Выживание в условиях общей деградации власти, государства общества и инфраструктуры

Вводная.

Я не политолог и не экономист, и мне довольно сложно компактно объяснить, что здесь происходит. Похоже, что Аргентинский вариант - явление универсальное, и здесь он уже начался. Здесь - это бывшая постсоветская республика - Республика Молдова (Молдавия).

Современная ситуация следующая. Реального сектора экономики практически нет, финансово-банковский сектор развит слабо, сельское хозяйство на последнем издыхании. Наиболее развитые отрасли экономики (на момент начала кризиса): торговля, услуги и строительство. Сейчас, как и везде, строительство дышит с трудом.

На момент начала кризиса все выглядело вполне привлекательно. Строятся новые дома (приличные очереди за квартирами по цене не менее 1000 евро за метр), по улицам разъезжают дорогие авто: порш кайенами и пр. никого не удивишь. В дорогих ресторанах полно народа, надо заранее заказывать столик. При этом, практически нет среднего класса, либо богатые, либо бедные, либо гастарбайтеры (ессно, они работают за границей). На деньги последних, в основном и держалась экономика. Эти деньги порождали спрос на все, начиная от квартир и заканчивая утюгами. На эти деньги неплохо жили родственники - оплачивалось их образование, развлечения и пр. Кризис жахнул не сразу, где то в ноябре - декабре прошлого года. Резко упал спрос на все. Начал уменьшаться импорт, соответственно резко упали доходы гос. бюджета от импортных таможенных пошлин и НДС. По мнению МВФ, как и в большинстве стран региона, мировой экономический спад оказал серьезное воздействие и на Молдову. Согласно прогнозам, в 2009 году реальный ВВП сократится, как минимум, на 9 процентов, а также имеются вызывающие обеспокоенность признаки дефляции. Рынок экспорта сократился, а прямые иностранные инвестиции и перечисления от лиц, работающих за рубежом, резко снизились. Ожидается, что дефицит по счету текущих операций останется значительным, несмотря на быстрое сокращение импорта. Вследствие низкого уровня притока капитала, образуется значительный дефицит внешнего финансирования. В настоящее время, импорт почти на нуле, международные перевозки резко снизились. Несмотря на то, что деньги у банков есть, кредитования почти нет. Не спроса на кредиты у предприятий. Национальный банк снизил базисную ставку до 5% и уменьшил норму резервирования денежных средств банков с 10 -12 % до 8%. Соответственно, денег у банков станет еще больше, а спрос на них не растет. В супермаркетах ощутимо уменьшился ассортимент товаров, при этом спрос на продовольственные товары не сильно упал. Экономический кризис сильно ударил по финансовому состоянию всех без исключения предприятий, много увольнений, прием на работу новых сотрудников прекращен. Позакрывалось множество малых и средних предприятий, на плаву пока те, у кого еще остался «жирок». Бюджеты крупных компаний сильно «порезаны», многие работают в убыток. Международное финансирование приостановлено. Бюджет страны пустой, и, похоже, это уже никого не волнует. Гос. структуры начали отключать от коммунальных услуг за неуплату, арестованы по какому то судебному иску банковские счета Министерства экономики.

Политическая ситуация.

В этом вопросе полная неопределенность, прямо скажем почти анархия. Бывшая власть довольно быстро стала оппозицией. Победившие политические партии организовали непрочную коалицию по принципу нелюбви к бывшей власти. В общих чертах, структура избрания следующая: народ избирает Парламент (101 депутат), Парламент избирает Президента (квалифицированным большинством), либо если действующий Президент подает в отставку, то его функции исполняет Председатель Парламента, которого избирает сам Парламент. Правительство и Премьера избирает (выражает вотум доверия) Парламент простым большинством голосов, по представлению Президента. Если на два раза подряд не избирают Президента, то Парламент распускают и назначают новые выборы. В Парламенте бывшая оппозиция стала властью (53 голоса), бывшая власть - оппозицией (47 мандатов). Если за кандидатуру Президента не проголосует бывшая власть, то весной новые выборы.
Весь гос. аппарат был почти полностью (за 8 лет правления) сформирован бывшей властью. Теперь он будет полностью обновлен, в первую очередь силовые министры и руководители подразделений силовых министерств. Впрочем, Правительство уже ушло в отставку, нового еще нет. Ожидается серьезная «чистка» государственных структур. Сначала верхушку, потом чиновников рангом пониже. Гос. чиновники, кто ожидает неминуемого увольнения разбегаются кто куда, в том числе и министры. Ожидаются пересмотр итогов приватизации и преследования бизнеса бывшей власти (а это значительное число предприятий практически во всех секторах экономики). Ощущения, как во время Февральской революции 1917 года.

Преступность.

Ослабление власти (чувствуется повсеместно) привело к росту числа преступлений в первую очередь насильственного характера, в том числе с использованием оружия. Многие высокопоставленные правоохранители (и не только высокопоставленные), чувствуя неизбежную отставку, думают больше о себе, чем о работе. Более того, раньше у них был страх ответственности перед властью, теперь его нет, и они откровенно говорят, что им надоело за копейки работать по 12 часов в день на государство. В стране, где практически полностью исчезла орг. преступность, а на улице было спокойно, как в Швейцарии, появились (пока, правда в спальных районах) крышующие банды (лет 6-8 как от них избавились), вооруженные разбои и пр. Все это происходит на фоне недавней либерализации уголовного наказания, когда по большинству преступлений были резко снижены сроки, а во многих случаях, в качестве меры наказания установлен банальный штраф. Очень много амнистированных, с тремя-четырьмя судимостями за плечами в возрасте до 25 лет.
Вот ссылочки на местную преступность, которая начала цвести ярким цветом.
http://kp.md/daily/24359/545019/
http://kp.md/daily/24355.5/542293/
http://kp.md/daily/24354/541593/
http://kp.md/daily/24354/541538/

ИМХО, все только начинается. О развитии событий и способах выживания буду оперативно рассказывать. Если у кого есть советы, прогнозы, мысли и идеи по данному поводу, то их можно здесь выкладывать.

рассматриваете установление контактов с одной из зарождающихся ОПГ с целью более уверенного положения при вероятном внимании в будущем контингента?

Не думал об этом. У нас все забыли, что такое ОПГ 😊, я последний раз братков на свободе видел году так в 2002....

Весёлая история... По описанию паниковать пока рано, убегать уже поздно. Уличная преступность, это понятно, гнойно, кроваво, но не так страшно, как кажется, во всяком случае, пока не носит тотального характера. А вот ОПГ на её основе, или какой угодно другой основе, если это дело попрёт в тотальную коррупцию, это будет да, капец. Советского запаса прочности и промытости сознания нет уже...

Как у вас там с коррупцией сил правопорядка?

если всё так как Вы описываете то это ужаснах просто, более того кризис как таковой ещё не начался, началом будет когда посыпется США, вот тогда вся хуN%&рть и закрутится, сядем мы все вместе(несколько миллиардов) в одну лодку и поплывём, кого то съедят, кого то выкинут за борт, кто то прям в лодке смердить начнёт...

Тут всё зависит каково ваше соц. положение. Не может ведь быть общих рекомендаций для дворника и для предпринимателя, студента и госслужащего, кроме самых очевидных: быть осторожным, иметь запасы, сократить потребление кроме необходимого...

Gromozeka

Как у вас там с коррупцией сил правопорядка?

Коррупция была повальная, сейчас, наверное еще больше будет 😊

Громозека, тему может в важное повесить?
Потому как это уже не теоретические дискуссиии, а реальный опыт. Причем опыт не из далекой Аргентины, а из близкой Молдавии.

Ye

Vlad17
Похоже, что Аргентинский вариант - явление универсальное, и здесь он уже начался.

Что будет дальше, тоже примерно ясно.
Экономика падает, падает и сбор налогов.
Государству не хватает денег в бюжет, и оно вынуждено повышать налоги.
В ответ остатки экономики уходят "в тень".
Бюджет трещит, государство залезает в долги и одновременно режет расходы.
Начиная с социальных программ и зарплат бюджетников.
А затем и увольняет бОльшую их часть.
Пока безработные получают пособие, еще сохраняется видимость жизни.
За это время - кто может уезжает из страны в поисках лучшей доли, кто переходит на натуральное хозяйство, кто умирает с голоду, кто приспосабливается, создавая новые "пищевые цепочки".

Вот и всё. Было уже, после распада СССР.

К сожалению, может быть прогнозом для всех.
Причём, Молдова начинает с лучшей позиции, чем другие.
Автор, пожалуйста, информируйте по возможности.

Calex
Вот и всё. Было уже, после распада СССР.

ИМХО конечно Все это как секс по телефону - на словах все круто, а на деле ничего не происходит

Самое интересное будет зимой, когда населению нечем будет оплатить отопление.

Уважаемый Влад17! Спасибо Вам за толковую "сборку фактов-мыслей". Спасибо!

Тут всё зависит каково ваше соц. положение. Не может ведь быть общих рекомендаций для дворника и для предпринимателя, студента и госслужащего, кроме самых очевидных: быть осторожным, иметь запасы, сократить потребление кроме необходимого...

У нас на Украине тоже творится чортечто, но ниче несмертельно. Ненадо паниковать. Шас быстро пройдет переполюсовка власти, бандюков к власти недопустят(теже силовики при власти). Щас главное выжидать(на низком старте), разумно тратить накопленные ресурсы. А с вашим арсеналом бояться гопников, это моветон. А если ваще прижмет- р. Днестр вам в помощь.

кто приспосабливается, создавая новые "пищевые цепочки".

Раздербанят любого. Самого защищенног чуть позже. Это систменые процессы. Полностью избежать их можно видимо только лишь в глухой тайге, но и жить там тяжко. Молдова то край плодородный

Что сейчас можно сделать из подогтовки, ИМХО.
1.Купить не большу но полноценную газовую плитку на 2-е комфорки, с питанием от больших балонов. Если кризис на долго, то на ковеевской походной горелочке много не наготовишь.
2.Если средства позваляют поставить на машину ГБО. Экономия по сравнению с бензином значительная, и опять же диверсификация топлива.
3.Как я понимаю, первые контакты с соседями налажены при подготовке к беспорядкам. Так вот контакты поддерживать, на предмет безопасности и совместных оптовых закупок. У одного фермеры знакомые, у другого фармацефты, у третьего есть возможность бензин со слива покупать по оптовым ценам.
4.Попытаться наладить контакты с фермерами.

Дальше по обстоятельствам.

Дальше по обстоятельствам.

Если до зимы никуда не уезжать, то прежде всего надо думать, как её пережить.
Когда это станет актуально, цены на топливо и обогреватели резко скакнут вверх, да и не достать будет.
Если нет печи, балонный газ тоже вариант отопления, благо не сибирь.
Нужен тока сам обогреватель. Раньше каталитическими пользовались, работающими без пламени окислением газа на раскалённой сетке.
Ну, и серьёзное утепление хоть одной комнаты подручными средствами.
Тут уж не до дизайну.

ШИКО

В "важные" нельзя, лимит на три темы. Правила, Оглавление, Звоночки, которые читаются массой народа. Могу внести в Оглавление, без проблем. Только туда никто никогда не лазит.

Жаль что нельзя.
Ну что ж поделать, будем надеятся тема не утонет.

Vlad17

Понятно, всё грустно. Прогностическим даром, всепроницающим аналитическим мышлением и всевидением обделён, поэтому, какие либо прогнозы строить считаю не честным занятием. Единственно что, я бы в подобных условиях задумался над предельной автономией (пищевой и комунальной, а это резервное удалённое жильё, кусок земли и всё такое) отдельно взятой семьи (пока не началось) и попробовал бы наладить связи с родственниками в отдалёных регионах и других странах, что бы если начнётся какая то очередная перестройка aka перестрелка, была бы более менее приличная возможность "смазать лыжи" из опасного региона (если начнётся на полном серьёзе). Больше ничего путного в голову не идёт.

Я же говорю, всё зависит от места в соц. устройстве. Дворник без проблем может на полгодика срулить в деревню или в другую страну, а вот бизнесмен или гос. чиновник, сделав "паузу" на полгода, даже в самые напряжённые времена, рискует затем вернуться уже на пепелище - в прямом и переносном смысле. Вот у меня знакомый - консервой у вас занимается. Куда он свалит? Зачем? Уверен - до последнего будет свои склады и пром. мощности защищать...
PS Кстати, в такой ситуации, у "дворника" вероятности выжить и поболе будет... Всех нас, грешных, касается 😊

Кстати, Влад а не думали как на этом кризисе можно попробывать заработать? Например попробывать таскать из России/Румынии какие нибудь нужности дефицитные?

plombir
Я же говорю, всё зависит от места в соц. устройстве. Дворник без проблем может на полгодика срулить в деревню или в другую страну, а вот бизнесмен или гос. чиновник, сделав "паузу" на полгода, даже в самые напряжённые времена, рискует затем вернуться уже на пепелище - в прямом и переносном смысле. Вот у меня знакомый - консервой у вас занимается. Куда он свалит? Зачем? Уверен - до последнего будет свои склады и пром. мощности защищать...
PS Кстати, в такой ситуации, у "дворника" вероятности выжить и поболе будет... Всех нас, грешных, касается 😊

кстати вот на таких "знакомых с консервного завода" государство и будет держатся, на тех КТО НЕ БРОСИТ, не важно по каким мотивам, просто останутся и будут делать свою работу дальше, лучше иллюзия движения, чем вообще без него...

Малахов
У нас на Украине тоже ...

ИМХО, есть по крайней мере три большие разницы в пользу Украины.

1. У нас все-таки есть работающая промышленность (политически она представлена "регионалами", БЮТовцы - это Коломойский - это экспортеры, они ничего не производят, только ввозят). Причем, эта промышленность интегрирована в мировое хозяйство, т. е., если мировая экономика работает, то и левобережье выстоит.

2. У нас нет "румынского вопроса". То есть, у нас нет сколь нибудь влиятельной политической силы, которая хотела бы срану куда-то присоединить. И тем более, нет отморозков, готовых за это убивать.

3. По этому пункту я, возможно, ошибаюсь, но надеюсь, что пятилетие Ющенко все-таки стало отличной прививкой от тех, кто не умеет ничего, кроме как "любить Украину". А вот для Молдовы все только начинается.

ШИКО
Кстати, Влад а не думали как на этом кризисе можно попробывать заработать? Например попробывать таскать из России/Румынии какие нибудь нужности дефицитные?

К сожалению, предприниматель из меня нулевой.

indie

кстати вот на таких "знакомых с консервного завода" государство и будет держатся, на тех КТО НЕ БРОСИТ, не важно по каким мотивам, просто останутся и будут делать свою работу дальше, лучше иллюзия движения, чем вообще без него...

Государство - это фикция, иллюзия, виртуальная реальность. По сути, это совокупность чиновников, которым в силу тех или иных обстоятельств удалось дорваться до руля власти. Власть(гос. чиновники) и население страны - это разные плоскости. Мы живем в разных мирах. Народ будет выживать и без существующей власти. Поддерживать власть чиновников посредством жертв со стороны населения смысла не вижу.

Vlad17

ШИКО
Кстати, Влад а не думали как на этом кризисе можно попробывать заработать? Например попробывать таскать из России/Румынии какие нибудь нужности дефицитные?

А городские-выживальщицкие может? Системы обогрева, энергетика домашняя, водоснабжение и т. п...
Я подозреваю, что остатки советской коммунальной инфраструктуры если не этой зимой, так чуть попозжее рухнут неподетски...
И я уверен, что все больше и больше людей будет об этом задумываться. То есть, спрос будет. Даже, если ничего и не произойдет.

(Просто мысль вслух и ни слова о Вазалине)

Calex
Вот и всё. Было уже, после распада СССР.

Да, было похоже. Но, как справедливо заметил Gromozeka, нет сейчас такого запаса прочности, что был в СССР. Промышленность во многом и сейчас с тех времен работает. А люди? В "братки" шла в основном молодежь. В то время как "поколние отцов" работало, и даже не получая месяцами зарплату, криво, воруя - но работали. Вот на том и выехали. Нет сейчас такого запаса прочности, и у других, скажем мягко, стран бывшего СССР.
Да, и тогда кое-где пролилась кровь.

