сверхмалая энергетика в городской квартире

amatol

Вводная такая:крупный город-милионник. Произошел ЛП такого рода-разорвало магистраль отопления, которая греет несколько спальных районов. народ начал греться электричеством-упала электросеть. Власти подзабили на восстановление тепла и света. В квартире есть холодная вода и канализация. С обогревом всё понятно-газ на заправках доступен, соляра\керосин тоже. Освещение-вроде тоже ясно-фонарики, инверторы и подобные светодиоды-аккумуляторы... Та собственновот: от чего те самые аккумуляторы заряжать?генератор-не катит, да и нету его. Из чего изваять источник электроэнергии мощностью 200-500Вт?Оговорюсь сразу, в городе продолжается почти нормальная жизнь, люди на работу ходят-сврлить в деревню не вариант.

AlixIven


Давно уже обсуждали.. многие уже и сделали. У меня на антресоли UPS 800тый а сбоку снаружи аккумы здоровые к нему - сейчас к нему только рутер подключен, а так разводка есть для аварийного освещения и розетки.

Все еще собираюсь генератор подкупить, но это уже на совсем длительное отключение.

zverka

На сегодняшний момент - запущу движок от запарожца(он есть) буду периодически позряжать ог его гены авто аккумы. У кого авто есть - еще проще.
из 12 - 220 даст легко ибп от компа 500вт, а больше и не нужно.

mm13

Не совсем понятно, какова потребляемая мощность? Если 200-500 вт, при 220, это 1-3А. немного. Но если это ноут, зарядка для мобил, фонарей, то-сё низковольтное, принимаем за 12 В, то - 20-40 А... С помощью термопар такое не получишь, тем более - газа нет.. а костёр в квартире - не комильфо...
Как вариант вижу - крутить "ручкой" (ручным приводом), самопальный генератор, например, из мотора на 12 вольт. Идеально подходит мотор вентилятора охлаждения двигателя ( кулер), на постоянных магнитах. При вращении выдаёт напругу, ток не очень большой, необходима АКБ, как промежуточный выравниватель-накопитель. Большой минус - необходим повышающий редуктор.

Тапками бросайте, при условии предложения другого выхода...

Клавишег

если в городе жизнь идет - покупать батарейки, заряжать на работе, кафе и т.д.

amatol

AlixIven
UPS 800тый а сбоку снаружи аккумы здоровые к нему
это здорово. но УПС заряжает аккум только когда в розетке чё-то есть. а
amatol
упала электросеть.

amatol

mm13
Идеально подходит мотор вентилятора охлаждения двигателя
это который автомобильный?а сколько он выдать мощи может?

KsI

amatol
Та собственновот: от чего те самые аккумуляторы заряжать?генератор-не катит, да и нету его.

На работе. В розетке.

8 ч. раб день. Успеет подзарядиться. Разумеется не автомобильный акум, хотя можно и его 😊 если вы на машине на работу ездите.

Если офис нормальный, можно и на ночь зарядку оставить. Если совсем грусть/тоска - купите керосинку. + свечи.

Правда по весне потолок побелить придется, но это работы на 2 дня...
Вообщем проблемы то нет... Возникнет, будете решать. И решается не сложно.

MadHad

800-ватный генератор, цена вопроса 5 тыр.

KsI

amatol
это здорово. но УПС заряжает аккум только когда в розетке чё-то есть. а

если сделали по уму, аварийное освещение развели от 12 вольт акума упса, и поставили не "лампы ближнего света" а светодиоды. после отключения света вырубаем упс и от акумов неделю две ато и боллее освещаем аварийно помещения.

AlixIven
снаружи аккумы здоровые к нему

Акумы нормальные? Не автомобильные надеюсь 😊 ? Как кстати рассчитывали емкость внешних акумов.
Есть мнение что много акумов подключать нельзя. Типа УПС с зарядкой/поддержкой состояния не справится. Как это рассчитывать?
Т.е. какой у Вас упс + какие акумы. Опишите если не сложно.

У меня 2 упса.
На ПК + мониторы

и на датацентр 😊 отдельно.

Если станет все грустно. вырублю упсы, достану акумы и сделаю освещение. Пока такой проблемы не стоит - сопли в коробах по жилищу не раскидываю.

amatol

MadHad
800-ватный генератор, цена вопроса 5 тыр.
не катит по 2 причинам:
1) щумный сильно
2)на даче у меня такой за 3 месяца умер-сверхненадежный движок.

mm13

amatol
это который автомобильный?а сколько он выдать мощи может?

Потребляет примерно 15 А, при 14 вольтах. Это в среднем, есть больше и меньше... При - 4000 тыс об\мин. Не уверен, но обычно так.
Делим пусть пополам, на потери скидка. Получим - 7-8 А, но напряжение 12 только при приличной скорости вращения... Думаю, даже не напрягаясь, 100 Вт снять можно.

KsI

MadHad
800-ватный генератор, цена вопроса 5 тыр.

А моточасов у него сколько?

Обычно все забывают этот параметр...

Бензогенератор для дачи (миниэлектростанция, бензоэлектростанция) имеет ресурс примерно 500 моточасов при условии работы бытового устройства 2-3 часа в сутки.

Полупрофесиональные - 1500 моточасов.
У нас на работе гена есть у нее.
Через 100 моточасов профилактика движка. смена фильтров свечей, масла. И каких-то там прокладок.

