Паника в Киеве: гриппер отакуэ!11

Сегодня во второй половине дня в офис на крыльях сотрудницы прилетела паника: грипп отакуэ!111, школы с институтами позакрывали, садики закрывают, в аптеках - аншлаг, лекарства разгребли, в метро - все в масках. Ради интереса заехал по пути домой в парочку аптек - реально аншлаг, не протолкнуться. Марлевые повязки разгребли везде.
При этом знакомый врач говорит не паниковать, но поберечься.
А сейчас по асе несколько раз пришел "форвард", что ночью будут распылять с вертолётов дезинфекцию. Информацию пока не проверял, анализ не проводил, т.к. не было пока времени.

Возникает несколько вопросов:
1) Кто и зачем, всё-таки, ТАК нагнетает панику?
2) Какова реальная обстановка? Что деза, а что нет? Кто что может сказать?
3) Насколько спасают от вирусов СТРОИТЕЛЬНЫЕ респираторы: обычные дешевые повязки для работы с красками и респираторы с фильтрами? (медицинских, судя по отзыву как минимум 10 человек - в городе достать нельзя)

ну и накуй плодить темы? рядом обсуждается.

Конкретно по Киеву? Где именно? А то осилить несколько десятков страниц я за 5 минут не могу... Щас дела закончу, почитаю. Если что - тему снесу.

там киевлян много.

1. Это не смешно (т.е. "гриппер отакуэ!11" -- несколько неуместно, коллега)

2. Все больницы Киева переведены в режим "госпиталь" (пропускной режим и проч.)(со слов инсайдеров)

3. В Киеве уже 25 смертельных случаев (со слов инсайдеров).

4. Врачи в истерике, никто не знает, что это такое(со слов инсайдеров).

5. Официально отрицается распыление какой-либо муйни над городом.

ИМХО -- это не грипп.

Originally posted by PadonakSem: Если что - тему снесу.

Не надо сносить. Ту тему ( http://guns.allzip.org/topic/151/537331.html ) уже так зафлудили, хрен продерешсья до сути через 30 страниц.

3) Насколько спасают от вирусов СТРОИТЕЛЬНЫЕ респираторы: обычные дешевые повязки для работы с красками и респираторы с фильтрами? (медицинских, судя по отзыву как минимум 10 человек - в городе достать нельзя)

Да ерунда те респираторы...
смоченную вату в нос, менять почаще, дышать носом, разговаривать поменьше...
Вот чем смачивать - не помню, забыл...

Щас у нас по ТВ идет типа Швабода слова а-ля Савик ШУстер. Там вроде в прямой эфир заявляют, шо это не вирус.

очками пользоваться еще надо.

Сделано... уже лет двадцать...

А может просто не кушать сало? Или хохлу это тоже смерть?

Это хуже смерти... лучше уж - макута, до смерти...

Посмотрел... вздохнул... махнул рукой... ушел...

пошел следом...

Бреду третьим, понурив голову, приволакивая ноги..

>>Возникает несколько вопросов:
>>>1) Кто и зачем, всё-таки, ТАК нагнетает панику?
Да хз. ТЫ - ЗАЧЕМ нагнетаешь панику вот этим своим сообщением ? :-))))))))))))

Просто народ любит пощекотать нервы, поэтому и пугают друг друга. Чисто быдлячья привычка толпы порассказывать страшилки и попридумывать их... Жизнь сурков однотонна, вот и развлекается быдло.

>>>2) Какова реальная обстановка? Что деза, а что нет? Кто что может сказать?

Реальная обстановка проста: я не заболею, ибо иммуните такой , что последние лет восемь вообще ничем не болел(не пью-некурю-вегетарианец), а остальным - "земля пухом".

ЗЫ.
Приходит больной к доктору: типа у меня рак желудка, чем посоветуете лечить ?
доктор: попробуйте грязевые ванны.
больной: а что, очень хорошо помогает ?
доктор: никому ещё не помогло, но: ... К ЗЕМЛЕ ПРИВЫКНЕТЕ ;-)))))))))))

А вообще всё хорошо, всё идёт по плану - земля подешевеет. Давно хочу себе купить соток 20 в деревне, но дороговато пока дляменя.

Да ерунда те респираторы...
смоченную вату в нос, менять почаще, дышать носом, разговаривать поменьше...
Вот чем смачивать - не помню, забыл...

В строительных (те, которые маски) вроде как - угольные фильтры. Чем они хуже смоченной ваты в нос (через которую сложно дышать)? Может, смоченная повязка лучше?

ТЫ - ЗАЧЕМ нагнетаешь панику вот этим своим сообщением ?