Не в качестве совета (мало исходной информации), просто мысли на тему "что бы я делал в подобной ситуации".
1. Деревня-хутор. По-моему уже поздно. Если преступность будет сильно расти, лучше жить там где тебя многие знают. Да и не сезон. Единственный вариант - если там живут близкие родственники, и там часто бывали. По крайней мере "чужим" для местных не станем.
2. Другая страна. Я бы выбрал этот вариант скорее всего. Друзья, всю жизнь прожившие в Таджикистане во время СССР, сейчас живут в РФ, и жалеют лишь об одном - поздно переехали. Дождались, когда по улице ходить с русской внешностью стало опасно, а квартиры стали стоить = ж/д билет до Москвы. Пришлось все с нуля начинать. Единственное - важно правильно выбрать страну. ИМХО, будущее стало малопредсказуемым.
3. Торговля. Рынок резко меняет очертания - для разумного человека есть возможность заработать. Делясь, конечно. Торговля продуктами вообще никогда не умрет, даже если в каменный век вдруг рухнем. Но сами торговцы умирать таки будут.
4. Участие в ОПГ. Тупо не мое. ИМХО, жизнь не продлевает. Но все же допускаю крайний вариант, когда это будет единственной возможностью выжить.
5. Армия. Если есть связь, хоть какая-то с ВС страны, мне кажется, что при аргентинском сценарии нужно эту связь максимально усилить.

Vlad17
К сожалению, предприниматель из меня нулевой.

Абыдна, да... (с)))

Денежные запасы у населения есть. Запасы проедят не меньше чем за полгода. За этот же период рухнет экономика (постепенно). Не думаю, что зимой будут проблемы с оплатой коммунальных услуг и питания. Если же на Украине опять начнется газовая война, тогда да, жопа. Думается, что основные проблемы -это импорт (точнее его отсутствие), особенно лекарства (аптечные сети у нас стали банкротиться) и непродовольственные товары первой необходимости (к примеру, стиральные порошки, фэйри и пр.). Этого может быть дифицит или за очень дорого будут продавать.

Vlad17
К сожалению, предприниматель из меня нулевой.

Абыдна, да... (с))

Закидали бы всю Молдову по Беркему - телогрейками и строительными подшлемниками с войлочными ботами))

Vlad17
К сожалению, предприниматель из меня нулевой.

Абыдна, да... Закидали бы всю Молдову по Беркему - телогрейками и войлочными ботами со строительными подшлемниками))

С-300ПМУ

А городские-выживальщицкие может? Системы обогрева, энергетика домашняя, водоснабжение и т. п...
Я подозреваю, что остатки советской коммунальной инфраструктуры если не этой зимой, так чуть попозжее рухнут неподетски...
И я уверен, что все больше и больше людей будет об этом задумываться. То есть, спрос будет. Даже, если ничего и не произойдет.

(Просто мысль вслух и ни слова о Вазалине)

Ну в общем что-то в этом роде. Сначала не большими партиями под заказ потом видно будет. Я думаю что тем у кого дом загородом самое первое дело генератор, и газобалонную АГВ приобрести.

ЗЫ: Да дался, Вам этот вазелин! Сами же прекрасно понимаете, что это просто фигура речи. Жаргон местный. А Вы воспринянили как личное оскорбление.

Прежде всего надо быть готовым, что работы больше не будет.

Vlad17
Vlad17

ШИКО
ШИКО

Кстати, интересно, а что вообще осталось в молдавских городах от коммунальной инфраструктуры. Ну там - ритмичность подачи электроэнергии, централизованное водоснабжение и водоотведение, отопление, газ и т. п.

Именно то что осталось, думаю, и "упадет" в первую очередь. Я об этом в старой ветке высказался.

ШИКО
ШИКО

Все, коллега, больше о Вазалине не буду. То была последняя капля желчи.

-----------------

И, кстати, о Вазалине. Открывать свою аптеку в условиях ползучего БП вроде как привлекательно, но - поразмыслив - слишком уж "криминогенно"... нуегонаХХХ...

Молдоване работающие у нас перестали денег посылать домой, обзавелись машинами. Легковыми и не сильно дорогими.
Кстати стали проявлять интерес к резинострелу, типа "как оно стреляет дай попробовать"

------------------
Lupus lupo homo est

Calex
Прежде всего надо быть готовым, что работы больше не будет.

Мда. Оптимист, блин 😊 Нет, чтобы успокоить, обнадежить, порекомендовать 😊

Vlad17
А у кого обычная квартира и работа в городе, что делать сухари сушить ?

Ну, во-первых, с работой в столице страны всегда можно будет как-то адаптироваться... я не верю, что человек, у которого все карманы на законных основаниях уже сейчас набиты металлом, не сможет найти работу в условиях кризиса. (Это типа комплимент).

А квартира... ну пока есть канализация, квартира может быть использована по прямому назначению. Хотя ХХХво конечно.

Хомячить буду.

Vlad17
Мда. Оптимист, блин. Нет, чтобы обнадежить, успокоить...

Блин, только что нашел у себя на книжной полке два старых фотоальбома, оставшиеся из "прошлой жизни":

1. "Дубоссары - кровоточащая рана Приднестровья". - Тирасполь, 1993.
2. "Бендеры: расстрелянные непокоренные". - Тирасполь, 1993.

Пролистал... Мда... не совсем по теме, конечно...

Vlad17
Хомячить буду.

Относительно всякой бытовой химии сомневаюсь, кстати.
Не предмет первой необходимости, ведь всегда можно просто вспомнить про старое доброе мыло.

Calex
Эт обязательно. 😊

Относительно всякой бытовой химии сомневаюсь, кстати.
Не предмет первой необходимости, ведь всегда можно просто вспомнить про старое доброе мыло.

А что рекомендуется хомячить?

Доброе старое мыло. И динамит. Патроны в цене всегда. Перевязочные средства. Спирт. Еда.

------------------
Lupus lupo homo est

Знакомый сказал что в Гагаузии всем кому от 25 до 35 лет пришли повестки на переподготовку

Здесь некоторые оценки политической обстановки российскими экспертами:
http://vz.ru/politics/2009/8/24/320686.html

ШИКО
Да, вот вспомнил еще. Говорят самогонный аппарат еще в хозяйстве полезен (но это УК молдавский смотреть надо). И в этом есть рациональное зерно. Спирт вообще штука универсальная. Хочешь пей, хочешь меняй, хочешь в горелку лей, хочешь дизенфицируй.

Кстати, есть у меня мысль, и я ее периодически думаю. То, что будут техногенные катастрофы, я как-то слабо сомневаюсь. Вопрос чисто времени. В Молдавии скорее всего вода берется из Днестра с последующей очисткой. Если (т.е. когда) будет жопа с водой, перегонный куб очень даже может пригодиться для получения воды из "подручных" источников. У нас это будет море (оно рядом и его трудно испортить всё). Так что подумываю поэкспериментировать в этом направлении на всякий пожарный. В общем, подобный девайс в хозяйстве не будет лишним по-любому, ИМХО.

Для ознакомления и расширения своего кругозора советую ознакомиться со следующими материалами.
Живая Еда: http://livelymeal.ru/video/
Гражданин и земля: http://darislav.com/index.php?option=com_content&view=article&catid=39%3A2008-08-28-13-37-40&id=591%3Agriz&Itemid=133

Влад ...подготовка к мифическому БП ..эфемерному и неопределеному ..по затратам адекватна самому БП ..))))
просто сам процесс приятен ..
те же деньги можно потратить на что то другое и с интересом наблюдать со стороны за тем что будет происходить там .

в прибалтике прошли многие этапы того что вас там ждет ..и я как бы вижу наше прошлое ..

valera_hamburg
в прибалтике прошли многие этапы того что вас там ждет ..и я как бы вижу наше прошлое ..

valera_hamburg

в прибалтике прошли многие этапы того что вас там ждет ..и я как бы вижу наше прошлое ..

Calex
+1.

Так выше же. Продать недвижимость, пока цена на неё выше цены авиабилета, и рыть к ебеням.
Невзирая на сдерживающие факторы.

Либо уж зарабатывать пользуясь именно сложившейся обстановкой.
Но переждать и жить как раньше, эт уже врят-ли.

Дог
Доброе старое мыло. И динамит. Патроны в цене всегда. Перевязочные средства. Спирт. Еда.

Думаю, что и лекарства - антибиотики, обезболивающие, противошоковые, перевязочные, ну и кому что надо персонально.

valera_hamburg
в прибалтике прошли многие этапы того что вас там ждет ..и я как бы вижу наше прошлое ..

Обращаю внимание, коллега, что отличия Балтии от Молдовы, как минимум, примерно такие же, как и Украины (см. выше). То есть, целого ряда вещей, которые вполне могут произойте в Молдове на пике деградации, в Балтии все-таки не будет.

Hudson
Для ознакомления и расширения своего кругозора советую ознакомиться со следующими материалами.
Живая Еда: http://livelymeal.ru/video/

Как же запарили живоеды, автор роликов мудаг и нихера не понимает.
1) Куда делась клетчатка в вареной растительной пище?
2) сравнение с жвачными травоядными аще убила, у них 4-х камерный желудок, они по 2 часа жуют жвачку, которую уже жрут бактерии. у них кишечник длиной питсот метров.
Когдаж вы начнете читать учебники, а не слушать всяких му...в в интернете?

Буквально три недели назад едил в Дубоссары. Вот и хотел бы в теме написать краткий отцётец о данной поездке. Понимаю, что это полуОФФ, но может кому-нить в свете этой темы будут интересны мои домыслы и описания ощущений что ли. 😊 Повод был, к сожалению, невесёлый, похороны, но это в данный момент никакой роли не играет. Выехали с отцом на машине из Питера и в Молдавию, точнее в ПМР (Приднестровская Молдавская Республика). Проехали, соответственно, мааленький кусочек РФ, затем из конца в конец Белоруссию и почти что с всю Украину. Ну и прибыли собственно в ПМР.
РОССИЯ, СЗФО: МЛП (Малый Локальный Писец) начинается уже с Пскова. В самом Пскове всё более-менее, но вот отъехав от него в сторону границы с Белоруссией 20-30 км. стоЯт заброшенные корпуса заводов-фабрик, кривые-косые избушки (домами это назвать язык не поворачивается), съезд с дороги для оправки естественных нужд 😊 это ппц. Если асфальт ещё туда-сюда, то боковые дороги убиты в хлам уже через 50 метров. Мы на джипе ехали с трудом, дабы днищем не чиркать. Граница РФ-Белоруссия это ПОЗОР!!! Со строны РФ ямы такие, что микроавтобусик (правда 5 чел+шмотки, т.е. гружёный) при нас сел на брюхо, толкали. Ну пля, ну неужели тяжко заделать сраные 30 метров дороги?? А после этого вьезжаешь на территорию Белоруссии, с дорогами без ямок, разметкой, столбиками-отражателями по обочинам и т.д. Сдыдно за державу в которой живу. Просто и банально стыдно. Ну да ладно, продолжу.
БЕЛОРУССИЯ. Что понравилось в Белоруссии так это сельское хоз-во. До горизонта всё распахано, зерновые убраны, на большинстве полей которые мы видели уже посажены озимые, нет ни одного стога сена, только машинные рулоны после прессовочника. В общем, как сказал отец, картина как при коммунизме в лучшие годы. Удивило, опять же, что через каждые километров 5 стояли пож. машины. Спрашиваю: нафига, пап? Ответил, что в СССР полагалось при уборке хлеба обязательно присутствовать пожарным, ибо может и искорка из глушака тракторного вылететь, так пожарные что б поле не сгорело нахрен. У нас в ЛО при уборке такого не видел ни разу. Поесть в придорожных кафешках можно на любую валюту, т.е. рубли-доллары-евро-белорусские рубли. Так же и заправиться можно на любые деньги. Цены на всё смешные, кроме ГСМ. ГАИ белорусское очень вежливое, наша Российская ксива МВД работает на раз. На обратном пути заехали к приятелю в Гомель, поболтали. Так он сказал, что ВСЕ бомбоубежища отремонтированны, всё восстановлено и закрыто от мародёров на замок. На завое где он работает периодически проводятся учения по ГО, все знают кому и куда идти\бежать в случае чего. Да, милиция с самими белоруссами по его рассказам работает достаточно жёстко, но без жестокости. Инакомыслие больше некой допустимой нормы пресекается. То есть тебя никто не заставляет дома первым тостом здравницу в честь вождя произносить, но и сильно много свободы тоже не дают. Работа есть у всех, одинаково хреново оплачиваема, но у всех.
все живут поровну бедно, но никто при этом не голодает. По моему ощущению Белоруссия к БП вообще П готова лучше чем РФ-Украина-Молдова, т.к. батька не дал развалить советское наследие и даже в чём-то приумножил.
УКРАИНА. Я бы сказал, что Украина не изменилась с момента моего последнего посещения 2 года назад вообще. Разве что дороги в городах (Киев в счёт не берём) стали ещё убитее. Украину пролетели ходом, по трассе Е95 Москва-Одесса, поэтому до поворота с трассы на Кишинёв даже рассказать особо нечего. А вот от поворота начинается просто песня. Дорога закончилась через 100 метров, то что продолжалось это было что угодно, но не дорога. Ямы по 10 см глубиной и от края до края полотна. Дороги бывшие бетонки тоже убиты, плиты потихоньку выпирает, и образуются такие острые кромки что ли, в общем пару раз видели машины с грутыми дисками на куске 30 км. Скорость по дорогам Украины кроме, как я уже и говорил, Е95 не более 40 км\ч. Народ в общем доброжелательный, однако не понятно, почему когда у тебя по-русски спрашивают дорогу из машины с русскими же номерами и т.д. надо им отвечать на украинском и только после объяснения, что я понял 50-60% сказанного говорить по-русски даже почти без акцента. Прикол такой у селян что ли, я не понял. Села на Украине живут, по моему, получше чем в РФ, но этому есть вполне простое обьяснение. Тепло на юге Украины, банально всё. Чернозём хоть на хлеб мажь, палку воткни и полей она зацветёт. Но на фоне этого очень много заброшенных полей, неубранных садов и т.д. Грустно. Опять же на обратном пути поругался аж до матюгов с сотрудникаи украинского ДАИ, т.е. Дорожной Авто Инспекции. Тормознули в населёнке с превышение в 17 км\ч. За это по закону штраф если я не ошибаюсь до 34 гривни (примерно 5 долларов) либо предупреждение. Ну я вышел, поздоровался, документы на машину показал, узнал на сколько превысил. Достал ксиву, представился. И офигел: "Так шо шо вы российскай ГАИшник!! Шош вам теперь, у нас нарушать можно??". Ну ладно, не хочешь нормально так не хочешь, я не злой. Я предложил выписать протокол, и в ответ услышал о том, что, мол, счас бум права изымать. Достал книжку правид ПДД Украины, оказал что за данную статью НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО ИЗЬЯТИЯ ПРАВ, но на что услышал типа "умный сильно". Тут Остапа понесло. (с) В итоге меня в машину уводил отец с моими документами в руках, т.к. я предлагал данному лейтенанту ДАИ забрать мои права, рекомендовал их использовать с гомосексуальных игрищах соло и в составе группы как плашмя так и ребром, обьясняя, что в СПб я новые права получу через 2-3 дня после написания заявления об утере. Обещал привезти ему ещё и новые права, если старые истреплются. В общем сорвался я от такой наглости. Ну всё понимаю, но зачем же так разводить на пустом месте? Или вообще никого и ничего не боятся, или я ничего уже в этой жизни не понимаю. Ну это так, была маленькая эмоциональная разрядка. Теперь по разделу данной темы: мне показалось (повторюсь, ПОКАЗАЛОСЬ!!) что Украина к любого вида Писцу готова ещё даже меньше чем Россия. Мнение это сложилось из из бесед с сестрами, живущими в Киеве, их мужьями (один подполковник МВД Украины, другой зам. нач СБ крупного банка в Киеве). По их словам развал в обществе на фоне капительнейшей грызни во властных структурах. кто кого подерживает толком не ясно, и что дальше будет не яснее ещё сильнее, простите за каламбур. На фоне большого кол-ва зверя на юге Украины почему-то маловато охотников, и, как мне показалось, вообще оружия у населения по сравнению с Питером или Москвой. Я просто в курсе сколько по статистике в СПб оружия как гладкого так и нарезного, а мой родственник в курсе опять же примерно сколько в Киеве. По нашим подсчётом, хотя мы могли и ошибиться, в Киеве в % на душу населения меньше. Причины не знаю.
ПМР. Два года назад я твёрдо знал, что в ПМР живут в общеё массе похуже, чем в Молдове. Но за два года ситуация, по-моему, поменялась. Но, к сожалению, не потому что ПРМ стало жить лучше, а потому что Молдова стала жить хуже. ПМР очень активно поддерживает Россия, вплоть до выплат части зарплаты офицерам армии ПМР из бюджета РФ. Я понимаю, что для РФ это копейки, а там это весьма приличные надбавки получаются. Но всё равно, если бы не собственные огороды то жрать было особо нечего. В магазинах есть, конечно, многое, но для покупки надо иметь деньги. Мои знакомые получют на двоих 10500 рублей РФ и просто счастливы, т.к. им, в общем не особо молодой семейной паре со взрослыми детьми, этого за глаза и уши. Ведь на огороде растёт всё, от картоши до арбузов и дынь. Но главное что в доме есть центральный водопровод, что позволяет поливать огород. Те, кто поливать в силу каких-либо причин не мог бОльшую чать урожая потеряли из-за засухи и жары. Ну а целом живёт ПМР только за счёт России, ибо основные статьи дохода в бюджет это транзит российского же газа и немного поставки эл.энергии в Кишинёв с Дубоссарской ГЭС. Но опять же по моему мнению к Писцу любого рода ПМР не готова вообще. Всё в разрухе до такой степени, что аж смотреть страшно. Да, почти у всех есть погребы-подвалы с соленьями, закатками и вином, во всех частных домах куры-утки и прочая живность, у многих поросята на откорме. Но оружия у населения практически нет, даже охотничьего, ибо патроны стоят денег, а где их взять. Это уже не моё даже мнение, а из рассказов мои друзей, моих овестников по 32-36 лет примерно. Люди в апатии, кто помоложе думают куда свалить, в завтрашний день никто и не смотрит. А те кому уже за 50 просто живут и выживают. Как рассказывали самая жопа была когда РФ отключила транзит газа через территорию Украины. В ПМР-Молдове почти всё на газе, но если в крупных городах есть кое-какие запасы газа, то в маленьких запасов нет и не было никаких вообще. И начали реально замерзать. У мои друзей в доме неделю жило 3 семьи с детьми и т.д., так как в многоэтажке трубы чуть тёплыми и газ еле-еле горел. Банально холодно. А частном доме можно и печку дровами топить и на ней же еду приготовить. Поэтому многие счас имеют в запасе 2-3 больших газ. баллона для отопления частных домов, в квартирах ничего этого нет, надеются что больше отключать не будут. Сельское хоз-во да и вообще промышленность в ПМР можно сказать убиты напрочь, работают по полдня с за такие зарплаты, что то ли смеяться, то ли плакать. Это одна сторона медали. А другая в том, что, опять же по рассказам, когда в Кишинёве громили парламент были те, кто просто приехал к родственникам-друзьям-знакомым в ПМР. И обьясняли они это просто: у вас российские ВС на границе, к вам уж точно не сунутся. Все помнят Абхазию-Осетию, так и в ПМР 95% населения россияне, но только не с обычными гражданскими паспортами, а с загранпаспортами. Вот и вся разница, но тем не менее граждане РФ.

