Выживание & приметы и суеверия

Rossiyanin

Навеяло, собственно, наступающей пятницей тринадцатого. Помогают/мешают суеверия выжить? Или всё проистекает из недостатка знаний/опыта/информации?
А может быть, умение подмечать приметы - это шестое чувство?
Сам то я, понятно, ни в какие приметы не верю 😀 однако, некоторых совпадений опасаюсь 😊 иногда.

Voices

Вера в что либо очень странная штука... она как и желания имеет свойства материализовываться... так что будет ровно так как вы верите или хотите, в итоге... ИМХО

amba AK74

за 12 лет, сдавая экзамены, еще ни один студент у меня не завалил 13 билет. А уж как они пугаются, когда его вытягивают...

Васёк

Примета - снижающийся иверсионный след из стратосферы - к неприятностям 😊

Двадцатьвторой

Примета - снижающийся иверсионный след из стратосферы - к неприятностям
Угу. Погодным.
Типа "Сегодня ожидается резкое потепление, до 2000000 градусов в эпицентре." 😛
А по теме: вот ежели какую-то взаимосвязь открыл ученый или целый институт, то это великое открытие. А ежели ее людишки подметили, и пусть даже в течение веков ею пользовались - то ересь и суеверие.
Вообче же, надоть чутье почаще включать. Потому как голова всю совокупность вероятностей могет и не обработать. К тому же не 100%-х вероятностей. А чуйка - могет. И иногда быват, вроде и примета, а чуешь - проскочим. Или наоборот, все вроде хорошо и никаких примет, а точно знаешь, что что-то будет.

Kazbich

Voices
Вера в что либо очень странная штука... она как и желания имеет свойства материализовываться...
Пятница-13 у меня разок "материлизовалась" даже вопреки моей вере. Ещё с приятелем 12 вечером поговорил, посмеялся я ещё над ним, что он там что-то 13-го на компе делать боится. Ну а сам 13-го с изменением размеров партиций позанимался. Потом пару дней данные с диска восстанавливал 😞.

Так что - некоторые приметы, увы, работают независимо от веры.

пучик

в юнности занимался активно спортом, на теренировки в пятницу 13 были поломаны несколько пальцев 😊

вот и думай....

Kosoi

Все дело в устройстве психики. Когда случается какая-нибудь неприятность, человек склонен искать причины этой неприятности не в себе, а в окружающем мире. Вот тут и всплывают черные кошки, бабы с пустыми ведрами, етц.
Тут есть и обратная зависимость, заметив черную кошку, перебежавшую дорогу, человек внутренне подготовился к неприятностям и они тут как тут, причем без кошки он бы или не обратил на них внимание, или нашел бы таки истинную их причину. Также человек ожидающий какую либо подлянку распыляет внимание и легко попадет в неприятности, для того и придумывают "антиприметы" типа, поплевать через плечо, постучать по дереву и тд.

Kazbich
Ну а сам 13-го с изменением размеров партиций позанимался. Потом пару дней данные с диска восстанавливал . Так что - некоторые приметы, увы, работают независимо от веры.

Раза 3(а может и все 4 😛) удалял разделы, форматировал в другую ФС, с числом на календаре и погодой на марсе никакой корреляции не заметил 😛
З.Ы. всё восстанавливал без потерь 😊

amba AK74

По поводу народных примет связанных с календарем - изменился климат (во первых) и изменился календарь, так что доверяй, но проверяй.

в юнности занимался активно спортом, на теренировки в пятницу 13 были поломаны несколько пальцев
вот и думай....
А в другие дни не ломали?
Пятница-13 у меня разок "материлизовалась" даже вопреки моей вере. Ещё с приятелем 12 вечером поговорил, посмеялся я ещё над ним, что он там что-то 13-го на компе делать боится. Ну а сам 13-го с изменением размеров партиций позанимался. Потом пару дней данные с диска восстанавливал .
Так что - некоторые приметы, увы, работают независимо от веры.
В другие дни неприятности не происходили?
Просто когда происходит неприятность в пятницу 13го, то обычно виновата она, а когда в другой день, то уже другие причины. Боятся не стоит, но осторожность соблюдать стоит.

grajdanskiy

Мне вот всегда было интересно, почему пятницы 13 боятся больше чем просто 13 числа? Пятница ж хороший день, преддверие выходных... Сам в приметы не верю, но той самой чуйке доверяю безоговорочно.

