"Альтернатива" решёткам на окна

перемещено из Выживание

а причем тут катастрофы и кризисы?

БП-альтернатива решеткам - мешки с песком...

Интересно, а почему бы модераторам выживания просто не убивать на корню всякую хрень, почему к нам то все? Мы что мусорка что ле?

мешки с песком...

Voices
Интересно, а почему бы модераторам выживания просто не убивать на корню всякую хрень, почему к нам то все? Мы что мусорка что ле?

Вас тут персонально заперли?

По теме.
Хотел в этой теме обсудить конструкцию, а в разделе по ссылке возможность производства.
Модератор же не нашёл подходящего раздела, возможно защита жилища не в формате этого форума...

Клавишег
а причем тут катастрофы и кризисы?

Шняга как раз от катастроф, в кризис особенно актуально. 😊

miha1
Шняга как раз от катастроф, в кризис особенно актуально

Шняга как раз от катастроф, в кризис особенно актуально.

Защитные начинаются от 18мм. Стрёмно выглядят. Плюс они несъёмные.

"Палки" (по ссылке в первом сообщении) их могут временно (в отсутствие хозяев) заменять или дополнять.

Поправка: про решётки.

А если металлический стержень с резьбой использовать? Подобные стержни есть в продаже, видел. В раме отверстия высверлить и концы туда вставить, зафиксировав стержень гайками. Остается продумать систему, чтобы гайки было так просто не открутить.
Мысль у меня эта уже давно зреет...

Snowfox
А если металлический стержень с резьбой использовать? Подобные стержни есть в продаже, видел. В раме отверстия высверлить и концы туда вставить, зафиксировав стержень гайками. Остается продумать систему, чтобы гайки было так просто не открутить.
Мысль у меня эта уже давно зреет...

http://guns.allzip.org/topic/108/491578.html

miha1

http://guns.allzip.org/topic/108/491578.html

Минус - дороже выйдет. А так, все комплектующие есть в магазине стройматериалов. По поводу концов, да, надо в стены углублять, согласен.
Хотя, если взять водопроводные трубы - одна в другую + замочек. Как временный вариант сойдет болтовое соединение, думаю....
Кстати, диаметр должен быть довольно большой, т.к. арматурными клещами перекусить без проблем.
Или машину подогнать, крюк на трубу и дернуть. Думаю, вместе с рамой вылетит.

Что за БРЕД?
Вы пробовали "ТИХО" выдавить стеклопакет?
Вы с устройством окна знакомы?
Даже если вы будете вынимать штапики изнутри - это далеко не тихая процедура.
Снаружи его "тихо" выдавить НЕВОЗМОЖНО.
Вы раздавите и разрушите стекло, но штапики вместе с краями стеклопакета ОСТАНУТСЯ НА СВОИХ МЕСТАХ.

Snowfox
...
Или машину подогнать, крюк на трубу и дернуть. Думаю, вместе с рамой вылетит.

Уважаемый Snowfox.

Защита окон на мой взляд нужна обязательно в дополнение к качественной стальной двери. По аналогии с дверью, не вдаваясь в тонкости конструкции блока и замков с сигнализациями: "Если стена в полкирпича рядом или в стене вентшкаф и т.п., т.е. СЛАБОЕ ЗВЕНО, то дверь от банковского хранилища не нужна".

То же и про окно - во время гражданской войны не спасёт и закладка камнем)

Уважаемый Yep.

http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3516.msg71718.html#msg71718 - раз.

И из лички с оконного форума от Спеца:
"
Добрый день. Поставить можно что угодно : и триплекс, и каленку, якобы противовзломную фурнитуру... Попоследнему посту, почитать можно здесь www.roto.ru (рекламная фишка неболее того), на www.tybet.ru была эта тема... я там на спор предложилжелающим, подехать и вскрыть любое ПВХ окно... Так же не однократно приходилось ремонтировать окна после взлома... Ручкуможно не высверливать... обычной монтажкой срывается створка (сдвинувстворку на 10 мм. цапфы на замке выдут из за ответных планок... ивсе..., конечно надо знать куда и чего отжимать... Жулье даже если и не откроет, так изуродует раму, не знаю себе бы я решетку поставил... На решетку покушать врятли кто будет... А самый лучший вариант вневедомственная охрана, недорого и эффективно... Имел собственный печальный опыт, квартира была в ВЕРХ-ДНОМ...
".

miha1
Уважаемый Yep.

http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3516.msg71718.html#msg71718 - раз.

