Двойное гражданство

Вообщем столкнулся со статейкой, про то, как обеспеченные молодые мамы едут в США рожать чтоб ребенок получал еще и американское гражданство. Потом возвращаются после родов и российское получают. Так вот, в контексте 151 палаты, предлагаю обсудить. Вообще это ж очень удобно, для патриотов облегчает турпоездки (может там обучение/лечение где нахаляву), для тех кто драпать собирается - облегчается въезд + права дополнительные, для параноиков тоже польза, достаточно до посольства добраться нужного. Вообщем выношу на повестку: 1) как енто второе гражданство(подданство) получить? 2) какую страну выбрать? (какое проще получить?)
Что касается меня, то я уезжать никуда не собираюсь, но "запас карман не тянет"

алехандрэ
Вообщем столкнулся со статейкой, про то, как обеспеченные молодые мамы едут в США рожать чтоб ребенок получал еще и американское гражданство.

Во-первых, коллега, статейку могли бы и кинуть сюда.

Теперь, во-вторых, по сути...

Есть такая позорная практика. У нас на ней жены и дочери даже президентов засвечивались, - ссуки... ээээээ... извините, отвлекся...

Так вот. Тут надо понимать, что ребенок как правило не получает иностранное гражданство, а сможет на него претендовать, в случае обращения к правительству страны, где родился и где действует соответствующее "право почвы" (т. е., например, родился в Америке, значит - американец).

Кроме того, мамаша от этого гражданство не получает.
Впрочем, тут естественно есть всякие тонкости - типа горько и трогательно рыдать в офисе миграционной службы США, размазывая сопли по дорогому макияжу, "ах, я должна жить с ребенком, чтобы воспитывать его", но, повторю, гражданство она не получит. Возможно, у нее просто не будет проблем с пребыванием в США до достижения ребенком совершеннолетия. Если только не предусмотрено предоставление гражданства и родителям, в чем я лично сильно сомневаюсь.

Следующий нюанс - это то, что иностранное второе гражданство безусловно помогает устроится в стране новой, чьим гражданином вы являетесь, но оно никак не поможет оторваться от страны старой, пока не выйдете в официальном порядке из ее гражданства. То есть, можно иметь целый карман иностранных паспортов, но если вы не вышли из гражданства Украины, украинские власти будут с вами говорить как с гражданином Украины.

Далее, еще одна интересная коллизия. Мне неизвестна конкретная практика, и я вообще не уверен, что она есть, но толковый прокурор сможет поработать и в этом направлении - суть в том, что если имеющиеся у вас иностранные паспорта будут выданы до того, как вы выйдете из гражданства Украины, то не исключено, что даже после такого выхода их все равно не будут принимать к рассмотрению. А рассматривать будут только те, которые выписаны после даты выхода. Лишь бы правоохранители успели "пробить", с какого момента вы вышли из гражданства Украины. Повторюсь, это гипотеза, тут возможны варианты и "за" и "против" такой точки зрения.

Более того, если у украинской юстиции есть к вам претензии, то вы все равно подлежите ответственности по украинским законам, чьим бы гражданином вы не были в принципе. То есть, предъявление паспорта гражданина, например, США не сделает ваше пересечение украинской границы легче, если ищут именно вас. С другой стороны, если скажем из страны в силу каких-то причин выпускают только иностранных граждан, то таки да - с иностранным паспортом пересечь ее будет легче.

Вот как-то так - применительно к Украине.

Таким образом, повторюсь, наличие второго гражданства облегчит устройство (пребывание) в новой - "второй" стране, но не разрешит никаких проблем в отношениях со страной "первой", пока вы не выйдете из ее гражданства официально. Если же вас в "первой" стране розысковают, то то, что вы не ее гражданин, вообще ничего не меняет.