Двадцатьвторой

А я вот в черных котов не верю. У меня жил один почти 2 года. Позывной "Чума".
Но сволочь была редкостная. 😊
А насчет 13-го - так еще Пифагор нумерологией занимался.

Kazbich

amba AK74
В другие дни неприятности не происходили?
Именно такой полный сброс всей партиции - в том то и дело, что ни разу (ни до, ни после). А подобными вещами не так чтоб уж очень часто, но в среднем раз или два в год занимаюсь.

Kill_Maker

amba AK74
за 12 лет, сдавая экзамены, еще ни один студент у меня не завалил 13 билет. А уж как они пугаются, когда его вытягивают...

помню у некоторых преподов))
13й билет был, щастливый, т.е. если вытащил, то сдал автоматом))

grajdanskiy

Кстати да, с 13 билетом ни разу не заваливался. Но вообще, если есть возможность, лучше конечно в такие дни поберечься.

пучик

А в другие дни не ломали?


в процессе тренировок - нет... так как тренер был вменяемый да им сам старался быть акуратнее

Walther 9

Насчёт билетов-зачетов... Был у нас в универе "приходящий" препод по трудовому праву. Его метод: Валил всех, потом пересдача... в его свободное время, то есть - оплатите мне работу в моё свободное время. На зачете я вытянул 19 билет. На пересдачу ему денег не сдавал (как и многие)...
Последний день сессии. Руководство хватается за голову - 70% не сдало труд. право! Поднимают этого препода. Я вытаскиваю... 19 билет!
И было это в пятницу 13-го! :-)

Walther 9

Препод удивился, что я так хорошо ответил, заглянул в ведомость и завис... Говорит - в его практике это первый раз, чтоб два раза один билет тянули. Зачет невзирая на дату и день недели.

Kosoi

Walther 9
Препод удивился, что я так хорошо ответил, заглянул в ведомость и завис... Говорит - в его практике это первый раз, чтоб два раза один билет тянули. Зачет невзирая на дату и день недели.

В школе, хз в каком классе, был экзамен по биологии, была репетиция, потом пробный экзамен, потом сам экзамен. Один чел на всех 3-х вытащил один и тот же билет 😛

Весельчак ТУ

Ну сегодня пятница 13. Люблю этот день.

Voices

Kazbich
Пятница-13 у меня разок "материлизовалась" даже вопреки моей вере. Ещё с приятелем 12 вечером поговорил, посмеялся я ещё над ним, что он там что-то 13-го на компе делать боится. Ну а сам 13-го с изменением размеров партиций позанимался. Потом пару дней данные с диска восстанавливал .


если связали это с днем и датой, значит на подсознательном уровне и были эти страхи, а нами как известно оно и управляет =)

Весельчак ТУ

RW3AR
Так ведь вот штука какая... Иной раз бывает, что для одного - суеверие, а для другого - очевидная истина.

Сидит мужик на дереве и пилит ветку, на которой сидит.
Идёт мимо другой. И говорит:
- Мужик, что ты делаешь, ведь ща ёб...
- Иди, не мешай.
Ну, тот и пошёл.
Первый мужик пилил-пилил, да и полетел. Очухался, встал, и крестится вслед прошедшему:
- Свят-свят, никак колдун прошёл...

😛

Моряки, например, довольно-таки суеверный народ. Вот в море выходить (да и вообще что-то начинать) в понедельник не любят - ну суеверие такое... Скажете зря? 😛

Или вот был такой писатель Том Лоусон. Книжку он написал всего одну, но называлась она "Пятница, 13-е". Хорошо. Построили в Англии яхту, да не простую, а семимачтовую (единственный пример в Мире, кстати), и назвали "Том Лоусон". Моряки, понятное дело, были недовольны, но кто их спрашивал? Нанялись - идите... Пошли. В первый рейс. Ну и на камни. Потонули все, кроме капитана... Ну да, - в пятницу 13-го...
А вы как думали?
"Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт"(с)

Яхту? может шхуну? А мало ли их на камни село, ну бывали среди них и те, что вышли в понедельник.

Пэ

Когда поступал в универ, у нас бало 2 экзамена и сочинение(на вечернее поступал). По обоим экзаменам получил по 13 балов(из 20), сочинение писали в пятницу, 13-го. Поступил.