Ну вроде всё написал что вспомнил, если что спросите дополню или отвечу.
С ув. ко всем Чип
З.Ы. Простите что много буковок. 😊
З.З.Ы. Ребята с Украины-Белоруссии-ПМР-Молдовы!! Я заранее прошу у вас прошения если где-то ошибся в своих размышлениях и чем-то обидел Ваши чувства и т.д. Поверьте, если это и произошло, то НЕУМЫШЛЕННО!!

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

О, вот тут интересненько: а что бы Вы, "зная прикуп", сделали бы, оказавшись Х лет назад?

Не ко мне был вопрос, но я тут со своими двумя копейками.
Я бы свалил насовсем из этой страны. Не 10 лет назад, правда, а поболе немного. Ну, если бы знать, то соломки можно было подостлать.
Впрочем, подумываю об отъезде до сих пор. По крайней мере, хотя бы на заработки.

Чип
З.З.Ы. Ребята с Украины-Белоруссии-ПМР-Молдовы!! Я заранее прошу у вас прошения если где-то ошибся в своих размышлениях и чем-то обидел Ваши чувства и т.д. Поверьте, если это и произошло, то НЕУМЫШЛЕННО!!

А вот я как житель Украины подтверждаю, что если у нас БП будет, то будет он именно как крайняя степень развития всего вышеперечисленного.

Я так понимаю, что все надеятся на две вещи:

1. Будущие выборы, которыми этот пятилетний нарыв прорвет.
2. Евро-2012, которое привлечет некие инвестиции, которые оздоровят инфраструктуру (в т. ч. основные транспортные коридоры) и т. д.

Что есть

Евро-2012

Snowfox
Я бы свалил насовсем из этой страны. Не 10 лет назад, правда, а поболе немного

Тонкость в том, что грамотно "валить" не ИЗ, а КУДА

ddizel
Тонкость в том, что грамотно "валить" не ИЗ, а КУДА ...Вариант: свалить из Вильнюса в Грозный в 1990, сейчас не показался бы разумным.

Calex
Calex

Футбол. Финал в Украине.
Есть мнение, что такое мероприятие (как и Олимпийские игры) оживляет экономику и инфраструктуру страны проведения.
Не готов к разговору сработает это или нет и в какой мере. Но мнение такое есть. И - среди людей весьма авторитетных в экономике.

С-300ПМУ
Футбол. Финал в Украине. Есть мнение, что такое мероприятие (как и Олимпийские игры) оживляет экономику и инфраструктуру страны проведения. Не готов к разговору сработает это или нет и в какой мере. Но мнение такое есть. И - среди людей весьма авторитетных в экономике.

Напрример, РФ типа принимает переселенцев из бывшей СССР, даже программа некая есть.

denis_orda
программа эта решает не столько проблемы переселенцев сколько принимающей стороны

ИМХО кризис в экономике сейчас везде ,понятно в Молдове он еще и политический 😞 ,но полагаю все не так уж безнадежно ,как видится со стороны .
Ну а на счет

Calex
Да лучше на месте помереть.

Если есть интерес ссылка на местный ресурс http://www.infotag.md/

Влад сколько ты потратил уже на всякую муйню ..батарейки ..запасная туалетная бумага ..бронированая крышка от унитаза ..патроны ..и т д.?
да купи ты домик в прибалтике ..за 7 тыс евро ..с участком в 15 соток ..в 50 -100 км от Вильнюса (до риги или клайпеды будет столькоже ..прибалтика маленькая )
да и живи спокойно ! будет плохо ...поедеш хозяйством займешся ..переждеш .
тут довольно спокойно ..чистенько .
я вчера в Вильнюсе был ..в самом центре где туристы еще бумажки валяются ...просто не успевают убирать ..а подальше в спальных районах даже окурка нигде не увидиш ...чтоб ямка была на дороге и речи нет ...только трещину можеш увидеть кое-где ...на проселке только .
деревенские дороги лучше чем федеральные росийские ...документы у меня за 20 лет никто никогда не проверял ...но полицейских иногда вижу ...дежурят ..и по ночам на машинах ездят патрули ...а днем они обычно ходят парой ...девушка и парень в форме ...гуляют ..смотрят за порядком .
никаких бронежилетов и автоматов .
а на дом или квартиру будет почти автоматически вид на жительство и три шенгенских визы постояных ( уточни )
тут многие всю жизнь с видом на жительство живут ..и пенсию уже получают ..

машины очень дешевые б.у ..дешевле чем в россии в раза четыре -пять ..
запчасти на свалках с битых машин тоже очень дешево (мне понадобилась головка цилиндров от опеля ..договорился за 30 евро ...но говорит лень снимать ...забирай весь двигатель за 60 )))))...а машину всю за 100 )))
на ходу ...только без колес ..97го .

лет десять я не слышал чтоб у нас тут в городке угоняли или что то с машины сняли ..никому они особо не нужны ...стоят ..решеток на окнах первого етажа редко увидиш ..
преступность есть вроде ..но не сталкивался ... довольно спокойно .

тряпок море дешевых ..
если там у вас так уж неуютно ...пробуй .
цены тут очень упали ... вот фото домика с сайта продаж недвиги ..

я когда приехал в 87 ..с продуктами было получше чем в москве .
на стройке рабочим получал в неделю больше чем на украине старшим инженером на заводе за месяц !))))

попалась бы толковая женщина из россии ..женился бы ...охота в россии пожить )))) ...а было бы там что то не так ---уедем сюда ...или в чехию скажем ...или испанию .
и нахрена те патроны и батарейки ???
наслушался тут вас ...даже тушенки купил 20 банок( но тушенку уже скушал ))) )... ..и рогатку за 3 евро
( рогатка класная ! свинца приготовил 10 кг ...картечи налью 8.5 мм )

вот примус *шмель-2 * за 24 евро хочу купить ...мож пригодится ...для маневров ...))) может в норвегию выберусь на то лето на рыбалку )
смотрел сегодня иностраный аналог росийского Шмель-2 ...он 100 евро стоит !!!..
жаба требует взять *шмель* пока есть ..
буду например паяльник большой греть на нем .

7 тыс евро за домик в Литве? Обалдеть.... Я тут в отцу квартиру начал ремонтировать, так только общестроительные работы, электрика и сантехника вышло примерно в 10 тыс евро...

Есть такое дело, недвижимость резко пошла вниз. У вас то же будет, тока с задержкой по времени.

Но сейчас покупать в прибалтике выгодно, факт. А в Литве ещё закон уникальный, вид на жительство и право на оружие с ним получить несложно.
У нас куда трудней.

Влад подожди Бп в молдавии ..и прись беженцем в какую нить западную страну ...*Бежал от проклятых комунистов * ...)))

а пока печатай газету *искра * ...и расклеивай по ночам ))))

я как то в гамбурге иду на работу 1го мая ...смотрю ..вокруг все красное !... ..все тумбы с обявлениями ..ПОЛНОСТЬЮ заклеены плакатами с серпами и молотами ...курдская рабочая партия ..
немцы их не снимали ...постепено новыми обявлениями за месяц заклеили .

и такой вариант ..не Владу ...но универсальный ..
А вообще выживальщикам в случае БП надо разбится на двойки боевые ...чтоб надежный партнер был ..100 процентов ...и просить убежище по поводу дискриминации из за сексуальной ориентации ..первая сотня точно спасется ..
если будут убедительные ..
мне не поверят ..я баб люблю )))
а там психологи ушлые ...сразу расколят ..
******************
шутка ...
но в каждой шутке ........

Я тут в отцу квартиру начал ремонтировать, так только общестроительные работы, электрика и сантехника вышло примерно в 10 тыс евро...
**************************
я бы тебе все сделал ... ))))
и електрик я ..и санехник ...
заодно пожил бы в молдавии ...мож молдаванку бы толковую нашел ...)))

Влад вот мне только что гугль принес ...
http://www.hermil.biz/litva/house/
посмотри ...
что за сайт ..не знаю ..
но цены на даный момент вполне реальные ..

тут многие уехали на запад ...в испанию ...в грецию ..куда угодно ...возвращаться вообще не собираются ..вот дома и продают .

Муниципалитет литовского городка Таураге нашел в архивах документы, подтверждающие, что родители и родственники Романа Абрамовича жили в Прибалтике именно в этом городе.
Как оказалось, в Таураге осталась недвижимость, которая отныне может перейти в собственность Романа Абрамовича.

Семейству принадлежала крупная собственность. Однако позже, в разгар военных действий, Абрамовичи оставили насиженное место и были сосланы в Сибирь.
По информации агентства Regnum, несмотря на это, муниципальные власти сегодня признают, что все имущество, которое раньше принадлежало Абрамовичам, по прошествии нескольких десятилетий будет возвращено его законному владельцу.
******************************************
Оказывается его фамилия не Абрамович ...а Абромавичюс ...)))))

Но у романа есть *нычка* совсем в другой стране ...
далеко ..)))
..не будем палить земляка ..

Vlad17
7 тыс евро за домик в Литве? Обалдеть.... Я тут в отцу квартиру начал ремонтировать, так только общестроительные работы, электрика и сантехника вышло примерно в 10 тыс евро...

ЗЫ. Про Евро-12 в Украине. Меня аж передёргивает, когда вспоминаю. лучшего повода для гражданких беспорядков и не придумать.
А экономика... Они нам пытались в разы поднять дорожный сбор, по литражу, мотивируя - для дорог на Евро-12... Колхознику на Ниве - да этот 12...Отстояли, правда, слава богам... Вот то - были "беспорядочки".

Муниципалитет литовского городка Таураге нашел

Про Молдавию. Не помню, где-то читал прогноз, что с новым правительством -- вопрос присоединения Молдавии к Румынии -- вопрос времени. Итак, это начало?

И.о. президента Молдовы, председатель парламента Михай Гимпу подписал сегодня указ, предусматривающий отмену постановления правительства Молдовы о введении визового режима для граждан Румынии. О подписании такого указа М.Гимпу сообщил на пресс-конференции.

Визовый режим для граждан Румынии был установлен с 9 апреля 2009 г. решением прежнего правительства, после того как занимавший тогда пост президента страны Владимир Воронин обвинил Румынию в причастности к организации в Молдавии массовых беспорядков 7 апреля.

Vuch
Не помню, где-то читал прогноз, что с новым правительством -- вопрос присоединения Молдавии к Румынии -- вопрос времени. Итак, это начало?

P\S Что действительно актуально в качестве БП в Молдове ,то ИМХО это землетрясение , зона сейсмо -проблемная с вытекающими аспектами

valera_hamburg
тут многие уехали на запад ...в испанию ...в грецию ..куда угодно ...возвращаться вообще не собираются ..вот дома и продают .

Скажите, а почему эти многие уехали и возвращаться не собираются?

ШИКО
Скажите, а почему эти многие уехали и возвращаться не собираются?

А ,Вы ,вот конкретно, как думаете почему?

ШИКО
а почему эти многие уехали и возвращаться не собираются?

Calex
Рыба ищет где глубже, а человек где лучше.

+1
Возможностей трудоустройства действительно больше + оплата в разы превышает ,что предлагают на Родине, и ИМХО на мой взгляд условия для обывателя намного комфортнее в плане своего бизнеса (в смысле налоги ,терпимый уровень коррупции ) и главное люди хотят жить сегодня ,а не ждать когда сказка станет былью

Porutcic: Тогда прошу пардона, просто как вариант высказал. Хорошо, если все не так.
По поводу вооруженного конфликта: у Вас же вроде как разрешен КС?
По поводу "многим есть, что терять": а это не вступает в коллизию с "беднейшая страна Европы"?

Все в порядке Vuch,да КС разрешен ,ну и что ,реал в том что он не так распространен у гражданского населения ( хотя не готов дать статистику , просто не моя тема )
Никаких коллизий

Vuch
По поводу "многим есть, что терять": а это не вступает в коллизию с "беднейшая страна Европы"?

Porutcic, ОК, спасибо за ответы! Рад, что у Вас все хорошо!

Тарифы на воду и транспорт взлетели.
(для понимания 1 евро = 16.5 молд лея).

"Муниципальный совет Кишинева одобрил повышение стоимости холодной воды и проезда в общественном транспорте
Алёна ЦОМПЕЛЬ, Лидия ТКАЧ - 18.09.2009

С 1 октября нам всем придется либо потуже затянуть пояса, либо искать еще одну работу: платежки начнут приходить с «заоблачными» цифрами, да и чтобы добраться до нужного места в столице, надо будет иметь с собой достаточно денежек. Более того, льготников станет меньше - из 13 категорий их осталось всего 7. Отменяется право на бесплатный проезд в общественном транспорте для всех, кроме детей до 7 лет, депутатов, сотрудников полиции, ветеранов войны, военнослужащих и сотрудников органов госбезопасности, членов народной дружины. Пенсионеров и инвалидов из списка «с поблажками» просто выкинули.

Не заплатишь - не поедешь

Итак, готовьтесь морально и материально к тому, что в троллейбусе за одну поездку мы будем платить 2 вместо 1 лея, а в автобусе вместо 2 - 3 лея. Стоимость месячного школьного абонемента на проезд, как в троллейбусе, так и в автобусе - 70 леев. Стоимость одной поездки за пределы города вырастет на 0,15 лея за километр.