поискал немного в яндексе
http://www.1-15kw.ru/

Бытовые бензогенераторы

Бензиновый генератор для дачи и дома приобретается для решения проблем с энергообеспечением. Электростанции бытовые называют по-разному: мини генератор бензиновый, переносной и так далее. Перебои с электричеством нередки даже в современных коттеджных поселках, не говоря уже о деревнях. Автономные генераторы бензиновые послужат резервным источником электроснабжения. Проблемы с электричеством Вас больше никогда не будут беспокоить. Бытовые генераторы для дома оснащены наименее мощным двигателем, и, как правило, они более просты в управлениии регулировании рабочего процесса. Бензогенератор для дачи (миниэлектростанция, бензоэлектростанция) имеет ресурс примерно 500 моточасов при условии работы бытового устройства 2-3 часа в сутки. Бензиновый генератор для дома базируется на двигателе с нижним расположением клапанов, воздушным фильтром и простейшими подшипниками. Работа такого рода установки рассчитана на эпизодическое применение или сезонное посещение дач и загородных домов. В целом, именно простота конструкции и отличает автономный генератор бензиновые, иметь сложную конфигурацию оборудованию просто ни к чему. Если купить бензогенератор для дачи или дома хорошего качества, то при правильной эксплуатации, без перегрузок, он сможет прослужить домовладельцу многие годы.
Полупрофессиональные бензиновые электростанции

Полупрофессиональные бензиновые генераторы кВт обладают большим ресурсом (до 1500 моточасов), чем электростанции бытовые, в частности, бензогенератор для дачи. Полупрофессиональные установки и устройства имеют более мощный двигатель с воздушным фильтром. Кроме того, бензиновая электростанция или миниэлектростанция такого класса может быть оснащена двигателем типа OHV с верхним расположением клапанов. Такой бензиновый генератор для дома более экономичен. Он также наиболее органичен и экономичнее своих собратьев. Что касается сферы применения такого оборудования, то автономный генератор бензиновый этого класса в основном используются в быту для более интенсивного применения, чем мини электрогенераторы бензиновые, а также для энергообеспечения гаража, мастерских, домашнего электроинструмента.

Профессиональное оборудование

Профессиональная бензиновая электростанция предназначена для напряженной эксплуатации. Электроустановка такого класса имеет мощный двигатель с чугунными гильзами и верхним расположением клапанов. Профессиональные мини электростанции бензиновые обладают всем необходимым для ежедневной интенсивной работы. Моторесурс такого оборудования как бензиновый генератор для дома может достигать 2500 моточасов. Именно поэтому, они находят самое широкое распространение своего применения. Ведь купить бензогенераторы сегодня достаточно легко. Так, бензиновая электростанция профессионального класса может использоваться в качестве источника электроэнергии для производственной линии, незаменима на строительной площадке и крупных промышленных объектах. Сегодня производство не стоит на месте и нуждается в обеспечении бесперебойной работы линий. В роли аварийного энергоснабжения бензиновая электростанция может выступать для гостиниц, больниц, торговых центров, санаториев и других объектов. Продажа бензогенераторов набирает обороты как в мире, так и в России.


Вообщем за 500 руб получите в районе 400-500 моточасов.
Вроде как и не мало, с другой стороны посмотреть - фигня. На участке тут недавно поработал (дрель/болгарка/циркулярка/рубанок) 15 моточасов за выходные.

HARON

Думаю, даже не напрягаясь, 100 Вт снять можно.
вроде человек долговременно не может выдать такие мощности, лишь в пике 😊

amatol

KsI
Акумы нормальные? Не автомобильные надеюсь
Т.е. какой у В,ас упс + какие акумы. Опишите если не сложно.
2х 6СТ60. УПС... ну не совсем упс, а его подобие самодельное. выдаёт очень мало 220В(350Вт)чистейшая синусоида. в остальном-это контроллер заряда.
KsI
Есть мнение что много акумов подключать нельзя. Типа УПС с зарядкой/поддержкой состояния не справится. Как это рассчитывать?
те аккумы, что в компьютерных УПСах стоят очень критичны к току заряда-чуть превысил-и всё,на помойкуих. поэтому в УПСах удушена зарядная цепь-выдаёт очень маленький ток. соответственно,чтобы вешать больше аккумов(или автомобильные например),надо перестраиватьзарядную цепь(ищем на плате микросхемку TL431-на ней обычно источник тока делают, курим ее описание и вопросов о том как переделать УПС скорее всего не останется)

amatol

KsI
Вообщем за 5000 руб получите в районе 400-500 моточасов.
Вроде как и не мало, с другой стороны посмотреть - фигня.
если бы на эти движки запчасти были-то нормально. а на них нет нихрена вообще.
тоесть обеспечены мудовые рыдания по приколхозиванию туда какого-нибудь советско-мопедного движка. при таком раскладе проще и дешевле(нуили столько же стоить будет)самодел сделать из ГАЗелевского генератора и мопедного движка. А,еще у этого 800-Вт генератора частота пляшет от 32до 90Гц(специально мерил)и 800Вт он хрен даст на самом деле(при повешеных на него 8 стоваттных лампочках просел до190 В и через 10 минут тепловая защитана самом электроагрегате заглушила движок.)

mm13

HARON
вроде человек долговременно не может выдать такие мощности, лишь в пике 😊

Для того и АКБ. Покрутил-зарядил, сел-отдохнул... Лучше, конечно, с педальным приводом. Педали-то крутить долго можно, колесо - маховик...

mm13

amatol
если бы на эти движки запчасти были-то нормально. а на них нет нихрена вообще.
тоесть обеспечены мудовые рыдания по приколхозиванию туда какого-нибудь советско-мопедного движка. при таком раскладе проще и дешевле(нуили столько же стоить будет)самодел сделать из ГАЗелевского генератора и мопедного движка. А,еще у этого 800-Вт генератора частота пляшет от 32до 90Гц(специально мерил)и 800Вт он хрен даст на самом деле(при повешеных на него 8 стоваттных лампочках просел до190 В и через 10 минут тепловая защитана самом электроагрегате заглушила движок.)