Kazbich

Voices
на подсознательном уровне и были эти страхи, а нами как известно оно и управляет
Но подсознательные страхи были лишь мои. С какого перепугу файловой системе NTFS этой даты было бояться? 😊 😊 😊

Kosoi

Kazbich
Но подсознательные страхи были лишь мои. С какого перепугу файловой системе NTFS этой даты было бояться? 😊 😊 😊

ИМХО работоспособность 90% продукции мелкомягких зависит от фазы луны, погоды на марсе и того, как хорошо одмин умеет обращаться с бубном 😛

plombir

Говорят, был такой случай.
К Нильсу Бору (кажется) пришёл за интервью некий репортёр.
Уходя, увидел прибитую над дверью подкову.
Удивился - "Г-н Бор, вы же учёный, вы ведь не верите, что подкова приносит удачу???.."
Нильс Бор: - "Ну конечно не верю! Однако дело в том, что подкова приносит удачу независимо от того, верю я в это и не верю..."

African

Живу в доме под номером 13... и ничего вроде 😊 Не верю я в суеверия 😊

Renegad

Песец придет, когда увидете черную кошку разбивающую пустым ведром зеркало.

Kosoi

Renegad
Песец придет, когда увидете черную кошку разбивающую пустым ведром зеркало.

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Бобер, выдыхай!!!(с)

andr74

А я вооще уволилься нах с работы пятница 13!!!

mm13

Камрады, причём тут дурацкое слово - "суеверия"?
Верим или нет - а думать и действовать надо, исходя из практики, накопленной, нередко, столетиями.
Я - не про чёрную кошку.
Кошек-то, на Руси, считай , не было.
Но вот... Ну плюйтесь, если слюна течёт.
Знаете, были целые категории сущностей, живщие с людьми. Ну там, домовые, гуменники, овинные, конюшие... О последних и речь. Живали они, в так сказать, "транспортных цехах". Что творили - неважно, читайте.
Но вот, с искоренением лошадей, я так думаю, большинство переселилось в гаражи и прочие боксы. Я их так и называю - "гаражные".
Конечно, можно смеяться. Но вот ведь. Многие, если не все , "технари", сталкивались с теми случаями, когда - тупо, не "срастается" ремонт, не ладится заведомо успешная работа, когда пропадает инструмент с пустого стола в ЗАКРЫТОМ от посторонних боксе...
В разговоре на эту тему, был ПОДТВЕРЖДЁН реакцией камрада, что всю жизнь занимался техникой. Тем его удивлением - "а как в это не верить..."
Ну что сказать.... Верим-нет, а эти сущности живут рядом с нами. Кто полюбопытней - читайте Свияша, о Тонком мире.. Кто попроще - заметьте протые вещи. если чего не ладится в таком плане, потеряно там, чего, на получается заведомо проверенная операция.. успокойтесь. Эти ребята - они питаются нашими эмоциями, энергиями. Улыбнитесь. скажите - вслух, про себя, всё равно - стоп повеселились. хватит. давай, дружок, работать.
Если пропало чего, так и скажите - отдай, пожалуйста. добром прошу, мол. а то - шуметь буду, водку пить, улыбаться, музыку громко крутить.. тихо тебе не будет. ( это я так раз УАЗа починил - зарядки не было, после проникновенной речи - появилась ВДРУГ..)
Камрады, не сочтите за пьяный бред. Было это всё, и будет . И со мной тоже...
Веришь-не-веришь, а не мешай..

Весельчак ТУ

Сочту.
Надо просто вдумчиво и аккуратно работать. И тогда инструменты никуда пропадать не будут и ремонт будет выполнен, а не "срастётся". Просто делать как надо и всё. Больше ничего не надо.

mm13

Кто б говорил...
Слово "инструмент" из баннеров прочли, поди?

Весельчак ТУ

Да с чего Вы взяли, что ничего не умею?

Fernirs

Не. Про пятницу 13-е я не просто верю - ЗНАЮ. Батька именно в пятницу и именно 13-го помер 😞 Внезапно. Ничто беды не предвещало...

