Ориентирование на местности

Koyonne

В палате новый поциент, всем привет еще раз.
Если боян, киньте цыль и тему потрите.

Интересует собственно по теме, со спецификой раздела. Т.е. хочется мне приобрести себе прибор, который будет мне наглядно показывать где на данный момент я нахожусь. Но гпс навигатор зависит от спутников, которые естественно могут ВнезапнО выключить. Поэтому склоняюсь к варианту с кпк, и не только карт туда понапихать. Интересуют опять таки карты, где взять хорошие для скачивания. Еще до меня в тырнетах дошли слухи о наличии экстремальной ручной зарядки. Что за зверь, работает или миф?
Суть вопроса то вообщем, кто нить пользует такое? А если пользует, буду благодарен за советы и ответы по теме.

Клавишег

Koyonne
Поэтому склоняюсь к варианту с кпк, и не только карт туда понапихать.
ерунда какая-то. без гпс/глонасс любой кпк это всего лишь сборник карт в электронном виде. а карты в электронном виде занимают мало места и ничего не весят, но почему-то уступают в удобстве пользования обычным, плюс зависят от зарядки аккумуляторов.

штурманс

карты на "поехали. ру". кпк вместо нафигатора- а как он будет вам определяться? по телефонным вышкам- там точность не ахти, и отключаются еще легче.
зарядки- не вопрос- создаются хоть от батареек. ручные- слышал только матерные отзывы

ZavGar

Секстан(т), хронометр, нивелир (на суше горизонта не видать)...

zverka

Компас + распечатанная карта в скотче - оптимально.
Сейчас компас + военная карта(ибо координаты) + гпс без карты.
Причем гпс мне нужен только для измерения координат, расстояния и запоминания точек.

Паралетчик

по работе мне и сотрудникам частенько приходится профессионально ориентироваться на местности. причем бюджет в приобретении GPS и прочих приблуд нам не ограничивают.
N1 это компас. дешево и наиболее точно.
КПК однозначно не катят т.к. аккумуляторов не хватает да и инет не везде на местности работает, позитивно работал когда приехал в незнакомый лес на машине и пару часов грибы пособирал выйдя по космосу к полянке и вернувшись к точке машины.
GPS Гармины полезная штука но карты не столь подробные как у доступных эксвоенных.
в результате проверенные временем компас и бумажный носитель надежней всего. а все чудо-штуки это прекрасное дополнение.

Werewolf_Zarin

GPS Гармины можно положить на хорошую карту километровку. те у которых память более 500мгб. в сети где то сайт даже с привязанными картами видел. Мой, к сожалению 150мГб, но и там реки даны высоты даны.

NIGEROID

Для ориентирования лучше всего Гармин с хоть какой картой+ Генштаб на бумаге, компас как бэкап.
Компасом давно не пользуюсь по причине того что и без него направление держу без проблем.
Карта в ЖПСке помогает по очертаниям быстро перенести своё местоположение на бумажный генштаб не связываясь с работой по координатной сетке.

zverka


Компасом давно не пользуюсь по причине того что и без него направление держу без проблем.

Ну, мне не удается. В смешанном лесу, да по завалам.. Не замечаешь, как под 90гр развернешся...
N1 - компас, по-любому.

Gromozeka

ZavGar

Ага, я пробовал, учебник купил по этому делу, грамотный товарищ пытался меня натаскать... С математикой у меня очень плохо, это раз, звёзд нихрена не видно, когда нужно, это два, компьютер для этого по хорошему нужен, это три.

По теме.

Компас, карта, геодезист с GPS, тем же гармином (самым простеньким), это не то, что бы залог успеха, но близко к тому. %))) Причём, возникают ситуации, когда я на местности ориентируюсь лучше, чисто по створам, чем геодезист со своими спутниками по карте. Только он карандашиком точку ставит, а я пальцем показываю. %)))) Зачастую, правда, наоборот.

Werewolf_Zarin

Геодезия наука сложная. 😀

Joker12

Я думаю так, если исходить из запроса топикстартера, то лучшим решением будет обычный человеческий язык. Т.е. банально спросить дорогу. И обычная бумажная карта, с компасом. Карта и часы на худой конец.

КПК вещь достаточно хилая для нормальной карты. У меня их было много разных, все без исключения немилосердно висли на скане нужной генштабовской карты, то был обычный JPEG файл на 7 мегабайт, с очень серьезным сжатием. Каждый клик на увеличение масштаба, приводил КПК-шки в серьезную задумчивость. Может быть памяти было мало, но впечатление самое отвратительное.