О том и думаю. Движок 50 кубиков, от "японца", мне отдают за 50 уёв. Генератор = бесплатно... Он, кстати, выдаёт стабильно 13,5-14,5, а если снимать прямо с обмотки, мимо выпрямителя, то трёхфазное 15-17 вольт, частота повыше чем 50 Гц, однозначно... Что есть гуд - трансформаторный сердечник легче и меньше.
А так - "троица" - бензогенератор-АКБ (100-200А\ч) - ИБП...

Nord wulf

На предмет использования УПС как инвертора с автомобильным АКБ на длительный срок имел переписку с одним известным производителем, так вот производитель заявил мне, что УПС рассчитаны на работу в районе 30 минут (под заводскую батарею) после этого он 100% перегреется и последствия будут непредсказуемыми (хрен знает сгорит или нет). Поэтому от использования УПС на постонку я отказался и купил нормальный инвертор. Возможно если рабочая мощность будет в разы меньше номинальной все будет хорошо. В общем после переписки с производителям доверие к УПС сильно упало.

HARON
вроде человек долговременно не может выдать такие мощности, лишь в пике
Еще как может. Это нагрузка прогулочной езды на велосипеде по прямой, может чуть быстрее. Тренированный человек ногами может при интенсивной нагрузке выдавать до 400Вт (информация из книге про веломобили), полагаю не тренированна в 2 раза меньше. 70-100Вт прогулочный темп.

Nomadic

А все таки комнатный компактный ядерный реактор рулит!

Nord wulf

Nomadic
А все таки комнатный компактный ядерный реактор рулит!
только до тех пор пока всей семьей лысеть не начинаешь. 😊

Nomadic

Nord wulf

только до тех пор пока всей семьей лысеть не начинаешь.


А если и так лысые?

nekobasu

Nomadic
А все таки комнатный компактный ядерный реактор рулит!

Если смотреть реально, то рулит не реактор, а радиоизотопный генератор, например на 238 плутонии. Только вот есть пара проблемм:
1. Их не продают в магазинах
2. У них совсем нехорошая цена

Да и биологическая защита тяжелая будет.

zamanai

ну вот ...... ща коня сферического в вакууме предложат ...... все давно и до банальности просто решено ! обычная буржуйка с термогенератором ! я уже выкладывал ссылки давным давно выдает 220в с 10а ! или керосинка с навесом из того же приборчика ! выдает 12в и ток в 6а ...... плюс усп составляется как готовое решение для дома в деревне так и компоненто...... цены не привышают 8тыс на одноэтажный двух комнатный дом ! и радуйтесь автономке ! дров или угля найдете для буржуйки плюс отопление и готовка обеда ......, чего еще делать то ? в квартире заведете газ фарсункой и печку на балкон шоб летом не париться :-)

amba AK74

я уже выкладывал ссылки давным давно выдает 220в с 10а ! или керосинка с навесом из того же приборчика ! выдает 12в и ток в 6а ......
Еще раз ссылочки можно? а то найти не смог

slava_xarkov

есть реально продаваемые и работающие модели термогенераторов? можно ссылку?

я вот думаю на такой случай солн панели купить. на освещение их вполне хватит. взять с запасом по напряжению- чтобы в пасмурный день давали хоть что то.
пока более реально работающего и доступного не придумалось

amba AK74

Для себя таки хочу бензогенератор на 1 квт. Для чего?
1. Охлаждение холодильника (самое главное)
2. Зарядка мобильных устройств, аккумуляторов.
3. Питание рабочего инструмента

Ситуации когда он будет использоваться крайне редки и моторесурса хватит лет на 10. Для более частого использования надо рассматривать другие варианты.

dnemas

zamanai
Не поленился поискал данную ветку
http://guns.allzip.org/topic/151/455721.html
никакой инфы и тем более ссылок 😞

Могёт не там искал :?

Впрочем сам интересовался данным видом дОбычи энергии
Самое оптимальное в плане цены, выбора и качества нашёл вот это:
http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=55
Отечественная контора...

Есть ещё несколько сайтов с китайскими девайсами, но честно говоря доверия не вызывает 😊

Интересует другое, если срок годности генераторов на постоянных магнитах 15-25 лет (после как говорят постоянные магниты теряют свои свойства), то каков срок годности у термоэлектрических модулей при ежедневном юзании?

Kosoi

Странная вводная...
Если электричества нет, но жизнь идет своим чередом... То электричество ЕСТЬ! Иначе не работают магазины, метро, троллейбусы стоят и т.д. Откуда на РАБОТЕ возьмется электричество, если во всем городе его НЕТ?!?!?!?
Вы люди головой то думаете?

amba AK74

У нас в - 40 на пару часов отключили воду для ремонта отопления. За время ремонта трубы успели перемерзнуть. Народ включил обогреватели - погорела подстанция. Пока 5 дней чинили подстанцию и отогревали трубы не было ни воды ни электричества. Правда с холодильником проблем тоже не было. (да и КПК, мобильников, компов и ноутов тоже не было

Alexander_SAS

Вводная такая:крупный город-милионник. Произошел ЛП такого рода-разорвало магистраль отопления, которая греет несколько спальных районов. народ начал греться электричеством-упала электросеть. Власти подзабили на восстановление тепла и света. В квартире есть холодная вода и канализация.