Для справки - Закон Украины "О гражданстве Украины" в актуальном состоянии (на укр яз.) http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2235-14&p=1257666384424069

Когда моя жена гражданка РФ взяла украинское гражданство, то отправила свой паспорт РФ и заявление с просьбой уничтожить его в консульство РФ во Львов. В ответ пришло письмо - Уважаемая ... , В связи с получением Генконсульством России во Львове Вашего паспорта информируем, что в соответствии со статьей 6 Федерального закона РФ О гражданстве РФ от 31 мая 2002 года:
1. Гражданин РФ, имеющий также иное гражданство,.. рассматривается РФ только как гражданин РФ, за исключением случаев, предусмотренных международным договором РФ или федеральным законом.
2. Приобретение Гражданином РФ иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства РФ.
Я так понимаю, в моей жены два гражданства, РФ и Украины.

Степанов
Я так понимаю, в моей жены два гражданства, РФ и Украины.

Да. Но Украина будет рассматривать ее как гражданку Украины.

Степанов
Когда моя жена гражданка РФ взяла украинское гражданство, то отправила свой паспорт РФ и заявление с просьбой уничтожить его в консульство РФ во Львов.

Я так понимаю, что российскими законами описано, что должен сделать гражданин РФ, чтобы выйти из гражданства РФ. Просто отослать куда-то паспорт - это, например, по украинским законам - админправонарушение.

С-300ПМУ
Есть такая позорная практика. У нас на ней жены и дочери даже президентов засвечивались, - ссуки... ээээээ... извините, отвлекся...

Два гражданства это очень хорошо, так как позволяет посещать оба государства и проживать в них без оформления виз.
От двойного гражданства следует отличать второе гражданство, в соответствии с нормами международного права.
Если между двумя государствами заключен договор об исключении случаев двойного гражданства, но какой-то гражданин имеет паспорта обоих государств, это и есть второе гражданство. Для гражданина оно особых проблем не доставляет.

алехандрэ
Вот ссылка на статью http://www.mama.ru/articles/108/231249

У меня знакомая год жила в Америке, пока ее муж учился в амерской военной школе, и там родила ребенка. Сейчас у ребенка амерский паспорт.

У нас, к примеру, Конституцией разрешено иметь двойное гражданство. Получить румынское можно почти автоматом, а это свободный въезд в ЕС. Как думаете, коллеги, мне это надо?

может кому-то это покажется заманчивым.

есть чему поучиться! Петр I, к примеру, не стеснялся лучшее перенимать. У других возможно другие приоритеты.

Vlad17
Получить румынское можно почти автоматом, а это свободный въезд в ЕС. Как думаете, коллеги, мне это надо?

А собственно почему нет? Хуже то от него врят ли будет. Хотя могут быть какие нибудь заморочки с уплатой налогов. Где, кому, и в коаком размере их надо будет платить.

Поинтересуйтесь на досуге, что было с японцами-гражданами США во время Второй мировой.
А их тупо в лагеря на территории США загнали, многие умерли, но сейчас об этом не принято вспоминать.

С точки зрения безопасности на территории Европы и Штатов самое безопасное израильское гражданство. Покопайте инфу, и всё поймёте.

А ну насчет чиновников понял, тут конечно согласен, кто на службе у гос-ва, не должны второе иметь. Это ясно.

Тема скользкая, боюсь, если конкретности полезут - прикроют её.
Хотя второе гражданство (пофиг, какой страны - хоть Мозамбика) считаю полезным. Естественно, не для страны подданного, а для человека.
Поэтому предлагаю бОльшее внимание уделить ссылкам.
Есть старая баянистая статья (ищется по ключу "Правда о вторых паспортах")
Но там ни конкретики, ни контактов.
Слухи о "раздаче" русских паспортов в Крыму не подтвердились.
Покупка за какие-то невменяемые деньги бумажки сомнительного происхождения - ИМХО, поступок безрассудный.

Я как-то интересовался этой темой, в частности греческим гражданством. Почитал несколько мутных сайтов.
Осталось впечатление обычной разводиловки для лохов. Так на это дело и забил

Покупка за какие-то невменяемые деньги бумажки сомнительного происхождения - ИМХО, поступок безрассудный.

