счастливые люди [документальное кино]

О фильме: Быт и нрав настоящих охотников, рыболовов и обычных сельчан описан просто, но с большой любовью и даже с завистью, признаётся режиссёр Дмитрий Васюков. "Счастливые люди - это название без всякого потаённого смысла, без всякого эзопова языка, без всяких толкований. Прямо вот так - счастливые люди. Потому что они действительно счастливые. Я никогда не думал, что это вообще может быть, так может себя чувствовать и жить человек в нашей стране", - говорит режиссёр фильма "Счастливые люди" Дмитрий Васюков. Чтобы показать всю красоту и правду жизни сибиряков из села Бахта Туруханского района, группа кинематографистов из Москвы прожила с героями фильма целый год. Кто видел хотя бы несколько минут из жизни "счастливых людей", согласится - это уникальное кино.
-------------------------------------------------------------
скачать бесплатно можно здесь
http://www.tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=212599

посмотрел. Отличный фильм.
По 10 бальной шкале - смело 12!

100500 отличное. Кино по нашей теме.

А где его нормально можно скачать? Я по этой ссылке скачиваю, так уже третьи сутки идёт -- а скачалось менее 10% всего...

Или может кто уже скачал - и выложит куда-нибудь, откуда легче скачать...

Я никуда выложить не смогу - у меня скорость ~100мег/час.
А на раздаче - еще побуду.

я тоже на раздаче пока

Отличный фильм. Супер! Спасибо, за "подсказку". )

просто супер

Счастливые люди (Дмитрий Васюков) [2008 г., Документальный, DVD5]

Варианты:
12.69 GB
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1905774

2.14 GB
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1865856

С torrents.ru качать удобнее 😊

Да блин! Я не хочу региться на Торренте)
На Торренте требует регистрацию, а для меня Торрент - темный лес...
Кто-нить нормально залить может? На Рапиду, например? Или обязательно быть продвинутым и качать с Торрента? ((

Вот и я торрентов нелюблю, подожду пока на Г151 зальют.

про torrents.ru:
мужики, один раз напрягитесь, установите программку и зарегистрируйтесь. ничего сложного нет. там очень детальная инструкция есть. но зато потом не пожалеете. не надо никаких других торрент сайтов, достаточно одного torrents.ru. там море информации по полезной тематике!

Регился.
Устанавливал.
Запутался в инструкциях.
Не читаю английский.
Предлагается куча ненужных дополнительных программулин, выскакивающих при установке и отмена не помогает.
Пробовал качать. На вторые сутки удалил нахрен, потому что 3 процента скачанного меня не устраивают.
Я с Рапиды как фри-юзер за пять-шесть часов три фильма скачиваю. К черту Торрент)
Зашлите кто-нить диск с фильмом, а?

Да чего там напрягаться, и ослы с каZой и торренты практически со времен их появления пользовал, но больше не хочу, хватает более удобных и быстрых способов для скачивания, это как аська, во всем мире о ней уже не помнит никто а в РФ в порядке вещей этот анахронизм, если нигде не выложат тогда конечно придется с торрентов качать.

Еще вам док фильм о реальном выживании.

Колея
Страна: Россия
Режиссер: Наталья Васкова
Жанр: Документальный
Продолжительность: 00:27:00
Год выпуска: 2001

Описание: Документальный фильм про Семигороднюю узкоколейную железную дорогу. В 2001 году пассажирский поезд дважды в неделю уходил с Семигородней на сотню километров в леса, принося жизнь в 6 лесных посёлков. Машинисты, врачи, учителя, старосты и другие жители, каждый день совершающие подвиг, - не больше, не меньше. Работы нет, нет и больниц. Заболел - езжай на "пионерке" в цивилизацию или жди сутками пассажирского. Этот фильм - про один из безперспектиных уголков нашей Родины...
После показа фильма на телевидении дорога дальше 35-го километра была разобрана. Судьба тех поселков неизвестна... http://www.tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=239593
http://www.trainsim.ru/download/121/?page3=

жаль.. Что не удаётся посмотреть фильм про Бахту).
У меня инет\приятель посмотрев этот фильм ,туда и отправился.. Но почему-то не остался в самой Бахте, обосновался на сто км севернее.
Надо будет расспросить)

Днём по самой первой ссылке пытыкылся, обещало закачать за 90 дней 😀
Сейчас попробовал, штырит на максимальной скорости, если не отвалитсо, через пару часов приступлю к просмотру..
Потом примусь за второе.

Не качал, забил в контакте в поиск и откопал. Хороший фильм, одобрям! Вот только где они бабки на картечь и порох берут?
Впаривают мясо-рыбу в нищем, чуть побогаче, райцентре?

промысловики ..... меха = калабашки! а там кстати и рыжее должно быть, может моют его летом, да красная рыба....

WerWolf_X
Вот только где они бабки на картечь и порох берут?
Впаривают мясо-рыбу в нищем, чуть побогаче, райцентре?

Просмотр оставил впечатление, что живут-то хреново.
Зубы у всех жителей ни к черту, одежка у многих рваненькая и грязная ( именно не то, что не новая и не модная, а дырки и грязь).
Предполагаю, что сменки даже у некоторых жителей не имеется.
Кеты, показанные в кине, натурально бомжи ( бичи ). Один рассказывает, что у него дом сгорел, теперь без дома живет. Бичует, поди, при библиотеке истопником. Видны явные синяки ( в сценке погрузки дров на берегу) на табле. Бомжи на вокзалах тоже все чего-то делят, тоже в синяках.

Охотники и брэки (браконьеры по осетровым) - это очень успешные по местным меркам люди. Фильм про них.
Промысловиков в деревне ( 300 домов)10 - 11 чел, моторных лодок - дюралек насчитал 12 ( ну, еще столько же на реке, допустим). Брэков тоже не более 10 ( 6 чел сидят на веранде, наблюдая за рыбнадзором, ну еще нсколько не пришли под камеры, к теплоходу туристическому рванули наперегонки, штук 6 дюралек ).Состояние лодок видно без мелкоскопа.
Моторы лодочные отечественного производства, у большинства без крышек.
Т.Е., ремонтируют эти моторы настолько часто ( несколько раз в день, видимо), что даже крышкой прикрывать не имеет смысла.

Не заметил я особого счастья. Проблем поболее, чем в городе.

се показано в кине: шкурки барыгам сдают, белка по 50р, соболь 700-1400р.
Осетровых и икру летом на туристические пароходы продают туристам-теплоходчикам. Две литровые банки ( больше не видно было) за 5 тыр.

Ааааа! Ясно. Я TV версию смотрел, видно вырезали.
Ну да, согласен. Какое там счастье? Да никакого. Счастье, когда можно сменить в любое время вид деятельности, а если задолбался - поехал в тайгу, пожил там годик, опять задолбался в тайге - обратно приехал.
Просто они там живут, там их дом. А нам-то это только в качестве экзотики. У нас здесь свои дела, своя миссия.

WerWolf_X
Счастье, когда можно сменить в любое время вид деятельности, а если задолбался - поехал в тайгу, пожил там годик, опять задолбался в тайге - обратно приехал.

мда ...... если бы фильм запостили на обычном сайте то жителей все далеки ...... а тут запостили - все прям от радости пляшут ..... люди там выживают на грани фола а тут сидя у холодильника за ноутом ценой во все хозяйство этой деревни и грезят романтикой ..... ага частливы они там ..... как же ...... прям можно счастье в банки фасовать и туристам на теплоход продавать ......

что если человек найдет для себя МЕСТО и ДЕЛО, то и будет по-настоящему счастлив.

Рано или поздно задолбает )))) А как же инстинкт исследователя? Тяга к неизвестному?
В принципе, наверное, если отключить часть мозга отвечающую за это, тогда можно достичь какого-то статического счастья.

быстрей достигается если отключить весь мозг ..... счастье оно сцука быстротечно ..... это как эйфория от наркотика, каждый раз надо большую дозу шоб прочувствовать .....
то что вчера казалось счастьем сегодня уже обыденно ....
мы так устроенны что быстро порог ощущения счастья возрастает иначе бы мы до сих пор бы были счастливы отдельной пещере, куску меха на жопе, костру с мясом и мычащей лохматой самке на подстилке из травы .....

Фильм не смотрел, но посмотрю. Судя по отзывам, неоднозначное дело. Счастье, это такой краткий период, это процесс, чувство, эндорфинов в крови много...
Люди живут в относительной глуши, видимо, другой жизни не знают, занимаются натуральным хозяйством. Ощущают себя свободными и при деле, живут глубоко дыша, в гармонии с собой. Некоторые. Это нормально, на фронтирах почти всегда так. Чувство жизни обостряется, практически всё в жизни зависит от тебя. Очень хорошо. То, что у них лодки худые, то что в рванье ходят, это, господа, относительность. Смотря с чем сравнивать. У папуасов, например, нечем пипиську прикрыть, кроме мочала, и лодки из дерева долблённые, медицины вообще никакой, кроме шамана - наркомана. А на какой нибудь Аляске, у такого фронтировца есть гидросамолёт, кроме классной лодки с классным мотором, и штаны хоть и недорогие, но качественные. Судя по всему, в фильме просто люди фронтира показаны. Фронтиры бывают разные. Чего такого? Это просто образ жизни на краю цивилизации и диких просторов.

Сравнивать с городским населением, которое на работу часы добирается, там отсиживается, не видя плодов своего труда и утомительно "отдыхает" дома? Другая жизнь. Сравнивать с сельским хозяйством, когда четверть года суета, а две трети томление? Тоже, другая жизнь. Бывает лучше, бывает хуже. Просто другая, с другими проблемами, другими уровнями, другими стремлениями.