- Малообеспеченные слои населения, имеющие доходы ниже 1450 леев в месяц, будут получать ежемесячные компенсации на проезд в троллейбусе и автобусе, - сообщил директор главного управления общественного транспорта и путей сообщения Вячеслав Цэрнэ. Правда, как эти компенсации будут «добываться», чиновники пока не объяснили. Последний раз тарифы на проезд в транспорте повышали в 2006 году. Причем тогда одно-
временно выросли и цены в маршрутках. Сейчас пока маршрутчики своего веского слова не сказали.

- Повышение стоимости проезда в маршрутном такси вряд ли произойдет до тех пор, пока цена топлива не превысит 16 леев за литр, - считает директор производственно-транспортного кооператива «Авто-Рапид» Николай Середняк, фирма которого обслуживает 10 маршрутов в столице. - Однако многое зависит от решения муниципального совета о налогах. Будет лучше, если их отменят или снизят, тогда этот год мы сможем продержаться.

Очередь за водой

Но и это еще не все. Опять же с 1 октября мы станем платить больше за холодную воду: за 1 кубометр воды бытовым потребителям придется заплатить по 9,17 лея (вместо нынешних 5,04 лея), а экономическим агентам по 22, 96 за кубометр (сейчас - 20,04 лея). Граждане, которые не подключены к центральной системе канализации, будут платить за воду 8,06 лея за кубометр. Подняли цены и на услуги по канализации и очистке сточных вод: придется населению выкладывать за это 3,31 лея за кубометр.

А заодно муниципальные советники утвердили новый тариф на теплоэнергию от «Апэ-канала» (есть, оказывается, и такая).

- У «Апэ-канала» - свои термопункты на балансе, которые находятся в районах Кодры, Костюжены и Аэропорт, - объяснила начальник пресс-службы «Апэ-канала» Екатерина Стратан. - На этих термопунктах мы производим теплоэнергию и продаем жителям этих районов.

Именно для них и повысится цена с 233 до 540,82 лея за гигакалорию на тепло.
Глава «Апэ-канала» Константин Бекчиев прокомментировал рост цен коротко:

- Решение муниципального совета - это начало приведения тарифов в соответствие с реальной ситуацией.

Интересно, если это, по словам Бекчиева, - только начало, что же будет в конце?..
И что же тогда будет с нами всеми?.."

www.kp.md

Под шумок вырос и курс "зеленого".

В пятницу в валютках продавали евро по 16.55, а покупали по 16.40 На фоне общего ажиотажа изменился и курс «зеленого» [комментарий эксперта]
Дарья ЗИМБЕЛЬСКАЯ - 19.09.2009
С прошлой недели евро стал расти, причем не просто расти, а делать резкие колебания. Если еще в прошлый понедельник европейскую валюту можно было купить за 15.80-15.90 лея, то сегодня без 16 с половиной леев за 1 евро в валютку и не стоит соваться. Работающим в Европе нашим гражданам такой курс выгоден: они присылают своим родственникам в Молдову евро, те при обмене получают больше леев и, следовательно, больше продуктов и товаров могут купить. Однако наших граждан интересует и другой вопрос - остановится ли курс евро и что будет с долларом?".

http://kp.md/daily/24363/548024/

только начало, что же будет в конце?..

очень приближено посчитал ...получается что у нас в ваших леях за холодную воду платим примерно 35 леев за куб ...за горячую -50 леев куб .

електричество примерно полтора лея за киловат ..
а за отопление однокомнатной квартиры примерно 1000 леев в месяц

когда есть работа то ето не очень много кажется ..да и у нас в городе плата небольшая за отопление ...в других городах ..в вильнюсе например ...чуть ли не на половину больше ...а то и вдвое .

а вот частный дом ..если нет ни канализации ни водопровода ..
то налог примерно наверное будет с сотню леев в год ..может больше ...но ето мизер по сравнению с расходами на квартиру ..

тролейбус примерно 10 леев
а междугородка примерно 1 лей за километр ..

ето чтоб вы представляли к чему придете в конце ..

Vlad17
Итак, готовьтесь морально и материально к тому, что в троллейбусе за одну поездку мы будем платить 2 вместо 1 лея, а в автобусе вместо 2 - 3 лея.

У нас средняя пенсия по возрасту не превышает 40 евро в месяц. Средняя зарплата бюджетника не превышает (не депутата конечно) 150 евро.

Влад, ты просто обьясни желающим "попасть в европу" что первое что будет европейского- это цены... ( Алекс, который Ц, их озвучил выше).

Calex
Смешная сумма. У нас поездка стоит 40-50 сантим. Т.е. примерно 0,6-0,7 Евро.
Скока зто в леях? Около 10 вроде.
Если меньше, это и топлива не окупит. Которое по еврику за литр, аднака.
Готовьтесь ...

Да Вы правы Calex,, верно замечено отношение валют к MDL

http://www.tursvodka.ru/information/exchange_rates/428/498/

Да в принципе «У всегда готовы!» 😛 Нормально это наследие комиков( у нас так называют ком. партию коммунистов ) разбазарили страну ...., ну да ладно 😞

Vlad17
У нас средняя пенсия по возрасту не превышает 40 евро в месяц. Средняя зарплата бюджетника не превышает (не депутата конечно) 150 евро.

+1 То же верно

Меня из масс медия улыбнуло другое

2009-09-18 - Молдова рискует навсегда лишиться членства в Международной кинологической федерации
http://tv7.md/?page=news&id=18233&lang=ru&list=1

По этому к масс медия всегда отношусь критически (разные КП Молдовы ТВ-7 Би-Би-Си и т.д.)
Ну и хрестоматийное
"- Не читайте перед завтраком советских газет.
- Так ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте К-ф 'Собачье сердце'

Lat.(izvinite) strelok
просто обьясни желающим "попасть в европу" что первое что будет европейского- это цены...

А че, объяснять ,как бы не в Азии какой то живем? 😛 И поверти про цены как бы в курсе . А вообще то по большому счету ,правда всегда одна, поэтому вокруг так много шпионов. 😀

Vlad17
У нас средняя пенсия по возрасту не превышает 40 евро в месяц. Средняя зарплата бюджетника не превышает (не депутата конечно) 150 евро.

Это да. У меня родственники из соседней Румынии рассказывали, что как только Румыния вступила в ЕС, чуть ли не на второй день цены выросли. Консультация врача стоила минимум 20 -30 евро, а стала 50-60... У них пенсия по возрасту 400 евро.

Calex
Пусть просто зарабатывают бОльше....

Это неправильно. Как может заработать больше инвалид первой группы (пенсия по инвалидности прим. 400 лей, т.е 25 евро), пенсионер или бюджетник с фиксированной зарплатой? На хрен тогда нужно государство? При этом мед. страховка реально не работает, по полису в стационаре (больница скорой помощи) можно лежать не более недели с минимумом лекарств. Дальше -твои проблемы. Любая государственная власть обязана создавать хотя бы минимально -оптимальные условия жизни для своих нетрудоспособных граждан и гос. служащих. Хотя бы полноценные мед. страховки. Когда у меня отец с инсультом попал скорую, так только месяц ПОЛНОЦЕННОГО лечения (его подняли на ноги) мне кругом бегом вышли в трешку евро. Плюс еще столько же на реабилитацию. Государственным мед. полисом можно подтереться. На хрен нужен ЕС с их ценами и нашим минимальным уровнем жизни для большинства населения.

Vlad17
Это неправильно.

помните китайское проклятие ?
*чтоб ты жил во времена перемен *...

вот у вас и грядут перемены ...
ижить лучше в том что уже знакомо ...с чем сталкивался .
нам например проще и комфортней было бы у вас ...мы знаем что чем заканчивается ..а вы живете иллюзиями ...
так что вам надо жить тут --чтоб понять что к чему ..тогда и там вам тожде будет проще ..
вот поетому я вам дал ссылку на недвижимость по цене ваших запаса батареек ..туалетной бумаги и фонариков ..и других игрушек ..)))
поехав в Норвегию вы на мусорнике столько *богатств* соберете ...что там у себя за всю жизнь не заработаите на них ..)))
поверьте ..
а пожив хоть немного за границей поймете что действительно ценно ...словами вам сложно обяснить ...одни и теже слова для людей живущих в разных условиях значат порой абсолютно разные вещи ..

Перечитал заголовок- и подумал: А я ведь в таких условиях уже жил, это был период "после развала союза". Когда резко вдруг пропал бензин, когда колхозы разорились и из окон колхозных трехэтажек понавысовывали трубы буржуек, ибо котельную топить - не могли договориться, у кого- то денег нету, у кого-то желания... 90- 91 годы. АВтобусы перестали ходить, ну и так далее... Все это было. Пережили- и ничего, не случился "большой Пэ". Возможно, в Молдавии сейчас повторится вариант нашего 90-го года, но не думаю что бы страшнее.

вперед ...в прошлое !))))
это вам там страшно ...а мы ето уже проходили ...

пропал бензин в 91м----
тут же на трассе кто хотел мог продавать бензин по дешевке прямо из бака ..
ездили водители фур в белорусь-- привозили в баках бензин и тут же на дороге его продавали ..полиция на ето никак не реагировала .
чем дальше от границы --тем дороже .но перепад в ценах с белорусью был огромный ..во много раз ..

у вас в молдавии наверное сейчас множество нужных вещей которые по нашим меркам очень дешевы ...а то что у вас дорого ...у нас никому уже не надо .
запчасти бу для машин например ..
я например как то в старом доме в германии обнаружил на чердаке много печек буржуек ...разных ...и совсем простых ...и роскошных ...с бронзовой отделкой ..и дровяных ....и газовых ..

вот бы их в германии собирать ...скажем бартер на молдавское вино ..и завезти к вам ))))

а вот машина дров хороших у нас стоит 250-300 евро !

valera_hamburg
вперед ...в прошлое !))))
это вам там страшно ...а мы ето уже проходили ...

пропал бензин в 91м----
тут же на трассе кто хотел мог продавать бензин по дешевке прямо из бака ..
ездили водители фур в белорусь-- привозили в баках бензин и тут же на дороге его продавали ..полиция на ето никак не реагировала .
чем дальше от границы --тем дороже .но перепад в ценах с белорусью был огромный ..во много раз ..
у вас в молдавии наверное сейчас множество нужных вещей которые по нашим меркам очень дешевы ...а то что у вас дорого ...у нас никому уже не надо .
запчасти бу для машин например ..
я например как то в старом доме в германии обнаружил на чердаке много печек буржуек ...разных ...и совсем простых ...и роскошных ...с бронзовой отделкой ..и дровяных ....и газовых ..
вот бы их в германии собирать ...скажем бартер на молдавское вино ..и завезти к вам ))))

valera_hamburg ???
Это типа, выразил сочувствие, не скрывая радости 😛
Вот , если бы не "А вот если бы...", мы бы были уже ого-го! Тоже не хило 😛
Что будет ,поживем увидим 😞 Беда никогда не приходит одна, с ней идут сочувствующие 😀 😀 😀

нет радости по поводу ваших бед ..
с какой стати радоваться ??

Ну не знаю , лично меня жизнь научила что бесплатные советы не нужны никому ни за какие деньги + разное, если бы ,да ка бы 😊 ,далее банально но в принципе за все надо платить , наверное так . Халява интернета мать ! 😀 😀 😀

Халява интернета мать !

А у вас вполне себе ничего выживание выходит.
Пенсии в 400 лей при цене трамвайного билета в 10 хватит ровно на 40 поездок.
Пенсионер может с шиком проехать от бесплатной ночлежки до благотворительной кухни за халявным супом.
Каждый будний день, туда и обратно. А по выходным кухня всё равно не работает, значит и ехать нет нужды. )))

Calex
Да не принимайте близко к сердцу.

Calex все нормально , и не думал даже 😊

Calex
Когда в одном ныне почившем разделе разбирали некода наши схожие проблемы, то одной из мер помощи со стороны дорогих россиян было организовать ковровые бомбардировки.
Чтобы значит, не мучались

Я в курсе , а че хорошие разделы были ИМХО зря их снесли. Вот там ,да были страсти . 😛

Я в курсе , а че хорошие разделы были ИМХО зря их снесли. Вот там ,да были страсти .

Если сайт переедет на коммерческой основе в тот бункер подземный, то можно и намекнуть Роману. (тоже скучно без ИРО и ИиП) 😊

Серрргей
Если сайт переедет на коммерческой основе в тот бункер подземный, то можно и намекнуть Роману. (тоже скучно без ИРО и ИиП)

В данном топике просто рассматривается абстрактный сценарий выживания в условиях общей деградации власти, государства, общества и инфраструктуры на примере Молдавии. Не более того.

Вчера отменили мед. социалку. Теперь нет компенсируемых государством лекарств, нет бесплатных лекарств для диабетиков, психов и пенсионеров.

Сегодня обвалилась национальная валюта http://kp.md/daily/24366/550513/
Иностранной, несмотря на высокий курс в обменках и банках нет вообще.
В оружейных магазинах пустые витрины. Новых поступлений почти нет. По старым ценам сегодня закупил патроны разных калибров. Обещают с понедельника цены вдвое. Закупил 1000 шт для СКС, 1000 9х19 и 9х18, 200 - 6.35 (для родителей) и 5.45 - 200 шт -для себя.
Еще договорился с тыловиками по закупке всяких армейских полезностей...
В мой офис (офисный билдинг) ночью пытались вломиться. Не удалось. Хорошо, что я несмотря на протесты арендодателя (портится общий дизайн) установил мощные двери, замки и сигнализацию...
Ещё закупил разные крупы. Много. Буду консервировать.

Пы.Сы. Жизнь продолжается. Делаю ремонт у отца...

блиин, Vlad17 ну там держись... береги себя... ну его нах добро защищать.... здоровье и жизнь дороже!!!!!

Мда.... происходящее в Молдавии, на мой взгляд, можно рассматривать как взгляд в будущее для Украины. Печальненько.....

why111
why111

Ну, земляк. Не так все ХХХ, в сравнении с Молдовой, по крайней мере.

Поехали дальше.
В Кишиневе в ДВОЕ повышают цены на отопление.

"Термоком> предлагает почти в два раза повысить тариф на теплоэнергию.
Лидия ТКАЧ - 29.09.2009
На официальном сайте предприятия в понедельник появилось сообщение для прессы. В нем «Термоком» потребовал от Кишиневского муниципального совета повысить тариф на тепло с 540 до 798 леев за гигакалорию. В тот же день тот же вопрос на оперативном заседании в мэрии поднял директор предприятия Михаил Арусой. Правда, обосновывая повышение тарифа, он умудрился: запутаться в цифрах. Упомянув о затратах предприятия, о его потерях и долге кишиневской мэрии, Арусой заключил:

- «Термоком» настаивает на повышении тарифа до 898 леев за гигакалорию.

Плюс-минус 100 леев, возможно, для кого-то не деньги. Но эта оговорка внесла-таки свой клин в правильность расчетов «Термокома».

В администрации предприятия считают, что тариф был рассчитан по нормативным актам, и он и так на 42 лея ниже требуемого в прошлом отопительном сезоне. А поскольку тариф тогда так и не был принят, предприятие, со слов опять-таки руководства, понесло значительные финансовые потери в размере 153 миллионов леев. Если учесть новую тенденцию во властных структурах, по которой «все услуги должны оплачиваться по <реальным» расценкам> (как это произошло с транспортом и водой), велика вероятность, что новый тариф муниципальным советом все же будет принят.

Некоторое время назад столичные власти заявляли, что повышения тарифа на тепло не будет, поскольку подешевел природный газ. В то же время семьи с доходами ниже 1450 леев будут получать компенсации. Но исходя из опыта прошлого года стоит отметить: из 300 тысяч кишиневцев, чьи доходы не достигают минимального уровня, лишь 18 тысяч получили компенсации. Одним горожанам выстоять в очередях за справками не позволило здоровье, других отпугнула бумажная волокита".
http://kp.md/daily/24368/551781/

"Пенсионеры перекрыли центр Кишинева.
Они требуют, чтобы власти ввели мораторий на повышение всех тарифов и провели ревизию на всех предприятиях «коммуналки»
Леонид РЯБКОВ - 29.09.2009
Началось все сегодня, во вторник. Примерно к десяти утра к кишиневской мэрии стали подтягиваться пенсионеры. Возмущенные предстоящим повышение тарифов, они вышли на главную площадь столицы, чтобы выразить свое негодование:

- На что мы жить-то будем, - возмущается пенсионерка Лидия Петровна, - они о нас-то подумали? Как при наших пенсиях оплачивать отопление, воду? Как при этом еще и кушать?