Всяких GPS-ов встроенных в КПК и коммуникаторы у меня тоже было несколько. Там где они реально были мне нужны, они мне не помогли. Т.е. карты достаточно подробные были, но пришлось ориентироваться визуально. Оба раза в лесу, в Бузулукском бору и на Самарской Луке.

P/S/ Еще вдогонку, теперь при покупке GPS стоит дилемма - Глонасс или GPS ? Список абонентского оборудования у Глонасс пока хиленький - http://www.aggf.ru/catalog/razdel/ind/ind_sp.php .

zamanai

ну не знаю у меня коммуникатор с гпс, километровки и генштаб через ози загнанный и прописанный ..... проблем не встречал не разу ! не было случая шоб в лесу больше чем на 30метров промахивался. батареи заряжаю через "последний патрон" или солнечную зарядку - тоже не проблема, (в стандартном режиме 4 часа постоянного спутника) имею жидкий компас с двумя шкалами обратной и прямой, оптической шкалой - визором и дальномерной сеткой плюс карты местности (ламинируюся и режутся по сетке - квадратам и соединяются армированным скотчем - собираются в гармошку и занимают мало места) и шагометр - брелок для фиксации пройденного расстояния ..... далее точка - азимут - шаги - азимут - точка , на карте пользуемся улиткой :-) карты заранее в ози привязываются к координатам местности ..... в чем проблема то ?

zverka

Уже второй раз забываю, что такое улитка?

Werewolf_Zarin

Joker12
P/S/ Еще вдогонку, теперь при покупке GPS стоит дилемма - Глонасс или GPS ? Список абонентского оборудования у Глонасс пока хиленький - http://www.aggf.ru/catalog/razdel/ind/ind_sp.php .

Какая может быть дилемма? Мы ракету запустить в присутствии президента не можем.
Купите GPS и не забивайте себе голову потому как мы все уже делать разучились, а родину распродаем.
😀

NIGEROID

P/S/ Еще вдогонку, теперь при покупке GPS стоит дилемма - Глонасс или GPS

Как раз этот вопрос пока не стоит 😀
Глонаса нет, абонентского оборудования тоже.
Если глонас и заработает то покупать надо будет чтото типа GPS+глонасс

С-300ПМУ

Кстати, тут в одной из веток предлагалась конструкция самодельного секстанта разработки с форума "Катеров и яхт". Насколько я помню по обсуждению на "КиЯ", конструкция вполне работоспособна и при наличии таблиц, карт с Ш-Д и отсутствии ориентиров вполне способна заменить спутниковое позиционирование.

штурманс

С-300ПМУ
конструкция вполне работоспособна и при наличии таблиц, карт с Ш-Д
+хорошие часы. а точность там лучше 1 градуса? 1градус~111км...

zamanai

улитка - это метод дробления позиционирования точки в квадрате сетки путем дробления квадрата местности на меньшие квадраты. в практике принято на 9 квадратов. отсчет ведется из левого верхнего п - 1 кадрта, потом по часовой стрелке двигаемся к правому верхнему - 3 далееправому нижниму - 5 залее левому нижниму - 7 и заканчивается среднем квадратом -9. чтобы было более понятно: на бумаге разбей квадрат при помощи ленейк на 3 столбца по 3 квадрата и пронумеруй по алгаритму выше.....
читается: квадрат А- 1, 9. (где 9 это номер квадрата по улитки) при желании полученный 9 квадрат можно для большей точности опять разбить на 9 квадратов по улитке :-)

zamanai

почему кпк хилоя штука для карт? вот не сколько! не первый день имею коммуникатор, не раз ходил с ним в лес, ездил в другие города! стоят: озиэксплорер для геокарт, речных военных карт и навител для автомобильной навигации. еще не разу не пожалел и гармины не уперлись не разу !

zamanai

для секстанта нужен видимая линия горизонта, что почти всегда не возможно в лесу. поляна с горизонтом в виде верхушек деревьев не прокатит......
по кпк - ну не че не виснет! работает на ура что нр2490 в связке с гпс брелком- у сына что мой роверсо встроенным гпс ! с любыми картами! надо просто уметь пользоваться...... и программы ставить для навигации а не смотрелкой картинок открывать карты! хорошо сканеную генштабку в 28мб минимум и комп виснет при сильном надезде ! так что дело в руках а не приборах!

Werewolf_Zarin

Гармины предназначены для суровых условий и специально для этого обучены. Они обрезинены водонепроницаемы итд можно носить в любом кармане не боясь промочить. Не на все конечно можно подробную карту поставить, но не что не мешает по обводам все перенести на бумажную карту. Очень полезно, что записывает маршрут на это используя не много энергии батарей. А вот КПК все же нежное устройство потребляющие много мощности.