ну не знаю ..... где там свобода, в постоянном стремлении добыть пропитание ..... свобода от чего ? свобода выбора остаться голодным или пойти в лес добыть мяса ? так и в городе вы свободны в выборе ..... свобода в разрезе политики и информации ? зависит от вашей внушаености средствам промывки мозгов..... свобода от чего и в чем ? нет у них свободы одни обязанности ибо с голоду помрут размышляя над применением свобод ..... и обязанны вечно думать о насущем .....
от чего вы хотите быть свободны ? от общества и обязательств перед ним ? вот только это и доступно в отшельничестве ..... и то ограниченно .....

Мне фильм понравился. Вчера сел и просмотрел все серии махом, не мог отойти.

И люди там правильные и жизнь не сахар. Многим "охотникам" и "выживальщикам", стоит посмотреть. Как живут настоящие охотники.

WerWolf_X
У нас здесь свои дела, своя миссия.

Посмотрел. Фильм супер, я за теми же чувствами на охоту и рыбалку хожу.

Мдя... жадины))

И люди там правильные и жизнь не сахар

Кстати, если кто не понял. Один из охотников - Михаил Тарковский (родственник тех самых Тарковских, дядька хороший и охотник хороший), писатель и считай сценарист "Счастливых людей". Который давно живет в Бахте. Бахта ничем особенным не отличается от таких же поселков, ну разве тем, что у Бахты встает теплоход, а с соседних деревень надо ехать до той же Бахты, что бы сесть на него.

Гундеж некоторых несознательных, и разговоры о хреновой жизни в Бахте, дескать зубы плохие, лодки гнилые, диспуты о "свободе" - не имеют ничего общего, с настоящей жизнью в Бахте. Показана обычная жизнь, не хуже и не лучше, чем в других местах. Там другая система ценностей, другие люди, как это ни странно. Они на самом деле счастливые.

посмотрите колею ! весит 200Мб...

Посмотрел все части. ОЧЕНЬ понравилось, обсуждать не буду, но задумался...

Joker12
Гундеж некоторых несознательных, и разговоры о хреновой жизни в Бахте, дескать зубы плохие, лодки гнилые, диспуты о "свободе" - не имеют ничего общего, с настоящей жизнью в Бахте.

Я все же считаю, что когда зуб болит, а до доктора добираться 150км, это весьма хреново.
И еще, вписаться в Бахтинскую жизнь человеку со стороны очень сложно, а уж войти в круг охотников или браконьеров - еще сложнее.
Аргументирую:
1. в фильме говорилось, что один из главных героев фильма прибыв в Бахту в 70-х получил охотничий участок аж 150 км от Бахты.
С тех пор он поближе не перебрался.
Новый человек еще дальше участок получит?
2. Места для установки самолова уже давно поделены.
Искать новое только вдали. На бензине разоришься проверять через день.
Никаких осетров не хватит.

П.С. Я ни в коей мере не хочу принизить участников фильма ( и сам фильм отличный, с удовольствием и внимательно посмотрел). Люди мужественные, деловые, умелые. Правильные.
Но жизнь в Бахте очень тяжелая. Мне бы не понравилось так жить.
Думаю, что и жителям Бахты назад в СССР с работающим совхозом, сбытом рыбы и пушнины через заготконторы, медпунктом, авиатранспортом по доступным ценам, зарплатами и т.п. хотелось бы.
А в подобных местах я последние годы бывал по работе частенько.
В разговорах звучит разное, иногда люди утверждают, что только тут они счастливы ( рыбалка, охота и т.п.).
Главным показателем, маркером, я считаю отношение к судьбе своих детей.
ВСЕ родители настраивают своих детей на: "учись получше и уезжай, ищи счастья в другом месте, тут перспектив нет".

подобная жизнь - не для всех, ибо банально не хватит места на планете - так как подобный образ жизни подразумевает исключительно потребительское отношение к природе, что не вызывает быстрого краха экологии только при ОЧЕНЬ низкой плотности населения.
вообщем, тоже своего рода избранные, да. 😊

После просмотра преследовало чувство безысходности существования в селе, которого охотник бежит, и которое "по большому счету" не замечается в тайге, в постоянных делах и борьбе за выживание. Борьба за выживание на которую накладывается еще и межличностное общение с односельчанами со своими проблемами и "приколами". Самодостаточность и счастье накатывает только от красот природы, живя в которой все больше и больше начинаешь ее понимать. Городскому жителю придется полностью "сломать" свою психику, отравленную словом "удобно" и "выгодно", чтобы органично вписаться в эту "сельскую" жизнь.

Но жизнь в Бахте очень тяжелая. Мне бы не понравилось так жить.

svash прав, и ddizel в чем-то прав.

Надо только понимать, что не надо все бросать и бежать жить в Бахту. Не надо. Фильм честный, поэтому он "правильный". Если дальше рассуждать, то неизбежно скатимся в политику. ИМХО один из посылов фильма, что государству нашему ничего не нужно. Ни люди, ни природные богатства.

Господа восхищающиеся местным колоритом!!! А вы сами пробовали так жить? Вы уверены, что название "Счастливые люди" соответствует мироощущению персонажей? По роду деятельности полжизни мотаюсь по таким вот местам и сильно счастливых подобным образом жизни не встречал... Деваться людям некуда, вот они там и выживают, выживают, а не живут... Уж простите, если кого обидел.

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1865856

Там есть камрад под ником doc2rus, если кто хочет напишите письмо. Он вам ответит, какие там люди, как там все плохо, и т.д. Сначала по ссылке почитайте 😊

городские разные ..... если я бы имел такой же доход с моей профессией в деревне то видит бог давно там жил ! не надо тут делить на сознательных и не сознательный ! правильно замечено: гляньте на детей! не гонят их родители в другие места ! вы тут говорите что вернуться в общество собирателей охотников это счастье !? все мы любим охоту рыбалку..... но жить только ими пробовали ? ну для ограниченного тягового людина похлебка с мясом тоже счастье так как и ее может не быть! мне для счастья не только красивый вид из окна нужен и уж конечно не гонки за теплоходом шоб заработать на еду и одежду! остальное от лукавого, езжайте за счастьем! чего в городе гнить ? угу уехали ...... как же ......

Фильм очень понравился.

честных и простых взаимоотношений - вот чего не хватает последнее время

чего в городе гнить ? угу уехали ...... как же ......

Все просто, окружение диктует уклад жизни. Что-бы нормально там жить, надо там родиться. Ехать туда в зрелые годы, на мой взгляд не нужно и бессмысленно. Хотя почему-то именно это многим приходит в голову, после просмотра. Хотя с учетом ожидаемых многими БП, Восточная Сибирь самое безопасное место 😊

Тьфу, Западная. Отредактировать не получается.

городские разные ..... если я бы имел такой же доход с моей профессией в деревне то видит бог давно там жил ! не надо тут делить на сознательных и не сознательный !

чего в городе гнить ? угу уехали ...... как же ......

svash
Угу ... многие и уехали ... и не потеряли в доходе ...

все правильно ...... это деревенские могут по пол дня сидеть на заваленке или беседке ..... человек выросший в городе физичкски не выдержит ..... у нас ритм другой ..... через 2месяца наступит информационный голод через три физические неудобства от монотонной просчитанной до запятых на десять лет вперед жизни ..... и пойдете вы на медведя с рогатиной не из за шкуры а ради адреналина а наступит зима метнетесь в город за спутниковой тарелкой генератором телевизором и интернетом ..... вот тока денег у вас максимум на патроны и ящик водки будет ..... вот тогда вы опять пойдете в лес с рогатиной к берлоге.....

Аха-уехали те,кто не смог прожить в городе, у кого не получилось вписаться в цивилизацию.

все правильно ...... это деревенские могут по пол дня сидеть на заваленке или беседке ..... человек выросший в городе физичкски не выдержит ..... у нас ритм другой .....

через 2месяца наступит информационный голод через три физические неудобства от монотонной просчитанной до запятых на десять лет вперед жизни .....

Интернет - зараза редкая ... все тянет и тянет ... 😊

zamanai
. человек выросший в городе физичкски не выдержит ..... у нас ритм другой ...

Место и дело нужно выбирать, исходя из собственного характера и способностей. Один счастлив будет в тайге, другой перед телекамерами.
А сейчас принято считать - что перед телекамерами будут счастливы все, а в тайге - никто.
По мне, единственная проблема там - сложнее заработать на тот же уровень жизни как в крупном городе. Но если есть голова - и это решаемо.

По мне, единственная проблема там - сложнее заработать на тот же уровень жизни как в крупном городе. Но если есть голова - и это решаемо.

Хороший фильм...
Правда так и не понял, зачем охотник притарил электрическую стиральную машинку?
У меня у кореша, теща белье до сих пор в бане стирает... в частном доме, само собой 😊 и никакие машинки не хочет юзать на отрез.

В городе много больше вариантов работы и она более узко специализированна.
Не всем охота решать вопросы транспорта и, особенно, реализации.
Далее... Поругался, допустим, с одним работодателем - в городе легко найти другово. Почти всегда можно найти то, что устраивает. Если речь идет о работе "на дядю", а не о собственном бизнесе, город много предпочтительней.
Это и есть основной + города для меня.