Так если так посмотреть - любой топик в палате - нагнетание. Я ж тут не раструбил шо "п...ц пришел, хавайтесь", а просто задал интересующие вопросы. а?

Реальная обстановка проста: я не заболею, ибо иммуните такой , что последние лет восемь вообще ничем не болел(не пью-некурю-вегетарианец), а остальным - "земля пухом".

Я - тоже не заболею. Последние лет восемь болел исключительно бодуном и редко - лёгким насморком.

В строительных (те, которые маски) вроде как - угольные фильтры. Чем они хуже смоченной ваты в нос

Я - тоже не заболею. Последние лет восемь болел исключительно бодуном и редко - лёгким насморком
Нуихорошо :-))) Неочем беспокоиться.

Раз в аптеках смели все лекарства и распираторы... Значит кто-то получил хорошую прибыль - заработав на продажах, да ? :-)))

Как сказал неизвестный мне известный человек: ИЩИ - КОМУ ВЫГОДНО.

ИЩИ - КОМУ ВЫГОДНО

Раз в аптеках смели все лекарства и распираторы... Значит кто-то получил хорошую прибыль - заработав на продажах, да ? :-)))

Как сказал неизвестный мне известный человек: ИЩИ - КОМУ ВЫГОДНО.

Мне ж вот и интересно, КОМУ ВЫГОДНО и каким боком. Кагбэ до выборов у нас ещё далеко, да и как пеар сделать на эпидемии - тоже толкового ничего в голову не лезет (бредовые мысли - откинем). Вакцину у нас не пеарят, на прививки под пулемётами вроде вести не собираются. Не фармацевты ж такую кампанию развернули. Хотя - Х.З., затраты на нагнетание паники - практически нулевые. Но нет целевых указаний ЧТО покупать, сметают - ВСЁ.

А погромы будут? (с)

Бу-удут, куда ж у нас без погромов-то? Сам, вот, сижу и боюсь. Пульт управления минами на коленях лежит ))))

По поводу распыления. Вчера был на даче(Сочи, село Верхне-Высокое), видел как над горой летал вертолёт МЧС с длинным фалом, на конце которого было некое куполообразное сооружение, с которого сбрасывалась какая-то жидкость. Территориально это было прямо над соседним селом - Липниками. Высота полёта - около 50-70 метров.

инсайд от оптовиков фармацевтов. продажи за октябрь, благодаря последней неделе, по протовопростудным препаратам и средствам защиты дых. путей выросли в 10(десять) раз по отношению к прошлому году. остальные лекарства - продажи выросли в среднем в 2 раза. При этом, в 2008м году октябрь и ноябрь были абсолютными максимумами продаж за 9 лет существования фирмы. все в ажиотаже и в предвкушении нехилых премиальных к НГ 😊

strst
инсайд от оптовиков фармацевтов. продажи за октябрь, благодаря последней неделе, по протовопростудным препаратам и средствам защиты дых. путей выросли в 10(десять) раз по отношению к прошлому году. остальные лекарства - продажи выросли в среднем в 2 раза. При этом, в 2008м году октябрь и ноябрь были абсолютными максимумами продаж за 9 лет существования фирмы. все в ажиотаже и в предвкушении нехилых премиальных к НГ 😊

Вооот кому выгодно, аптекам 😛
Призываю громить аптеки 😛

Тема - дубль.
Тему в топку!

dmitry24
видел как над горой летал вертолёт МЧС с длинным фалом, на конце которого было некое куполообразное сооружение, с которого сбрасывалась какая-то жидкость.

... которые "опричники Онищенко", мерзко хихикая, загоняют в нефтепроводы, по которым идет нефть, из которого потом делают бензин, которым заправляются наши бибики. Почему не дохнут вирусы ? А они сделаны по нанотехнологиям им. Чубайса.
Пардон за оффтоп.

Да вообще идея распыления чего-то авиацией - бред. Выливные авиационные приборы применяются над вражеским городом. Потому что адресно распылять что бы то ни было там не дадут. В текушей реальности это максимум будут дядьки в ОЗК с опрыскивателями.

янукович отжег, по обыкновению. бает, "в Украине нет никакого оборудования для ТЕСТИРОВАНИЯ вируса"

Дык, ему положено) Значит, до конца света еще далеко, все идет своим ходом)

Верный признак, камрады - если Янукович, или, не дай бог, Азаров поедут на Западную порядок наводить, тогда - ВСЁ. Что-то страшное.
Хотя, думаю, они на отдых махнут... и ладно бы - "за свой счёт", а то за наш...