Именно.

Вообщем столкнулся со статейкой, про то, как обеспеченные молодые мамы едут в США рожать чтоб ребенок получал еще и американское гражданство.

Нахрен это штатовское гражданство? Есть много других хороших и разных. Свет клином что ли на США сошелся?

алехандрэ
Это вы к чему? Не понял, поясните?
Вот ссылка на статью http://www.mama.ru/articles/108/231249
Я не имею отношение к украине никакого, я вообще в Восточной Сибири живу. И уж тем более клянчить гражданство не собираюсь. А высказал такую идею потому что может кому-то это покажется заманчивым. Лично для моего дальнейшего развития как специалиста просто необходимы частые поездки за пределы РФ. Только и всего, хочу иметь возможность полноценно жить 2-3 месяца в Европе, Японии и США и других странах, где интересные для меня области развиты намного лучше и есть чему поучиться! Петр I, к примеру, не стеснялся лучшее перенимать. У других возможно другие приоритеты.
Срач типа "патриоты" vs "диссиденты", "коммунисты vs капиталисты" тут не уместен.

Хотел по вашей просьбе разъяснить вам свою позицию, что:

1. когда дочь или жена президента страны или вообще госслужащего такого уровня едет размножаться за границу, чтобы дать отпрыску гражданство ЕС и попутно затихарить там на его имя имущество - это самое, что ни на есть РАЗЛОЖЕНИЕ.
Как, ИМХО, и в принципе любое ныне популярное зависание жен и детей "элиты" за границей страны, которая им вверена для управления.
Петр Великий не в счет. Он не готовид себе "тихих гаваней" - он там учился, чтобы вернуться и реформировать свою страну. Что он и сделал. Среди нынешних - ничего подобного не наблюдается.

2. вам вроде еще не вручили корону духовного отца ГАНЗы, чтобы оценивать прозвучавшие оценки коллег, как "срач" и "не срач"...

Но увидел это -

алехандрэ
А ну насчет чиновников понял, тут конечно согласен, кто на службе у гос-ва, не должны второе иметь. Это ясно.

... и понял, что вы, видимо, погорячились, что и признали. Потому - проехали.

Что касается теории и практики вопроса, я по ним также высказался. (См. оставшиеся 90% моего текста). Высказался на примере Украины, где мне приходилось разбираться в ситуациях, когда высокопоставленный украинец оказывался, например, израильтянином или россиянином. На примере этих ситуаций я отметил ряд закономерностей. (См. там же).

ПыСы: За ссылку спасибо. Я просто собираю информацию по теме. Эту статью знал. Она, действительно, какая-то рекламная, поскольку если посмотреть на форумах где обсуждаются подобные вопросы, то идея рожать за границей там оценивается как крайне труднореализуемая. И по визовой линии и по денежной и по медицинской. То есть, практически в каждом пункте повествования из приведенной вами статьи возможен жесточайший облом или мошенничество.

С-300ПМУ
вам вроде еще не вручили корону духовного отца ГАНЗы, чтобы оценивать прозвучавшие оценки коллег, как "срач" и "не срач"...

Змей-полигон
Тема скользкая, боюсь, если конкретности полезут - прикроют её.

Да нету в этом ничего скользкого, как по-моему. Нормальная юридическая манипуляция.
И конкретности в этом вопросе никакие не потусторонние. Разве что конкретные имена и адреса субъектов с сомнительным прошлым и репутацией прозвучат. И то - это не наши, а их проблемы.

Вообще же говоря, большинство статей в инете на тему второго паспорта (второго гражданства) являются пересказом одной единственной очень редкой книги Хилл У. Г. "Ваш второй паспорт" однажды выпущенной по-русски, а потом частично пересказанной одним сетевым журналом. Эта книга является одним из докладов компании "Scope International".
А всего таких докладов (периодически обновляемых) у компании была масса.