Их лидер Майя Лагута вошла в здание мэрии. Она пообщалась с представителем аппарата примара - Лилианом Карпом и директором по работе с клиентами «Апэ-канала» - Владимиром Мокряком.

Разговор на повышенных тонах ничем не окончился. К протестующим вышел мэр Кишинева Дорин Киртоакэ. Он попросил всех перейти на главную площадь города. Сам вышел из мэрии и пошел. За ним, естественно, никто не последовал. Тогда он покрутился немного, осмотрелся и вернулся в мэрию. С балкона он еще раз призвал все к порядку и скрылся в окне.

Руководство мэрии в 12.00 уехало на обед, а митингующие продолжают бастовать..."
http://kp.md/daily/24368/552028/?geo=14

ИМХО показалось весьма интересным
«На наших глазах умирает семидесятилетняя женщина - Молдова.
Она в молодости была очень красивая, игривая. Ее любил сам Генсек Брежнев. Она пела голосом Биешу. Транслировала в мир мелодии Доги. Поила криковским вином Гагарина. Ее знаменитый папа-Сталин - скончался на даче в 1953 году. В 1992 году она перенесла тяжелый инсульт - войну в Приднестровье и уже после этого не пела и тяжело передвигалась.
Надо помочь ей уйти достойно, ведь она последние годы так мучилась:»
http://echo.msk.ru/blog/mitrofanov/622513-echo/

Я не думаю, что он прав. Просто кризис и до нас докатился. Это тяжело, но объяснимо и нормально. Аргентинский сценарий возможен практически в любой стране СНГ.

Аргентинский сценарий возможен практически в любой стране СНГ.

[/QUOTE]

+1
Согласен Vlad17 ,но ИМХО ,что то мне кажется ,что если и будет то наверное не аргентинец а румынец или ещё какой . Суть не в этом , на мой взгляд происходит смена формаций и переориентирование ценностей и наверное образа жизни . Не готов сейчас делать прогнозы , но по крайней мере в моем окружении многие этого ждут . Как там будет на самом деле ,конечно покажет время. А так я знаю... ИМХО конечно 😊 жизнь удалась, если коньяк, который мы пьем, старше женщин, с которыми мы спим! 😛

"До гражданской войны - один шаг": Молдавия за неделю
http://www.regnum.ru/news/1187194.html

афигеть... я ещё не читал... надо глянуть...

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало... «BR»все враги-кругом измена!!!

Dark_monah
"До гражданской войны - один шаг": Молдавия за неделю
http://www.regnum.ru/news/1187194.html
афигеть... я ещё не читал... надо глянуть...

Честное слово, коллега, не в плане пинка в сторону РФ, а из личного информационно-аналитического опыта...
Российским СМИ и многим политаналитикам свойственна искусственная драматизация (мягко говоря) происходящего и ожидаемого в европейских постсоветских республиках.
Я думаю, что это комплекс вины за содеянное во времена Беловежья и Borisa Yeltsin'а и жуткий страх, что это все им сейчас припомнится - ну типа "деятельное раскаяние" такое.
Хотя я и не исключаю, что в каких-то конкретных случаях теми же СМИ и аналитиками П...ц был просто назван своим именем - "П...ц".

:) я не дочитал... с самого начала - вода показалась и хуня-муня 😊.. зато заглавие...
да и ладно. вон - будем за 17-го кулаки держать, шоб он там не попался под руку отморозкам. неважно каким.. уличным или "от власти" 😊

Dark_monah
Dark_monah

Ну кулаки - это святое. ))

Vlad17
Vlad17

Слышь, коллега! Мы тут с Dark_monah"ом болеем за тебя!

Как не порадеть о коллеге...
А по-соседски - так и вообще. Многие следят за ситуацией.
Держитесь.

2009-09-28 Димитрий Саввин
Сумерки карликов

События, разворачивающиеся вокруг нас и волей-неволей затягивающие нас в свой круговорот, не оставляют сколько-нибудь существенных сомнений в том, что конец нынешнего россиянского режима неизбежен и близок. Однако эта мысль не так давно была поставлена под сомнение, причем, не стайкой кремлевских спецов по разного рода «аналитической» политоте, но вроде как оппозиционерами. На это любопытным образом наслоилась странноватая публичная выходка Дмитрия Медведева, повелевшего искать «рациональное зерно» в творчестве Максима Калашникова, на основе которого (ну и, разумеется, не забывая о восхитительной статье «Россия, вперед!» ), предлагается заниматься модернизацией нашего многострадального Отечества. Таким образом, наметилось два «пунктика»:

1) Режим не рухнет, ибо нет никаких «революционеров», организованных в партию, под руководством которой, мол, «народные массы» только и способны свалить ненавистную ельцинско-путинскую систему.

2) Осознавая уровень собственной (режимной) деградации, коноводы РФ вознамерились весь свой подведомственный бардак радикально модернизировать. О степени радикальности их настроений - радикальности на грани отчаяния - свидетельствует тот факт, что они позвали в свои помощники г-на Калашникова. (Жаль, Пелевин ничего Медведеву не написал 😊

Первый «пунктик», пожалуй, является на сегодняшний день наиболее важным и опасным. В сущности, это не что иное, как примитивнейшая инерция мышления; причем инерция, парализующая волю к активной деятельности тех, кто умудрится на нее повестись.

Действительно, в настоящий момент не существует ни одной организованной силы, ядра, способного противостоять режиму, стремительно обрастая, в случае дальнейшего углубления кризиса, новыми кадрами. Однако из того, что нет у оппозиции «руководящей партии», отнюдь не следует, что нынешняя политическая система выживет. Вышеописанная (вполне ленинская) схема смены власти прочно укоренена в умах кремлевских жителей. Именно поэтому на протяжении 2006-2009 гг. ими был предпринят целый ряд весьма существенных мер (начиная со знаменитого закона «о противодействии экстремизму» ), направленных на подавление любой и всяческой оппозиции. И надо сказать, что эти существенные меры дали существенные результаты. Будем честны сами с собой: вся серьезная националистическая оппозиция режиму (не говоря уже о всех остальных) более или менее разгромлена и/или маргинализирована. Сколько-нибудь мощных организаций, способных бросить вызов режиму, нет. Определенной устойчивости это Эрэфии, бесспорно, добавило. Однако главной угрозы нынешнему паразитическому режиму это ничуть не затрагивает. Ибо гибель его кроется в самом его паразитизме. Нельзя воровать до бесконечности - когда-нибудь кончится то, что можно разворовывать. Любой паразит жив до тех пор, пока жив его «хозяин», за счет соков которого он питается. В конце концов, бык дохнет, а с ним вместе гибнет и бычий цепень. То же самое происходит и у нас в России. И не надо быть великим экономистом, чтобы осознать, что воровство ограничено мерой разворовываемого.

И тут очень важно понять, что, собственно говоря, представляет нынешний кризис РФ. Российский кризис не является собственно экономическим. Это системный кризис. И утверждать, что все дело исключительно в падении цен на нефть etc. - значит искажать суть происходящего. Правительство РФ жалуется: как мы хорошо жили, денег было, как гуталина у Матроскина, а вот злые США взяли и заразили весь мир экономическим кризисом. Невольно возникает сравнение: сифилитик, у которого уже отваливается нос, жалуется: заразили меня богатые соседи гриппом, от них все беды! А так бы жил и радовался!

За девяностые и нулевые годы были растрачены почти все имеющиеся ресурсы: человеческие, военно-политические, технические. Для нормального функционирования государства все эти ресурсы должны возобновляться. Людей нужно не только рожать или завозить в страну. Их нужно воспитывать и образовывать. Из лучших - формировать элиту, самого разного уровня и направления. Простой пример: в начале 90-х только что народившиеся частные авиакомпании радовались: после развала СССР огромное количество профессиональных пилотов оказалось на улице. Выбирай - не хочу! Подготовкой новых высококвалифицированных летчиков (а равно и техников, и т.д.) никто себя не утруждал. В 2000-е гг. мы стали пожинать обильные плоды такой методы: пошла волна аварий и авиакатастроф, вызванных человеческим фактором.

За ним по пятам идет фактор технический: ресурс авиапарка на исходе. Еще несколько лет подобной практики, и полет на российских пассажирских самолетах можно будет приравнять к суициду. Та же самая ситуация - 1) исчезновение профессионалов (истощение человеческих ресурсов), и 2) технический износ (истощение технических ресурсов) наблюдается практически везде. Топ-менеджеры от энергетики научились «пилить бабло» и повышать тарифы, не заботясь о техническом состоянии вверенных им объектов. Саяно-Шушенская ГЭС - яркий пример того, чем это заканчивается. Аналогичная ситуация и в армии, и в милиции, и даже (в меньшей степени - но факт) в ФСБ. Везде наблюдается катастрофическое падение профессионального уровня. Везде заметно истощение технического ресурса (вспомните, как чудно летает «Булава» или «Тополь» ). Наконец, нефтегазовая «труба» - надежда и божество режимной шпаны - тоже не может выдержать воровства такой марки. В конце концов, в разведку новых месторождений нефти и газа тоже нужно вкладывать. И не только деньги, но и интеллект, и профессионализм.

ЕБНом была создана система масштабного паразитирования вместо собственно государственности, которая, по ряду объективных причин, стала эволюционировать в номенклатурно-олигархическую диктатуру. Эта система способна существовать только при наличии мощной кормовой базы, каковой являлись ранее накопленные и не разворованные ресурсы. Опять же, и государственный аппарат, и крупный бизнес в этой системе сконструированы таким образом, что умеют только высасывать деньги из своей деляны. Самым ярким примером этого стала ситуация с так называемым «стабилизационным фондом»: когда в руках у режима денег было, вследствие подъема цен на нефть, столько, что хоть котельные долларами топи, Кремль ничего лучше не придумал, как вывезти все эти средства за рубеж на хранение, где они благополучно рассосались. Казалось бы, что за чудесный момент был для настоящей, а не мнимой модернизации страны! При имевшихся ресурсах, можно было реанимировать сельское хозяйство, поднять, наконец, на достойный уровень финансирование образования, модернизировать промышленность и т.д. и т.п. Но вместо этого сотни миллионов долларов власти, с государственнической физиономией, раздувая щеки, ховали и ховали в длинный американский чулок. Финал просматривается однозначный: очередной попил бабла. Это - особенность ельцинско-путинско-медведевской системы. Она в принципе лишена творческого начала, она ничего не создает - даже если, с точки зрения формальной логики, в этом есть ее интерес. Она только потребляет. Для того чтобы затыкать бреши в экономике, социальной сфере, обороне и т.д., режим всегда отламывал кусочек от доставшегося ему советского (а где-то и имперского) наследия. Нужно с КНР все утрясти - отломим им кусочек территорий. Нужно, чтобы народ с голоду Кремль штурмовать не пошел - купим ему немного картошечки. В Австралии. Взбунтуется - ОМОН кинем. ОМОНу, чтобы совесть не мучила, денежек насыплем.

Суть системного кризиса проста: все пропито и продано, отламывать уже почти не от чего. Одно Пикалево режим проглотить смог: приехал «гений руководства», организовал подвоз денег, и все. Но на очереди сотни новых Пикалево, а денег подвозить неоткуда.

В этой ситуации режим, вполне логично, пришел к мысли о силовых методах. Но и здесь та же беда: огромный аппарат милиции, внутренние войска - всех их надо содержать, и содержать очень хорошо, чтобы они были готовы давить тысячи и тысячи людей. Средств для поддержания и развития мощного и большого репрессивного аппарата нет. А он должен быть большим, ибо только так можно компенсировать хотя бы отчасти недостаток профессионалов, а равно идеалистов, готовых к самопожертвованию.

Таким образом, в настоящий момент мы стоим на пороге мощного коллапса, сопоставимого с событиями начала 90-х гг. Неизбежно чрезвычайное ослабление власти; причем в отличие от 90-х, неистощенных финансовых и технико-экономических ресурсов, которыми можно было затыкать постоянно образовывавшиеся прорывы (как это делал ЕБН), нет. Стало быть, процессы распада в РФ будут проходить теперь интенсивнее, чем в начале 90-х. Это и означает - крах режима.

В этой связи, вопрос о так называемой модернизации становится особенно актуальным. А вдруг г-н Медведев, такой либеральный, такой западный, понял все вышеизложенное? А вдруг он решил повернуть эту реку советско-постсоветсткого дерьма вспять? Обольщаться, увы, нет никаких причин. Подобное рождает подобное: паразитическая система рождает интеллектуальных паразитов, способных лишь делать попурри из чужих идей, тем самым нивелируя их совершенно, и выдавать полученное за ключ к решению всех проблем. Речь, само собой, идет о статье гражданина президента: если бы такое написал пятиклассник, его можно было бы похвалить. Взрослому человеку, да еще и увенчанному лаврами кандидата наук, публиковать такое сочинение «за все хорошее против всего плохого» должно быть стыдно. Хоть себя-то уважать надо. Из всего этого можно сделать только один вывод: никакой реальной программы модернизации (творческой, конкретно-позитивной программы) у Медведева нет. И то, что он вдруг вспомнил, по этому случаю, писателя-фантаста Калашникова - тому подтверждение. Биоагроэкополис - это здорово, конечно. Остается только пожелать Дмитрию Анатольевичу перелистать Жюль Верна, может, тоже найдет там что-нибудь рациональное, типа плавучего острова (с использованием нанотехнологий).

Но даже если предположить, что у президента действительно есть твердое намерение как-то модернизировать экономику и реформировать государственную систему, то можно быть уверенным: все здравое и рациональное провалится. Система ориентирована только на «освоение» материально-финансовых ресурсов. Ничего другого она не умеет и не хочет. Любое указание, идущее сверху, которое хоть как-то может зажать мздоимцев и дармоедов, будет просто саботироваться, либо трактоваться как санкция на создание очередное дармоедской комиссии - совещания - группы (с жирным бюджетом). Недавно довелось, по случаю, услышать весьма интересные слова от одного субъекта, занимающего во властной вертикали в Питере не самое последнее место (сказаны сии слова были, само собой, приватно): около 50 % прямых указаний президента просто не исполняются. И с этой фильтрацией в низовке ни президент, ни премьер теперь уже ничего сделать не смогут, даже если захотят. Реальная модернизация означает взрыв этой системы, организованный сверху. Чего нынешний россиянский лидер не желает и не может сделать. И не в последнюю очередь потому, что для осуществления подобного нужно обладать уникальными личными качествами. За подобное дело мог бы взяться человек масштаба Столыпина, но никак не пародийный нацлид или его наследник.

Тут, на первый взгляд, можно было бы порадоваться. И вроде бы есть повод: наконец-то вся эта гнусь выветрится из Кремля. Но вот тут и зарыта самая существенная собака: впереди у нас, увы, отнюдь не одни только «сияющие звезды свободы». Впереди у нас Смута. Смута, прямо скажем, не детская.

Итак, в ближайшие годы (полагаю, 3-5 лет) по всему пространству РФ мы будем видеть распад экономики, радикальное ослабление власти, и поверх всего этого - цунами народной ненависти по отношению ко всему, что исходит из Кремля. В этой ситуации любой враг издыхающего режима будет восприниматься народом как альтернатива существующей кошмарной реальности. И, само собой, люди эту альтернативу будут искать не в общероссийском масштабе. Ее будут искать и находить на расстоянии вытянутой руки. В условиях распада можно выделить несколько полюсов силы, вокруг которых будут кристаллизоваться и народная ненависть, и народные надежды:

1) Кавказ. Здесь полыхнет раньше, чем где-либо. Как только подчинение Кремлю станет менее экономически выгодным, чем теперь, а контроль со стороны силовиков ослабнет, чума религиозно-этнического сепаратизма охватит весь российский Кавказ. Причем и те области, которые ранее считались сравнительно благополучными. В течение считанных месяцев прорежутся новые эмираты и исламские республики.