а ведь формально он прав. Украина действительно не закупила ни одного АНДРОИДА... вирусы тестировать... 😀

Выгодно Ющенки Обявит ЧП и х... Вам а не выборы

Коллега, вам ишшо, равно как и мне, до государственной мудрости оооочень далеко))))) Ну подумайте сами, зачем закупать андроидов, строить биополигоны, когды все ента уже есть - и андроидов 46 миллионов, и полигон готовый....))))

Мне ж вот и интересно, КОМУ ВЫГОДНО и каким боком. Кагбэ до выборов у нас ещё далеко...

Поэтому возможно это просто непривычный путь. Типа родина организует массовку на тему гриппа жуткого, а фармацевты откидывают родине шмат зелени на КАМПАНИЮ. В самых тяжёлых финансовых условиях деньги могут найтись у населения (и они с ними расстанутся)лишь только в том случае, если возникнет угроза их переезда на "следующий уровень"... Правильно ?

Вот и организовали угрозу... Эээ... Этого переезда. Вирус какойнеть выкинули не очень страшный из загашников Родины - старенький вариант не очень удачного бактериологического оружия, чтоб попугать и всё. Ну подохнет несколько сотен мышей - привычное дело, "бабы ещё нарожают".

Зато бабла сколько фармацевты срубят... ???

А можно ещё как правильно заметил товарищ Ввести Чрезвычайное Положение, можно провести ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ВАКЦИНАЦИЮ. Карочи поле непаханое для отмывания зелени: ГАЛАКТЕГО ИТИТЬ ВОПАСНОСТЕ !!!

Гламурные маски от свинячего гриппа

А вот эта специально для пациентов нашей палаты.

(взять на заметку)

А теперь о серьезном, или маска своими руками

широкий бинт , в 8 слоёв сложить и сверху-снизу прошить ,разрезанными пополам, длинными кусками бинта.
Блин, показать проще, чем написать.
Тока вся интересность в том, что вирус фильтрующийся( тоесть на маску ему начхать) и тогда уж на глаза очки надо одевать ( или спец. экран) , а на руки - перчатки.
Да,забыла добавить. что маски надо менять каждые 3 часа.

Марлевую повязку можно сшить из марлевого бинта самостоятельно. Складываешь бинт в 4 слоя - прямоугольником - это основная часть. Пришиваешь по углам завязки, чтоб на затылке завязывались. Готово.
Правила ношения маски. В непрерывном контакте с людьми - через 4 часа маска становится опасной. Т.е. нужно рассчитать их количество на день. Думаю 2-ух в день мне хватит. Вечером стирать в чем-нибудь хлорированном ну или хоз. мылом.

И кстате вот нарыл:

Не будьте дебилами!!! не носите маски на улице и в метро!!!
Люди добрые, говорю как врач эпидемиолог: от ношения масок на улице и в метро не польза, а вред.
Почему: маска не расчитана на ношение при физической нагрузке (быстрой хотьбе по улице)
- при надетой маске у вас возникает гипоксия и форсировнное (усиленное) дыхание - воздух деформируя маску поскакивает по ее краям.
Потом, зайдя в помещение, где уже находятся люди и можно реально заразиться вы некоторое время продолжаете также дышать вместо носа - ртом через эти щели.
В итоге вы вместо гриппа с назофарингитом и трахеитом получите пневмонию - потому что вирус проскочит верхние дыхательные пути.
А первичная грипозная пневмония - в большом проценте случаев смертельна в отличие от воспаления верхних дыхательных путей.

Люди не будьте дебилами - не гробьте себя, это уже не смешно.

По последней цитате хотелось бы услышать мнение местных специалистов.

Кстати да, неплохой бизнес можно поднять... Попробую-ка в понедельник у себя в офисе посбагривать по "бросовым" ценам самодельные повязки "по технологии НАСА" )))))))))))))0

да .... американцы скоро всех хохлов перемочат .....

spec
Разбегаюсь и бьюсь головой с размаха об стену

Не поможет, коллега. Ты посмотри чего в соседней ветке о свинячем гриппе постят о неизвестных "черных хеликоптерах"...

spec
Это ПОЖАРНЫЙ вертолет, а эта жидкость, соответственно, вода,

Не поможет, коллега. Ты посмотри чего в соседней ветке о свинячем гриппе постят о неизвестных "черных хеликоптерах"...

Уже готовится ввод в город двух батальонов стелс-пихоты! Берегитесь, камрады!