беглец


Секстанты... Улитки...

Секстант штука муторная, а томик таблиц к нему весит как пятидневный запас тушенки. Забудьте.

Улитки... Не слушайте советов людей некомпетентных. Данная методика определения местоположения узкоспецифична, применяется не для определения координат, а для взаимного согласования между кем-то и кем-то "шоб враги не прознали", упрощенно говоря. Это один из самых идиотских советов по теме.

Всё просто. Купите средней паршивости GPS. Какой хотите. Можно при желании с обзорной картой. Переведите в нем отображения координат в прямоугольную систему Пулково 42. Карты Генштаба (как и очень многие другие) размечены именно в этой системе. Нафигатор будет вам светить положение в виде, который в десять секунд переносится на карту без каких либо вычислений.
Подробности не сложны, есть в инетах, могу расписать и в теме в каком-нить удобоваримом виде если надо.

А КПК - дл навигации хрупок, прожорлив, ненадежен. В машине нормально, в серьезном аутдоре - ерунда, игрушка цветная.

zamanai

беглец
уже была твоя тема с гармином эдак месяцев 5 назад. там ты уже показал себя знатаком по вычислению себя на карте путем получасового вычеркения и там уже объясняли тебе самому что да как! так что идиотами не надо кидаться :-)видимо ты тогда не все понял ? ну тогда попробуй другим способом указать быстро где ты в квадрате..... ну ? 3см от угла квадрата ? ну нет у тебя гармина шоб дать координаты свои а на местности нет отдельно стоящего дуба отмеченного на карте! квадрат сколько по площади в 25 тыс карте ? как ты на этой площади этого квадрата себя укажешь ? ну ? :-) опять будить и кидаться будешь ? ну дай другой метод где тебя искать в квадрате без тех твоих получасовых вычеркений от гриндвича :-)

zamanai

беглец
бери хоть гармин хоть че ! мне вот по барабану чем пользоваться лишь бы точно. про оутдор чехлы для аппаратуры не слышал ? есть позволяющие нырять с кпк и ронять аж с 3х метров без ущерба. вот только тот же кпк значительно более функционален любого гармина ! сам вроде про коммуникатор тогда пел, в своей теме! а что теперь изменилось ? у меня батареи на 5 часов хватает ориентации а дальше подзаряжу. я еще не видел маршрута длинной в 5 часов постоянного хождения без стоянок..... максимум 3- 4 часа ! по пересеченке! так что батарея это не довод. солнечная зарядка есть - заряжайся себе на ходу.

беглец

zamanai.

Может кто и возьмется комментировать твой бред, но не я.
А уж ежели кто возжелает воспользоваться методом улиток для определения своих координат - так вообще супер.

zamanai

да я помню прекрасно как ты на гармине на 1800 метров пролетал так что про бред не стоит :-) а улитка применяется для точного указания места стояния в квадрате карты имея только карту и компас. кроме тебя еще не кто не назвал бредом и хер знает сколько лет люди этим методом пользуются так что ты прав, коментов не надо :-)

Werewolf_Zarin

беглец
zamanai.

А уж ежели кто возжелает воспользоваться методом улиток для определения своих координат - так вообще супер.

Нет супер если снимут часовое видео этой ебаторики.

zamanai
да я помню прекрасно как ты на гармине на 1800 метров пролетал
Дело, наверное, было не в навигаторе. Ну, либо вы им пользовались в метро. 😛

Koyonne

Господа, спасибо всем за ответы, правда некоторые мессаги чтоб понять приходиться у гугла спрашивать, но я учусь быстро.

Изначально в сабже я отписал, что вопрос по специфике палаты, если б тема не интересовала, купил бы себе навигатор туристический по совету продавца в магазине и не парился.
Бумажные карты нужны по любому, мое мнение, вкусно обклееный скотчем и ламинированные в гармошку. Но смутный образ, который у меня сейчас есть в мыслях, который хочется видеть почетче, основываясь на советах и ответах в этой теме, примерно таков:
кпк с большим объемом памяти, в хорошом ударопрочном и непромокаемом чехле, с ручной экстремальной зарядкой в наличии; в этой волшебной шайтан штуке есть не только карты, но и много всяких учебников/справочников/картинок голых женчин и прочих полезных информативных файлов, как расположение тюрем, складов, воинских частей, заводов и производств на территории Ленинградской, Псковской/Новгородской области и чушки, территориально по минимуму, ну и еще много вкусного.