Насосы не будут подавать воду и откачивать гавно

С обогревом всё понятно-газ на заправках доступен,
газ будет доступен но в балоны никто заправдять уже на второй день не будет!!! так как запрет после первого взрыва!!
соляра\керосин тоже.
нихрена ни бензина ни соляры вы из бензоколонки не нальете если только в другом районе! без электричества не работает!

Освещение-вроде тоже ясно-фонарики, инверторы и подобные светодиоды-аккумуляторы... Та собственновот: от чего те самые аккумуляторы заряжать?генератор-не катит, да и нету его. Из чего изваять источник электроэнергии мощностью 200-500Вт?Оговорюсь сразу, в городе продолжается почти нормальная жизнь, люди на работу ходят-сврлить в деревню не вариант.

Если у вас дети то валить в другой район или в деревню 😊 туда где есть электричество!! если надо в первый же день поехать снять гостиницу там где есть электричество!!


насчет зарядки, любые элементы затраты!
фанарик надо иметь который с динамомашинкой на всякий случай, набор батареек для радио!! (кстати у большинства сейчас нету радио приемников чтобы от батареек работали) без новостей вообще тяжко сидеть!

ну и далее по списку
Динамомашина
Генератор
Машина (можно от аккумулятора под заряжать пальчики хотя можно и на работе 😊 )
Солнечная батарейка для подзарядки (солнечных дней у нас мало 😞)

ну и как правильно сказали если зима то блин нужен не только свет но и тепло! и светодиодного фонаря вам хватит на 5-7 дней не хилого пользования а вот змерзнуть можно будет в первый же день!

zamanai

хм.... видимо не в этой теме было )))) таких тем много на ганзе заводилось... аппарат с керосинкой называется Altec 8019..... (забиваем в поиске яндокса-гугла и любуемся продукцией фирмы)...
посчет солнечныхх батарей в лес тоже мноого было... я собрал себе из "уличных фанарей с солнечной зарядкой" купленных в икее на распродаже уже не помню за сколько ))) кажись по 69 рублей штука... собрал из 4х потрашеных.. умещается на ладони, заяжает 4 аккумулятора 2700 за 8 часов пасмурного дня )))) чечо с избытком хватает н а автономное питание коммуникатора (гпс, связь, интернет, чтение книг, музыку), питание радиоприемника.... использую 8 аккумуляторов 4 в зарядке и 4 в фанаре диодном, кои тоже заряжаю от этой зарядки )))) фото есть на форуме, можно поискать в моих постах, пользовал летом на выходе очтался доволен как обезян нашедший стратегический запас банановой республики ))))))
Alexander_SAS
я же говорил про зиму )))) термогенератор на основе буржуйки... комрады даже нашли мой копированный с сайта производителя рисунок сего девайса... и тепло и светло и сытно )))) мебели на дрова или дров из парка-забора хватит ну еще уголь газ и т.д.... топливо для печки это не бензин для генератора ))))

zamanai

да... кстате есть готовые девайсы для солнцезарядки в полевых условиях... прозвище сего зверя "вампирчик".... оже в яндоксе ищется без проблем, цена достуупная плюс батареи портативные продают там же.... и солнечные и аккумуляторные

AlixIven


У меня UPS 800ый помоему - в нем стояло два 12а/ч аккума, сейчас поставил два 44а/ч рядом, аккумы тоже для UPS-а (у нас фирмочка в Питере ими торгует). Но это система чисто для начального этапа неприятностей - например временных перебоев с электричеством на несколько часов или в качестве временной, пока будет разворачиваться более глобальная - только для освещения, подключения ноута с литературой, подзарядки мобил. Главное чтобы хватило на несколько часов.
А так конечно в первую очередь генератор + инвертор. Включаешь генератор, он часов 6-8 работает, заряжаешь от него аккумы. Потом генератор отдыхает, питаешься от аккумов с инвертором.
Присматриваюсь к такому генератору http://www.euro-power.ru/SDMO_SD_6000_E
Нравятся мне хорошие и надежные вещи 😊 Пусть и дорогие

zamanai

собственно ссылка но.... )))) украина, с заказами и доставкой говорят проблем нет.. где то еще видел уже не помню ((((
http://ite.cv.ukrtel.net/ite/rus/termogenerators.htm

zamanai

вот )))) ссылка на ту печку с генератором нащел на своих развалах информации )))))
http://www.kryotherm.ru/ru?tid=123
а вот готовое средство для туристов! и не только.... в разрезе темы выживания вообще нахоодка! ))))
http://regtime.spb.ru/kryo/r_generat_termo_bit.htm

MadHad

AlixIven
А так конечно в первую очередь генератор + инвертор. Включаешь генератор, он часов 6-8 работает, заряжаешь от него аккумы. Потом генератор отдыхает, питаешься от аккумов с инвертором.

70 тыр лишних увы нет...
Кидал запрос за ради интереса ребятам на http://www.invertor.ru/ , МАП Энергия - самые дешевые инверторы (с автозарядкой аккумов). Холодильник + 4 лапочки = система на 3 кВт. Цена там же есть на сайте. Да и на балконе (следуя теме топика) шуметь мощным генератором.....

amatol

Alexander_SAS
Насосы не будут подавать воду и откачивать гавно
ну,насколько я знаю, КНС ,водоснабжение и жилые дома питаютс я от разных подстанций.
Alexander_SAS
газ будет доступен но в балоны никто заправдять уже на второй день не будет!!! так как запрет после первого взрыва!!
вероятность запрета, ИМХО,0 целых и йух десятых.
Alexander_SAS
нихрена ни бензина ни соляры вы из бензоколонки не нальете если только в другом районе! без электричества не работает!
вот на заправках-то как раз генераторы мгновенно появятся. (и горючка по барыжным ценам)

slava_xarkov

таки есть что то еще кроме здоровенных котлов на тегах...
буду пытаться отыскать мнение пользователей сих чудес...