Дополнение. Сейчас посмотре веб-архив. Последнее движение на сайте компании "Scope International" - от Sep 12, 2006. Что с ними дальше - не знаю. Но как авторы обзоров они были очень популярны.

Прекрасно понимаю земляка.
Многие фамилии двухгражданских - помню. Ну там, Звягильский, этот, Бакай.. да много таких.
Понятно, о ком топик.
В своё время и я, задавал вопрос, а поменяла ли гражданство - жена ПРЕЗИДЕНТА? не ответили... Ну, вроде поменяла. а вот, через полгода, возбудят-таки, наконец, уголовное дело о растрате 250 миллионов грв ( 50 млн Долл.) , так будут ли её преследовать в уголовном порядке, или ВДРУГ окажется, что к тому времени она - уже не была гражданкой Украины? как и её дети, на которых оформлена недвижимость в Чикаго...
Вот в чём дело, камрады. Не знаю, как с этим обстоит в России.

алехандрэ
алехандрэ

Уже все нормально, коллега.

Вот сейчас пролистал эту Хилл У. Г. "Ваш второй паспорт"... мда... при наличии инета и знании базовых языков написать это не проблема. Но тогда - это было да - событие. И что самое смешное, пересказы журнальных пересказов этой книги до сих пор гуляют в сети, как признак опупенной осведомленности держателей сайтов.

ШИКО
А собственно почему нет? Хуже то от него врят ли будет. Хотя могут быть какие нибудь заморочки с уплатой налогов. Где, кому, и в коаком размере их надо будет платить.

Этот вопрос должен регулироваться международным договором об исключении двойного налогооблажения. Как правило, налоги платятся в той стране, в которой гражданин этих стран проживает более 183 дней в году.

Зачем нужно российское гражданство, если человек получил гражданство более цивилизованной страны? Чтобы наши чиновники внезапно решили, что ты им что-то должен? :-)

Человек с двойным гражданством это политический аналог гермафродита. Любой гражданин любого государства должен быть готов отстаивать интересы своей страны (именно страны, а не её правителей). В противном случае он должен сажаться на кол на центральной площади. Другой вопрос как сформулировать эти интересы. А интересы разных стран как правило противоположны, даже у стран-союзников, не говоря уж о заклятых друзьях.

Господа, позвольте напомнить.
Гражданство устанавливает правовую связь человека с определённым государством.
Именно с государством, никак не со страной.

Зачем нужно российское гражданство, если человек получил гражданство более цивилизованной страны?

Ivaldan
Человек с двойным гражданством это политический аналог гермафродита. Любой гражданин любого государства должен быть готов отстаивать интересы своей страны (именно страны, а не её правителей). В противном случае он должен сажаться на кол на центральной площади. Другой вопрос как сформулировать эти интересы. А интересы разных стран как правило противоположны, даже у стран-союзников, не говоря уж о заклятых друзьях.

А страна готова отстаивать интересы своего гражданина ? Мое сотрудничество с россиянской федерацией всегда было односторонним. Плачу налоги и не получаю ничего взаимен.
Потому, отстаивать интересы этого государства не буду ни при каких обстоятельствах. Более того, в сохранении этого государства у меня нет никакой личной заинтересованности.

Упрощенно это можно рассматривать так:
Гражданство это комерческая сделка между отдельным человеком и государством. Двойное гражданство это мошенничество: платишь одному, а барыши хочешь от обоих.

Ivaldan
Упрощенно это можно рассматривать так:
Гражданство это комерческая сделка между отдельным человеком и государством. Двойное гражданство это мошенничество: платишь одному, а барыши хочешь от обоих.

Почему бы и нет ? Умный выживальщик свалит за границу. Глупый - получит пулю на чужой войне.

Почему бы и нет ?

Vovan-Lawer

А страна готова отстаивать интересы своего гражданина ? Мое сотрудничество с россиянской федерацией всегда было односторонним. Плачу налоги и не получаю ничего взаимен.
Потому, отстаивать интересы этого государства не буду ни при каких обстоятельствах. Более того, в сохранении этого государства у меня нет никакой личной заинтересованности.