zamanai

чехлы для кпк погугли 😊 есть на все модели :-) ручная зарядка это "ужос нах!" погугли "зарядка вампирчик" а в плане многофункций ты прав :-) особенно насчет фота тела женщин это очень нужная функция, у меня например библиотека электронная всякого вплоть до медицинских справочников с картинками и много форумского, тут был топик с книгами- справочниками , фотоапарат музыка плюс радио связь и интернет, вот щас с коммуникатора пишу :-)

zverka

Ну да, про улитку вполне понятно, кроме ее применения. Зачем ее применяют?
при невозможности определения гео. координат напрямую?

zamanai

? зачем ...... хм ...... вот у вас карта и компас, вам говорят что точка встречи в квадрате передают вам квадрат по сетке карты...... а квадрат большой...... в масштабе ну два на два километра к примеру одна сторона квадрата карты 2км и другая сторона 2 км ...... ну и где вас там искать без гпс координат ? вот и развивают квадрат на малые квадраты это и называется метод улитки ..... дробят большой квадрат для более точной привязки ...... ну пример : вот твоя километровка это же квадрат большей карты только увеличенный и разбитый на более мелкие квадраты ...... понял ?

NIGEROID

УЛИТКА, это изначально предназначено для корректировки огня артилерии.
Применяеться когда у тебя и у него карта с одинаковой разбивкой на квадраты, вобщем суть улитки-передача своего местоположения по связи.

КПК в полевых условиях это гимор, можно конечно брать с собой на всякий случай когда идёшь группой.

Самое надёжное средство определения координат-визуально по 500 метровке: находим ближайший характерный ориентир(изгиб реки, холм, итп) и дальше пляшем от этого ориентира.

zamanai

и не каждая карта может иметь сетку с географическими координатами например туристическая...... это на армейских есть рамка с координатами и приложив линейку можно примерно сосчитать провести линии а если рамки или линейки нет применяют "улитку"...... не все карты имеют сетку с координатами возьмите карту города там координат нет ......

HacktuS

не хотелось бы флудить но все же отвечу zamanai.
В прошлом году я выронил свой гармин на дороге (утрамбованный песок). После этого по нему проехали волга с 4 пассажирами и два раза опель фронтера (внедорожник), хорошо груженый. После этого мне пришлось почистить навигатор от набившегося между клавишами и корпусом песка с помощью старой зубной щетки. КПК так легко вряд ли отделался бы, будь он хоть в трех чехлах. Согласен, сам дурак что выронил и такие ситуации не то чтобы каждый день. Но доверия к гарминам у меня существенно прибавилось.
Вообще, устройства для разных целей - КПК для цивильной жизни, гармин и иже с ним - для аутдора.
По теме. Господа, кто разбирается в теме (Ориентирование на местности) - может соберетесь с силами и выдадите мини-фак по ориентированию без GPS, было бы очень и очень полезно. Или ссылкой по теме киньте. У меня например компас всегда один на себе и один в рюкзаке. Но ориентироваться с ним я могу очень посредственно - я обычно примерно знаю где я и где ближайшие населенные пункты/дороги и т.п. и компас поможет примерно сориентироваться куда идти. Хотелось бы знать больше 😊

NIGEROID

zamanai, есть такое понятие- "планшет", грубо говоря, это сетка от балды нарисованная на карте, главное одинаково у меня и у него. Тогда я чтобы передать свои примерные координаты, говорю в эфир-"нахожусь квадрат четыре одинадцать по улитке шесть", и никто кроме нас не поймёт где мы.

zamanai

не для артилерии а быстрой привязке по общей сетке.
ну вот стою я в лесу ...... до ближайшей реки 10 км до дороги тоже не известно и что ? как определиться ? кругом лес и дальше 100 метров не видно ...... это когда ориентиры есть хорошо да карта подробная и свежая а вы надлейте пятилетней давности подробную ! тут на половине карт и дороги не отмечены и что были уже не существуют да и реки мелкие, ручьи свои русла за 3- 4 года меняют...... так что гпс и карта лучше чем без гпс . включил получил точку определился выключил выбрал направление прошагал много включил проверился ......
вам гемор мне нет ...... каждому свое ...... я вот попробовал и теперь таскаю радуясь. и не кому свой опыт не навязываю вроде :-) хотите имейте хотите нет. дело хозяйское.

беглец


Если кто действительно желает разобраться с координатами и картами, повторю - не слушейте людей некомпетентных, рисующихся крутизной. Лучше не верьте ни мне, ни таким "грамотеям", чтоб не быть разочарованными. Потратьте час вемени на чтение инфы по вопросу (а её при желании должно быть достаточно) и сделайте выводы сами.

От себя добавлю. Километровая сетка прямоугольной системы Пулково 42 наносится на любую карту вручную за полчаса. С точностью, соответствущей масштабу карты и вполне приемлемой на практике.