Поругался, допустим, с одним работодателем - в городе легко найти другово

хм ..... а вы пробовали ? информационный голод ? отрыв от цивилизации ? реально а не на каникулах в деревне ? сдается нет ..... ну или щас не шибко разнообразити свои мозги (вот только без обид)! мы вот однажды попали в ситуацию отрыва на 3месяца ..... так народ взвыл СКУЧНО ровно через месяц ! это не значит ломку без зомбоящика ! это означает что мозг привыкает обрабатывать большой объем информации и без этого становится хреново! ритм? вы не когда не ощущали такое: в конце отпуска на работу хочется? посадите хорошего снабженца на работу по склейке коробок ..... за ту же зарплату ! и увидите что значит привычный ритм жизни и его смена! он неделю рад будет что бегать не надо а через месяц начнет головой об стену биться ..... ну или отправте ребенка 12 лет с бабушкой на неделю на дачу ..... без сверсников..... в ритме жизни бабушки :-)
в деревне заработать как в городе ? вы молодой человек в деревне то были ? или только проездом и по телеку ? :-) :-) че же они там так живут ? в деревнях всей россии ? :-) экономист вы наш :-) вы шоб в офисе за стол сесть сколько заплатили ? :-) это ваше рабочее место :-) а вы бы в поле пошли попахать :-) а потом бы узнали, сколько стоит ваше рабочее место в виде трактора плюс участка плюс удобрения плюс склада под урожай плюс еще чего до хрена :-) заработал он в деревне столько же как в городе :-) тут пришел на готовое и работай а там один трактор для того шоб только начать работать встанет в годовую твою зарплату ! все блин просто у него :-) типа вокруг все идиоты .....

хм ..... а вы пробовали ?

в деревне заработать как в городе ? вы молодой человек в деревне то были ? или только проездом и по телеку ? :-) :-)

че же они там так живут ? в деревнях всей россии ? :-)

экономист вы наш :-)

вы шоб в офисе за стол сесть сколько заплатили ? :-) это ваше рабочее место :-)

а вы бы в поле пошли попахать :-) а потом бы узнали, сколько стоит ваше рабочее место в виде трактора плюс участка плюс удобрения плюс склада под урожай плюс еще чего до хрена :-)

заработал он в деревне столько же как в городе :-)

тут пришел на готовое и работай а там один трактор для того шоб только начать работать встанет в годовую твою зарплату !

все блин просто у него :-)

типа вокруг все идиоты .....

Мне фильм понравился, увидел несколько интересных вещей которые могут пригодится и самое главное что всё не так страшно как раньше представлялось, случись чего в городе и как выживать, если успеть свалить на природу?, а тут прям позитив сплошной

2svash: Вы бы разразились длинным постом на тему "Каково горожанину в деревне", а там и первые трудности, и "то, что я не учел", разбор ошибок и пожелания и т.д. Думаю, многим было бы интересно. Мне в первую очередь 😊

Вопрос к "успешным" городским, тем кто считает, что то что они в городе такие крутые это исключительно их заслуга, а лузеры они по жизни такие и хоть куда их отправь такими и останутся.
Вы сколько раз по жизни поднимались и насколько много было в этом везения?
Если 2 и более то без вопросов вы крутые, а если 1 раз и еще ни разу не упали то извиняйте вы просто жизни не видели до конца. Из упавших второй раз поднимается не так уж много людей, а падают почти все рано или поздно.
Везение, вот что пока у вас есть и может быть вам будет везти всю жизнь, но скорее всего не всю.

Относительно счастья некоторые предлагали рассматривать его в физиологическом аспекте. Понимаю образование дает о себе знать, но не надо так плоско смотреть. Духовную жизнь еще никто не отменял. Счастье показанных в фильме людей в том, что у них богатая духовная жизнь. И там не говорится что все так живут, это фильм о вполне конкретным счастливых людях. Возможно ли обеспечить богатую духовную жизнь в городе? А причем тут территория? Можно и в городе, только для этого необходимо не быть в городском ритме и гнилой социальной системе. При этом надо еще и кушать и детей растить. А совместить состояние раба и свободного человека в одно время в одном человеке сами понимайте невозможно. Поэтому не надо фантазировать наемная работа и счастье (духовное) не совместимы по своей природе. Конечно можно быть хозяином своего дела, но в городе его придется вести по определенным правилам (правилам денег) что как раз может дать гормональное счастье (понукать и распоряжаться судьбами других людей весьма приятное занятие) то же верно и для всяких властьимущих, но это все равно суррогат с слабой духовной составляющей. Наступить старость, руки станут слабыми и власть уйдет, железы станут работать хуже, а мозг привыкнет к высокому уровню гормонов, вот тогда тех кто жил гормональным счастьем и ждут тяжелые времена.

Вы бы разразились длинным постом на тему "Каково горожанину в деревне", а там и первые трудности, и "то, что я не учел", разбор ошибок и пожелания и т.д. Думаю, многим было бы интересно. Мне в первую очередь

Это заблуждение. Получение дохода не имеет различия между городом и деревней. Если можеш получать доход в городе - то сможеш и в деревне. Нет никаких "городская экономика - деревенская экономика". Экономика - она и в Гондурасе экономика! Но! Всё имеет свои специфические особенности. Город - это рынок сбыта и в нем деньги. Деревня - нет. Поэтому, не меньший доход возможен только при сбыте в город. Меньше (дешевле) коррупция ... но выше логистические расходы ... и таких особенностей - множество. Если человек может "расчитать" прибыль для города, то он расчитает и для деревни ...

Да, легко! Если найдёте такую деревню, чтоб инфраструктура, спрос, потребление и финансовые потоки были, как в Москве, то не вижу препятствия к этому.
Или же можно освоить получение дохода напрямую из астрала путём произнесения каббалических заклинаний и мантр.
Тогда и на инфраструктуру наплевать.

WerWolf_X
Да, легко! Если найдёте такую деревню, чтоб инфраструктура, спрос, потребление и финансовые потоки были, как в Москве, то не вижу препятствия к этому.

Я тут консультировал одну женщину (директор крупного магазина) и мы разговорились за жизнь. Она заявила следующее "достали все эти крысиные бега, кто у кого кусок из глотки вырвет, уеду нафиг в деревню буду картошку выращивать, у меня так знакомые живут нормально зарабатывают а жизнью довольны куда больше". А я то думал странных людей, вроде меня, мало и уж точно они не директора крупных организаций. Чувствую скора пол страны в деревню сбежит, надо быстрее сваливать, а то все хорошие места займут.

WerWolf_X
Если найдёте такую деревню, чтоб инфраструктура, спрос, потребление и финансовые потоки были, как в Москве, то не вижу препятствия к этому.

если подумать, то и таежные охотники, и хутор svasha работают на одного и того же потребителя - город. почему тогда разный доход? очевидно разный исходный капитал, и главное - разный кпд.

PS тут еще вот что, насчет спроса. вот я этим летом немножко погулял по региону лапландия-финмарк - вроде бы тоже тайга-тундра, но, какая разница в уровне жизни при равных исходных данных..

потому что туристов не изгоняют (мля, да эти городские, мне помешают браконьерить рыбу, которую может быть я продам в город в обмен на патроны и стиральный порошок!), а наоборот заманивают всем чем могут - от попсового санта-клауса, до разведения красной рыбки и глупых олешков. на любой вкус и цвет.

очевидно разный исходный капитал, и главное - разный кпд.

И трудозатраты тоже очень разные. У нас здесь симбиоз, можно не особенно напрягаясь рубить то бабло за которое в деревне 100 раз всю жопу на британский флаг изорвёшь.

инфраструктуру надо себе самому делать на остатках старой, увы.

Увеличить население на пару миллионов, понастроить заводов, гипермаркетов, рынков, минимаркетов шаговых.... Я по Вашему что, на нефтяных скважинах сижу? Или одним кайлом на пердячем пару строить инфраструктуру прикажите? 😀

Не о том спорим, господа) Не надо доказывать, сколько в городе возможностей для заработка и сколько-в деревне. И кто с каким интеллектом эти возможности и как использует. Дело же в заголовке топика."Счастливые люди"!Ну,если тебе хорошо на 2 штуки зеленых в городе (в месяц),пивасик и ТВ -твои друзья и телки в клубах кидаются на тебя, как только заходишь, да пожалуйста!))Не надо убеждать этих "зависающих" и "торчащих" граждан, что они -глупые и несчастные!)) Пусть себе живут и радуются такой своей жизни. Или-там в политике карьеру делать, или-еще чего. Главное-счастлив человек, или нет!Если министр подписал за взятку грабительский для России контракт, улучшил жизнь себе и своим близким, а о 140млн россиян просто забыл-это тоже Счастье, только оно избирательное такое))Для него лично))А для охотника-промысловика личное счастье-добыть десяток соболинок шкурок и продать их подороже!В чем разница?Оба счастливы: и министр и охотник))Вы скажете-да министр же взяточник!Ату его! А я скажу-охотник тоже про лицензию "забыл" и что?))Как тут пишут-прояви свои способности, вот они и проявляют, каждый по своему. В погоне за личным Счастьем! А,уж,кто и сколько заработал и кому-какой ущерб нанес, это уже совсем другая тема. Для представителей других структур))

WerWolf_X
Увеличить население на пару миллионов, понастроить заводов, гипермаркетов, рынков, минимаркетов шаговых

И трудозатраты тоже очень разные. У нас здесь симбиоз, можно не особенно напрягаясь рубить то бабло за которое в деревне 100 раз всю жопу на британский флаг изорвёшь.