но пока буду пытаться сол бат купить и собрать в систему
смотрел как то уличные светильники в "метро" то там оказалось ток и напряжение вообще мизерные- получалось стоые доли ватта. а цена около 5 долл была кажется по распродаже. так что смотрите характеристики самого фонаря- шоб не купить и потом не оказалось что не потянет вообще ничего оно. zamanai повезло видать с солн модулями 😊

NIGEROID

Простейший генератор делаеться из ШУРУПОВЁРТА. Надо разобрать шуруповёрт и сделать выводы напрямую с мотора, к патрону приладить ручку от мясорубки.
Соединяем через диод с акумом на 12 вольт от бесперебойника. Акумулятор выступает в роли стабилизатора и накопителя электроэнергии.

Питание силовых устройств конечно таким образом не решить, но на зарядку всякой мелочи вполне хватит

zamanai

хм ...... вы что хотели запитать напрямую от солнечника ? ...... вот чесно ток не мерил ...... тоже наверно мили амперы ...... но там стоят схемы- драйвера как в фонарях на диодах 5 ватных ...... 4 фанаря уличных - 4 схемы плюс схема стабилизатор на выходе соединенных аккумуляторов сборки...... схема стабилизатора стоила 50 руб на радиорынке ......

Токарь

А вот "Энергия" с батареей в продаже http://www.solarhome.ru/catalog/product_info.php?cPath=34_66&products_id=84 .
Не реклама ни в коем разе - пока на даче свет не провели искал автаномку. У них там много есчё чего интересного.

zamanai

хм ...... вы уж тогда решите что для вас первичней господа ...... добыча медведя или выделка ...... толку от ваших инвесторов если батареи пустые ...... у меня знакомый в давние времена вообще всю проводку на даче под 12 вольт заделал ...... ну не было еще там столбов ...... и питал от кучи старых аккумуляторов иногда подзаряжая их от машины ...... телевизор юность - 12в холодильник автомобильный...... если брать в разрезе гдето то зарядить батареи а потом их подключить то одно дело а если негде ? ока с вывешенным передним мостом и двигатель через муфту на 220в плюс стабилизатор ...... мото ресурс лет 20 :-) расход как у обычного электрогенератора шума меньше...... можно и за бензином на ней скататься да и в 70 тыс с лихвой уложитесь, с проводами до 5 этажа :-) а уж в деревне то еще и за грибами прокатитесь :-)

fenicks

вот )))) ссылка на ту печку с генератором нащел на своих развалах информации )))))
]http://www.kryotherm.ru/ru?tid=123

А почему на том сайте автор ищет инвесторов? Это что прототип?

Alexander_SAS

Вводная изменилась 😊 время зимнее 😊

и что мы имеем сразу же 😊
что в квартирах дубак!
все шоу закончилось, если как сказали в других районах все хорошо, то цена на соляру и бензин если и скакнет выше то на рубль так как все местное начальство всех кто на бензоколонках поимеет!

а вот деревья рубить смысла нет! ты срубил пришел весь двор и тебе досталось совсем немного! да и никто не отменял обычную жизнь за деревья будут требовать денежки(штрафы)

с газом тоже будут проблемы 😞 так как его включат все (кстати а райончик может быть новым и газа там просто не будет 😊 )

и того лучшее решение это уехать временно из этого района! по крайней мере семье к родственникам в другой район!

зачем играть в крутого выживальщика когда есть решение вопроса!
при этом риск очень простой! одна неделя в холодной квартире = все больные не сами простудитесь у соседей подхватите заразу, не вы так ребенок! и потом все одно будете искать место куда переедете! так что вперед собираем манатки и на временное проживание 😊

поверьте даже просто сходить в туалет на -20 это проблема на -35 это звиздец 😊 по этому как только поймете что там можно спокойно спать хоть на полу да в тепле, сразу побежите! кстати детей скорее всего государство быстро разберет в детские сады которые будет отапливать!

Werewolf_Zarin

zamanai
аппарат с керосинкой называется Altec 8019..... (забиваем в поиске яндокса-гугла и любуемся продукцией фирмы)...


По поводу Altec-8019 ему еще и оперативное вмешательство требуется с потрошением кишок. http://www.radioscanner.ru/forum/topic31259-3.html

and56

Может кто видел что-нибудь что можно к велосипеду подключить чтобы крутить педали и заряжались аккумуляторы?

JPaganel

and56
Может кто видел что-нибудь что можно к велосипеду подключить чтобы крутить педали и заряжались аккумуляторы?

Специально сделанного не видел, но есть у меня тренировочная стойка которая на ура может быть адаптирована.

Типа такой:

http://www.prohoists.com/Shopping.idc?ProductID=464

JPaganel

and56
Может кто видел что-нибудь что можно к велосипеду подключить чтобы крутить педали и заряжались аккумуляторы?

zamanai

какие аккумуляторы ? если аа то вело генератор для фар не кто еще с производства не снимал ..... доработать схемой стабилизации и вперед ......