Если интересно как - спросите Заманая. Оно же на картах и системах координат улитку... тьфу... собаку съел. Не то, что я...

Ну если Заманай сподобиться не на пояснения как построить сетку, а традиционнно попрет говнить - я могу дело поправить.

И кстати. Запрсите у Заманая координаты какого-нить приметного места в "системе заманаевских улиток" и попробуйте найти это место на карте. Обратите только внимание на то, чтоб персонаж не пиндел водой по странице, а тупо отдал цифры. И имено в заманаевских улитках. Чтоб оно не ехало на Пулково, WGS84, а именно отдало заманаевские улитки. Карты у всех есть. Запросите. Интересно мне.

zamanai

ну вот не надо офицера учить пользоваться картой ладно ? :-) я же не в целях секретности щас рассматриваю улитку :-) а в чисто прикладной ото мы щас уйдем в согласованние сетки с раздачей букв квадратам в хаотичном порядке а не квадрат 4- 20 так как после ваших корректировок я ваши 4- 20...... 5- 18 сопоставлю с движениями на поле и огневым ударам и сетку раскрою - не проблема для картежников при разведке упорядачить сетку с эфирной информацией и движениями от наблюдателей :-)

zamanai

беглец
откой свои старый топик и перечитай :-) уж не ты ли блин крутой в своих пулково там вместо москвы в базарных матаках оказывался ? :-) с гармином и своей отрисованой картой ? не тебя там учили и не я ли со товарищи ? и ты опять ? :-) ну вот чья бы собака лаяла! дай ссылку нам сюда той СВОЕЙ темы и мы тут поймем сразу кто да что :-) ото воду мутишь как всегда истерики закатываешь :-)

беглец

Мдя... Ну в общем, всё как и в той, упомянутой Заманаем теме, где меня якобы все ткнули носом в дерьмо. Там было то же самое - участники крутого офицера попросили говном не брызгать, а нормально положить меня моим же оружием - знанием. Охвицер так круто всё о координатах пояснил, что его вынуждены были потереть к черту.

Вот и здесь - водяная вода, брызги, охвицерская хватка... и ноль информации...

Ладно. Слушайте Заманая - он "бывалый". Всё равно отбрешется.

А инфу о координатах, картах и сетках - всё же почитайте. 😊

zamanai

да ты не шуми 😊 ты ссылку дай :-). там все видно прекрасно :-) ну потепли когда ты влезать как тут начал а тебя обозвали не хорошо, ну вот щас обзову тоже потрут этот пост а то что по теме было не потепли модераторы если только ты шоб самоутвердиться как хозяин топика :-)

беглец

Спокуха, Заманай.
Вытри слюни с подбородка. Я ж не против. Практически все люди пользуются методом улитки для определения координат - да даже тут человек пятьсот под твоими словами подпишутся (как и в той теме 😊 там так до хрена подписались под улиткой, шо я аж перестал разговаривать 😊 .
Я ж не против. Хай будэ так.

Я ж не могу собственный позор тут выставить. Верно? Будь добр. Найди тему. Мне ведь стыдно себя обличать в некомпетентности. Поможешь?

zamanai

координаты в моей системе просил ? :-) ну на : N-39-3-B квадрат 85-90 по улитке 6 )) для тебя именно : объект мост жб10 280-40 \100 )) вперед ))

Gromozeka

zamanai
беглец

Господа. Для выснения кто именно козёл и прочих руганий существует личная переписка. Вынужден вас предупредить, ващи взаимные нападки при ноле информативности сообщений, выходят за рамки приличий.

Господа, всё понимаю, осеняя депрессия, авитаминоз, бытовой алкоголизм, но вы пожалуйста сдерживайтесь. Хватит уже, пожалуйста, срачи разводить на антипатии.

Спасибо за внимание.

zamanai

да нет )) ленно да и зачем я тебя позорить буду, мне это не к чему )) я не пытоюсь тут как ты выставить всех обрсрать с разбега ) да и связываться со скандалистом форума за шо те даже приз хотят дать мне не интересно так что ты уж как нить сам себя поимей без моей помощи ))

Gromozeka

http://miltop.narod.ru/Workmap/purpose.htm

zamanai

Gromozeka
ок . у нас просто старая любовь всплыла :-) ушел ваши пожелания :-)

беглец

Громозека. Да ты чего? Кто ж ругается?
Мы ж только разговариваем. Ну типа я себя утверждаю, как Заманаюшка выразился. Ну дай мне себя утвердить. А?