В городе у тебя нет практически ничего, кроме возможности "зарабатывать" цветастые бумажки, а в деревне у крестьянина есть комплекс ресурсов для производства еды УЖЕ СЕЙЧАС

взляни сюда http://nnm.ru/blogs/russouth/milliony_soldat_plyus_sovremennoe_vooruzhenie/

послезавтра эти войска перейдут границу, а пара-тройка офицеров в которых еще осталась гордость за свою родину произведут пуск баллистической ракеты
и все... у тебя в кармане ворох никому ненужных бумажек, а крестьянин как сидел на мешке с картошкой так и сидит...

Есть у меня хороший знакомый ... он перебрался в деревню в 1998 году ... когда начитался про "разведение перепелов - супербизнес" 😛 😛 😛
В общем - он крупно встрял с перепелами ... 😛 они никому нахрен не нужны ... ни перепела ни перепелинные яйца ... 😛 В общем - наступил его личный кризис 😛 но он не ударился в запой ... он "накрыл поляну" и пригласил в гости знакомых и друзей (в том числе и меня) ... тех у которого есть свой бизнес или кто управляет бизнесом ...
В общем - банька, водка, шашлыки ... и в процессе этого - мозговой штурм ... он не плакал на "злую судьбу", не просил денег взаймы ... просто был просчёт вариантов ...
В результате:
1) К перепелятнику добавлен курятник для несушек ...
2) Построен кормоблок
3) Построена звероферма для пушных зверей

Теперь он разводит чернобурок ... в качестве кормовой базы использует перепелов и куриное яйцо ... комбикорма для птицы изготавливает сам ...
Насчёт прибыльности - так окупилось всё уже ... 😛 😛 😛 и о таком доходе, многим манагеркам, остаётся только мечтать ... или флудить на форуме, что в деревне заработать нельзя ... 😛

Maler,
куда это вас уважаемый понесло?

Новая редакция Военной доктрины РФ предусматривает возможность нанесения упреждающего ядерного удара по агрессору в критических для национальной безопасности ситуациях. Об этом заявил секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев.

так что количество армии роли не играет....

Весной 2010 года два знакомых переезжают в деревню ... у одного в планах верблюжья ферма ... у другого утиная ...
насчёт утиной - я сразу ему сказал, что сомневаюсь в выгодности проекта ...
а вот насчёт верблюжьей - это интересный вариант ... особенно если шерсть самому перерабатывать ... это и одеяла и подушки и покрывала ... можно и рабочую одежду шить 😛

Кстати! Есть ещё одно интересное наблюдение ... в деревнях развит бартер ... и продолжает развиватся ... это естественная реакция на "изнасилование" деревни "перекупами" ... перекупы пока ещё зарабатывают между городом и деревней, а вот из обмена внутри деревень - они практически исчезли ... думаю скоро им будет тяжело и на цепочки деревня-город зарабатывать ... всё идёт к этому ... всех кого знаю (из тех кто переехал в деревню) НИКОГДА не работают с перекупами ... сами находят выходы на прямых потребителей в городе ...

Кому на селе хорошо?
http://www.ves.lv/article/96564
вот статейка о переехавших с города в деревню в Латвии

если подумать, то и таежные охотники, и хутор svasha работают на одного и того же потребителя - город. почему тогда разный доход? очевидно разный исходный капитал, и главное - разный кпд.

И трудозатраты тоже очень разные. У нас здесь симбиоз, можно не особенно напрягаясь рубить то бабло за которое в деревне 100 раз всю жопу на британский флаг изорвёшь.

пять тракторов со всеми навесами на 17 га ? :-) теперь вопросов больше нет .....
в метраж переведите и раскидайте метраж меж тракторами :-) выйдет что с одного в другой плевком попасть можно, хоровод водят ? :-) не буду намекать но ..... сколько беларусь с навеской ? я то покупал знаю ..... причем навески кроме вил- погрузчика отвала и ковша не брал :-) и то вылезло ..... а тут сельхоз навеска..... глянем в инете умножим на 5..... вы мак на 17 га выращиваете или канабис культивируете ? :-) не каждый начальник позволит себе просто купить на годовую зарплату..... пять агрегатов :-) минимум по ляму каждый :-) у вас с 17 га выходит только ваша зарплата минимум (по тракторам) 15штук в зелени :-) а какой тогда доход фирмы ? с учетом налогов и расходов заработной платы наемных 5 трактористов а в город на чем возите ? 😊 на тракторах ? тележки считать бум ? :-) и остального народа на ферме ? двух образований хватит сосчитать? 😊 вы молодой человек байки травите тут :-) это так сказать мягко.

В городе у тебя нет практически ничего, кроме возможности "зарабатывать" цветастые бумажки

Зато здесь и сейчас. И не просто бумажки, а бумажки обеспеченные товаром, вот, когда их отменят, тогда и посмотрим.
Но их не отменят.

"в ибенях" 2000 рублей ... в городе КИЛОГРАММ сушеного гриба стоит 400-600 рублей ... то есть этот же мешок в городе уже стоит 8000-12000 рублей ... кто получает прибыль?

Перекупщик чиновник и бандюк.

инфраструктура - это транспорт, энергетика, связь/информация и социалка (образование, медицина, пенсия).
автономное строительство всего перечисленного (пожалуй кроме социалки) - уже неоднократно обсуждалась на этой ветке форума.

Тем более! Как это восстановить - на пердячем пару, или кредит лучше взять?
Одно только отсутствие нормального образования для ваших детей чего стоит.
Вместо того, чтоб учиться ребёнок будет хвосты парасятам крутить, как дрозд пещерный. И ради чего такая жизнь?

Вместо того, чтоб учиться ребёнок будет хвосты парасятам крутить, как дрозд пещерный. И ради чего такая жизнь?

Зато он не сдохнет от ширева как сверстники в городе, будет здоровый и при деле.

zamanai ... вы тролль?

пять тракторов со всеми навесами на 17 га ? :-) теперь вопросов больше нет .....
в метраж переведите и раскидайте метраж меж тракторами :-) выйдет что с одного в другой плевком попасть можно, хоровод водят ? :-) не буду намекать но ..... сколько беларусь с навеской ? я то покупал знаю ..... причем навески кроме вил- погрузчика отвала и ковша не брал :-) и то вылезло ..... а тут сельхоз навеска..... глянем в инете умножим на 5..... вы мак на 17 га выращиваете или канабис культивируете ? :-) не каждый начальник позволит себе просто купить на годовую зарплату..... пять агрегатов :-)

вы мак на 17 га выращиваете или канабис культивируете ? :-)

не каждый начальник позволит себе просто купить на годовую зарплату..... пять агрегатов :-) минимум по ляму каждый :-) у вас с 17 га выходит только ваша зарплата минимум (по тракторам) 15штук в зелени :-) а какой тогда доход фирмы ? с учетом налогов и расходов заработной платы наемных 5 трактористов а в город на чем возите ? на тракторах ? тележки считать бум ? :-) и остального народа на ферме ? двух образований хватит сосчитать? вы молодой человек байки травите тут :-) это так сказать мягко.

А фирма у меня в городе Новосибирске ... где и офис и стол и кампутер 😛 и к хутору никакого отношения не имеет ...
И я прямо написал - доход с хутора у меня меньше чем с фирмы, но для многих манагеров такой доход только в мечтах ... 😛

Зато он не сдохнет от ширева как сверстники в городе, будет здоровый и при деле.

Такого добра и в деревне уже хватает. Плюс к тому синька на курячем помёте. Вы реально думаете оградить ребёнка на селе от этой заразы??? Флаг в руки.
Если в Мск, к примеру, ещё можно найти более-менее нормальную школу, то на селе ваш ребёнок с самого детства будет окружен гопкомпанией.
Я всё это прекрасно знаю.
Не.... в принципе, если разобраться, гопари очень даже неплохие ребята, по мне например лучше наши гопари, чем ЭТИ, сами знаете кто, с цыганами, только с образованием у них нев3.14зду, оооочень запущено и это едва ли лечится.

WerWolf_X
Тем более! Как это восстановить - на пердячем пару, или кредит лучше взять?

инфраструктуру надо себе самому делать на остатках старой, увы.

WerWolf_X
Одно только отсутствие нормального образования для ваших детей чего стоит.
Вместо того, чтоб учиться ребёнок будет хвосты парасятам крутить, как дрозд пещерный. И ради чего такая жизнь?

насчет образования не спорю - для меня этот вопрос не решенный. но не все же имеют детей (до-)школьного возраста.
впрочем и в городе не так всё просто с хорошими школами.

Вот неужели здесь кто то серьезно думает, что счастье человека можно свести к определенному набору благ цивилизации? Что все поколения людей жившие до нас и не имевшие цветного телевизора, холодильника и даже крана с горячей водой были сплошь несчастны? Сдается мне, что далеко наоборот.