Кто и зачем, всё-таки, ТАК нагнетает панику?
Господа, какие нах фармацевты-аптекари?! кто им даст?
Баба с косой ясно сказала, что В СВЯЗИ С КАРАНТИНОМ БУДУТ ОГРАНИЧЕНЫ НЕМОТИВИРОВАННЫЕ ПЕРЕЕЗДЫ ИЗ ОДНОЙ ОБЛАСТИ В ДРУГУЮ.
ага ага и выборы чудесным образом попадают в карантин и никаких автобусов с протестующими против очередных фальшивых выборов не проедет.
по сути не грипп БП а Грипп- ширма, за которой ЛП Украины будут прятать.

Камрад, у нас автобусы ездят не с протестующими против фальшивых выборов, а с купленными агитаторами. Специфика своя, однакоть.

why111 а разницы нет. ездят? выборы нестабильность приносят? и уже не столь важно дали кому денег или нет. важно что фактически подвели базу под создание концлагря в рамках/границах неблагонадежных областей. боятся смены оранжевой власти оранжевыми методами.. а там под шумок Крым, восточные области назад в Россиию, далее раздел на 2-3 зоны влияния... а вы говорите кашляете.

Хорошо написано:

В первую очередь можно ещё раз напомнить нашим читателям, что зомбоящик (он же телевизор) - это такое большое увеличительное стекло, по которому можно показать комара - и человек просто похолодеет от страха и всю ночь будет мучиться кошмаром. Или наоборот, спасть спокойно, зная какие «большие люди» ежеминутно охраняют его спокойный сон, стабильность, рост экономики, во всём мире и все остальное, что они там охраняют. Кстати сказать, так называемый «рейтинг» и число избирательных бюллетеней в урнах ящик тоже умеет увеличивать со страшной силой. Но, вернёмся к «свиному гриппу».

Согласно данным ООН на 2007-й год в солнечной Индии от ДТП (дорожно-транспортных происшествий) погибли 114,59 тысячи человек. В Китае - 89,455 тысяч человек. В общей сложности, в мире гибнут на дорогах до полутора миллионов человек каждый год . К слову, ДТП стоят как причина смертности аж на ДЕВЯТОМ МЕСТЕ. На каком месте стоит «свиной грипп» с его 5000 летальных исходов по планете - даже сказать сложно. Это при том, что переболело, как минимум, миллионов 100-200. Сложно назвать это и эпидемией в санитарно-гигиеническом понимании этого слова.

В смысле психической эпидемии - что да, то да: больно смотреть на толпы граждан, путешествующих по городу в китайских памперсах для головы, которые граждане наивно считают дыхательными масками. Оно, конечно же, маски, но только масками они являются первые 15 минут ношения. Потом они превращаются в проницаемый для всего и вся ковш для собственный слюней, обильно размазываемых по морде и у некоторых бегущих даже по подбородку. Зато аптеки имеют хороший гешефт, что некоторым наблюдателям даёт основания заподозрить их участие в раскрутке «эпидемии свиного гриппа».

http://www.ari.ru/doc/?id=3362

Однако, обратим внимание на следующее:

В 1976 г. вспышка ОРЗ в конце зимы на военной базе в США породила страхи в отношении опустошительной пандемии, которую вызывал открытый тогда вирус «свиного гриппа». Президент Джеральд Форд объявил о плане вакцинации каждого жителя страны. К концу года от нового штамма было вакцинировано 40 миллионов из примерно 200 миллионов американцев, но пандемии не произошло, а:.только по судебным искам на предмет последствий прививок государство выплатило гражданам 100 миллионов долларов (в 1976-м году это было очень много). Платить было за что, поскольку от прививок люди отправлялись на тот свет, как от бактериологического оружия, в то время как «лёгкие побочные эффекты» сопровождались тяжелыми нервными расстройствами - вплоть до тысяч случаев идиотизма и параличей.

Тему «свиного гриппа» быстро замяли, тем более тут же, по «счастливой случайности», какой-то гениальный ботаник «открыл» «СПИД», однако вопрос с «вакциной» остался в США открытым. Как и вопрос с «вакциной», которую вводили американским солдатам, ехавшим на поля сражений Первой мировой войны: как только вакцинированные чудо-богатыри ступили в Европу - в Европе началась повальная эпидемия так называемой «испанки». Так что странная эта вся кампания с вакцинированием, очень странная. Наши аналитики продолжают следить за развитием событий.

Vovan-Lawer
Тему «свиного гриппа» быстро замяли, тем более тут же, по «счастливой случайности», какой-то гениальный ботаник «открыл» «СПИД», однако вопрос с «вакциной» остался в США открытым. Как и вопрос с «вакциной», которую вводили американским солдатам, ехавшим на поля сражений Первой мировой войны: как только вакцинированные чудо-богатыри ступили в Европу - в Европе началась повальная эпидемия так называемой «испанки». Так что странная эта вся кампания с вакцинированием, очень странная. Наши аналитики продолжают следить за развитием событий.