Заманай. Ввел твои координаты во все известные моему навигатору системы счисления координат - он в растерянности... Позвонил другу (оперативное управление ВВ) - смеется...
Посмотрел карту - мамочки! И где я такую карту непотребную нашел?! Ни в одно месте улитки нету! Не то, чтоб в указаном квадрате её нет - её вообще ни в одно нету! Кошмар! Я - ЛОХ! Я карты не те пользую! Вот зараза... А я всё думаю... Да и навигатор гнилой какой-то - не может, скотина, пересчитать всё в улитки...

Слышь, Заманай. Я признаю себя лохом. Картами, где всё в улитках, поделишься? Ну чисто как победитель побежденному? Ну типа великодушие проявить? А?...

И не хитри. Называть объект было неправильно. Цифры координат - и всё. Вот если из твоего сообщения выбросить указание объекта? Кто чего найдет? А?

zamanai

беглец
:-) карта то хотя бы чего оказалась ? друг твой удивился ибо нет такой карты в гражданском доступе, генштаб города это занимательно :-) но это так...... поверь кто смысл шаманства с картами понимает тот бы сказал без подсказки так как объект там один по улитке но по правилам (даже той статьи что громозека привел) я должен был назвать объект ибо в квадрате может много чего быть :-). с уважением .

zamanai

а найдет он на карте приблизительное место где я нахожусь этого достаточно так как погрешность равна 20 метров что укладывается в погрешность гпс определения координат на местности во многих случаях!

zverka

N39-3-б это 1:50000. У меня таких нет. И где их брать в инете - непонятно.
даже 1:100000 N39 - нет. Давай что-нибудь общедоступное))

zamanai

извини что под рукой было :-) генштаб карты городов это закрытая тема ну просто нет щас другой :-), я не в городе а в коммуникаторе с которого пишу, только эта была...... остальные на "походной флешке" шоб память не забивать....... статья что громозека дал наглядно показывает как пользоваться улиткой и как передавать эти координаты ......

zamanai

есть маленькая проблема при привязки бумажных карт к гарминам (та же проблема что и у кпк) это а) то как отрегулирован сканер, которым электронишь карту б) точная привязка к координатам. хотя на каждой карте есть минимум пять точек точных координат, на генштабовских то с ними легче а вот если нет то точки приходится снимать самому а гпс дает погрешность и введя 5 точек снятых уже с погрешностью можно получить бяку а если еще и определиться по ней с погрешностью то бяка эта утроится что даст погрешность значительную (до 100метров) в) погрешность при установке точной точки на карте при перегонке - промахнулся мышкой на миллиметр и резулькат общий ...... так что если есть возможность то карты лучше покупать у фирм с гарантией ото всякое может быть ...... иногда 100метров это очень критично например в игре найди клад ......

беглец

Боюсь, что после такого аргумента в области картографии - "да и связываться со скандалистом форума за шо те даже приз хотят дать мне не интересно" - мне не стоит даже пикать. Каким образом я стал "самым скандальным" вопрос, конечно. Но и судя по тому, что теперь мне этим титулом будут тыкать повсеместно (а ведь за единственным исключением все с таким моим статусом согласились единогласно) - мне не стоит ни в какой теме участвовать. Всё равно ведь я пустотрёп и скандалист общепризнаный, так чего меня слушать.

Сейчас спрошу и Громозеки в личке, как убрать регистрацю - да на фиг такой скандалист, который зачем-то даёт нормальные советы и ломает "крутых"?

Смею откланяться, господа. 😊

беглец

Боюсь, что после такого аргумента в области картографии - "да и связываться со скандалистом форума за шо те даже приз хотят дать мне не интересно" - мне не стоит даже пикать. Каким образом я стал "самым скандальным" вопрос, конечно. Но и судя по тому, что теперь мне этим титулом будут тыкать повсеместно (а ведь за единственным исключением все с таким моим статусом согласились единогласно) - мне не стоит ни в какой теме участвовать. Всё равно ведь я пустотрёп и скандалист общепризнаный, так чего меня слушать.

Сейчас спрошу и Громозеки в личке, как убрать регистрацю - да на фиг такой скандалист, который зачем-то даёт нормальные советы и ломает "крутых"?