И из лички с оконного форума от Спеца:
"
Добрый день. Поставить можно что угодно : и триплекс, и каленку, якобы противовзломную фурнитуру... Попоследнему посту, почитать можно здесь www.roto.ru (рекламная фишка неболее того), на www.tybet.ru была эта тема... я там на спор предложилжелающим, подехать и вскрыть любое ПВХ окно... Так же не однократно приходилось ремонтировать окна после взлома... Ручкуможно не высверливать... обычной монтажкой срывается створка (сдвинувстворку на 10 мм. цапфы на замке выдут из за ответных планок... ивсе..., конечно надо знать куда и чего отжимать... Жулье даже если и не откроет, так изуродует раму, не знаю себе бы я решетку поставил... На решетку покушать врятли кто будет... А самый лучший вариант вневедомственная охрана, недорого и эффективно... Имел собственный печальный опыт, квартира была в ВЕРХ-ДНОМ...
".

Yep
ну и что?
я знаю как устроены окна, и могу открыть створку снаружи.
я знаю где у рам и створок слабые места, и перекушу вашу железяку - она вам не поможет.
если там будет время и место для такой возни - я даже могу в некоторых случаях вынуть наружу окно целиком.

За какое время??????????????

miha1
[B]Защита окон на мой взляд нужна обязательно в дополнение к качественной стальной двери. B]

А никто и не спорит. Для мирной жизни Ваш вариант, уважаемый miha1, годится, для безпредела же, который я ожидаю в конкретном государстве, где живу - вряд ли.

Вы с устройством окна знакомы?
Даже если вы будете вынимать штапики изнутри - это далеко не тихая процедура.
Снаружи его "тихо" выдавить НЕВОЗМОЖНО.

miha1

За какое время??????????????

Yep
если окно без четвертей, и просто запенено и заштукатурено - за 10минут.

От профиля зависит? Или о проёме речь?

miha1

От профиля зависит? Или о проёме речь?

То есть описанный способ для вытаскивания оконного блока целиком?

miha1
То есть описанный способ для вытаскивания оконного блока целиком?

Мне такая защита подходит, если без "тяжёлой артиллерии" никак)

ну вон же чел рассказал про балеринку - вырезал дырки в стёклах, и привет...

Плёночку изнутри подороже)

Как дети, блин!
Как может стекло(!) Защитить от взлома?!
Зачем бесшумно? Хозяева спят внутри? Если нет - выбей камнем.
Или резиновой киянкой в угол со всей дури - либо выскочат внутренние штапики - либо лопнет пакет и его можно будет достать кусками.
Хочется поэстетствовать - высверли ручку и открой.
Или отогни угол и линейкой с молотком сдвинь запорные штифты.
Или отмерь от ручки вниз расстояние до штифта, сожги горелкой кусочек рамы
и открой отверткой.

ЗЫ: Видели как устроены старинные рольставни? Просто лист металла толщиной около 2х мм, волнистый как шифер, только волны мелкие, милиметров по 20.
В рулоне над окном, на две ладони в стены и вниз, снизу полоса на туевой хуче заклепок и замок в углублении. Не факт что и машиной с первого раза выбъеш. Вот это вещь!

GRat1, в параллельном обсуждении давал ссылку:
http://guns.allzip.org/topic/108/491578.html .

Ведь нету цели сохранить стеклопакет и окно не поврежденным?
У нас этой зимой почту обокрали. Не помогла противовзломная фурнитура.
Там народ сильно ругался по этому поводу. Правда и окна там длинные были -
их просто отогнули - и они открылись.

"Защитные начинаются от 18мм."
Да хоть от 30мм. Я Вам как кузнец заявляю. Нет такой рещётки которую нельзя "выставить по тихому"! Даже если это глухие стальные ставни. Плазменный и пропановый резаки ещё никто не отменял.

GRat1
Ведь нету цели сохранить стеклопакет и окно не поврежденным?
У нас этой зимой почту обокрали. Не помогла противовзломная фурнитура.
Там народ сильно ругался по этому поводу. Правда и окна там длинные были -
их просто отогнули - и они открылись.

был у нас такой случай ................ 😊 в 90-х
довелось жить в одном из тысячи наших Мухосрансков 😊 (кражи были - мама не горюй) так чего боятся те кто крадет.... ШУМА!!!!!!!!!!!!! стучат, звонят в дверь - бьют стекло - ждут - если реакции ни какой - отдирают решётку - 15 минут и на ногу.....
так один ТИПА местный аФтаритеД говорил - если решетка между деревянных рам. то мороки много - порежешься, пилить не с руки, не отдавишь... короче лучше с дверью заморочится (не на виду да и тихо можно отдавить)
Но если очень надо то можно сдуру и раму выдрать - только весь район в курсе будет....

НО минус межрамной решётки - форточку не откроешь.... так что выбирай или комфорт или безопасность

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Я засовы хочу в дополнение к сигналке (с разными датчиками) ставить.
Минусов в сабже не вижу, как и его самого пока) Плюсы для меня (2-й этах, газовая труба под окном, зелень) - не буду переживать, что решётки не на всех окнах, когда надолго уезжаешь.