Но если вопрос сводить к одной из любимейших в палате тем "жить лучше в городе/деревне" то я буду за деревню и попробую покритиковать город так же как некоторые критикуют деревню.
1) Крупный город воняет. Кто часто пересекает городскую черту в обе стороны понимают про что я говорю. Поинтересуйтесь количеством тонн вредных выбросов на лично вашу душу населения за год, будите удивлены. Сайт гос статистики вам в помощь.
2) То чем питаются в городах годиться только свиней и не породистых собак кормить. Купите кусок свинины в супермаркете и кусок свинины реально выращенного в деревне. Поставьте две сковородки на плиту рядом и прожарьте их. Может наконец поймете чем китайское мясо отличается от настоящего.
(для начала все)

троль ? типа если в курсе и считать могу троль ? :-) на 5 га можите купить 5 тракторов с навесами ? 😊 вы ганс христиан андерсон ? цену 5 трактаров озвучте! шоб громче чем сказочником не назвали! доход у него с 5 га на 5 трактаров :-) и в какая деревня таких сказочников создает ? может в гости пригласите всю страну ? опытом поделиться ? или на всех травы не хватит ? 😊

1) Крупный город воняет. Кто часто пересекает городскую черту в обе стороны понимают про что я говорю. Поинтересуйтесь количеством тонн вредных выбросов на лично вашу душу населения за год, будите удивлены. Сайт гос статистики вам в помощь.
2) То чем питаются в городах годиться только свиней и не породистых собак кормить. Купите кусок свинины в супермаркете и кусок свинины реально выращенного в деревне. Поставьте две сковородки на плиту рядом и прожарьте их. Может наконец поймете чем китайское мясо отличается от настоящего.

Nord wulf
да кто же спорит были они счастливы, вы не учитываете окружающую среду и время ..... у каждого поколения свои критерии счастья ...... у дедов наших одно время критерием были насечки на трехлинейках и то что до их деревень танки с крестами не дошли ...... город - деревня - становище ..... да человек везде счастлив может быть ..... другое дело что отдельно взятому людину нужно для этого в данный момент! счастливым на всегда может быть только идиот! ..... вот об чем речь ! для кого то сейчас это запасной магазин а для кого то и яхта ...... ощущение счастья зависит от разницы того что человек имеет и что хочет ! нельзя считать счастливым человека, глядя на него со стороны! вы их спросили ? что они счастьем считают ? мне вот горько будет слышать что ответят ...... и вам заранее известно что большенство из них скажет ...... а назовут они то что вы имея в городе счастьем не считаете ! благоустроенное жилище, обрадование детей, медицину, возможности решать кем быть и где быть...... у них половины этого нет и встав на ваше место в городе они почувствуют себя безумно счастливыми!
природа красивая ...... да в гробу они видели эту красату зимой, топя сутками печи! они ваши батареи счастьем назовут ! ходя на прорубь шоб банально умыться! ваши краны с вечно горячей водой будут счастьем! лазя по сугробам шоб проверить капканы и на хлеб заработать когда вы в пасьянс в офисе режитесь ! или сутками ожидая медиков когда если к вам участковый на вызов к вечеру не придет скандал закатите поликлинике!

zamanai
троль ? типа если в курсе и считать могу троль ? :-) на 5 га можите купить 5 тракторов с навесами ? 😊 вы ганс христиан андерсон ? цену 5 трактаров озвучте! шоб громче чем сказочником не назвали! доход у него с 5 га на 5 трактаров :-) и в какая деревня таких сказочников создает ? может в гости пригласите всю страну ? опытом поделиться ? или на всех травы не хватит ? 😊

В связи с кризисом у нас некоторые конторы дорожные ДэТэшки рабочие с ресурсом продают по пол миллиона. В вообще тракторок миллион вполне хорошее состояние.
5 миллионов в год очень хороший доход, но вполне реальный директор фирмы на которую я работаю примерно так и зарабатывает.
Потом вы же не знаете человека!

тэкс ..... а теперь минусы жития в той самой деревне Малое захалустье ..... которую: в Лондоне дождик а Гадюкино смыло ......
преступность ? да кто ее там знает, участковый последний раз при горбачеве был отчеты переписываются с бланков 58года .....
болезни ? по той же причине статистики нет !
смертность - рождаемость ? как свет провели и вечерами стало чем заняться рождаемость как процесс исчез .....
образование ..... как и ломоносов с обозом или шо дед помнит!
работа ? угу ..... у каждой колитки наниматели а в каждом дворе по автоматизированной ферме с 5ю тракторами :-)
доход жителя ? уже тут озвучивали - за годовой доход могут преобрести 5трактаров с навесами (ну где то 5 лямов в год или по 320т в месяц грубо)
жилье ? строение "типа что то под крышей" ......
снабжение продовольствием - товарами ? если трактор с тележкой не увязнет то отрез на пиджак с карманами мона по записи к дню рождения и взять .....
дальше бум ? одна радость - природа и чистый воздух, с запахом навоза с фермы .....

троль ? типа если в курсе и считать могу троль ? :-) на 5 га можите купить 5 тракторов с навесами ? вы ганс христиан андерсон ? цену 5 трактаров озвучте! шоб громче чем сказочником не назвали! доход у него с 5 га на 5 трактаров :-) и в какая деревня таких сказочников создает ? может в гости пригласите всю страну ? опытом поделиться ? или на всех травы не хватит ?

я покупал трактор для фирмы своей ..... шоб снег убирать и как погрузчик использовать ну и отходы производства из цеха вывозить..... так вот полноприводный с парой навесов обычных обошелся в 780..... если брать сельхоз навесное оборудование то за единицу оборудования могут и до 200 запросить ...... так что лям как не крути ..... человек утверждает что имея в деревне 5 га он может позволить себе только со своей зарплаты купить 5 трактаров с сельхоз навесами в год ..... заметьте мы говорим только о доходе с деревенского хозяйства! что нужно делать с 5 га шоб такой доход иметь ? 5 лямов в год ? ? ? ? поставить многоэтажный дом и сдавать в нем квартиры ? или разместить ядерный могильник и принимать отходы со всего мира ? может он там нефть нашел или жилу ржавья ? доход которым он может распоряжаться это то что осталось после вышитов налогов и затрат ..... так скока валом он имеет с 5 га ? даже представить боюсь ..... тянет на бюджет нескольких деревень ..... да впрочем бог с ним...... говорит что имеет значит имеет ..... ндфл же просить не бум и бух по хозяйству :-)

zamanai ... читай внимательно ... если конечно умееш 😊

Доход с хутора меньше чем мой доход в городе ... я это никогда не скрывал ... но доход с хутора уже сейчас БОЛЬШЕ чем доход у многих манагеров ...Увы ... у меня нет зарплаты ...
Но на свой годовой доход я смогу купить пяток тракторов с полной навеской ... да ещё и на семена с удобрениями останется ...

Доход с хутора меньше чем мой доход в городе ... я это никогда не скрывал ...

Доход с хутора меньше чем мой доход в городе

случай ты мягкое с горячим не мешай ..... началось блин мы о деревенском доходе говорили ты все в одну кучу свалил ща выясниться что доход с деревни составляет 10 рублей а остальное с работы в городе ?
ты тут изначально вел разговор что жить там можно круто любому кто хочет а на мой вопрос про затратность сказал что имеешь 17 га и можешь позволить купить себе те пресловутые трактора ! мы говорили о деревне зачем ты приплел как теперь выяснилось доход и города это еще тот вопрос ..... таким макаром я могу сказать что в том доме на берегу волги что я имею в деревне и огородик в 7 соток я могу круто жить ..... ! а мой доход составляет 480 тыс и я крутой колхозник ! ну то что это зарплата моя городская не важно да ? главное в деревне я могу хорошо жить на доход из города !
ну че ? сказочник дальше будет искать троля ? ну это по профессии потом русалок и гоблинов .....

вот так вот тихим сапом и выяснили что жить в деревне можно и вести хозяйство всем, супер доходно жить от села ..... имея доход в городе :-) а вот тем кто доход в городе не имеет в 5 лямов ? в деревенскую жизнь лучше не суваться ..... ибо шоб там как то заработать надо вложить не мерено доходов из города..... так как же посчет колхозников без городского дохода ?

Вы обсуждаете инфраструктуру - а не счастие. На инфраструктуру нужны деньги - если они есть все будет хорошо везде. Хоть будьте оператором телефонной-видеосвязи в радиусе 5-10 км от вашего дома. Если у человека есть деньги он может изначально организовать правильную и нужную ему инфраструктуру в селе-хуторе-острове-"планета солнечной системы". Современные крестьяне напоминают студента который штопает презерватив черными нитками (нет у них денег для обустройства инфраструктуры), но если есть начальные деньги все будет хорошо. В городе вы нечего не создадите - изначально инфраструктура не ваша и не будет вашей, в нее можно только интегрироваться и на 100% зависеть от нее. Драп из города если у вас нет места куда драпать (с инфраструктурой) вам не поможет и ништяки не помогут - тут вопрос чистого везения будет (как монетку бросить). Вопрос - что мы обсуждаем счастье или инфраструктуру.

ты притворяешся или правда ... 😛 Сам начал писать мне про то что "а ты был в деревне"? "ты попробуй на трактор заработать"? я тебе прямо и ответил ... и деревне есть хутор и в городе есть фирма и тракторы могу купить ... а остальное ты сам себе придумал ... и начал постить свои расчёты и фантазии ... 😛
странный ты какой-то ... сначала вопрос задаёш, а потом - "а зачем ты приплёл город" ...
А если насчёт хутора...
выручка за этот год 620 тысяч рублей
Чистая прибыль за этот год 340-350 тысяч рублей (не у всех манагеров такой доход)
В хутор деньги со стороны я не вкладываю с момента покупки ... вообще ... всё что с него получаю - в него же и вкладываю ...
А теперь если откинуть городской доход и занятся обработкой не 5Га а 10Га ... то прибыль увеличится раза в два ... 600-700 тысяч рублей в год мне хватит за глаза 😛 Да и в городе с таким доходом неплохо ...

Бизнес за городом - это ведь не только курятник, свинарник и пшеница по пояс, как-то здесь очень однобоко на это смотрят. Можно жить в своем доме на своей земле и при этом не иметь рук по локоть в навозе, поверьте. И доходы будут ничуть не меньше, чем у свинопасов/пахарей.