А Вам кто то мешает сбежать в "папуасию", которая будет отстаивать Ваши интересы? Скатертью дорожка. В любой стране должны жить только патриоты этой страны. Все остальные должны быть ограничены в правах (если приносят стране пользу), либо вышвырнуты вон.
А чтоб государство отстаивало интересы своих граждан, граждане не должны терпеть пидарасов-правителей.
А так мы все чего то хотим от правителей, а даже на выборы половина не ходит. Большевики воспитали из "Великого Народа" рабов. И пока мы сами в себе рабов не задушим мы будем быдлом.

Ivaldan
Двойное гражданство это мошенничество: платишь одному, а барыши хочешь от обоих.

Другой вопрос, что умение получать больше вкусного при меньших затратах, это попросту признак более высокого расположения в пищевой цепочке ... )))

Естественно гражданство Сомали ,к примеру, благ даст не много. Но за право ходить по земле и дышать воздухом тоже надо платить. А кто то хочет свободно ходить и по Американской земле и по Российской, и при этом платить только одному ( а лучше вообще не платить)

Ivaldan
за право ходить по земле и дышать воздухом тоже надо платить.

Тому кто эту землю бережет и охраняет, а если этого не делать то не останется земли, распи... т всю.

Ivaldan
Тому кто эту землю бережет и охраняет,

Все построенно по многоуровневой системе:
Мы все жители Земли и должны оберегать ее от всего извне. На Земле куча стран и каждая должна сохранять себя для своих жителей. Каждая семья имеет что то свое (землю, дом, квартиру) и её дело сберечь свою территорию от посягательств соседей. И наконец хрен кому я дам похозяйничать в своем пользователе компьютера 😊)

Предлагаете сброситьтся ещё и на защиту от алиентов? Не. Тоже не участвую.

Коллеги, Шико посоветовал брать второе гражданство. Ваше мнение? Исключительно с точки зрения идеологии 151 Палаты. Плюсы - свободный въезд в ЕС и перемещение по нему. Минусы - могут заставить платить налоги и пр. в чужой стране, язык которой я плохо знаю. Впрочем, у меня приятель имеет полноценный бизнес в Бухаресте, будучи русским и не знающим даже английского 😊, а не то, что румынского. Доволен. Говорит "европа", все стабильно и тихо. Живи и радуйся.
Другой приятель купил болгарское гражданство, теперь имеет бизнес на Золотых Песках. Мегадоволен. Ни крыш ни поборов.

Я рассматриваю каждого двойного гражданина как потенциального предателя, и государство должно для самосохранения выявлять таких и нейтрализовывать.
Так же нельзя допускать покупку иногражданами недвижимости и "стратегических ценностей".

Vlad17
Коллеги, Шико посоветовал брать второе гражданство. Ваше мнение? Исключительно с точки зрения идеологии 151 Палаты. Плюсы - свободный въезд в ЕС и перемещение по нему. Минусы - могут заставить платить налоги и пр. в чужой стране, язык которой я плохо знаю.

А вот свобода перемещения - это ОЧЕНЬ важно.

Ivaldan
Я рассматриваю каждого двойного гражданина как потенциального предателя, и государство должно для самосохранения выявлять таких и нейтрализовывать.

Нейтрализовать, не значит пристрелить. Но таких имеет смысл лишать многих гражданских прав: работать госслужащим, иметь недвижимость(кроме жилья), право голоса, ... Либо человек должен добровольно отказаться от ондого из гражданств.

Но таких имеет смысл лишать многих гражданских прав: работать госслужащим, иметь недвижимость(кроме жилья), право голоса

Ivaldan
таких имеет смысл лишать многих гражданских прав: работать госслужащим, иметь недвижимость(кроме жилья), право голоса

Vlad17
Коллеги, Шико посоветовал брать второе гражданство. Ваше мнение?