Первые жертвы гриппа А/Н1N1 в Киеве!Сегодня в больницу скорой помощи в Киев был доставлен гражданин Д.
Диагноз, закрытая черепно-мозговая травма, гематома в области правого глаза, множественные ушибы и ссадины на теле и лицевой части. Перелом левой кисти.
Комментарии главного врача больницы.
- Больной Д. был доставлен к нам пассажирами автобуса который следовал по маршруту ст.м.Лесная - р-ок Троещина. С диагнозом грипп. На данный момент состояние больного стабильно-тяжелое. Из не обычных для данного заболевания симптомов надо отметить множественные телесные повреждения и проступающую у больного надпись красного цвета-
"маску одевать надо козёл если чихаешь!" в районе позвоночника, в области лопаток.
Не смотря на отсутствие у больного явных симптомов гриппа, по требованию пассажиров маршрутки доставивших его, болной помещён в инфекционное отделение больницы. Основным доводом в принятии такого решения послужили высказывания пассажира Г. " а пусть с...ка почувствует то что мы чувствовали!"
Из слов самого больного Д.
- Я зайшов до маршутки та запитав, як проiхати на ринок, бо я не мiсцевий, з Тернополя приiхав.... Далi здаеться я чихнув.... потiм темрява... Нiчого не пам"ятаю.... прийшов до тями лише тут, у лiкарнi. Дуже дякую Киянам що доправили мене до лiкарнi, не кинули помирати на вулицi....

Кстати о птичках. Вопрос: на какую дату были назначены выборы Президента Украины?

Типа подсказка: было решение ВР, которое Ющенко оспорил в Конст. Суде и после этого была назначена новая дата выборов -- 17 января 2010г.

why111
why111

Коллега, не относитесь слишком серьезно к некоторым политическим прогнозам, распространяемым с сопредельных территорий. Им (территориям) ведь разрешили называться, "панимаш", независимыми только для того, чтобы уничтожить Великую Россию, именовавшуюся тогда СССР. Вот они и боятся, что им напомнят о их позорном происхождении. Вот они и кричат "держи вора" громче всех.

А что касается общей новороссиянской тональности по поводу эпидемии в Украине... Ну "новые россияне" - они и есть "новые россияне", что с них возьмешь.
Я например никогда не смогу открыть по мотивам очередного теракта в РФ тему с названием, ну например, "Долго над домом сандалик летал..."
А они про Украину смогут...
Ну и кто они после этого по отношению ко мне? Друзья и "братья" или кто-то еще? Вопрос риторический.

Я вообще считаю, что участвовать в каком либо обсуждении в ветке с таким названием - по крайней мере для киевлянина унизительно. Хотя, конечно, не имею права навязывать вам свои принципы. Просто высказал свое мнение, на правах комрада, если угодно.

С-300ПМУ

Коллега, честно сказать, чрезвычайно редко слышу негативные нотки от россиян в отношении Украины. Во время эпидемии, или "эпидемии" большая часть русских в сети сочувствовали украинцам. В отличие от не совсем адекватных "свидомитов", которые к украинскому патриотизму, на самом деле, не имеют ни малейшего отношения.
Что же касается СССР - боюсь, моя точка зрения в корне отличается от Вашей. Даже анализируя жизнь простого украинца, я считаю, что тридцать лет назад плюсов было таки больше, нежели минусов по сравнению с сегодняшним днем. Впрочем, это уж совсем "оффтопная" тема, и продолжать ее, конечно же, не стоит.

why111
Что же касается СССР - боюсь, моя точка зрения в корне отличается от Вашей. Даже анализируя жизнь простого украинца, я считаю, что тридцать лет назад плюсов было таки больше, нежели минусов по сравнению с сегодняшним днем. Впрочем, это уж совсем "оффтопная" тема, и продолжать ее, конечно же, не стоит.

Наоборот. Она категорически совпадает. Но СССР был уничтожен не в Киеве, а в Москве. Теми же кадрами, которые на руках Ельцина на танк вносили. Именно провозглашение российской независимости уморило Союз, а не украинской.

О, это бесспорно, коллега) Но мы несколько отклонились от темы) Боюсь, Громозека нас не поймет. Посему, надеюсь, у нас еще будет возможность продолжить беседу на следующей встрече)

Поэтому, когда сейчас там становятся в какие-то великодержавные позы, мне это также омерзительно, как и все противоестественное. Пусть покаются сначала. За ЕБНа, Попова, Собчака (не Ксюшу) и т. д. За своих кумиров. А потом уже кого-то учат патриотизму.