Ослабление российского влияния будет не меньшим, чем в 1990-91 гг. Но, в отличие от того времени, сейчас на Кавказе выработана, применительно к местным условиям, идеология радикального антирусского исламизма. Выработана методология военно-политической и террористической войны. Отлажены финансовые каналы. И эти каналы превратятся в потоки, как только станет ясно, что отторжение от России и тотальная исламизация Кавказа превращаются в реальный проект. Формирование действующего политического субъекта, противостоящего Кремлю, не займет много времени. Скорее всего, это будет технология, по которой некогда строили «Национальные фронты» в советских республиках. Тогда националистическое диссидентство блокировалось с переориентировавшимися функционерами из национальных компартий. У одних была народная поддержка, поддержка зарубежных сил, популярная идеология, у других - внутриполитические связи и деньги. В данном случае, будут блокироваться разные джамааты и местные национально-мусульманские кадры из силовых ведомств и «Единой России».

2) Некавказские мусульманские регионы, прежде всего - Татария и Башкирия. Сравнительно высокий экономический потенциал делает здесь сепаратистские идеи особенно популярными. Действующий субъект будет формироваться по описанной схеме «Национального фронта» (религиозные и национальные радикалы плюс «осознавшие» национальные кадры из ЕдРа). Здесь, возможно, будет обкатывать вариант умеренного исламизма или даже национализма в соединении с чем-то вроде евроислама.

3) Сепаратизм национальных окраин. Многие нынешние, вполне мирные и даже русские по образу жизни республики в РФ, в условиях распада режима, соблазнятся стать новой Швейцарией. Основной политический субъект будет создаваться по той же схеме (национальные диссиденты и национальный актив ЕдРа). Сепаратистские идеи и группки есть сегодня практически во всех национальных республиках. При поддержке извне и распаде режима здесь может стать весьма популярной концепция: создание собственного, богатого природными ресурсами, бинационального государства (буряты и русские, якуты и русские, и т.д.). В условиях распада и нищеты значительная часть русского населения эту концепцию поддержит. Про нерусское и говорить нечего.

4) Сепаратизм регионов (русский сепаратизм). Тут потенциал, увы, гораздо больший, чем может показаться на первый взгляд. Об этом очень мало говорят, особенно в столичных СМИ. Между тем, именно ЕБНу и его наследничкам мы обязаны тем, что по отношению ко многим русским областям Сибири и Дальнего Востока стала проводиться классическая колониальная политика в наихудшем смысле этого слова. Правда, и во времена Советского Союза РСФСР фактически играла роль колонии-донора разных среднеазиатских и кавказских регионов. Но Сибирь и Дальний Восток все-таки тогда пользовались определенным государственным вниманием. Начиная с 1991 г. власть бросила русских людей, сибиряков и дальневосточников, на произвол судьбы - не забывая лишь выгребать богатые природные ресурсы русского востока. (Нацменам было по определению проще - все-таки можно было что-то урвать под предлогом недопущения дискриминации). Многие их соотечественники о них просто забыли. Задумайтесь, уважаемые читатели из Москвы и Петербурга, о множестве на первый взгляд несущественных вещей - хотя бы о сводке теленовостей. Много ли здесь, в Москве и Питере, вам рассказывают о жизни во Владивостоке или Хабаровске? Много ли вы об этом думаете? А там уже сложились свои региональные связи, уже выросло поколение, которое регулярно ездит в Китай, но которое никогда не видело Москвы. И у них нет оснований вспоминать о нас, живущих здесь, чаще, чем мы вспоминаем о них. Люди давно свыклись с мыслью, что Москва вспоминает о них лишь тогда, когда нужно что-то отнять. Борьба с «рынком праворульных автомобилей» во Владивостоке - ярчайший тому пример. Перспективный, развитый город на протяжении 90-х гг. превращался в трущобы. Что никого не волновало. Продажи подержанных японских автомашин стали для многих единственным способом спасения от нищеты, возможностью обеспечить себе относительно приемлемый уровень жизни. И вот тогда - и только тогда! - Москва вспомнила о своих соотечественниках. Она не дала им хорошую, высокооплачиваемую работу. Не дала, на худой конец, какие-то льготы. Она захотела отобрать у них их хлеб. И от того, что у некоторых людей, занятых в этом бизнесе, хлеб этот был смазан черной икрой, ситуация не становится менее мерзкой. Многие тамошние жители уже давно убеждены, что они могут жить без остальной России. И когда режим затрещит по швам, идея создания новой Дальневосточной или Приамурской республики на принципах современного мультикультурного общества, демократии и прав человека, может быть поддержана множеством сибиряков и дальневосточников.

5) Территории «обычного права». Паралич государственной инфраструктуры приведет к тому, что очень большое количество населенных пунктов, целые районы просто останутся без всякого управления. Остатки федеральной власти и вышеописанные сепаратистские течения будут вести полемику, из разных калибров, в основном в больших городах. Но кроме них есть еще множество деревень, ПГТ и даже небольших городов, где власть просто никто из вышеописанных участников брать не будет - не до того. Однако свято место пусто не бывает, и вакуум власти будут закономерным образом заполнять своими силами, на основании «обычного права». Здесь может быть создана власть мафиозно-кланового типа, как ассоциирующая себя с какой-то идеологией, так и нет. Или же появление территорий, контролируемых своеобразными новыми атаманами, наподобие того, как это было в гражданскую войну: формально принадлежащие к какой-то крупной партии, в своих округах они будут абсолютными владыками. Перспективы таких территорий на 90 % будут зависеть от личности атамана. Возможно и образование структур, наподобие Локотской республики - то есть формирование развитого и полностью автономного самоуправления, инициированное местной интеллигенцией. (Наилучший и потому, увы, наименее вероятный вариант.) На таких территориях, несомненно, будут пробовать свои силы самые разные политические течения: и белые, и красные, и красно-коричневые, и сине-зеленые. Новые Семеновы и Дутовы, новые Дыбенки и Че Гевары. Скучно не будет.

Собственно говоря, есть все основания утверждать, что островки такого рода «обычного права» уже существуют в РФ, образуя целые архипелаги. Мне не раз приходилось слышать от очевидцев (и даже отчасти лично познакомиться с этими явлениями) о тех отношениях, которые царят в некоторых забайкальских поселках и деревнях. Там и грабят, и убивают, но власть в это просто не вмешивается. Некоторые воинские части живут в режиме своеобразной осады, отбиваясь от безбашенной деревенской гопоты, которая диковинного и давно вымершего в их краях зверя - участкового - бояться не привыкла. Про Тыву пару лет назад доводилось слышать рассказ тамошнего чиновника: в некоторые села без взвода автоматчиков лучше вообще не соваться (пристрелят). Правят там свои туземные авторитеты, которым и на федеральную, и на республиканскую власть глубоко плевать. Сегодня такое «обычное право» охватывает лишь некоторые островки, но в условиях системного коллапса эти островки вырастут в континенты.

Описанным внутренним пяти полюсам силы, которые образуются в момент самораспада режима, соответствуют (в общем и целом) два проекта относительно России, имеющиеся в современных США, ЕС, КНР, Японии и мусульманских арабских странах. Первый условно можно назвать немецким, второй - американским. Немецкий проект предполагает окончательное расчленение России, a-la «балканизация». Этому проекту адекватны все вышеописанные внутренние сепаратистские центры силы. Отрыв и тотальная исламизация Кавказа, а за ним Башкирии и Татарии интересны Саудовской Аравии, Турции и т.д. Козе понятно, что никакой «маленькой Швейцарии» из независимой Бурятии или «мультикультурной» Дальневосточной республики не выйдет. Формально независимые, они превратятся де-факто в колониальные владения Японии, Китая и США).

Впрочем, именно в ЕС и НАТО есть определенные круги, которые в таком развитии событий не заинтересованы. Ведь когда почти 1/6 часть суши приходит в движение - это очень напрягает. И изменение баланса сил на евразийском континенте тоже многих настораживает. Все-таки нынешняя Россия, волей-неволей, является неким буфером на пути Китая и радикального исламизма.

Альтернативой является американский проект. В данном случае, от России могут быть оторваны сравнительно небольшие куски (вроде Курил с Южным Сахалином или Карелии с Выборгом), а прочая территория должна будет сохранять видимость государственного единства. При распаде режима РФ НАТО инициирует, вплоть до ввода ограниченного контингента, приход к власти «демократических сил». Затем наиболее интересные объекты (месторождения природных ресурсов, атомное оружие) берется под прямой контроль, и начинаются судорожные попытки построения «демократии». В Москве, вблизи резиденции правительства, и в соответствующих местах Петербурга или, скажем, Новосибирска, эти попытки, скорее всего, увенчаются успехом. По всей же остальной России их ждет тотальное фиаско. Ибо забытому русскому народу (да и многим национальным меньшинствам) все эти демократические игры будут просто неинтересны. Как? Ну, так же, как в сегодня в Афганистане или Ираке. Люди не будут видеть в этом американском проекте чего-либо, важного и нужного им непосредственно. Вследствие этого, территория «обычного права» в самом скором времени будет совпадать с территорией России. А сам описанный проект, несмотря на свою привлекательность для кое-кого, скоро потонет в крови, грязи и, главное, дороговизне, плавно перетекая в немецкий вариант.

Единственная надежда во всем этом надвигающемся дурмане: появление проекта, нацеленного на сохранение России, и адекватной ему внутренней силы. То есть это должен быть проект, ориентированный на русскую нацию. Хорошая новость пока что одна: такой проект сейчас активно разрабатывается некоторыми элитами восточноевропейских стран. Но до этого еще надо дожить, перейдя тот дурманный сумрак, в который погружают сейчас Россию овладевшие ей политические карлики-паразиты.

http://www.apn-spb.ru/publications/print6201.htm

С-300ПМУ

Слышь, коллега! Мы тут с Dark_monah"ом болеем за тебя!

Спасибо, коллеги за поддержку. Психологически спасаюсь ремонтом, великолепно он отбивает всякие грустные мысли и желания в том числе (кроме желания выпить 😊 ). Хомячусь потихонько....

Влад чисто психологически проще жить когда есть возможность просто уехать куда то на время ...покатамвсе будут друг друга как пауки в банке жрать .
Приедь сейчас в Гамбург к примеру ..так там и не заметно кризиса ..все красиво ..была бы у меня скажем подруга у вас в кишиневе .. сездил бы к ней ..)))
поучаствовал в *аргентинском *варианте ..а надоело бы --сездили бы куда нить в норвегию к примеру ..там красиво .)))
пол мира уже живет так .
у немцев и шведов всяких дома и в испании и в мароко ..на лето отдыхать ездят .яблоки с дынями кушать .

а у вас большой шанс что румыния начнет к себе присоединять ..заодно и юг украины прихватит ..до днестра ..
пишут что там нет ни одной части украинской ..могут двумя танками хоть до херсона все захватить .мож они для того и спонсируют ваших ...чтоб создать очаг напряжености ..а потом умиротворять .

у немцев и шведов всяких дома и в испании и в мароко ..на лето отдыхать ездят .яблоки с дынями кушать .

Да, ладно,... все равно всем в 2012 П-ц наступит..., чего локально переживать 😊 ?

тьфу! опять политику развели.
чего проще- взять да объективно посмотреть как жила своя семья 10, 20, 30, 50 лет назад и сравнить какие риски несла, какие доходы в натуральной форме имела и каким движимым -недвижимым имуществом обладала.
да-да-да
начиная от рисков быть арестованным за мятый доллар в кармане и один радиоприемник настроенный не на ту волну и кассету в видаке (это только мажоров касается) не того содержания.
и что теперь - наличие авто, ТВ, квартир, шмоток... сухенько так без всхлипов про то что все продали и жить мешают.
сделайте табличку по объективным показателям и сравните. если жизнь ухудшилась ОБЪЕКТИВНО и радикально за 10-15 лет хотя бы у 10-15% населения можно фантазировать на тему беспорядков.

Да нету никаких беспорядков , вот праздников валом, в субботу и воскресенье «День вина» был в среду «день Города» будет сегодня вот дождь с утра зарядил . Все как обычно работает . Никакой политики народ сбором урожая и подготовкой к зиме занят ,что еще вот самет СНГ прошел, все делегации свалили разом ,даже в Криковские подвалы на тусовку не заехали (жратву и поило раздали в дет. дома и дома престарелых ) .Свет и вода есть ,на улице пока не холодно.

Паралетчик
тьфу! опять политику развели.
чего проще- взять да объективно посмотреть как жила своя семья 10, 20

А вот 20 лет назад как бы еще и не лучше, чем сегодня. Только то семья была другая. Работников в ней было намного больше впроцентном отношении, да и семьи тогда побольше были - три поколения в одном доме нормой считались.

Тонкие это вопросы, тонкие.

20 лет назад соцрежим едва перевалил свой пик в плане потребления, с обывательской точки зрения.

Ну вот таки дождались 😞
2009-10-15/08:32 Взрыв потряс в среду вечером, около 22.08, площадь Великого национального собрания, где находились десятки тысяч участником Храмового праздника Кишинэу.

Врач-координатор Службы скорой помощи муниципия Кишинэу Людмила Унтура сообщила Info-Prim Neo, что вызов был принят в 22.09. Взрыв произошел позади Триумфальной арки, в 20 метрах от Кафедрального собора Рождества Христова. Команды спасателей собрали пострадавших людей, которые, находясь в состоянии шока, бежали от места взрыва, в разных местах, в том числе на улицах Пушкина и Бэнулеску-Бодони. Первоначально кареты скорой помощи доставили в больницы 31 пострадавшего человека: 25 - в Больницу скорой помощи, 2 несовершеннолетних - в больницу им. Валентина Игнатенко, а 4, получивших ожоги глаз, - в больницу "Sfânta Treime". Большинство пострадавших имели многочисленные раны рук и ног. К счастью, не зарегистрировано ни одного случая смерти.

По информации полиции, первоначальной версией случившегося был взрыв баллона с водородом, однако осколочные ранения у пострадавших показали, что скорее всего речь идет о гранате РГД, имеющей большой разлет осколков.

На место событий прибыл заместитель министра внутренних дел, руководство Комиссариата полиции сектора Буюкань, лучшие специалисты Министерства внутренних дел, специалисты-взрывотехники. Они надеются в скором времени отыскать виновного.

В Больницу скорой помощи ночью прибыли примар муниципия Кишинэу Дорин Киртоакэ и депутат Михай Молдован, другие руководящие лица. До утра было выявлено 37 человек, пострадавших от взрыва. 20-летней девушке была произведена хирургическая операция.

Взрыв прогремел во время выступления румынского исполнителя Штефана Бэникэ-младшего. Чтобы не спровоцировать панику среди более ста тысяч человек на площади Великого национального собрания, часть из которых находилась в состоянии опьянения, было решено продолжать концерт. Вместе с тем мероприятие завершилось на 30-40 минут раньше запланированного. http://info-prim.md/?x=&y=26375

А вообще все эти массовые гулянья и праздники разные футбольные и прочие мероприятия у врачей и у МВД всегда вызывают неприязнь (кому праздник а кому работа) Не даром у врачей скорой бытует поговорка на разные праздники «Радость у дураков»

Porutcic
Да нету никаких беспорядков , вот праздников валом, в субботу и воскресенье «День вина» был в среду «день Города» будет сегодня вот дождь с утра зарядил . Все как обычно работает . Никакой политики народ сбором урожая и подготовкой к зиме занят ,что еще вот самет СНГ прошел, все делегации свалили разом ,даже в Криковские подвалы на тусовку не заехали (жратву и поило раздали в дет. дома и дома престарелых ) .Свет и вода есть ,на улице пока не холодно.

А я Вас предупреждал, что все только начинается..... Это лишь первый звоночек.

Это был самый настоящий теракт. ИМХО, взорвали старую советскую РГ 42. Помнится, что взрыв этой гранаты - резкий, отрывистый хлопок или удар, немного черного дыма, быстро уносящегося ветром и все. Пламени нет вовсе. Внутри этой гранаты по стенкам проложена, свернутая в пять- шесть слоев лента из тонкой стали с насечками для образования осколков. На практике, однако, при взрыве куски ленты не дробились на осколки а летели целыми обрывками и весьма далеко. Посмотрите показания очевидцев - резкий хлопок, немного черного дыма. Из тел вытаскивают тонкие кусочки металла, как от стальной ленты. Значит все таки РГ 42.

Vlad17
..... Это лишь первый звоночек.