Ну насчет предательства, тут от человека зависит, вот в ВОВ некоторые белые офицеры пошли с Гитлером воевать, Россию защищать, несмотря на то что большевики у власти, а некоторые "граждане" немцам на поклон побежали чтоб "страну от комиссаров избавить". Так что тут не все так однозначно, можно иметь два гражданства, жить в другой стране, а "любить одну Родину", и при необходимости приехать и идти её защищать или помогать всячески из-за бугра, свободный выбор. А можно иметь одно гражданство и при боевых действиях перебежать к противнику.
А вообще давайте в изначальное русло повернемся, а то у всех свое мнение. Кто-то вообще может быть "безродный космополит", над странами. Родина - планета земля. Предлагаю выбрать некое "идеальное гражданство" где обязанностей поменьше, прав побольше, и которое получить легко

Полинезия.

Оно (двойное) конечно полезно, если вы живете в РФ, но если собираетесь эмигрировать надолго или навсегда то тут надо крепко подумать о целесообразности сохранения РФ гражданства, конкретно зачем и для чего оно нужно.

Calex
У двоюродного брата гражданство России. Кроме своего, конечно. Так получилось.
Так что его теперь, пристрелить? )))

Горник
Скорее всего не двойное, а второе.

ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО В РОССИЙСКОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ

В международном праве и российском законодательстве понятие «двойное гражданство» означает наличие у лица одновременно гражданства (подданства) двух или более государств.

Источник двойного гражданства кроется, как правило, во внутреннем законодательстве каждого из двух государств. Двойное гражданство возникает, если в законодательстве не содержится полного набора ограничителей, препятствующих его возникновению. Для абсолютного избежания двойного гражданства таких ограничителей в законодательстве хотя бы одного из двух государств должно быть, как минимум, три:

отказ от прежнего гражданства как условие приобретения «своего» гражданства;

прекращение «своего» гражданства как следствие приобретения какого-либо иного гражданства;

непредоставление «своего» гражданства по рождению, если ребенок приобретает по рождению гражданство какого-либо иностранного государства.

При этом декларативные положения закона, например, о «непризнании двойного гражданства» или о возможности выдачи «разрешения на приобретение другого гражданства» сами по себе не исключат его возникновения, если не будут дополнены вышеупомянутыми ограничителями.

Государства, не исключающие двойного гражданства, в правоотношениях с «двойными гражданами» исходят, как правило, только из наличия у этих граждан «своего» гражданства. Примером этого может служить прежний российский Закон о гражданстве от 28.11.1991 г. (ст.3, ч.1), в соответствии с которым за гражданином Российской Федерации «не признается принадлежность к гражданству другого государства». Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 г. (ст.6, ч.1) аналогично определяет, что гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается «только как гражданин Российской Федерации». Оба закона содержат оговорки в отношении случаев, предусмотренных международными договорами. Новацией является оговорка в Законе от 31.05.2002 г. в отношении случаев, предусмотренных федеральным законом, из которой следует, что при законодательно определенных обстоятельствах гражданин России, имеющий иное гражданство, может рассматриваться как иностранец и соответственно ограничиваться в правах.

Оба российских закона о гражданстве (прежний и новый) не содержат полного набора упомянутых выше ограничителей и, следовательно, не исключают возникновения на практике двойного гражданства. Частичное ограничение введено в новый Закон (ст.13, ч.1, п.«г» ): одним из условий приема в российское гражданство является обращение заявителя в полномочный орган иностранного государства с заявлением об отказе от имеющегося иного гражданства. Приобретение же гражданином России иного гражданства не влечет прекращения российского гражданства, что особо подчеркивается в п.2 ст.6 нового Закона. Не требуется отказа от иного гражданства при приобретении российского гражданства по рождению и при приеме детей в гражданство Российской Федерации (ст.12 и ст.14, ч.2 нового Закона).