Вариант выноса рамы окна для меня равносилен разрушению стены квартиры с лестничной клетки. От этого я защищаться не планирую.
Меру знать нужно.

Вот это тема:

http://www.rollstav.narod.ru/

SKS рольставни в комплекте с окном, спрятанные в проёме за четвертью

А это не бред? 😊

это не бред:
1)такое окно не выбьют камнем(меняли битые на втором этаже стеклопакеты - с заменой выходит по стоимости чуть не в пол-окна);
2)это неплохая задержка во времени до прибытия наряда;
3)это интегрированная система, где москитка сматывается - это на порядок удобнее чем она же на рамке.
4)автоматическая маркиза интегрированная там же - первый раз вижу
5)компактный дизайн - всё в проёме и направляющие спрятаны за четвертью.
это я уверен - стоит тех денег что за нее просят...

И сколько на круг выходит, если не секрет?

Yep
Вот это тема:
http://www.rollstav.narod.ru/
SKS рольставни в комплекте с окном, спрятанные в проёме за четвертью

Речь о большей защите по сравнению с решёткой.

Но я обсуждаю принципиально другое решение как по цене, так и по внешнему виду (см. первое сообщение).

Прочитал, не нахрен такую защиту. Она совсем не поможет.

miha1
И сколько на круг выходит, если не секрет?

Бахадур_Сингх
Прочитал, не нахрен такую защиту. Она совсем не поможет.

Т.е. разницы нет, откроет ли любой бомж ломиком тихо или взломщик должен работать со стеклорезом и болгаркой с алмазным диском?
Тот же специалист потратит разное количество времени на взлом, а в это время орёт ревун и мигают сигнальные огни на всех окнах...

Ото всего, естественно, не защитит, но немного времени выиграет. Как и дорогущие жалюзи, требующие большой объём работ и квалификации установщиков.

всё в конце-концов упирается в бюджет.
если с бюджетом нет проблем - берём рамы из нержавейки( http://www.cou.ru/mater/stal/ ), и ставим в них вот это:
http://ankor.com.ua/article/a-6.html
получим на выходе пуленепробиваемое взломостойкое окно.

...если с бюджетом нет проблем...

Судя по невысокой распространённости бронированных окон, далеко не все готовы на эти расходы. Даже кому не помешали бы...

Мечтать о правильных рольставнях и броне в стали - дело благородное)
В лучшем случае, приходиться рассчитывать на наряд ОВО, получающий сигнал по факту проникновения. Активная защита при этом на нулевом классе!

Так как тема про альтернативу решёткам (для тех кто на 2-м этаже над газовой трубой/козырьком, к примеру, или на другом, но так же доступном), - провокационный вопрос: "Защита решётками окон выше или ниже, чем в предложенном способе с двумя быстросъёмными перегородками на окно?"

Добавление: Решётку можно перекусить, а трубы планируются только пилящиеся болгаркой.

P.S. я нигде не исключал другие способы защиты, кроме "противовзломной" фурнитуры в окнах ПВХ.
То есть засовы можно повседневно не использовать, а иногда устанавливать в дополнение к решёткам!

Миха - ты чо такой упорный?
тебе шашечки, или ехать?
если тебе шашечки - спорь тут дальше...
если производить и продавать твою байду ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИИ - то здесь вам не тут...
фтелемагазиннн!!!
?

Yep, я тебя уже боюсь)

тебе шашечки, или ехать?

Объясню непонятливым: у меня окна уже стоят. И хорошие, лучше средних.

Предложения их заменить на в несколько раз дороже идут лесом)
Я и сейчас бы другие не ставил, броня - это точно развод. У нас такие вещи нормально по реальной цене не делают. Полагаю, что и просто нормально не всегда выходит, но могу ошибаться.

Вот такая штука, если в городе. Рольставни, только стальные надо ставить. Т.к. алюминиевые - легко поломать/отогнуть (сам видел последствия).
Вполне прилично смотрится, защищает от горючих смесей в бутылке, в отличие от решетки. Даёт время её владельцу что-то предпринять, если он внутри 😊

вот вам устройство, при помощи которого можно снаружи выплавить штапик и снять стеклопакет:
http://www.youtube.com/watch?v=U6VB0rZB_xo&NR=1

там даже есть резак для пластмассы 😛

Yep
вот вам устройство, при помощи которого можно снаружи выплавить штапик и снять стеклопакет:
http://www.youtube.com/watch?v=U6VB0rZB_xo&NR=1

там даже есть резак для пластмассы 😛

miha1
Yep, я тебя уже боюсь)

распорки - спецов только рассмешат, и раззадорят.