Влад а ведь то что сейчас происходит в литве ...скандал с педофилами
это и есть тот первый звонок.
общество разделено и ... консолидировано ..
по анонимным опросам в интернете 90% считают Кедиса покаравшего педофилов ГЕРОЕМ ..
сотни людей приносят к генеральной прокуратуре плюшевых зайчиков и детские туфельки и ставят рядом с ними свечи ...как на похоронах .
ГОСУДАРСТВО убило ДЕТСТВО ...
и чиновники(по убеждению людей в большинстве своем --педофилы)
в растеряности....
К дому одного из политиков проходящему по етому делу приносят венки ..
Представте себе состояние етого политика когда он видит из окна венки для себя (учитывая что ни что не смогло защитить каунаского судью от пули )
Высокопоставленых педофилов защищает не закон и полиция ...их защищает РАВНОДУШИЕ большинства людей.

Вот так из казалось бы рядового дела может произойти БП...
Видимо следует ожидать много отставок в высших эшелонах власти ..и как следствие чистки в рядах правоохраны . и изменения вектора политики..

А если етого не произойдет ..или будут полумеры ..
то появятся новые Кедисы..

«Потерять жизнь - пустяк. Но видеть, как теряется смысл этой жизни, как исчезает сама необходимость существования - вот что нестерпимо»
Альбер Камю «Калигула»

запал зажжен... http://www.kurier.lt/?r=13&a=3414

то что сейчас происходит в литве ...скандал с педофилами

там ведь наверное ни в кого не стреляли ...и офисы партий не взрывали ..?
вот и затихло..
Тут тоже думали замять ..
закрыли сайт http://www.pedofilai.com/
на котором Кедис выложил и видео рассказов дочери ..с переводами на русский и английский ..и все подробности дела ..тоже с переводами .
Все ето год длилось ...он и во все газеты ДВД и материалы рассылал ..и политикам всем ..и чиновникам европарламента...
Все безрезультатно..

На него покушались ..вооруженые люди ..требуя прекратить преследовать педофилов..
Вопрос о нахождении етих людей я думаю очень важен !
Возможно они из полиции или армии ..и от них потянуться ниточки к другим высокопоставленым педофилам .

А возможно что они потом и убили судью ...когда поняли что он может выдать всю сеть в высших ешелонах власти

но вернемся к нашим ...молдаванам .

Глава Европарламента осудил территориальные приобретения Литвы, Белоруссии, Украины и независимость Молдавии
http://www.regnum.ru/news/1215190.html

то есть появляються предпосылки для возврата вильнюса Польше ..и большей части Молдавии Румынии .
Белорусы скорей всего дадут по зубам так прикладом ..)))
а вот судьба южной части украины и молдавии оченьтуманна ...но есть шанс вдруг оказаться в ЕС )))))
Там многие мечтают об етом ...иногда мечты сбываються.

Поляки тоже считают Кедиса героем и предлагают ему политическое убежище. В случае, если убийцу педофилов поймают, он может спрятаться в Польше - к этому призывают следящие за событиями в Литве поляки. Сайт lrytas.lt в материале "Польская газета агитирует предоставить Кедису политическое убежище" передает из Варшавы, что газета Fakt обратилась к польскому правительству с призывом предоставить Кедису политическое убежище. Это обращение рассматривается в свете принятие Сеймом Польши месяц назад более строгого закона против педофилов, согласно которому их можно кастрировать (с похожей инициативой в Сейме Литвы выступил на минувшей неделе депутат Пятрас Гражулис). Профессор-юрист Пётр Крушинскис сказал газете, что Кедис мог убить педофила в состоянии аффекта и что он готов, если Кедиса поймают, бесплатно защищать его на суде. Руководитель организации Kidprotect, борющейся с эксплуатацией детей, поляк Якуб Спевак заявил, что предоставление Польшей политического убежища Кедису было бы "очень подходящим решением". Согласно литовскому сайту, "все польские СМИ внимательно следят за событиями в Литве. Телеканал TVN в утренней передаче опросил телезрителей. Из опроса стало ясно, что Кедиса поддерживает 97% поляков, а осуждает только 3%".

http://www.regnum.ru/news/1215613.html

В Литве возможна революция

В столице Литвы сегодня, 16 октября, в полдень по местному времени (13:00 по Мск) около дворца президента, вероятно, пройдет крупный митинг, который по своему масштабу может превзойти январские волнения, которые в итоге переросли в массовые беспорядки.
http://www.regnum.ru/news/1215680.html

http://www.regnum.ru/news/1215613.html

большинство интернавтов заявляет, что если бы увидели Кедиса, то не то что не сообщили бы полиции, а всячески помогли бы ему скрыться. Есть даже уже предложение выдвинуть кандидатуру все еще не найденного Кедиса в президенты Литвы

Вот тут про Москву 41 есть. Хотя основное там конечно стилизованные фотки. "Растерянность и бездействие власти, безнаказанность, желание многих спастись, выжить любой ценой, привели к тому, что в городе возникла обстановка грабительского азарта, при которой человек, и не являющийся преступником, поддавшись общему настроению, может совершить преступление, как это случилось с Василием Федоровичем Вашковичем. 19 октября он проходил по Смирновской улице и увидел толпу, окружившую грузовик. Подойдя ближе, он заметил, что люди тащат из кузова какие-то коробки. Василий Федорович, поддавшись общему настроению, схватил одну из них и, прижав к груди как самое дорогое, собрался уходить, но был задержан. В коробке оказались шесть аккумуляторных фонарей. Получил Василий Федорович за них два года и долго не мог потом объяснить себе, зачем ему понадобились эти фонари и эти два года." http://onepamop.livejournal.com/691967.html

По заданию МВФ в Молдове начали обваливать нац. валюту.
http://kp.md/daily/24409/583520/

Бюджетники и пенсионеры в шоке. Все понимают, что рост цен неизбежен.

Если сочтёте офтопом зачистите...

У меня собственно ко всем есть простенький вопросец, в духе "а король то голый".

Вот всё это и не только это, здесь и не только здесь читается, пишется... а какова ПЕРСПЕКТИВА?
К чему всё вот это вот придёт?

Здесь вот обсуждают цены на трамвай для несчастных пенсионеров и прочее подобное. А итог какой?
Представляется совсем простая штука - мы останемся в итоге без трамваев... и не только.

Сравнение с 1990 это никуда не годное сравнение.
Вот было же сказано:
За девяностые и нулевые годы были растрачены почти все имеющиеся ресурсы: человеческие, военно-политические, технические. Для нормального функционирования государства все эти ресурсы должны возобновляться.
А каковы перспективы возобновления? А нету никаких перспектив. Или у меня маразм, или меня переклинило... Но в упор я не вижу возможности перелома тенденции деградации всего. Или покажите мне того факира, или кто там ещё будет, который чего-то в лучшую сторону менять будет... Или мы здесь и не только здесь обсуждаем прошлогодний снег.

Знаете такую штуку из новогоднего мультика - снег уже начал падать, это было в прошлом году, а упасть ещё не успел, и после наступления нового года на голову валится снег прошлогодний.

Вот у меня такое дикое ощущение что всё вот это - инфляция, цены, валюты, экономика кризис... - всё это уже прошлогодний флуд. Он ещё падает...

Но у меня ощущение что мир уже умер, только он ещё не понял этого.

И вот вопрос - мы то это поняли? Или мы поймём когда остановятся трамваи? Когда отключат электричество? Когда ...

Или объясните мне, да и остальным тоже, что я паникёр, и что мной сказанное это мнимое видение. Или давайте признаем что бобик сдох. Давайте признаем - УЖЕ настало время Белого Пушистого.

>Для нормального функционирования государства
>у меня ощущение что мир уже умер

таки мир или государство здохло ?

государства и цывилизацыи дохнут и рождаютцо - ето на месной планете естессный процесс... как закат вечером и рассвет утром... пора уже было привыкнуть шо ли...

>а какова ПЕРСПЕКТИВА?

йесли не похолодает - пик следующей цывилизац как обычно через 1..2 тыс лет... йесли похолодает - тады через 20..30 тыс лет - после очередново потепления... усе как обычно - ниче не меняетцо уже имхо сотни тыс лет...

Земле_делец
И вот вопрос - мы то это поняли? Или мы поймём когда остановятся трамваи? Когда отключат электричество? Когда ...

Или объясните мне, да и остальным тоже, что я паникёр, и что мной сказанное это мнимое видение. Или давайте признаем что бобик сдох. [b]Давайте признаем - УЖЕ настало время Белого Пушистого.

[/B]

Тут на форуме кто-то из участников на вопрос "как собираетесь выживать" ответил, "я не собираюсь выживать, я собираясь жить".

Так вот мое мнение, что бы не случилось надо просто продолжать жить. НЕ ходят трамваи, есть машина. Бензин дорог и трудно купить, скооперируйтесь с соседями которым тоже ехать в ту сторону. Нет света, светите керосинкой, нет тепла уезжайте в деревню и так далее.

ШИКО
Ну допустим, что бобик сдох. И уже настало время белого и пушистого. Вопрос конечно спорный, но пусть так.

Какие Ваши предложение? Как по Вашему должен поступать человек осознавший что окружающему миру пришел каюк?

Ответ на самом деле очень прост.
1. Нужно перестать обсуждать "звоночки", ибо это пустая трата драгоценного времени, иначе звонить в колокол придётся уже по нам, да только некому это будет делать.

2. Король умер! Да здраствует король! В условиях крушения одной системы нужно строить другую систему. Чего нет. Практически всё обсуждение сводися к тому как сохранить. Даже флагман - Кошастый, озабочен именно сохранением. Тогда как речь нужно вести главным образом о воспроизводстве.

Всякое сохранение нужно рассматривать только под углом воспроизводства. Отдельные проблески есть. Но общей тенденции нет. Либо есть БП, и тогда он навсегда. Либо намечаются временные трудности и "золотой век" ещё вернётся. Этот выбор нужно сделать однозначно.

Земле_делец
Правильный вопрос.

Ответ на самом деле очень прост.
1. Нужно перестать обсуждать "звоночки", ибо это пустая трата драгоценного времени, иначе звонить в колокол придётся уже по нам, да только некому это будет делать.

2. Король умер! Да здраствует король! В условиях крушения одной системы нужно строить другую систему. Чего нет. Практически всё обсуждение сводися к тому как [b]сохранить

. Даже флагман - Кошастый, озабочен именно сохранением. Тогда как речь нужно вести главным образом о воспроизводстве.

Всякое сохранение нужно рассматривать только под углом воспроизводства. Отдельные проблески есть. Но общей тенденции нет. Либо есть БП, и тогда он навсегда. Либо намечаются временные трудности и "золотой век" ещё вернётся. Этот выбор нужно сделать однозначно. [/B]

Ну нечто подобного я и ожидал. Бла-бла-бла. Сплошная демогогия никаких реальных предложений.

Тут на форуме кто-то из участников на вопрос "как собираетесь выживать" ответил, "я не собираюсь выживать, я собираясь жить".

Первое. Редкий случай, когда я на 300% согласен с высказыванием в палате 151. 😛 😊Приятно знать, что даже здесь, как оказалось, немало здравомыслящих людей, без рэмбовски-мародерских фантазий в голове. Похоже я недооценивал ганзу. 😞
Второе. Крушение государства, чтобы там ни визжали оэртешные гэббельсы, будет всего-навсего личным БП для правящей ворократии, а для нас их конец станет новым началом. Другое дело, что промежуток между "концом" и "началом" переживут не все, что, понятно дело, не радует. 😞 😞

Есть аксиомы: "Нет земли без Господина" и "Вакуума власти не бывает". В этом контексте наши задача проста - пережить переходный период.
Чем меньше отдельно взятое государство, в котором происходит "аргентинец" и чем больше вокруг стабильных государств - тем быстрее и с меньшими потерями закончится бардак. Пример: Албания в 90-е годы.
Молдавия слишком хорошее место, чтобы соседи допустили там длительную анархию. Грустно будет, если подобно доминошкам завалится вся Восточная Европа. Тогда и газогенераторы пригодятся и посевы овса на лесных делянках.

ШИКО
Ну нечто подобного я и ожидал. Бла-бла-бла. Сплошная демогогия никаких реальных предложений.

Говоришь коротко - получаешь: "и чо ты сказал.."
Начинаешь в детали - начинается разговор слепого с глухим.

Я повторяю это вопрос принципиального решения - мы на что-то надеемся или надеемся только на себя.

Объективно ситуация идёт к тому что РФ самоликвидируется. Более того я не вижу предпосылок к сохранению и большей части остальных государств мира. Прекрасно понимаю, что это выглядит совершенно невероятно.

Существующая система ведения мирового хозяйства рассчитана на разбазаривание имеющихся у неё ресурсов. В условиях их дефицита она не жизнеспособна. Это психологическая проблема всей массы людей которым для выживания следовало бы отказаться от множества благ и комфорта. Но они не могут этого сделать. Это против их устоявшегося образа жизни и мышления.

Вот пример - в РФ людей способных владеть оружием миллионов 50. А стволов на руках 5 миллионов. С учётом того что многие имеют несколько единиц получается - подавляющая масса людей сама себя защищать не готова.

Равным образом она не готова сама себя обеспечивать продовольствием и другими необходимыми вещами. Весь мир по большому счёту не готов "плазму" на "домик в деревне" поменять.

Поэтому я снова задаю один и тот же вопрос - мы намерены сами себя обеспечивать? И речь, повторю, не о том чтобы схватить тревожный чемоданчик и пересидеть неприятности. Даже полный коллапс инфраструктуры это ещё не Неприятности. Основная проблема в том что любые вещи когда-то приходят в негодность и любые запасы заканчиваются. А источников возобновления не ожидается.

Посмотрите сами сколько тем про то как затаривать продукты. И сколько про то как их вырастить. И даже те темы где выращивание обсуждается - это просто детский лепет. Про самообеспечение другими предметами потребления вообще разговора даже нет. Вот кто из здесь присутствующих хоть раз вознамерился для себя сшить одежду? Кому-нибудь в голову пришло что ему придётся капсюли не покупать и не доставать из схрона, а самому штамповать?..

Это всё симптомы одной и той же болезни - вне гигантской мировой системы мы хуже дикарей. Потому что дикари умеют делать всё что им нужно. А мы не умеем практически ничего.

Мы собираемся учится?

Земле_делец
За девяностые и нулевые годы были растрачены почти все имеющиеся ресурсы: человеческие,

Да, опять 2012 😛
http://astrologic.ru/library/astronom/kuzmenko.htm
доказана синхронность максимумов солнечной активности с периодами возникновения революций и войн. Найдено, что слом в развитии социума происходит в реперных точках динамического экстремума (наиболее высокого прироста по модулю солнечной активности)

Как известно очередной 11 летний цикл солнечной активности закончится в 2012 году. На фоне мирового экономического кризиса, влияние солнечной активности на состояние сознания масс будет более выраженным. Последствия, от локальных революций, до 3-й мировй.

Kosoi
11 летний цикл солнечной активности

>я умер? а сын у меня зомби и при этом совершеннолетним стал родившись в 91-м.

так и запишем - от ок 230 млн голов ресурсов совка к 2009 году осталсо один взрослый с одним потомком...

тута уже в новостях семейство с 4..6 потомками обзывайут героями всея рфии... или минимум поселения на ок 5 млн голов...

Kosoi
доказана синхронность максимумов солнечной активности с периодами возникновения революций и войн.

А. Л. Чижевский. Земное эхо солнечных бурь.

Литература по теме - если интересуетесь, то не пожалеете. В инете есть.

Паралетчик
и где СИСТЕМНЫЕ признаки разрушения РФ?...

Два основных.
1. двадцатилетний провал в рождаемости, который уже не восполним.
2. полный износ основных производственных фондов страны.

И один "вспомогательный"

Государство делает всё чтобы и рождаемость, и строительсво были как можно меньшими.

vasia2009
в прекрасном самобалансируйущемся мире ненужное естессным образом разрушаетцо...
а ей и ненада - ето ж нежыть... ненужное - несуществует или реско разрушаетцо...

низаметно - за второво и следуйущих потомков платят нефигово бабла... после 5..6 ешо бонусов идет - типа многокомнатной камеры в спб семейству героев... после 15 - в северо-западном регионе дайут пару домов...

