРОВАНО В МИНЮСТЕ РФ 16.10.2000 N 2421)
http://infopravo.by.ru/fed2000/ch04/akt16413.shtm
Хотя они и не сильно отличаются от старых.
Snowfox
Кстати да, я везде вместо маргарина использую растительное (оливковое, подсолнечное)
Вот и я о том же! С детства ненавижу маргарин! Всегда отличу по вкусу пищу (макароны, к примеру), приготовленные на маргарине, от пищи на другом (растительном или коровьем масле), У маргарина мерзкий привкус. Вообще, если вспомнить историю, маргарин придуман как заменитель сливочного масла для бедных. И по своей сути, маргарин - то же растительное масло, но его водная эмульсия + всякая дрянь, типа эмульгаторов и стабилизаторов. И при жарке, мы получаем то же растительное масло, воду + всякое канцерогенное говно! Вопрос- зачем???
Тем более, что он дороже растительного масла!
Nord wulf
У водки например калорийность 2200ККал/кг. При выпивании 1,5 литров водки получим нужную калорийность, но боюсь шевелиться уже будет тяжело. ;-).
Вооооот!
Первое - важно! А второе, после употребления, уже и не важно, тем более, при БП 😊 Кстати, вспомним игру сталкер, там тоже без этого никак 😊
Конечно, это так называемые "пустые калории", т.е. те, которые идут не на питание, а на нагрев, но в нашем климате они необходимы.
Попытался немного расширить и переработать таблицу рациона от 39 года, пропорционально уменьшая количество и калорийность. Первая таблица дает наиболее оптимальные пропорции. Вторая таблица еще как-то более-менее, остальные страдают недостатками.
Рассчет норм сочетания белки/жиры/углеводы приведен для мужского организма весом 65 кг.
Кстати, можно пытаться пользоваться калькуляторами раскладок.
http://poxod.ru/material/prgrskl/index.html
Еще можно читать книгу Алексеева "Питание в туристических походах".
Исправлено 02.07.2009.
Данные по калорийности и содержанию б/ж/у взяты из книги "Азбука здоровья", поэтому, возможно, несколько некорректны, т.к. технологии поменялись, причем не в лучшую сторону.
SnowfoxДа, я об этом писал, только она немного денег стоит, около 120 $ самая дешевая. И кроме того, окупается ли она? Какова длительность наработки на отказ?
Есть ттолько одна страна в которой она окупается - Япония. Там хлеб стоит просто фантасчические суммы и многие сорта просто не купишь, нет их в продаже. А вот в других странах хлебопечки некогда не окупаются. Это связано с тем что муку продают вам по розничной цене а хлебозавод покупает её по крупнооптовой которая в два раза почти меньше. Тоже и с остальными компонентами. Так что хлебопечь это скорее развлечение и поле для гурманства. А вот пироги для разнообразия это совсем другое дело, но тут вам хлебопечка не помощница. И вообще приучайтесь пользоваться газовой плитой.
И вообще приучайтесь пользоваться газовой плитой.С газом огромный такой облом. Так что только на электричество надеяться приходится. Насчет балонного советовать не надо, спасибо, был, газ плохой, копоти много, экономически не очень выгоден.
Насчет хлебопечки плюс еще в том, что хлеб получается настоящий (у меня была возможность сравнить) в отличии от того, что тут продается. Кроме того он без консервантов и непонятных продуктов "левого" происхождения, которые используют на хлебозаводах.
Выпечка же штука хорошшая, пользуемся, но хлеб есть хлеб, выпечкой его трудно заменить.
Вот, кстати, подсчитал по своим данным раскладки Nord wulf. Кое-что поменял, т.к. данных не было.
Данные по калорийности и содержанию б/ж/у взяты из книги "Азбука здоровья", поэтому, возможно, несколько некорректны, т.к. технологии поменялись, причем не в лучшую сторону.
HatchikoНе согласен обсалютно.
Есть только одна страна в которой она окупается - Япония. Там хлеб стоит просто фантасчические суммы и многие сорта просто не купишь, нет их в продаже. А вот в других странах хлебопечки некогда не окупаются. Это связано с тем что муку продают вам по розничной цене а хлебозавод покупает её по крупнооптовой которая в два раза почти меньше. Тоже и с остальными компонентами. Так что хлебопечь это скорее развлечение и поле для гурманства. А вот пироги для разнообразия это совсем другое дело, но тут вам хлебопечка не помощница. И вообще приучайтесь пользоваться газовой плитой.