Werewolf_Zarin

Мощность мала. Скорее двигаться устанешь, чем получишь приемлемые киловатт часы.

zamanai

росчет печки ..... если чесно я не интересовался как да что там с продажей ..... смысл машинки понял и не напрягался больше..... покупать целью печку не видел смысла так как сами элементы могу купить не далеко от дома а куда их закрепить на печку буржуйку сваре нную в гараже, батарею или сковородку другой вопрос :-) лично я готовую печку через пол страны заказывать не буду, сам могу собрать сие чудо за день в гараже , давал как вариант решения проблемы автономности причем как мне кажется наименее затратное в эксплуатации после ветряка..... меня сама идея привлекла, посчитал вышло около 16 тыс для полной автономки нормального деревенского дома с учетом аккумуляторов выпрямителей стабилизаторов преобразователей и всего иже с ними..... но не в пример дизель- бензино генераторам тихое экономичное (дрова) и многогранное применение - печка полноценная всетаки .....

Guest_2008

Не знаю, как а счет квартирного использования..., но если есть авто и пара аккумуляторов, то мне думается, самый оптимальный вариант это инвертор (преобразователь 12\220 В)
Сам владею вот таким уже больше года...

Юзаю в гараже в основном (нет эл-ва вообще) и, иногда на выездах на природу...
Подключаю от двух АКБ по 75 А\ч. Хватает на целый день работы эл-ро инструментом (лобзик, болгарин, дрель и освещение). Девайс имеет защиту от низкого разряда АКБ, т.е. не даст посадить АКБ в хлам...

Kazbich

http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/10/09/365161

Изобретена вечная батарея для мобильного

ИТ-революция версия для КПК 09.10.09, Пт, 19:00, Мск, Текст: Антон Труханов / Фото: missouri.edu

Американские ученые разработали ядерную батарею размером с небольшую монету, которая потенциально сможет обеспечивать энергией мобильный телефон тысячи лет.

Американские ученые из Университета Миссури объявили о том, что разработали новую батарею, работающую на ядерной энергии, которая по размеру не больше обычной монеты.

«Радиоизотопные батареи могут обеспечивать мощность, на шесть порядков превышающую заряд химических батарей. Данный источник питания может получать энергию с помощью распада радиоактивных изотопов», - сказал Джэ Квон (Jae Kwon), один из ученых, создавших данное изобретение.

По его словам, хотя ядерные батареи уже не являются новинкой и широко используются в различных областях (например, для обеспечения питания разного рода беспилотных устройств, таких как космические спутники), прорыв заключается в размере данного устройства.

Также ученые отмечают, что, несмотря на широко распространенные опасения по поводу опасности ядерной энергии, такие батареи полностью безвредны. «Люди слышат слово <ядерный» и думают, что это что-то очень опасное. Однако, ядерные источники питания уже достаточно давно обеспечивают энергией множество устройств, таких как искусственные органы, космические спутники и подводные системы>, - сказал Квон.

Новую батарею можно будет использовать в мобильных телефонах, портативных компьютерах, фотоаппаратах и другой технике. Потенциально такого рода источники питания могут работать сотни и даже тысячи лет. Проблема в том, что на сегодняшний день ученым не удалось добиться высокой мощности от этих батарей.

Джэ Квон отметил, что это дело ближайшего будущего. В этом случае различные мелкие электронные устройства, такие как уже упоминавшиеся мобильные телефоны, смогут работать без подзарядки более тысячи лет.

Еще одной инновацией ученых Университета Миссури является решение проблемы полупроводника. Дело в том, что ранее в ядерных батареях применялся только твердый полупроводник, который, однако, быстро разрушался под воздействием радиации. Теперь же твердый полупроводник удалось заменить жидким, что отчасти и дало возможность уменьшить размер батареи.

amatol

Kazbich
Американские ученые разработали ядерную батарею
ИМХО, боянище.сколькуо уже кричат о радиоизотопных источниках, и чё? где они?ну даже например, военные,чё-то не пользуют их,всё по старинке, щёлочь мучают.. не просто так же.

MadHad

amatol
ИМХО, боянище. сколькуо уже кричат о радиоизотопных источниках, и чё? где они?ну даже например, военные, чё-то не пользуют их,всё по старинке, щёлочь мучают.. не просто так же.

Как-раз просто так камрад. Вот изобрели Вы такие источники, и будут они лучше, и работать дольше и стоить на круг меньше. Все хорошо и красиво, только на рынок сбыта попасть не удастся, так как на сегодня, выгоднее продавать то, что будет продаваться пусть и дороже, и с меньшим ресурсом, но это уже сложившийся рынок на который не пустят новые технологии , особенно, если к ней (технологии), не смогут примазаться существующие игроки рынка (их сырье не будет участвовать в новом продукте). Так что все как раз банально... Представьте, для примера, "газпром и Ко", а тут кто то с альтернативным дешевым топливом, да которое не связано с газом и по тем же трубам можно гнать!!! Да инноваторов в пыль сотрут ,вплоть до физического истребления, лишь бы рынок был дальше стабилен для тех кто его сейчас держит... все банально..

Аслан

Изобретена эта батарея достаточно давно, но до сих пор не решена одна проблема - этот источник тока генерирует очень высокое напряжение и очень низкий ток. Преобразовать эти параметры в преемлемые для нас значения пока невероятно трудно и дорого. именно поэтому радиоихзотопный источник используют пока только на спутниках, при создании которых не считаются с большими расходами.