Раз тема про всеобщую деградацию я сюда напишу.
Я как то тут уже пытался разводить теорию про скрытую инфляцию качества товаров и утверждал, что если ее к обычной инфляции присовокупить получим все 20-30% в год, а не радостные 8% как нас лечит стат служба.
И ладно поговорили и забыли, но вот сейчас просто не смог удержаться
Купил булочку, начал ее есть увидел что внутри и решил сделать фоторепортаж, о том как кризис натуральным образом сожрал 30% моей булочки. 😛
Причем производитель этих булок самый крупный городской хлебозавод существует с советских времен и кажется до сих пор подконтролен власти, не знаю уж правда на сколько % но они его пожизни за цену продукции спрашивают.
В общем смотрите фоторепортаж об инфляции качества:

Ем их булочки уже много много лет, раньше внутри все было заполнено. Причем что характерно цену они не повышали.

об инфляции качества

i am nobody
толи НЕДОкусил, толи ПЕРЕ... .
капиталызм.

vasia2009
низаметно - за второво и следуйущих потомков платят нефигово бабла... после 5..6 ешо бонусов идет - типа многокомнатной камеры в спб семейству героев... после 15 - в северо-западном регионе дайут пару домов...

И вопрос на самом деле должен решаться совсем по другому - мужикам работа нужна, а не женщинам милостыня.

Земле_делец
Два основных.
1. двадцатилетний провал в рождаемости, который уже не восполним.
2. полный износ основных производственных фондов страны.

достаточно интересная историческая информация:
-------------------------------------------------
"До темного века Средневековья нам еще далеко
"По мере приближения неопределенного и волнующего Нового года можно, по крайней мере, утешить себя тем, что мы живем не 16 веков назад и не встречаем новый 410 год. В этом году Рим был разграблен, а империя оставила попытки защитить Британию. Несмотря на то, что это является славным началом "английской истории", в тот же период англосаксонские варвары начали свое безжалостное завоевание Нижней Британии, что привело к началу рецессии, которая затмевает все кризисы современности. Экономических индикаторов Британии пятого века мало, и получить их можно только с помощью археологического анализа, однако они вполне последовательны и чрезвычайно унылы. В эпоху Римской империи Британия пользовалась преимуществом использования сложной монетной системы из трех металлов - золота, серебра и меди - которая обеспечивала экономику гарантированным и имеющимся в избытке средством расчетов. В первое десятилетие пятого века новые монеты с монетных дворов Римской империи перестали поступать в Британию, а попытки произвести замену в местном масштабе вскоре были оставлены. На протяжении приблизительно 300 лет, начиная примерно с 420 года н.э., экономика Британии функционировала без монет. Аналогичным образом угасла обрабатывающая промышленность. Еще продолжалось производство высококачественных металлических изделий, в которых нуждалась воинственно настроенная аристократия, стремившаяся обозначить свое богатство и положение, но в области чисто функциональных продуктов происходили поразительные изменения, и все к худшему. Римская Британия наслаждалась изобилием простых железных вещей, что подтверждено находками из сапожных гвоздей и гвоздей для гробов, обнаруженными на римских кладбищах. Эти вещи, также как и металлические монеты, исчезли в начале пятого века, наряду с отраслями промышленности, которые обеспечивали производство широко распространенной привлекательной и функциональной глиняной посуды, изготовляемой в гончарных мастерских. С начала пятого века и приблизительно в течение 250 лет гончарный станок - этот основной инструмент, позволявший в большом количестве изготавливать тонкостенные и гладкие сосуды - полностью исчез из Британии. Оставались лишь котелки, которые производились вручную с последующим обжигом не в печах, как во времена Римской империи, а на открытом огне при помощи зажимов (изящное описание для кучи горшков в обычном костре).

Точно неизвестно, чем все это обернулось для жителей сельской местности, потому что с пятого до восьмого века у людей было так мало вещей, что археологические раскопки практически не приносят никаких результатов; однако последствия для городского населения вполне известны. Римская Британия представляла собой сеть с плотно расположенными друг к другу городами, начиная с крупных поселений, таких как Лондон и Киренчестер, также выполняющих функции административных единиц, и заканчивая торговыми центрами, которые возникали вдоль дорог и водных путей. К 450 году практически все такие города исчезли с лица земли либо были на пути к исчезновению. Кентербери, единственный город в Британии, заслуженно носящий звание постоянного поселения со времен Римской империи и до настоящего времени, поражает в значительной степени эфемерностью построек, созданных в период с пятого по седьмой век, нежели своим городским предназначением. Стоит повторить, что только в восьмом веке вместе с появлением (восстановлением) торговых городов, таких как Лондон и саксонский Саутгемптон, в Британию вернулась городская жизнь. За два-три столетия, начиная приблизительно с начала пятого века, экономика Британии вернулась к уровням, где она находилась задолго до Римского вторжения в 43 г. н.э. Больше всего в крахе пятого века поражают его внезапность и масштабы. Было бы неудивительно, если бы после ухода римлян уровень британской экономики был приблизительно таким же, как в железном веке непосредственно до основания Рима. Но южная Британия до Римского вторжения была значительно более развитым с экономической точки зрения регионом, чем Британия в 5-6 веках: у нее была собственная серебряная монета, гончарное производство, где при помощи гончарного круга изготавливались сосуды, которые продавались повсеместно, и даже зарождались поселения, в которых можно было распознать города. В пятом и шестом веках ничего подобного не было, и только в восьмом веке британская экономика постепенно начала возвращаться к уровням, на которых находилась до вторжения императора Клавдия. Нельзя сказать с достаточной уверенностью, когда именно Британия, в конце концов, достигла той степени сложности экономики, которую можно сравнить с периодом расцвета Римской империи, однако, скорее всего, это произошло приблизительно в 11-12 вв. Если это действительно так, то после падения Римской империи экономический спад продолжался 600-700 лет.

Эта печальная история дает нам возможность утешить себя - пока все наши проблемы в своей ничтожности блекнут на ее фоне. Однако чувство злорадства никогда не доставляло удовлетворения и в данном случае определенно было бы неуместно. Стоит задуматься над причиной столь трагического краха романо-британской экономики. Уровень экономической сложности и специализации, достигнутый во времена Римской империи, несомненно, явился основной причиной внезапности и катастрофических масштабов экономического спада. Для романо-британского населения было вполне обычным явлением использование гончарных изделий, гвоздей и других основных товаров, которые были изготовлены на специализированных производствах, зачастую находившихся за многие километры от мест сбыта; а эти производители, в свою очередь, полагались на то, что их специализированная продукция пользуется широким и устойчивым спросом. В пятом веке при первой опасности этот внушительный карточный домик рухнул, оставив население без желаемых товаров и без навыков и инфраструктуры, необходимых для их локального производства. На восстановление сети специализированных производств и схем обмена, сравнимых с теми, которые функционировали в эпоху Римской империи, потребовалось несколько веков. Чем сложнее экономическая система, тем больше ее хрупкость и тем более катастрофично ее разрушение. Наша экономика, безусловно, находится на более высоком уровне сложности по сравнению с экономикой римской Британии. Наши гончарные и металлические изделия производятся, скорее всего, не за многие километры от мест сбыта, а с другой стороны земного шара, при этом мы используем электронные средства обмена, которые, зачастую, являются лишь стратегиями обмана. Если когда-либо наступит крах нашей экономики, экономический спад в Британии пятого века покажется лишь небольшим приключением."

Брайан Уорд-Перкинс - преподаватель истории в колледже Кембриджского университета Тринити-Колледж и автор работы "Падение Рима и конец цивилизации"
http://forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=338872

-------------------------------------------------

>Стоит задуматься над причиной столь трагического краха романо-британской экономики.

http://taina-vz.narod.ru/taina7_5.html

Паралетчик
1.сокращение смертности и рост рождаемости крайние 5 лет.

2. это ваши фантазии не подкрепленные никакими фактами. а рост производства это факт.

Металлорежущие станки, шт. / Кузнечно-прессовые машины, шт.
1990 74171 27302
1995 18033 2184
2000 8885 1246
2001 8283 1347
2002 6494 1198
2003 5697 1615
2004 5414 1736
2005 4867 1533
2006 5149 2106
2007 5104 2700
2008 4847 2747

А это основа машиностроения.

Ну и сельское хозяйство конечно:
Тракторные плуги, тыс. шт. / Комбайны зерноуборочные, шт.

1990 85,7 65000
1995 4,0 6241
2000 2,8 5201
2001 3,1 9063
2002 2,3 7526
2003 0,1 5430
2004 1,3 8059
2005 2,4 7479
2006 1,3 6885
2007 2,1 7270
2008 3,0 8059

Так что рост производства это мягко выражаясь пиздёж. (не с вашей стороны, со стороны правительства)

Чем сложнее экономическая система, тем больше ее хрупкость и тем более катастрофично ее разрушение.

1. двадцатилетний провал в рождаемости, который уже не восполним.

Не восполним? Да, нефиг делать, подумаешь проблема какая!
А вам оно зачем?
Чем больше пушечного мяса, тем меньше его ценят. Зачем вам большое к-во сограждан, которые считают друг друга пидарасами?

Как изменилась ситуация с момента написания первого поста?

WerWolf_X
Не восполним? Да, нефиг делать, подумаешь проблема какая!

Зачем вам большое к-во сограждан, которые считают друг друга пидарасами?

А вот как сделать чтобы были только правильные сограждане, это я не знаю. Можно пытаться что-то объяснять... пока эффект правда невелик.
В общем по этому поводу незабвенная фраза - "ну что-то делать надо".

Есть всё же надежда что весьма значительно число сограждан возьмётся за работу. Голод их в итоге заставит. Но к тому времени должны быть, хотя бы в небольшом количестве, те которые будут знать как и какую работу делать, и к сожалению на сегодняшний день их нет.

каждый четвертый на планете живет так же как и его предки 6 тыщ лет назад, и это больше чем население европы. Просто до них не добралась библейска цивилизация, делающая из Людей рабов финансово-торговой системы ( системы потребления)

Коллеги, заканчивайте флуд и "албанский" язык изложения постингов...

Mikhael A
Как изменилась ситуация с момента написания первого поста?

"Легли" под МВФ, и его требования. Нац. валюта до Нового Года "упала", но не критично. Валом разоряются предприятия. Все на всём экономят.

В общем по этому поводу незабвенная фраза - "ну что-то делать надо".

Что, что.... Косить и забивать, вот что.

Коллеги, заканчивайте флуд и "албанский" язык изложения постингов...

Если есть конкретные возражения, что этого не нужно делать, можете привести. Я пока таковых не узреваю. И очень надеюсь, что и остальные осознают угрозу.

Теперь собственно основной и сложнейший вопрос - как самообеспечиваться.
Изобрести тут что-то принципиально новое нельзя. Новых технических решений мы не придумаем. Наша задача грамотно применить то что уже известно.

У нас есть потребности в средствах жизнеобеспечения. Важно что они имеют приоритетный порядок реализации. Примерно следующий (желающие могут предложить уточнения):
1. продовольствие;
2. теплоснабжение;
3. оружие;
4. жильё;
5. одежда.

Эти потребности нужно подсчитать в натуральных единицах и под получившийся объём комплектовать средства их удовлетворения - средства производства. В свою очередь комплектация средств производства, с учётом необходимости их тоже воспроизводить, а так же необходимые для работы сырьё и материалы вызовут новые потребности. И перечень необходимых вещей будет разрастаться как снежный ком. Наша задача минимизировать количество используемых вещей, механизмов и материалов и одновременно закольцевать все производственные потоки. Чтобы выйти на систему в которой не будет необходимости во внешних поступлениях. Для этого нужно:
1. поэтапно разбираться во всех потребных технологиях;
2. создать математическую модель материальных потоков самообеспечивающейся системы.
3. практически отработать и поэтапно перейти на самообеспечение, до того как коллапс большой системы произойдёт.

Решать проблемы потом, после их возникновения мы не успеем.

Для решения вопросов технологии нужно на начальном этапе скомплектовать библиотеку по интересующим нас вопросам, а далее подготовить методичку в которой каждая технология будет прописана на практически достигутом нами уровне.

По математике - есть относительно несложная методика, через решение систем линейных уравнений, позволяющая сбалансировать объёмы ресурсов и производительность по всем видам деятельности, чтобы не возникало нехваток или избытков каких либо вещей.

Практическая отработка необходима, потому что никакое описание не заменяет опыт, при котором всегда выявляются заранее не предусматриваемые заморочки. Собственно подготовка к БП это постепенный практический переход к жизни в условиях БП. Он требует серьёзных вложений сил и средств. И осуществлять его нужно сейчас. Потом, за счёт мародёрства или по принципу "нужда заставит" его, по чисто техническим причинам, осуществить не удастся.

одежда нумер 2 бо решает задачу (тепло)сбережения вылетайущих с тушки йузера ок 10 мегаджоулей в сутки...

Вопрос к автору темы: что изменилось в Молдове с сентября 2009г?
Насколько оправдались Ваши пессиместические прогнозы?

IgS
Вопрос к автору темы: что изменилось в Молдове с сентября 2009г?Насколько оправдались Ваши пессиместические прогнозы?

Я выше кратко написал.... Нац Банк по указке МВФ "опустил" курс нац. валюты. Несильно, но чувствительно. Управления страной не чувствуется вообще, ощущение свободы присутствует. Дышится легко, как после Февральской революции в России 😊
Бизнесу очень тяжело, экономят на скрепках, увольняют людей, крупные компании жёстко торгуются из-за 300 евро... Увеличилась цена на бензин, увеличится на газ... Все на всём экономят. Гламур практически умер.
Преступность растет, мне прокурорские сказали что зашиваются из-за примитивных грабежей, краж и пр. пр. у них столы завалены папками с такими делами, сам видел. Менты практически не работают, зато бухают зачотно. Мой сосед, опер из убойного отдела каждый день с коллегами закупаеся водкой и жратвой в местном магазинчике и с обеда до вечера чуть не каждый день "расслабляются" 😊 Сейчас каждый сам за себя, на защиту государства никто не расчитывает.
Люди живут очень экономно, очередей в супермаркетах нет, даже на Новый Год, за едой многие ездят в Одессу на 7 километр, это дешевле, чем покупать на родине.
Такое ощущение, что вся недвижимость в городе продается или сдаётся в аренду. Взять в аренду офис в центре города незадорого - не проблема. Ещё и скидку дадут и упрашивать будут долго 😊
В общем, грустно.

Мой сосед, опер из убойного отдела каждый день с коллегами закупаеся водкой и жратвой в местном магазинчике и с обеда до вечера чуть не каждый день "расслабляются"

Впрочем, ощущение свободы присутствует 😊, как и бедности, отсутствия полноценной власти, взаимовыручки и культуры. Рулит аристократия помойки.

Надеюсь, это ненадолго. свято место пусто не будет - найдутся желающие "порулить"...
Причём, в условиях небольшой страны, порядок навести быстрее и проще. Надеюсь..

От так почитаешь и....как по сценарию начала какого нибудь П, и ведь это ещё режимный объект, не пункт сдачи стеклотары.... Ну или журналисты жгут из за длинных праздников...

В Москве вооруженные бандиты ограбили базу Минобороны РФ

LifeNews.ru | 14:35:10

В Москве вооруженные бандиты совершили нападение на одну из баз Министерства обороны России. Семь человек в масках ворвались на на режимный объект, расположенный на Иркутской улице, около 04:00. Они избили и связали охранников, а затем прошли вглубь базы и проникли на склад.
Встретив и там сторожа, они разделались с ним более жестоким образом: 41-летний Сергей Ф. получил два ранения в живот из боевого оружия. После этого бандиты вынесли со склада несколько тонн тюков с тюлевой тканью, загрузили ими 20-метровую фуру с грузовым отделением на 40 кубометров и скрылись.
Раненого сторожа госпитализировали в больницу, его состояние оценивается как тяжелое.

http://www.utro.ru/news/2010/01/12/864652.shtml

pappus
От так почитаешь и....как по сценарию начала какого нибудь П, и ведь это ещё режимный объект, не пункт сдачи стеклотары.... Ну или журналисты жгут из за длинных праздников...

Друг рассказывал, как в 90-е грабанули оружейку в части под Калининградом, где он служил. Причем молодежь, выставленная по тревоге в оцепление (деды все куда-то подевались), сперва чуть не перестреляла друг друга. А ребята, которые оружейку ломанули, были с опытом - выждали, посмотрели, кто откуда стреляет, а потом шарахнули по ним из только что добытых стволов. Итог - двое раненых, один из них в колено, инвалид. Дело замяли, расстрелянные патроны списали на учения - солдат потом заставили ходить и собирать гильзы для предъявления.
Не помню, оружие удалось отбить или нет.