ЗЫ - а фильм, кстати, неплохой. Прикиньте, сколько зарабатывали промысловики при совке, когда власти все у них скупали, от рыбы до соболей, да еще и по тем ценам...

Не могу понять, из-за чего такой жаркий диспут? Фильм кто-нибудь внимательно смотрел? Описание фильма ВНИМАТЕЛЬНО кто-нибудь читал? Сколько угодно можно говорить о пресловутом "выживании", радости от обладания батареями горячего отопления и т.д. Чего ругаемся-то? Люди живут как живут, со своими проблемами и радостями, в фильме это показано очень наглядно.

в деревенскую жизнь лучше не суваться ..... ибо шоб там как то заработать надо вложить не мерено доходов из города..... так как же посчет колхозников без городского дохода ?

а мы путам две вещи:

а мы путаем две вещи:
- попытки заработать при использовании текущей инфраструктуры села
- попытки заработать при использовании созданной инфраструктуры и наличии начального капитала на все это

Ramar
Прикиньте, сколько зарабатывали промысловики при совке, когда власти все у них скупали, от рыбы до соболей, да еще и по тем ценам...

cms2176
а мы путаем две вещи:
- попытки заработать при использовании текущей инфраструктуры села
- попытки заработать при использовании созданной инфраструктуры и наличии начального капитала на все это

Несчастные люди - не живут, а выживают, - где уж там "высокую духовность" увидели?... Агафья Лыкова - образец высокой духовности? 😊 Да, люди достойные, но завидовать им не стоит... Случись что в "большом мире" - 70% из них умрёт с голоду и от болезней (впрочем, как и "на материке").
Пожить там месяц-два в охотку, ну - полгода - нормально; но жить так всю жизнь - ну его нах...

а мы путам две вещи:

Ramar
Прикиньте, сколько зарабатывали промысловики при совке, когда власти все у них скупали, от рыбы до соболей, да еще и по тем ценам...

Очень важно, что государство считало пушной промысел очень нужным.
Поэтому всякое ( снегоходы, мотоциклы, моторные лодки и моторы) промысловикам продавались почти свободно. Рабочему леспромхоза в той же Бахте купить снегоход было намного сложнее. Дефицит, однако.

4ever
Чего ругаемся-то? Люди живут как живут, со своими проблемами и радостями, в фильме это показано очень наглядно.

именно. без начальных денег (или их астрального эквивалента - связей ) ничего не поднять,

Очень неплохо промысловики зарабатывали при СССР.
Чисто сдавая государству. Без шалостей с левыми продажами соболей.
Если хороший сезон, до 5 000 (Пяти тысяч) полновесных советских рублей зарабатывали.

заманай, мне кажется, что все или почти все участники дискуссии исходят из своего, чисто городского подхода говоря о деревне, потому и не будет тут однозначности. Иначе что лучше: сисястая брюнетка или жопастая блондинка? И как любитель первого будет говорить о втором? Но вот ваши замечания насчет статистики неприятно удивили меня. Вы об этом писали так, словно и не отождествляее себя с народом на языке которго говорите...

для обработки 10-20 соток специальные знания не особо нужны (у человека есть сторонний доход на работе ... и если ничего не выросло - он с голоду не умрёт)

Много ли вы бываете в деревне? Практика сегодняшнего дня показывает совершенно обратное вашим словам.

Дык, это, фильм назван "Счастливые люди".
Я никаких счастливых людей не увидел.

svash
Что мешает разводить чёрного русского соболя на ферме (хуторе) ???

И тут вроде фильм обсуждают.

злобный офф:

Сисястая блондинка лучше 😀

Что мешает разводить чёрного русского соболя на ферме (хуторе) ???

ОК! Уговорили. Как только изыщю свободные средства обязательно попробую. Честное пионерское.

Мясоруб
статистика она ведь не имеет отношения к гражданству 😞 что бы быть объективным надо отстрагироватся от предмета обсуждения или попрет лапотный национализм :-( и я где то там в статистике...... куда ж я денусь .....

Сисястая блондинка лучше

WerWolf_X
злобный офф:

Сисястая блондинка лучше 😀

А это смотря с какой стороны посмотреть 😀

блондинка ...... в темноте не видно но на ошюпь ...... на костях в гробу належусь :-)
а на безбабье и раком рыба :-)

может есть смысл обсудить как создать продуктивную инфраструктуру в деревне (желательно за малые деньги)... есть же капельное орошение и тд... Например к то в Крым ездит наверно видел село Копани - там народ земледелием живет все продает на трассе, я у них на рынке видел контейнер с надписью капельное орошение и тд, мини трактора продают. Все таки мы живем в 21м веке и лопата не наше все.

обсудить не получится ..... слишком много факторов не известных ..... тут и наличие дорог и близость городов и райцентров и качество земель и климатическая зона и реки и глубина грунтовых вод и наличие газа электричества и экономическая ниша и востребованность и платежеспособность местности где продавать собираетесь ..... короче универсального решения нет и быть не может .....

zamanai - абстрагируясь от национальности: если вы живете в России - вам ли судить о преступности по милицейской статистике, вам ли не знать, что в новой России очаги криминала странным образом совмещены с "местами повышенной концентрации чиновья"? А что до рождаемости - так дело не в электричестве и вы то уж просто обязаны это знать.

А 5 тракторов и десять самосвалов... А сколько соток нужно возделывать, чтоб получить простые жигули??? 3? На 5 га и одного трактора докуя. Зачем глупости развивать?

Все дело в том, что в деревне если не боишься работы, если голова на месте, то даже при самых посредственных способностях человек может обеспечить себе совершенно нормальные условия жизни по местным меркам, разумеется. Миллионером, конечно, не станешь, но, повторюсь: достаточно комфортное проживание, нормальные условия жизни человек в деревне может обеспечить себе сам без чьей либо помощи извне. Фильм об этом. И нечего с мерками шейха подходить к быту сибирских промысловиков. В конечном счете именно на таких людях держится еще Русская земля, а не на менеджерах, бухгалтерах, комерсах и прочей куете. Уж простите если кого оскорбил. Вот.

хорошо что надо чтобы структура была самодостаточная и производила излишки ... в глобальном ракурсе - потом привязать каждому к его конкретике не проблема

Много ли вы бываете в деревне?

Практика сегодняшнего дня показывает совершенно обратное вашим словам.

Выдерну фразочку из контекста 😛

А я счастливых вижу иногда, только это не в городе. В городе если с лыбой то либо пьяный, либо быдло или идиот.

в ближайшие пять лет совсем переберусь на хутор

А по поводу того, что ниже - так я примерно то и имел ввиду! Так что разногласий у нас с вами нет.

Лыба - вполне так, критерий внутренней гармонии

А сколько соток нужно возделывать, чтоб получить простые жигули??? 3? На 5 га и одного трактора докуя.

svash, да знаю я эту кухню. У меня очень близкая родня имеет 1,5Га. Засаживают... ростят, солят (должен упомянуть, что у местных тоже подкупают, но в незначительных размерах). Зимой на рынке продают. Правда на очень дорогом рынке. Хватило и на жигули и на опель и на домик (чуть более 100кв) и на внучку. И это тот еще труд должен вам сказать!

через 5-7 лет дополнительный доход тысяч в 100-150 в год ...

а можно если несекрет накидать ваш план и что планируете делать нового в вашей инфраструктуре

И это тот еще труд должен вам сказать!

а можно если несекрет накидать ваш план и что планируете делать нового в вашей инфраструктуре

а ещё я в последнее время "сводничеством" занимаюсь ... безпроцентным 😛
В соседних деревнях есть знакомые и родственники ... у них излишки продукции ... мясо, молоко, ну и другие фетиши (для городских) 😛 городские знакомые просто в восторге от таких предложений ... в общем - я нужный человек и для городских и для деревенских ... с небольшой поправкой на то, что одни могут продать а другие купить ...

Вообще ... работы на хуторе просто море ... интересной работы 😛
Тепличку нужно поставить ... большую ... квадратов 300-400 ... стационарную ... под поликарбонатом ... (тысяч в 300-350 обойдётся)
Конюшню строить нужно ... на 10-12 лошадок ...
Сарай для коз (думаю в будущем держать полсотни штук) ...
Гараж для техники (будущей) нужно строить ... (сейчас просто навес большой ... который от прежнего хозяина хутора остался)
На конюшню, сарай и гараж нужно примерно 300 тысяч штук кирпича (по 3р за штуку - уже миллион) ...
Дорогу нужно до хутора подсыпать отсевом ... это машин 20 ... (ещё 200 тысяч)
В общем - денег нужно немеряно (как кто-то выше написал) ... но это деньги не из кармана ... и не заработанные в городе ... это хутор сам себе зарабатывает ... и всё это будет не на следующий год ... думаю лет за 5 все это будет мной сделано ... без нытья на тяжёлую деревенскую жизнь 😛

svash
По фильму есть чего сказать?
Хватит уже хвастаться, мне завидно...
😊

Хватит уже хвастаться, мне завидно...

По фильму есть чего сказать?

Хватит уже хвастаться, мне завидно...

По фильму есть чего сказать?

Осилил топег...
Сижу на раздаче с торрентс. ру 24/7, закрывать не буду- разбирайте 😊

Фильм посмотреть стОит. Просто стОит, и все.

По сабжу все, что хотел сказать- уже увидел в этой ветке. Ну выживают, ну молодцы. При чем тут счастье/несчастье.