Но есть положительная нотка. Практически все современные технологии опробованы и доведены до кондиции благодаря освоению космоса и военной промышленности. Так что нужно только ждать, и умные головы в секретных институтах все-таки решат эту проблему, и мы (или дети, внуки наши) будем пользоваться телефоном без зарядного устройства.

Имхо, не верю я в теорию всемирного заговора, когда транснациональные корпорации/всемирное правительство препятствуют внедрению новинок. Причины пока что очевидны.

Werewolf_Zarin

Портативные ядерные батарейки

http://vrtp.ru/index.php?showtopic=13325&st=0&#entry231940

MadHad

Аслан
Имхо, не верю я в теорию всемирного заговора, когда транснациональные корпорации/всемирное правительство препятствуют внедрению новинок. Причины пока что очевидны.

Да ну какой всемирный...
Жаль не сохранил ссылку на статью, в том году читал.
За бугром дядька рукастый создал 3 автомобиля (вроде) и заправку у себя в городке , ездили автомобили на каком то зело экономичном биотопливе. Сначала у дядьки все это выкупить пытались. Потом сломали/сожгли/спалили. Лишь бы в массы не двигал...

linkor9000

ну вариант выкупа патентов в Европе давно существует, много таких случаев знаю
т.е покупают идею и под сукно ее, пока оборудование которое гонит старый вариант полностью ресурс не выработает

Аслан

Да, не повезло этому дядьке 😊, что не нашлись другие люди, готовые провести это в массы.

В данном случае ядерный элемент питания (батарейкой его некорректно называть) является продуктом высоких технологий. В нынешнее время вообще становится все меньше и меньше изобретений одиночек, и все больше продуктов, разработанных большими корпорациями. И какой выкуп нужно дать корпорации, чтобы она не делала бешеные деньги на таких полезных вещах, как практически вечный элемент питания. Думаю, что причина пока технологическая.

А так, если помечтать, зело полезная вещь была бы у выживальщиков!

fenicks

Аслан
Изобретена эта батарея достаточно давно, но до сих пор не решена одна проблема - этот источник тока генерирует очень высокое напряжение и очень низкий ток.
Вообще-то есть две схемы когда такая батарейка будет выдавать или большой ток и маленькое напряжение либо наоборот.

MadHad

возвращаясь к топику, по сути получается что для городской кваритры оптимально инвертор-аккумуляторная система?

Maler


http://www.dezinfo.net/post/23020
усе уже придумано до нас

Alexander_SAS

неудобно
станина от зингера Старого ножная будет и удобнее и более производительна по питанию 😊

YuriB

Самолет-штурмовик превратили в теплоэлектростанцию

РТР-Вести. Ru | 10:33:41

В подмосковном Павловском Посаде запустили необычную теплоэлектростанцию. Энергию на этой ТЭЦ вырабатывают два двигателя от самолета Су-25, которых летчики называют "Грачами". Необычная ТЭЦ обеспечивает электроэнергией и горячей водой несколько микрорайонов города.
Его создавали в 70-е как самолет огневой поддержки сухопутных войск, штурмовик Су-25. "Грач", как называют самолет сами летчики, в боях слыл "летающим танком" - за толстую броню и необычайную живучесть. Его двигатели модели Р-13 могут выдержать прямое попадание 23-миллиметрвого снаряда. Выпускают их на Уфимском моторостроительном заводе, который входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию.
Только в этом году по всей стране были запущены подобные станции, которые в сумме вырабатывают 480 мВт, это сравнимо с одной традиционной ТЭЦ. Но для ее постройки нужен десяток лет, а газотурбинная установка разворачивается за девять месяцев. Ученые считают: если строить подобные станции, то через 10 лет можно будет экономить 20 млн т топлива ежегодно.

Постоянный адрес новости:
http://www.utro.ru/news/2009/12/26/862263.shtml

A-F-A

Что нового? С советских времен турбины используются для перекачки газа В "Уренгой-Помары_Ужгород". На "НОК" уже 7 лет газотурбинная миниэлектростанция работает.
И вообще ОФФ.

ag111

amatol
В квартире есть холодная вода и канализация.

Откуда она есть ??? Перемерзнет все через сутки.

Малахов

А не будет инвертор много жрать? Может проще и дешевле напрямую?

Makc k-113

MadHad
800-ватный генератор, цена вопроса 5 тыр.

Если бахнулось электроснабжение крупного города - ехать покупать такой девайс придётся в несоседнюю область. Потому что в соседних их сметут. Или заранее.

Makc k-113

HARON
вроде человек долговременно не может выдать такие мощности, лишь в пике 😊

Долговременная мощность хорошего велосипедиста - 350W. Пиковая - до киловатта.

Nord wulf

Малахов
А не будет инвертор много жрать? Может проще и дешевле напрямую?
Инвертор жрет примерно 1A в час при 12V. На прямую оно, кстати, весьма мудро, только надо провода ставить потолще, потому как ампер много, тепла выделяется много и потери в проводах тоже больше. Если большая часть потребителей находятся рядом с аккумулятором или наоборот то вполне даже имеет смысл.
А вообще предлагаю вам написать список того, что вы хотите питать и вы поймете, что большинство желаемых приборов слишком мощные что бы питать их в постоянку от аккумулятора.
Мой список ноутбук, рации, аккумуляторы пальчиковые АА и ААА (это во всякие фонарики и радио), освещение по вечерам (и то изредка по большим праздникам или для серьезного дела). На все это потребители 220 и не нужно легко можно найти серийные образцы на 12V постоянный ток.
220 (а иногда 380) переменный нужен только в моторы (оборудование) дрели, станки и т.п., но дешовые инверторы нормальный синус не дают и все это даже при мощьном инверторе не заработает. Здесь нужен бензо(дизель/газо) какой нибудь генератор. Использование нагревательных приборов от электричества - это нереальная расточительность в любой кризисной ситуации.
Единственный пока не до конца осмысленный мной вопрос это использование ультрафиолетовых ламп от источника тока 12V, но я думаю вполне разрешимо если отдать немного денег студенту радиотехникума.