Камрад, не совсем понимаю Вашу позицию.... Что значит покаятся??? Не хочу разводить дальше политическую тему (пусть модератор меня простит), но не след ли тогда и за голодомор покаяться?
Что же касается великодержавных поз, как вы изволили выразиться - то тут уж позвольте. Гордость за свою страну - это прекрасно. Живя на Украине, гордиться особо нечем. Я вполне себе нормальный патриот, и именно поэтому я не стоял на майдане пять лет назад. И именно поэтому я и сам вижу, что не все благополучно в нашем королевстве. И более того, мне нечем гордиться. И сюда, на Ганзу я пришел именно с политических форумов, ибо изначально при анализе политикума нашей страны возникли мысли о грядущем БП.
Так то вот. Рад бы я был бы, если бы мои сограждане могли занимать вот такие вот "великодержавные" позы, а не угрожать выселением с Украины тех, кто не хочет говорить на украинском языке. Если уж сравнивать "великодержавность", сиречь гордость за Родину, с зачатками фашизма - мой выбор однозначен.

why111
why111

Объясню и действительно с политикой тут завяжем.
Понимаете, меня возмущает, в частности, хамский и высокомерный тон, который позволяют себе некоторые московские офисные работники и спекулянты в адрес Украины и ее народа (т. е. и меня).
Некоторые вещи в адрес своей страны и в некоторых интонациях могут себе позволить только ее граждане.
Например, когда какой-нить Пара-ик (ну параноик то есть) использует словосочетание "Проект Украина", я испытываю буквально невыносимое желание напомнить ему, что суверенная (от СССР) Россия является "проектом" в гораздо большей степени.
Причем, если в отношении Украины или, например, Белоруссии возможны варианты - что их побудило провозгласить суверенитет - гонор или необходимость (ну что оставалось делать сябрам осенью 1991 г., кроме как формально выходить из состава СССР). Но в отношении РФ - то тут все ясно: интересы США, патронат, соответственно, ЦРУ Госдепа, бабло теневиков, алчность и государственная измена ЕБН-а и ему подобных, и гражданская беспринципность москвичей и жителей еще двух-трех крупных городов.
То есть, попрекать сейчас НАС, что МЫ куда-то от России ушли, может кто и может, но только не те персонажи, которые привели и укрепляли ЕБНа с его ликвидационной администрацией, которые хлопали им в ладошки и писали кипятком.

Ребята, политика -- эт такая штука, что мы при казалось бы полных сопадениях во взглядах на все доброе и вечное еще очень долго не сможем договориться с Россией, скатываясь на перебранку типа: "А кто первый?!".

Поэтому давайте вернемся к теме, ИМХО, тоже неслабая проблема.

Повторю вопрос: на какую дату были назначены выборы Президента Украины? (по летнему решению ВР, которое Президент опротестовал в КС и позже оно было отменено)

Ответ: на 25 октября т.г.

Втрой вопрос: когда зафиксирован первый пик эпидемии?
Ответ: начало 20-х чисел октября т.г. в западных областях Украины. Т.е. 25 октября, будь на эту дату назначены выборы, они бы 100% не состоялись.

Кто верит в подобные совпадения?

IgS
IgS

Речь шла не о политике, а о конкретно взятом поведении конкретно взятых персонажей, в том числе и на этом форуме.
Указанное поведение, очевидно, сознательно направлено на оскорбление гражданских и патриотических чувств определенной части форумчан, разжигание вражды, пропаганду конфликтов (войны) и т. п. (См. УК и законодательство о защите мира).
Кроме того, оно наносит ущерб и РФ и ее отношениям с другими государствами, с которыми она официально хочет дружить. То есть, государство российское тратит ресурсы на поддержание нормальных отношений со своими соседями и углубление интеграции с ними, а тут прилетает Пара-ик и своим детским восприятием интересов России ПОРТИТ ЕЙ МНОГОЕ.
Ну кто из граждан Украины, почитав тут некоторые посты Пара-ика, станет относится к РФ с большей симпатией? Никто. Эффект усилий государства сведен к нулю. И все из-за чьей-то дурацкой привычки любить власть вслух и совершеннейшего непонимания того, какая поддержка ей нужна.

Отдельный вопрос - то что такое поведение одного учасника форума просто неэтично по отношению к другим. Но я не буду предъявлять этических претензий к представителям того новороссиянского класса, где считается нормой, убив человека, послать СМС "Зая, я только что сбила мента" И ТАКИ ОТМАЗАТЬСЯ!
Про этический аспект - это я только вам.