2-1-1 Azabudai, Minato-ku,
Tokyo, 106-0041, Japan

Ivaldan
А Вам кто то мешает сбежать в "папуасию", которая будет отстаивать Ваши интересы? Скатертью дорожка. В любой стране должны жить только патриоты этой страны. Все остальные должны быть ограничены в правах (если приносят стране пользу), либо вышвырнуты вон.
А чтоб государство отстаивало интересы своих граждан, граждане не должны терпеть пидарасов-правителей.
А так мы все чего то хотим от правителей, а даже на выборы половина не ходит. Большевики воспитали из "Великого Народа" рабов. И пока мы сами в себе рабов не задушим мы будем быдлом.

Предлагаете устроить революцию ? Ню - ню. Флаг Вам в руки. Вот только без меня. Я не патриот. Ибо у патриота есть своя страна. У меня такой страны нет.

Нейтрализовать, не значит пристрелить. Но таких имеет смысл лишать многих гражданских прав: работать госслужащим, иметь недвижимость(кроме жилья), право голоса, ... Либо человек должен добровольно отказаться от ондого из гражданств.

Очень по комиссарский.

А чтоб государство отстаивало интересы своих граждан, граждане не должны терпеть пидарасов-правителей.

"Пидарасы-правитли" эти, их к нам из штатов заслали злобные жЫды? Или аллиены-содомиты с марса?
Нееееет! Им становится любой (почти любой) наш гражданин чуть-чуть поднявший свою головочку из общей кучи дерьма.
Уйдут одни на их место придут другие ещё "лучше". Так было и так будет. Ничего с этим вы не сделаете.

В любой стране должны жить только патриоты этой страны.

Calex
Патриот - слово бранное.

И даже неприличное. Государствофил. Тфу.

И даже неприличное. Государствофил. Тфу.

Хорош смеяться над больными людьми. Гос-во тут не причём. Да, я тоже извращенец, я люблю Россию.

Ivaldan:

Я начал процедуру получения легального второго гражданства. Думаю, от РФшного придётся отказаться. Но это невелика потеря. На годовую визу как нибудь уж наскребу. Если вообще потребуется сюда ездить.
А если просто паспорт иностраны нужен, чтоб сдёрнуть - то это не проблема. Криминал, но прокатывает.

Да, я тоже извращенец, я люблю Россию.

Не фига подобного.

Snowfox
Россия, понятие нетерриториальное, по крайней мере для многих тех, кто живет за пределами.

Наконец из Кенигсберга
Я приблизился к стране,
Где не любят Гутенберга
И находят вкус в говне.
Выпил русского настоя,
Услыхал ебёну мать,
И пошли передо мною
Рожи русские плясать.

Николай Алексеевич Некрасов
(русский, между прочим)

Я думал Губерман

Весельчак ТУ
Я начал процедуру получения легального второго гражданства.

Историческая родина. Покинутая некогда предками, на что как правило были веские причины.
Которую клянут и идеализируют одновременно.
Которую надо изредка посещать, но где ни в коем разе нельзя жить.

алехандрэ
Будте добры, освещайте эту процедуру по мере возможности.

Буду. Но это надолго. Так что запасайтесь терпением.
Например Израильсткое можно быстро и бесплатно.

Весельчак ТУ
Например Израильсткое можно быстро и бесплатно

Сделаем поворот к исходному.
Товарищ работал в Шотландии несколько лет, жил с семьёй, там и родили второго ребёнка. Законы там не как в США, где дают автоматом гражданство по праву рожения, но сын автоматом получит подданство, если его получит его отец.

В соответсвии со п.п.7 п.1 статьи 16, Федерального закона N79 " О государственной службе":
Гражданин не может быть принят на гражданскую службу, а гражданский служащий не может находиться на гражданской службе в случае:
наличия гражданства другого государства (других государств), если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.

Насколько я понимаю право быть на службе государевой это право Гражданина. Ограничения для лиц с двойным гражданством, по сути делают их гражданами второго сорта. Что в принципе верно.