Вообще ... главное это отношение человека к природе, к лесу, к лугам, к речкам ... ну и к сельскому хозяйству ... к другим людям ... да и вообще - к жизни.
Если человек относится так:

счастливым на всегда может быть только идиот! ..... вот об чем речь ! для кого то сейчас это запасной магазин а для кого то и яхта ...... ощущение счастья зависит от разницы того что человек имеет и что хочет ! нельзя считать счастливым человека, глядя на него со стороны! вы их спросили ? что они счастьем считают ? мне вот горько будет слышать что ответят ...... и вам заранее известно что большенство из них скажет ...... а назовут они то что вы имея в городе счастьем не считаете ! благоустроенное жилище, обрадование детей, медицину, возможности решать кем быть и где быть...... у них половины этого нет и встав на ваше место в городе они почувствуют себя безумно счастливыми!
природа красивая ...... да в гробу они видели эту красату зимой, топя сутками печи! они ваши батареи счастьем назовут ! ходя на прорубь шоб банально умыться! ваши краны с вечно горячей водой будут счастьем! лазя по сугробам шоб проверить капканы и на хлеб заработать когда вы в пасьянс в офисе режитесь ! или сутками ожидая медиков когда если к вам участковый на вызов к вечеру не придет скандал закатите поликлинике!

Оказывается и в интернете можно спокойно и доброжелательно общаться))Надеюсь, это станет традицией))

svash
Хочу ли я такого счастья и благ для своих детей? незнаю ... русть сами выбирают ... я им просто покажу что такое природа ... земля ... лес ... тайга ... реки ... покажу как растёт яблоневый сад ... покаже как пчёлы собирают нектар ... я им покажу то, что я видел сам в детстве, но мои дети живя в городе - никогда бы этого не увидели ... в городе они будут видеть только "конвеер благ" 😛 😛 😛
но выбирают пускай сами ... я им просто дам возможность выбора ... 😛

+1024
У мну племянник (5 лет) кроме города и телевизора нифига не видел и не знает. В лесу был пару раз, я водил. Родители из города не вылазят, работа-дом-работа. Когда мне было столько лет, я на природе проводил чуть ли не больше времени, чем в городе.
О чем это я? Вопщем скоро лес будут знать только по картинкам, нахождение в лесопарке будет называться ВЫЖИВАНИЕМ, тот кто знает 2 съедобных гриба и умеет развести костер с одной зажигалки и одной таблетки сухого горючего, будет труЪ выживальщегом.
Грустно вобщем всё это 😞

Пытаюсь выкачать с торрентов фильм - хрен. Не идет ДВДрип.

А насчет тех краев, так еще в 70-х Астафьев "Царь-рыбу" про них написал - про счастливые места те и про людей счастливых. 😛

Крайне рекомендую к прочтению всем выживальщикам. Пожалуй, самая запомнившаяся мне книга из всего прочитанного.

Там и про "вольного человека" есть - про Гогу Герцева и про то, как он жизнь свою кончил.

Пытаюсь выкачать с торрентов фильм - хрен.

по поводу фильма - очень и очень хорошо, но оно слегка "заказухой" пахнет, все чуть чуть приукрашено, вернее не показано все то неизбежное "говно" что имеется в любой жизни, тем более в такой суровой. Но в любом случае фильм впечатлил.

О чем это я? Вопщем скоро лес будут знать только по картинкам, нахождение в лесопарке будет называться ВЫЖИВАНИЕМ, тот кто знает 2 съедобных гриба и умеет развести костер с одной зажигалки и одной таблетки сухого горючего, будет труЪ выживальщегом.
Грустно вобщем всё это

Наоборот хорошо. Проблема выживания в лесу будет решена радикально - никто не будет ходить в лес.
Станет чище, будет меньше пожаров, будет больше животных, больше грибов и ягод.

Наоборот хорошо. Проблема выживания в лесу будет решена радикально - никто не будет ходить в лес.
Станет чище, будет меньше пожаров, будет больше животных, больше грибов и ягод.

смотрю фильм: "камус выстругать"
а шапка красивая 😊

Я в восторге был от изготовления лыж. У нас раньше в лесничестве мужики гнули дерево, на колеса для телег. Та же петрушка, срубали в какие-то одним им известные сроки, полнолуние учитывали. Выпаривали по три дня. Делали колеса. Сейчас никого не знаю, кто умеет.

отличный фильм.
побольше бы такого кино и людей

http://video.yandex.ru/users/lotarl/view/44/

предложу к обсуждению еще http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=630&cid=33&d=0&p=2

http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=630&cid=33&d=0&p=2

пару фильмов о малонаселенных местах

Пля, кунсткамера, сколько народу фильм смотрело, и мало кто вообще хоть что нибудь понял.
Какие финансовые потоки, какие трактора и гектары? Люди, при чем здесь это?
Какая связь со счастьем?
Счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает.
Не надо со своими потреблятскими ценностями в каждый монастырь лезть.
Хотя боюсь это разговор слепого с глухим.

stanislav-cold
Счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает. Не надо со своими потреблятскими ценностями в каждый монастырь лезть.

счастлив не тот у кого много добра, а тот у кого жена верна.

ИМХО одно другому не мешает. ))

------------------
С нами Аллах и два пулемёта!

KpyTou
О фильме: Быт и нрав настоящих охотников, рыболовов и обычных сельчан описан просто, но с большой любовью и даже с завистью, признаётся режиссёр Дмитрий Васюков. "Счастливые люди - это название без всякого потаённого смысла, без всякого эзопова языка, без всяких толкований. Прямо вот так - счастливые люди. Потому что они действительно счастливые. Я никогда не думал, что это вообще может быть, так может себя чувствовать и жить человек в нашей стране", - говорит режиссёр фильма "Счастливые люди" Дмитрий Васюков. Чтобы показать всю красоту и правду жизни сибиряков из села Бахта Туруханского района, группа кинематографистов из Москвы прожила с героями фильма целый год. Кто видел хотя бы несколько минут из жизни "счастливых людей", согласится - это уникальное кино.

Пля, кунсткамера, сколько народу фильм смотрело, и мало кто вообще хоть что нибудь понял.
Какие финансовые потоки, какие трактора и гектары? Люди, при чем здесь это?
Какая связь со счастьем?
Счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает.
Не надо со своими потреблятскими ценностями в каждый монастырь лезть.
Хотя боюсь это разговор слепого с глухим.

svash
а нормальная жизнь - это и есть счастье ...

Енто точно, причем разным людям нужно разное и по-разному. Одинаковы только физиологические потребности. И то, со своими девиациями.

Уважаемый товарищ, не возьметесь ли вы МОЮ норму определить.

Енто точно, причем разным людям нужно разное и по-разному. Одинаковы только физиологические потребности. И то, со своими девиациями.

svash
Согласен, базовые физиологические потребности примерно одинаковы, но далее все потребности расходятся вееро, нормировать который невозможно.
А так, удовлетворение базовых потребностей - не достаточное условие счастья, но необходимое.

svash
Есть общие "нормы" ... без которых слово "счастье" неприменимо к НОРМАЛЬНОМУ человеку ...

А вообще непонятно как все Вами понаписанному противоречит вот это^

stanislav-cold
Счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает.

svash
И если ты этого не понимаеш ... в силу своей ограниченности ... то как можеш говорить о счастье ?

svash
Это минимальное материальное основано на человеческих (животных) инстинктах ...

svash
1) Кров ... без жилья - неприменимо ... хотя есть счастливые цыгане ... и прочие кочевые монголы, береберы и оленеводы ... но даже у них есть ЖИЛИЩЕ ... квартиры (сьёмные и ипотечные) - уже психологический дискомфорт ... хотя у разных людей в разной степени ... можно ли быть счастливым и не быть уверенным где будеш завтра ночевать? не только лично, но и жена ... дети ... для человека НЕПРИСПОСОБЛЕННОГО к кочевой жизни - не иметь своего жилья опасно ...

svash
2) Еда ... количество, качество для нормального питания всей семьи ... и самое главное - возможность САМОСТОЯТЕЛЬНО делать запасы ... магазины не обеспечивают этого ... можно конечно говорить что "я счастлив" когда у всей семьи цинга и дети с голоду пухнут ... но это уже ненормально ...

svash
3) Безопасность ... тут надеюсь "жевать" не надо ? ... можно конечно поставить бунгало в жерле вулкана ... и быть счастливым всю жизнь ... и не знать когда жизнь оборвётся ...

1) Нет общей мерки
2) Многие попробовавшие и знающие люди поговаривают, что единение с природой способно сделать человека по настоящему счастливым, собственно это мы и видим в фильме.

p.s. Когда человек счастлив вся бытовуха все трудности воспринимаются куда легче или вообще не замечаются. Когда же человек несчастлив он и хорошего вокруг себя не видит. Так что все же счастье и материальная обеспеченность поглотительновыделительной функции абсолютно разные вещи.

нормальность человека кто определять будет? :о))

MooseHead
А вообще непонятно как все Вами понаписанному противоречит вот это^

quote:

Originally posted by stanislav-cold:

Счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает.

stanislav-cold
Какие финансовые потоки, какие трактора и гектары? Люди, при чем здесь это?
Какая связь со счастьем?
Счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает.

MooseHead
акбсолютно необоснованный наезд.. Или у Вас исключительное право рассуждать о счастье??? Ну понаписали много букв, сказав в итоге то же саоме что и stanislav-cold. Это демонстрация неограниченности такая многословная??