Смею откланяться, господа. 😊

Ах да! Считайте меня слабаком! 😊

zamanai

а на вопрос про движение с компасом картой ответ:
всегда иметь точную изначальную точку движения в начале маршрута, разбиваем маршрут на определенные желательно одинаковые отрезки до смены азимута (легче отслеживать ) засекать пройденное расстояние по азимуту что бы иметь представление на какое расстояние от старта ушли по азимуту и отмерив его на карте получить точку стояния далее если меняем направление записываем азимут и опять расстояние движения по одну ...... так вы всегда будите иметь в записях пройденный маршрут от старта и всегда сможите узнать где вы :-) ну и по возможности контролировать по видимым и имеющимся на карте ориентирам ...... так же по имеющимся нескольким видимым ориентирам определяемся на карте путем заречей азимутов из точки стояния и перенесения азимутов и ориентиров на карту ...... ну вот как как то в наших чертах :-)

6oo

беглец
Посмотрел карту - мамочки! И где я такую карту непотребную нашел?! Ни в одно месте улитки нету! Не то, чтоб в указаном квадрате её нет - её вообще ни в одно нету! Кошмар! Я - ЛОХ! Я карты не те пользую! Вот зараза... А я всё думаю... Да и навигатор гнилой какой-то - не может, скотина, пересчитать всё в улитки...
Зря Вы ёрничаете. По ссылке Громозеки (http://miltop.narod.ru/Workmap/purpose.htm ) например как раз улитка показана. Её на карты не наносят (если только Вы на свою карту сами не нанесёте). Это просто общеизвестный способ уточнения координат, квадрат карты, образованный координатной сеткой, МЫСЛЕННО разбивается на 9 частей, которые и называют "улиткой".

zamanai

беглец
ну вот что ты опять истеришь ? а ? шоб тебя пожалели и уговорили что ты супер а они эти дяди тебя не поняли и не оценили ? ты вроде можешь нормально общаться на вот когда на улице пасмурно или че там еще у тебя пмс? ты или в истерики кидаешься или на людей...... тебе самому это не надоело ?

Porutcic

Originally[/URL] posted by 6oo:


Это просто общеизвестный способ уточнения координат, квадрат карты, образованный координатной сеткой, МЫСЛЕННО разбивается на 9 частей, которые и называют "улиткой".

+1
http://cianet.ru/index.php?topic=1378.0

zamanai

6оо
за все он знает, ему уже объясняли в его теме, даже ссылку на целый справочник вроде кидали просто постебиться решил и отметиться шоб не забывали. на оскар зарабатывает :-)

zverka

Хорош срач устраивать!
Причем здесь "слабаки", "крутые", зачем кого-то обламывать?
Доказывать чего-то кому-то нужно в реале. А так, ну зайдет сюда 14летний товарищ, ну обзовет меня кем/чем угодно, и что нужно плеваться в монитор, устраивать с ним срач, пытаться вычислить в реале? НАХРЕНА ОН МНЕ?
Каждой гавкнувшей собаке гавкать в ответ? Заебесси.
Лично мне получать и делится информацией интересней, чем все вышенаписанное... И это.. Все ошибаются, всего знать невозможно и признавать свои ошибки - нормальный поступок ("слив защитан" - это к подросткам)

Porutcic

Мужики , да че Вы ей Богу не поделили ?Ругайтесь в ПМ чтоб вас никто не слышал.
Согласен есть непонятки ,так и рулите по правилам

zamanai

ну согласен в принципе...... жаль тут таких заходящих- забегающих много :-( мне уже по поводу спора с одним волком сказали что я "находка для троля и что королю их" ...... :-(

Apeir0n

Ох, мужики вы и написали тут... 😊
Вот хорошая книжка по топографии
http://www.g151.ru/files/comment.php?dlid=331
Гораздо лучше поздних изданий.
Вот еще одна - там более кратко, я бы сказал тезисно, изложены основы топографии применительно к выполнения СБЗ.
http://www.g151.ru/files/comment.php?dlid=295

zamanai
Не напускайте туману своей причастностью к "закрытым темам".
Такого понятия как "генштаб карты городов" не существует.
Карты масштаба 1:50 000, 1:100 000 и 1:200 000 и уже давно не имеют грифов.

NIGEROID

zamanai, я не пойму, ты что хотел сказать то про N-37, то что у тебя пятисотка Казани есть? Ну и что с того. Если все питисотке на компе собрать, то это сотни гигабайт будут, а если в бумажном варианте, то наверно стопка карт получиться с останкинскую телебашню.

И чё вы тут спор затеяли ниочём, если знаешь своё местопогожение, и можешь его пальцем показать на карте, то и незная про улитку можно объяснить, а если сам не знаешь где находишься, то тебе ни улитка, ни жучки и поучки не помогут 😀

zamanai

не ну без проблем не существует так не существует :-) можно у вас попросить пятисотку казани и зеленодольска татарстан скинуть или линк ? :-) желательно генштаб :-) буду рад обновиться :-)
и это ну мы то просили с беглецом мерились а вы че информативного нам тут сообщили ? или тоже отметиться ? :-) вспышки шоль на солнце ......