По поводу выборов и эпидемии готов обменяться в майорской ветке http://guns.allzip.org/topic/151/537331.html как более цивилизованной и насыщенной информацией по теме.

тюююю свидомые обиделись. и на что? на то что кляты москали не разделяют печали о выдуманном мифе повального грипомора и голодомора до кучи. позвольте, эти ваши карантины во время выборов вовсе не российская и не моя придумка. это факт оглашенный украинскими политиками и СМИ.
то что с незалежностью не получилось и украинская элита получив активы и деньги не потрудилась как российская хоть немного оставить для поддержания стабильности это местная особенность. ну право слово зачем о политике? зачем возлагать ответственность мол паралетчик испортил отношения РФ с Незалежной и изменил направление гольфстрима?
давайте прогнозировать что будет дальше в результате т.н. эпидемии в отдельно взятой стране.

А тут, в соседней ветке, и такое плавает...

MooseHead posted 1-11-2009 23:47
quote:Originally posted by mm13:

Кстати, напоследок. Я не смогу соглашаться с Беркемом уже потому, что он , как минимум, не считает украинцев народом, а Украину - государством. О чём заявил недвусмысленно ( или одна из его ипостасей).

Вообще-то правильно и делает :о) я тоже не считаю что есть такой народ "украинцы" особенно зная каким образом создавался "украинский язык"
при этом я имею малороссийскую фамилию и кучу родни на Волыни :о)

quote:Originally posted by mm13:
Иначе, как плевок в мою сторону, расценить не могу.

Персонально в Вашу?? А Вы "украинский народ" или "государство Украина"? :о)

quote:

И, кстати. Камрад Паралётчик, слово "свидомые", в дословном переводе, означает "сознательные". Антоним - несознательные, или - рефлекторные.
Так лучше?
Кстати, про голодомор умные люди не звездят, прекрасно зная, что его придумали и ИСПОЛНИЛИ на местах сугубо местные коммунисты. Неофиты - они всегда такие прыткие...
С независимостью - всё у нас получилось. А вот, пиная нас словесно, вы ж не СМИ и правительство об...е, а именно народ.
Воздержитесь, а?
ведь, на этом форуме, украинофил и русофоб, совсем не синоним....

mm13
mm13

Да забей, коллега. С ботами не договариваются. Это только Штирлиц Мюллера в чем-то переубедить пытался, ему делать было нехрен))))

Я просто всю его писанину в Росохранкультуру перешлю, а копии - в Кремль Суркову.

А РФ страна ну оооочень демократическая - там даже за написанное в интернете закрывают)).
Во-всяком случае с тепленького места выкинут наХХХ. Будет жить как вся Россия - за МКАДом на 250 уе в месяц. Будет писать жалобные апелляции "Дарагой Влаааадимиииир Влааааадиииимииирыыыыч... вы этих бандээээровцев послуууушали... я же хотееееел как лууууучше..." и капли на строчках))

ну началось, теперь за отрицание холок... грипомора срок начнут давать, все предпосылки готовы

[QUOTE]Originally posted by indie:

indie

[/QUOTГде? Кгда? Есть предпосылки? Или общеэтические нормы - ну например не зубоскалить ни над голодомором ни над погибшими на Дубровке.

к сведению: у меня тоже украинская фамилия и предки по отцовской линии жили на украине. при этом я также считаю что украина - несостоявшееся государство и быть государством не должно. а украинцы по сути южные славяне и частью русские частью смесь русских с завоевателями поляками, австрийцами и прочими. украинский язык и национальность как таковая появились как и казахи совсем недавно в 18 веке. и причина несостоятельности украины как единого и независимого государства именно в том что западэнцы это суть ляхи а центр и восток это по сути русские несмотря на суржик.

мнение свое буду высказывать вне зависимости от пропаганды на соседних территориях. если есть что мотивированно возразить по высказанным причинам нагнетаемой грипозной паники - ласкаво просимо.

Паралетчик
к сведению: у меня тоже украинская фамилия и предки по отцовской линии жили на украине.

Отличное доказательство того, что экстремисты, разжигающие рознь между нашими странами и народами не имеют национальности.

...у них, очевидно, иная мотивация.

.

Мдя... А коричневый оттенок всё гуще - "украинцы не народ, иметь право на государство не могут, Украина - придаток России "...

Но огорчает не это.
Огорчает факт, что никто из россиян не пытается возразить своим соотечественникам. Именно из россиян. Неужели все согласны с родными коричневыми в том, что мы, хохлы, не народ, не люди, а так... ? Все?