Окупаемость дешёвой хлебопеки в небольшой семье в пределах года. И чем дальше, тем быстрее окупаемость. Муку надо покупать мешками 50кг по 14р за кг. Заодно и продовольственная безопасность повышается. В одном мешке муки 163500ККал (3 месяца питания одному человеку).
а зачем именно хлебопечка? если приперло с финансами - то из муки можно огромное кол-во блюд наделать, от примитивных лепешек до сложных кондитерских изделий.
в чем выгода от изготовления конкретно хлеба?
КлавишегХлебопечка только ради экономии времени. Кстати, в ней не только хлеб можно готовить, но и кексы, например.
а зачем именно хлебопечка? если приперло с финансами - то из муки можно огромное кол-во блюд наделать, от примитивных лепешек до сложных кондитерских изделий.
в чем выгода от изготовления конкретно хлеба?
А так, да, при наличии лишнего времени можно готовить лепешки, лаваш, блины, пирожки и т.д. Дело в том, что его как раз нет (в случае моей семьи). Объемы потребляемого хлеба сравнительно большие, поэтому не наготовишься - получается рабский труд. Лучше сэкономленное время детям уделить или вопросам обеспечения безопасности. 😛
Snowfoxааа, понятно.. просто сам то хлеб после армии не ем практически (при наличии любой альтернативы), вот и не сообразил.
Объемы потребляемого хлеба сравнительно большие, поэтому не наготовишься - получается рабский труд.
Один старец рассказал, что они варят варенья без сахара, и когда я попробовал оказалось очень даже ничего, (он говорит что в некоторые варенья например клубничные, сахар все же добавляется,) но очень многое (яблочное, смородиновое, крыжовниковое и.т.д ) готовится без сахара, ну а если очень нужно то добавляется при подаче к столу. Главное получается надо хорошо выварить и простерилизовать банки чтобы они не взорвались. И варенье может стоять годами. Ну а потом можно с него делать например кисель (тока крахмал нужен)Если достать газ или если есть дома печь думаю это не слишком дорого собрать ягод и наварить чего нибудь.
А также вспомнилось внезапно, интересный рецепт из аронии (темносиние ягоды терпкие такие, сладкие)так как особой популярностью они не пользуются то и собрать их легко и ругать никто не станет =) Надо набрать ягод и листьев (вишневых, - будет как вишневый сок по вкусу, можно вроде бы делать с листьями красной смородины, малины, но я не пробовал незнаю как оно будет) Ну потом ягоды промыть и сварить с сахаром (там немного надо по вкусу) ну а потом по бутылкам да банкам разлить все это и закинуть в холодильник. Потом этот напиток очень похож на вишневый сок, можно угостить гостя например. Можно подогреть и пить горячим. Если оставить в холодильнике и вдруг оно начнет бродить понемногу и там будут пузырики, то капитан очевидность какбэ намекает нам что напиток мутирует в слабоалкогольный коктель =)
а забыл, также можно пока лето взять ножницы и пойти в лес, да нарезать листьев
черники, малины,земляники, потом можно варить чай и пить вместо \ вместе с черным чаем - вкусно, полезно,и freeware =)
сейчас самая пора иван-чай собирать.
Насчет варенья: пробовал я намедне ПРОВАРЕННОЕ клубничное, коричневое, безвкусное, ягодки все разлезлись, мрак. А мы делаем 5минутку- пересыпаеш ягоду 1/1, она пускает сок, затем ставиш на огонь(у нас есть пламярассекатель). Когда закипит, делаеш маааленький огонек и ждеш 5мин, по ходу сымаеш пенку(вкуснятина!). И в банки.
почему обязательно хлебопечка? можно ведь печь лепешки, они тоже считаются хлебобулочными изделиями =) при этом делаются на порядок проще, и едятся дольше. Можно испечь лепешки соленые, сладкие с изюмом, или еще как нибудь. и с чаем кушать унылыми вечерами за компом.
Лепешки с колбасой в виде бутерброда и как дополнение к щам не очень, пробовал. Хлеб трудно чем-то заменить, ибо вкусен и питателен он, а также зело полезен организму.