Apeir0n

NIGEROID
И чё вы тут спор затеяли ниочём, если знаешь своё местопогожение, и можешь его пальцем показать на карте, то и незная про улитку можно объяснить, а если сам не знаешь где находишься, то тебе ни улитка, ни жучки и поучки не помогут 😀
Вопрос может возникнуть следующего рода:
Определить координаты (вида xx.yy'.zz") конкретной точки на местности без навигатора и наоборот - имея координаты ткнуть в точку на карте.
Как это сделать - есть в книгах из прошлого поста.

Werewolf_Zarin

Маркшейдерские карты досох пор хранятся в отдельный бронированных комнатах! Используются, например, для привязки строений итд к существующему рельефу, помимо всего ими пользуются генпланисты. Очень сомневаюсь, что у балаболки есть весь город с таким масштабом как, например плед комфорт -5С из Канады итд.

zamanai

ну это ...... вторая половина моего предыдущего роста товарищу негроиду была, извините скопировал но чего то не вставилося :-(

zamanai

и еще господа давайте в личку околонаучные темы, топик шоб не засорять :-)

Клавишег

генштаб генплана.. генплан генштаба..
ну вы даете, господа картографисты 😀 😀 😀

zamanai

мы не даем :-) это в постонародье простыни с маскировкой генеральный штаб в шапке по середине и секретно в углу :-) у меня 14- 39- 003- 3 лист N39- 3- В

Gromozeka

Werewolf_Zarin

Желаете ругаться? Ругайтесь, пожалуйста, ПМ. Не нужно конфликтов, не нужно делать самоподдерживающихся "мельниц" из тем. Вынужден Вас предупредить, что это выходит за рамки приличий.

Спасибо за внимание.

Joker12

У меня практический вопрос, а что у кого-то есть карты квадрата N-39 (километровки и полукилометровки). Я что-то не видел таких. У меня есть отдельные портянки (полукилометровки), но их очень мало. Точнее одна 😊

cerfujyljyzaqwsx

Карты масштаба 1:50 000
Являются нынче редкостью в электронном виде. Ходят слухи, что однажды они были выпилены где только можно по просьбе товарищей из органофф.

Makc k-113

Смотря какие карты. Вообще "хоть какие-нибудь" карты можно получить для любой территории. Там будут дороги, деревни, контуры лесов. Названия улиц в некоторых городах. Самара и Тольятти, например - с номерами домов даже.
Характерных ориентиров и высот, хотя бы ориентировочно, как на километровках - не будет. Но если нужно от точки А до точки Б добраться - не вопрос. На всем известном Яндексе и на десятке менее известных геосерверов. Ищем, качаем, готовим маршрут.

Joker12

Смотря какие карты. Вообще "хоть какие-нибудь" карты можно получить для любой территории. Там будут дороги, деревни, контуры лесов. Названия улиц в некоторых городах. Самара и Тольятти, например - с номерами домов даже.
Характерных ориентиров и высот, хотя бы ориентировочно, как на километровках - не будет. Но если нужно от точки А до точки Б добраться - не вопрос. На всем известном Яндексе и на десятке менее известных геосерверов. Ищем, качаем, готовим маршрут.

Не о том речь. Я знаю как готовить карты, ГПС приемников у меня было несколько, МапЕдит-ом умею пользоваться, т.е. достаточно продвинутый пользователь. Просто бумажной карты, подобной моей портянке генштабовской (там Ново-Семейкино, Кинель и прилегающий район) я не видел, да и пользы от нее мало, я и так знаю этот район. На бескрайних просторах интернета, сканов таких карт я не видел. Отсюда и любопытствую у Заманая, где бы раскопытить такую карту ? 😊

Iron2007

http://lenta.ru/news/2009/10/29/maps/

NIGEROID

Joker12
У меня практический вопрос, а что у кого-то есть карты квадрата N-39 (километровки и полукилометровки). Я что-то не видел таких. У меня есть отдельные портянки (полукилометровки), но их очень мало. Точнее одна 😊

N-39 километровки у меня все есть, пятистоток нет.

Кинель пожалста


Являются нынче редкостью в электронном виде. Ходят слухи, что однажды они были выпилены где только можно по просьбе товарищей из органофф.

Не сказываем сказки, всё что было в сети на торентах валяеться, ничего никуда не изымали. Да и вобще изымать чтото что попало в интернет, это как целку зашивать

zverka

Раз уж разговор зашел о картах, кто знает где искать 1:50000 P-38, O-37, P-37 ?

NIGEROID

zverka
Раз уж разговор зашел о картах, кто знает где искать 1:50000 P-38, O-37, P-37 ?

О-37 есть, р-37 и р-38 есть частично, но больше километровки
Ищи на торрентсру