алехандрэ
Это как? Вот я нашел две программы израильские интересные: таглит (бесплатный развлекательный тур на 10 дней) и маса (образовательная бесплатная программа от 4 месяцев до года), только там корни надо иметь еврейские, так что наверное и для гражданства, они какое-нибудь "обрезание" придумают 😊
http://www.il4u.org.il/Israel/

таглит это если Вам нет 26. Но это ознакомительный тур. Алию совершить надобно. Вам даже билетик оплатят. В один конец. Просто это доступно каждому. Примите иудаизм - и вы еврей по праву. Ну а сделать св-во о рождении с нужными данными у нас не проблема.

Весельчак ТУ
Алию совершить надобно.

Весельчак ТУ
Примите иудаизм - и вы еврей по праву. Ну а сделать св-во о рождении с нужными данными у нас не проблема.

Угу.
Это если Вы не имеете еврейских корней. А Вы что, верующий? Думаю, подавляющее большинство согласных и активно желающих сменить гражданство на религию класть хотели. В силу динамичной и независимой жизненной позиции. Кстати, всяким там иезуитам и капуцина ваще разрешалось любую веру принимать и клясться чем угодно.

А жить в Израиле Вас никто не заставляет. Речь о гражданстве.

Весельчак ТУ
А Вы что, верующий?

Весельчак ТУ
А жить в Израиле Вас никто не заставляет. Речь о гражданстве.

Ну это Ваши половые трудности.
Я уже всё выбрал и начал. Это для меня лучше. Для других лучше другое может быть.

Иммиграция в Израиль это именно Возвращение. Гражданство - только его составляющая.
Я бы с этим не шутил, даже есть основания.
Еврейская бабушка это очень здорово, но использовать её наличие для отъезда, это вопрос несколько иной.

Вообще, в отличии от всяких гондурасов правильные страны своим гражданством обычно не раскидываются.

Несколько другой вопрос - вид на жительство.
Например, если интересует свобода передвижения по явропам, то его относительно несложно получить в Литве.
Разбирали в паралельной теме. (Дернем из страны?)

А что тут за шутки? Зависит от позиции пользователя.

Calex
Несколько другой вопрос - вид на жительство.
Например, если интересует свобода передвижения по явропам, то его относительно несложно получить в Литве.
Разбирали в паралельной теме. (Дернем из страны?)

Скорее в Как грамотно унести ноги 😊
http://guns.allzip.org/topic/151/526673.html

ТС написал про америку.... я вот гдето читал, что беременных они к себе не особо пускают.... именно вот по этой причине.

да и куда и отчего собрались драпать?

Пускают, особенно если пузо не торчит.

Скажем так, если отбросить в сторону понятие Родины и патриотизм, то что остается? Понятие общности, чувство локтя, что сплочает людей, пмсм. В России сейчас это понятие появляется (в очередной раз), за пределами же его практически нет, кроме "кружков по интересам". Понятия "наших бьют" нет, будут стоять рядом и смотреть, подножку подставят, пинать помогут и настучат куда...

Я о глобальных тенденциях и перспективах писАл. В отличии от европейских безобразий для России возможно еще не все потеряно.

В европе лучше чем в нашей помойке.

Весельчак ТУ
В европе лучше чем в нашей помойке.

ну вот вы уедете, и помойки не станет :о))

где русский патриотизм.. за что мы служили Империи.

Мне всё равно, чего здесь не станет. А пока - буду рубить бапки. Здесь. И надеяться, что жить тут всё же будет можно.

MooseHead, mm13 - как же вы наивны!

Ага.

mm13
Все читают, и никто не одёрнет - ЭТО.

Таурн
MooseHead, mm13 - как же вы наивны!

Я не одёрнусь. Я такой и имею право быть таким. И считаю, что это удачная идея для выживания.

а чего его одергивать?? чем больше слов тем ярче раскрывается :о)

Весельчак ТУ

Вынужден обратить Ваше внимание на то, что Ваше поведение всё более становится провокационным и напоминает поведение интернет троля. Пожалуйста, воздержитесь от разжигания страстей на форуме. Вынужден предупредить Вас на полном серьёзе.

Тема закрыта как не конструктивная.