MooseHead
так на человеческих или на животных? :о))

Во первых нюансы. Для каждого полноценным жильем является разная жилплощадь. Вот я не могу жить в квартире. Пересели меня завта в уютную по всем меркам и даже просторную квартиру я буду несчастлив а миллионы живут и ничего. А другого в дом деревенский вполне даже нормальный не развалюху пересели и он станет несчастлив, а миллионы живут и так и тоже ничего есть и счастливые и немало. Опять же каким составом жить под одной крышей. Кому то нормально только в одиночку, а кто то представить жизнь без всех 3-х поколений родственников не может. Т.е. единой мерки нет на жилье.
И самое главное. Ну с чего вы решили, что можете в чем то быть уверены, в данном случае что завтра будет где ночевать. Откуда тогда в этой палате столько волнующихся за завтра людей. Уверенным может быть только дурак. Человек думающий и обладающий информацией скорее всего такую роскошь как уверенность себе позволить не может.

Для начало давайте решим вопрос с мясом. Вот я очень люблю мясо и стараюсь создать себе такую жизнь, что бы я мог его позволить себе в достаточном для меня количестве, но вот есть некоторые кто с ненавистью посмотрят на мои кулинарные предпочтения. Я, в свою очередь, не сильно то разбегусь есть конину, хотя у некоторых народов она вполне даже мясо. Опять же про пухнут с голоду. Есть такие бабушки которые внучков превращают в колобки и все время приговаривают ешь внучек, ты же голодный. А есть такие девочки, которые анерексией страдают и их никто не может убедить, что ребра торчащие как у узников концлагеря - это некрасиво. Опять видим не здесь ничего всеобщего, одинакового для всех.

А экстрималы? А люди переходящие улицу в наушниках не смотрящие по сторонам? А миллионы Россиян ежедневно превышающие скорость и/или пренебрегающие элементарными нормами безопасности труда? Нету никакого безопасного места и времени, есть только готовность правильно отреагировать на происходящее и желание придерживаться образа жизни создающего меньше риска, но и то это желание многими людьми высмеивается, а такая жизнь называется не интересной. Получается и в безопасности нет общей мерки.

1) Нет общей мерки
2) Многие попробовавшие и знающие люди поговаривают, что единение с природой способно сделать человека по настоящему счастливым, собственно это мы и видим в фильме.

p.s. Когда человек счастлив вся бытовуха все трудности воспринимаются куда легче или вообще не замечаются. Когда же человек несчастлив он и хорошего вокруг себя не видит. Так что все же счастье и материальная обеспеченность поглотительновыделительной функции абсолютно разные вещи.

svash
А вы готовы признать психически нормальным человека который счаслив без этих минимальных норм? (нет крова, семья голодная и есть угроза для её жизни)

svash
Дети голодные - а мне пох! патамушта я счастливый человек! и никуя не замечаю эту мелкую "бытовуху" да и сам не жрал 5 дней ... зато счаааастлив ... природу вдыхаю полной грудью ... бегаю по ромашковому полю вприпрыжку ... да пох что картоху весной не посадил ... и дров нет ... и не понятно, подохну раньше от голода или холода ... зато счастье - так и прёт! так и плещет! из всех дыр

svash
Вы наверно не знаете ... у человека есть животные инстинкты Как узнаете - так нам будет о чём поговорить ...

Есть такие люди. В индии чуваки достигшие высокого духовного развития уходят из семьи, скитаются, нищенствуют, но вот однако они счастливы и вообще чуть ли не святыми признаются. А Иисус Христос с его постом в пустыне? Или все кто верит в бога психически ненормальны?

ну позволь в фильме не было ни умирающих с голоду ни с холоду. Человеку для удовлетворение того минимума что ты описал нужно очень мало времени и сил и осуществить это можно где угодно (конечно я про территорию нашей страны без учета крайнего севера), но ты же про трактора и гектары, а это уже куда больше, чем минимум.

Спасибо что просветили. И вот мы видим как самец человеческий исполняет брачные танцы вступая в единоборство с другим самцом. Зачем? Самок та тут нет (ну или почти нет). Не воспринимайте на свой счет, это я к себе обращаюсь.

Счастье в преодолении трудностей.
Бывает, вспоминаешь "а блин через какую ж... пришлось пройти! чтоб еще раз.. да ни в жысть!"
И в то же время понимаешь, что именно тогда был по-настоящему счастлив.

Гы-гы, по вашему значит, самки виноваты, что мы живём в обществе потреблядства? Вот если-бы они ценили культуру и духовность.. :obaldet: вот бы мы зажили 😀

Гы-гы, по вашему значит, самки виноваты, что мы живём в обществе потреблядства? Вот если-бы они ценили культуру и духовность.. вот бы мы зажили

svash
А вы готовы признать психически нормальным человека который счаслив без этих минимальных норм? (нет крова, семья голодная и есть угроза для её жизни)

svash
Обсуждение гектаров, тракторов и прочего - это обсуждение одной из НОРМ, без которых счастье невозможно ... а точнее норма ЕДЫ ... а для еды нужна земля

svash
Вы наверно не знаете ... у человека есть животные инстинкты

svash
ПЫСЫ: MooseHead ... вырывание фраз из контекста полностью меняет их смысл ... и совсем вас не красит .

svash
А пока для простого счастья нужно и кров и еду и безопасность

KpyTou
О фильме: Быт и нрав настоящих охотников, рыболовов и обычных сельчан описан просто, но с большой любовью и даже с завистью, признаётся режиссёр Дмитрий Васюков. "Счастливые люди - это название без всякого потаённого смысла, без всякого эзопова языка, без всяких толкований. Прямо вот так - счастливые люди. Потому что они действительно счастливые. Я никогда не думал, что это вообще может быть, так может себя чувствовать и жить человек в нашей стране", - говорит режиссёр фильма "Счастливые люди" Дмитрий Васюков. Чтобы показать всю красоту и правду жизни сибиряков из села Бахта Туруханского района, группа кинематографистов из Москвы прожила с героями фильма целый год. Кто видел хотя бы несколько минут из жизни "счастливых людей", согласится - это уникальное кино.

Ну нах такого счастья. Лучше вообще не жить, чем так.

Было оень писать заново ... поэтому скопировал то что уже написал выше 😛

а мнимальная норма это сколько?? а то для одного "кров" это однушка в хрущевке, а для другого никак не менее виллы на лазурном берегу. То же и с едой - для кого то еда это черная икра, а кому то вареной картошки солеными огурцами вполне хватает.

Вы где-то увидели моё утверждение по то каким должно быть жильё? Я вовсе такого не утверждал ... и спорить об этом не собираюсь ... поскольку жилище должно отвечать как минимум основным требованиям ... защищать и изолировать от неблагоприятных погодных условий ... если в африке можно поставить шалаш из лопухов, и он защитит от дождя и ветра ... и этого ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ЖИЗНИ ... а уровень комфорта и предпочтений - уже переходит в "потреблядство" ...

не обязательно земля. Для еды нужны ресурсы позволяющие получать еду. в городе миллионы людей обеспечивают себяежой не имея земли. Но даже в тех случаях когда нужна землято разве она нужна непременно гектарами? нет. Непременно трактора? -нет.

А насчёт города - так городской житель НЕ МОЖЕТ получить продукты питания САМ ... только в результате обмена ... крестьянин, охотник-рыболов - получают непосредственно продукты питания ... и ни от кого не зависят 😛

какие имено фразы я вырвал из контекста что полностью поменяло их смысл? :о)

Выдернута фраза:

Счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает.

Из общего смыслового предложения :

Какие финансовые потоки, какие трактора и гектары? Люди, при чем здесь это?
Какая связь со счастьем?
Счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает.

Ну нах такого счастья. Лучше вообще не жить, чем так.

добавьте "мне" и будет все правильно. Не надо навязывать всем свое личное понятие о счастье. Оно не является единственно верным :о))

svash
Вас кто-то заставляет жить? 😛

Жить надо красиво. А это и не жизнь, у них.

Жить надо красиво. А это и не жизнь, у них.

Жить надо красиво. А это и не жизнь, у них.

Я и живу. И в случае БП хочу продолжать.

Я и живу. И в случае БП хочу продолжать.

Хочу иметь обоснованную надежду, что может получиться.

Весельчак ТУ
Хочу иметь обоснованную надежду, что может получиться.

А как это после БП устроит-то?

Весельчак ТУ
Ну нах такого счастья. Лучше вообще не жить, чем так.

Весельчак ТУ
Жить надо красиво. А это и не жизнь, у них.

Материальное обеспечение:
- Удовлетворительное - 44%
- Неудовлетворительное - 56%
- Уровень жизни и количество самоубийств не связаны между собой - так одна из самых высокоразвитых и богатых стран Европе - Швеция на протяжении десяти лет является одним из лидеров по числу суицидов.

Взаимоотношения:
- Общались с широким кругом людей - 24%
- С несколькими людьми - 60%
- Были замкнуты и избегали общения - 16%

Образование - люди с высоким уровнем образования менее склонны к суициду. Самое опасная группа - люди, с неполным средним образованием.

( http://www.antiglobalizm.org/suicide/stat.html )

По моему четко видно, что счастье и его противоположность несчастье не связано с материальным положением, а больше связано с духовным и интеллектуальным развитием человека.

А вот интересное про БП оттуда же.
"Общественные катаклизмы оказывают непосредственное влияние на уровень самоубийств. Например, после возведения Берлинской стены уровень самоубийств в восточном секторе увеличился в 25 (!!!) раз."

Прикиньте сколько будет самоубийств после БП.