Тогда наверное зря я когда-то присадил здесь же в разделе своего соотечественника, безосновательно погнавшего пургу на москалей. Видно зря...
Ну... Кабы ж знать-то... Что в подобной ситуации к нам отнсутся по-другому... И молча станут наблюдать, как представитель сверхрассы опускает не-людей...

Огорчает...

а украинцы по сути южные славяне и частью русские частью смесь русских с завоевателями поляками, австрийцами и прочими.

Да ни фига я не шучу

я- русский и наличие украинских корней только подтверждает что предки мои боролись и строили одну страну Русь и Россию и для жителей и Киева и Москвы и Архенгельска.. и никто не строил страны Украины и не мечтал об отделении части России.
жителям с у краины я искренне сочувствую не вследствии мифического гриппа которым всегда болели везде а вследствии поставленного эксперимента по незалежности прямо приведшего к ухудшению жизни.
спасение вижу не в борьбе с гриппом и не "придатке России" а в единой стране где украинец равен жителю дальнего востока или москвы.

Украина, Россия... Не...
Союз!

Да прости, коллега mm13.
Счас перегружу электронику, а то, зараза, фигню какую-то штопает - шурует в топик текст из буфера, наверное... У раз пятый, наверное...

То, что ты успел выловить - вообще не сюда адресовалось...

cerfujyljyzaqwsx
Союз!

Искренние и продолжительные аплодисменты!
Остается только почитать посты некоторых участников и поразмыслить, в чьих интересах они постят то что постят.
Кому выгодно непрерывное разжигание конфликта между двумя народами, которые всегда были вместе - с того момента, как у них вообще начала формироваться хоть какая-то современная внешняя политика, они были вместе.
И кто постоянно пытался вбить клин между ними.

история не терпит "если бы да кабы"
да и по поводу сепаратизма славянизированных финно-угорских племен в русле "создания россии" можно долго говорить... (для уточнения - андрей, князь владимирский)
а вот не поминая прошлое, слабо начать строить НОРМАЛЬНЫЕ отношения ?
без взаимного хамства ?

Особенно возмутительно, что в РИ/СССР/РФ такая пропаганда всегда - хоть в 1991-ом, хоть в 2009-ом постоянно идет из одной и той же среды, от представителей одних и тех же социальных групп, из одних и тех же географических точек, от персонажей с одним и тем же... скажем так... социально-экономическим профилем...

Союз - это Красная империя. напомню, что без Украины - и Российская смотрелась бы жалко...
Так вот, пора уяснить, что нынешняя Россия - совсем не преемница Союза, а, не лучшая её часть. И совсем не стоит тянуть всех в коммуналку, не наведя сначала там порядок.

Про "язык с 18 века" - это вы сами придумали? Может, камрад, вы свободно владеете украинским? и польским до кучи, и хорошо - РУССКИМ, того же 18? Не смешите. Чтоб так говорить, надо хотя бы это уметь.

беглец
Но огорчает не это.
Огорчает факт, что никто из россиян не пытается возразить своим соотечественникам. Именно из россиян. Неужели все согласны с родными коричневыми в том, что мы, хохлы, не народ

я поддержу свом возражением, очень молодой народ становление которого происходит на наших глазах, например ещё один известный народ образовался в 20 веке создав впервые своё государство на Ближнем востоке, эти процессы происходит постоянно, я не понимаю от нас то вы что хотите? или никуда без нас? так и будете за титьки дёргать пока вконец не оторвёте?

mm13
пора уяснить, что нынешняя Россия - совсем не преемница Союза

mm13
"язык с 18 века" - это вы сами придумали?

С-300ПМУ мне неизвестны социальные слои и регионы в РФ где думают что т.н. независимость украины это исторически естественно и это благо для украинцев.. разве что либерастная интеллигенция, которая так же считает благом протекторат СШа над РФ.
надеюсь никто не спорит что место РФ в управлении у краиной заняли США?

Народ что в России, что на Украине - один и тот же. Различия - местные особенности, не более того. Есть москвичи, есть сибиряки, есть хохлы. Нету "очень молодого народа". Есть русские, что живут на Украине (хохлы). Есть считающие себя отдельным народом свидомые (украйинци) - те, кто поддались на националистическую пропаганду про древних укров.

Господа, предупреждаю вас, что разжигание ненависти между народами, а тем более внутри одного народа - тяжкий грех.

Не нужно политику примешивать к обсуждениям, пожалуйста. А то, действительно, придётся банить.

Спасибо за внимание, тема закрыта.