Rossiyanin

Nord wulf
Единственный пока не до конца осмысленный мной вопрос это использование ультрафиолетовых ламп от источника тока 12V, но я думаю вполне разрешимо если отдать немного денег студенту радиотехникума.
Автомагазины и магазины `Радио` - большой выбор люминисцентных светильников от 12v с встроенным преобразователем. Меняем люминисцентную лампу на УФ соответствующей мощности и фсё 😊

Малахов

Ну например современная морозильная камера кушает всего 400квт в год. Как ее лутше запитать?

Аслан

Господа, учитываем, что ресурс бензо/дизель генераторы ограничены, дешевые бытовые гены имеют около 500 часов, после - ремонт. Т.е. применение будет недолгим 😞 Если гонять груглосуточно, проработает 20 суток, и все.
На бензогену можно расчитывать только при временном исчезновении тока в розетке.

FieryFly

Малахов
Ну например современная морозильная камера кушает всего 400квт в год.
Встречал в свое время холодильник, работающий на бытовом газу.
Естественно, холодильник испарительного типа.

arjan

Двигатель Ваз 21083 жрет примерно 6 литров при скорости 70-80 км /ч если его переоборудовать на газ то с генератором киловат на 6 он будет работать почти на холостом ходу , расход будет литра 3-4 в час по деньгам нормально , и ресурс часов 3000.

FieryFly

arjan
Двигатель Ваз 21083 жрет примерно 6 литров при скорости 70-80 км
Это под категорию "сверхмалая энергетика"" - мало подходит.

Nord wulf

Малахов
Ну например современная морозильная камера кушает всего 400квт в год. Как ее лутше запитать?
Там другая проблема. У меня обычный бытовой холодильник на инверторе 800Вт не запустился, при этом инвертор страшно матерился и пищал, не выключи я его сразу сгорел бы либо он либо холодильник. Не описывая все тех тонкости скажу что не в мощности дела, а в правильном синусе + высокие пусковые нагрузки.
Есть автомобильные холодильники от 12V работающие на элементах пельтье, можно эти элементы и сами по себе купить и сделать холодильник нужных размеров, но это дорого (от 3-10т.р.) Вообще проблема именно при пуске электродвигателей, особенно если они вращаются не в воздухе, а в жидкости (насос и компрессор). Дрель от инвертора работал, правда я только проверил сильно ее не гонял, вообще это вредно для мотора он должен перегреваться.

Аслан
Господа, учитываем, что ресурс бензо/дизель генераторы ограничены, дешевые бытовые гены имеют около 500 часов, после - ремонт. Т.е. применение будет недолгим Если гонять груглосуточно, проработает 20 суток, и все.
На бензогену можно расчитывать только при временном исчезновении тока в розетке.
Генераторы да - они вопрос временный, но без него не обойтись если нужна болгарка, сварочник, циркулярка или т.п. За 500 часов на циркулрке можно очень много досок наделать если в лесу домик строишь, а как без досок в хозяйстве (конечно можно но это другая тема).
Кстати и аккумулятор тоже временное явление у него только определенное количество циклов заряд/разряд - если мне память не изменяет несколько сотен (уточнил в книге 200-300 циклов заряд разряд до снижения емкости на 80%).

FieryFly

Кстати на счет холодильника на газу.
Там была штуковина типа каталитической грелки.
От газа работающая и совмещенная с стандартным ТЭНом-нагревателем.
Т.е. холодильник работал от электричества или газа - на выбор.
Хозяин этой штуковины говорил мне, что от 40 литрового баллона работает больше года.

arjan

Двигатель Ваз 21083 жрет примерно 6 литров при скорости 70-80 км


Это под категорию "сверхмалая энергетика"" - мало подходит.

Для квартиры да ,а для дома мне кажется в самый раз. У нас после сильного ветра бывает больше суток электричества нет. И напряжение в сети по вечерам такое что комп вырубается и микроволновка вообще не греет хоть на час ставь.

Nord wulf

arjan
Для квартиры да ,а для дома мне кажется в самый раз. У нас после сильного ветра бывает больше суток электричества нет. И напряжение в сети по вечерам такое что комп вырубается и микроволновка вообще не греет хоть на час ставь.
Если речь идет о доме, то идеальным будет сделать генератор подсоединяющейся к любой машине, например через ременную передачу наброшенную на колесо или любым другим способом, тогда можно вообще любую машину использовать, и отдельно двигатель покупать не надо.

astraxanez

Микроволновка и не будет греть если напряжение сети падает ниже 200 вольт.


По поводу дрели - в сарай надо будет такую кинуть .

astraxanez

Использование микроволновки вообще противоречит смыслу - Сверхмалая энергетика. - у неё потребление около10ампер - мама не горюй. - а задача просто греть.

Reiders

Если кому-то интересно, то моторесурс бытового генератора прежде всего зависит от типа применяемого двигателя: у двухтактного это около 500 часов, у четырехтактного - порядка 2000.

vasia2009

ешо от качества обкатки и величины нагрузки и температуры запуска и нагружения и уровня и характера абразивности топлива и масла и др...