А насчет исчезающего инструмента - так это у меня тоже бывает. Не часто, но бывает. Местный "хозяин" иногда так со мной "шуткует". Видать, не шибко любит, или ревнует 😛 или просто не в настроении. Жена его несколько раз видела. Говорит, забавный такой, и нестрашный совсем. А чтоб работа (физическая, типа ремонта) у меня спорилась я на основании опыта сделал следующий вывод - надо перед работой обязательно себе руку порезать ножом и кровью кой-чего нарисовать. Если не стану, то не идет работа. А уж если ей суждено идти, то обязательно в самом начале порежусь, как ни берегусь. Порезался раз - все, больше не порежусь и все что делаю, стоять будет, как положено. Но лучше я сам кровь отворю - а то травмы, они разные бывают. Не сочтите языческим бредом, я в этом убедился не раз и не два. Для меня это работает в 100% случаев.

mm13

Спасибо. Не знал. Догадывался, было подобное....
есть специальный термин, я не помню, типа - смягчение препятствий, спрямление линии... По себе знаю, - лучше два раза порезаться, ногу потянуть, документы дома забыть... но на данный поезд - не успеть.
Так где-то.
надеюсь, откликнутся камрады, кто стакивался с явлениями этими. очень, знаете, познавательно, а иногда и практично.
Вот я, например, о крови - не знал..
А ведь, при П, не дай бог, пригодится многим....

Rossiyanin

А накидайте кто нибудь пожалуйста ссылочек и литературы как реально научиться прислушиваться к внутреннему голосу и подмечать предвестники и знаки. Желательно, чистую механику процесса, без всяких обрядов, посвящений и сопричастностей.
Ато, кроме фантастики и бреда мне на эту тему мало чего попадалось.
А постфактум в себе много раз замечал предощущение некоторых событий и плохих и хороших. Только как-то бы эти ощущения ещё научиться осознавать и выделять из общего шума в голове ДО события. Полезный навык, надо бы развить 😊

Slinker

Renegad
Песец придет, когда увидете черную кошку разбивающую пустым ведром зеркало.
После этого стук в дверь и входит он...весь в белом и пушистый =))

Slinker

А вообще говорят плохая примета, ехать ночью в лес в багажнике...

Весельчак ТУ

Здравый смысл и трезвый разум не пробовали? Хорошая штука.

Rossiyanin

Здравый смысл и трезвый разум не пробовали? Хорошая штука.
Фу, как скучно, хочется чуточку стать колдуном, аднака 😛

Весельчак ТУ

Сходите на ролёвку. В жизни всё прогматичнее.

Rossiyanin

Весельчак ТУ
В жизни всё прогматичнее.
Мне Вас жаль..

Rossiyanin

Для туловища у меня, тоже, всё есть. И в игры я наигрался.
ДУША требует развития и роста.. 😛

Весельчак ТУ

А души не существует.
Никакие приметы, никакой внутренний голос, никакая интуиция не заменит внимательности и здравого смысла.

Kazbich

Rossiyanin
Фу, как скучно, хочется чуточку стать колдуном, аднака 😛
На компы - заговоры точно действуют. Проверял, причём недонократно. Вплоть до того, что порой достаточно просто подойти и обяснить компу, что с ним могут сделать, если немедленно не заработает 😛.

mm13

С автомобилями - аналогично... Проверено десятки раз.

Kosoi

Чем суровее одмин, там больше расстояние от него, на котором компы работают правильно (с) 😀
По числу 13 есть предположение(не моё), что тут замешанны масоны, типа это их число и чтобы простой народ к ним не приближался особо, пустили суеверие про это число.
Про домовых, леших и тд не скажу, есть много необъясненных случаев(собствено никто и не пытался), сам никогда не сталкивался.
З.Ы. как уже писал(в теме про информационную войну, вроде) есть категория людей, которые врут и не краснеют, они готовы рассказать, что будучи "очевидцами" видели черта/НЛО/етц.
З.Ы.Ы а унутре у ей неонка (с)

Весельчак ТУ

А я просто держу компы и автомобили исправными.

raxe

ППЦ, куда катится палата... уже домовых с лешими и пр. нечистью видеть стали... караул, мы сходим с ума 😀

Kazbich

raxe
уже домовых с лешими и пр. нечистью видеть стали...
Дык в "Выживании" уже не первый год видят 😛.
http://guns.allzip.org/topic/21/409.html

Rossiyanin

Сдую-ка я пыль со старой темки. Опять меня терзают какие-то смутные беспокойства. А может, просто, весна близко 😊

Max-Rite

По теме... самое главное не путать интуицию, чуйку с идиотскими народными суевериями типа кошек и пустых ведер. Первое может реально спасти жизнь в критической ситуации, а второе это бессмысленное мракобесие.

Gin_tonick

ну тут как - разок бухали на природе с бывшими афганцами, побывавшими много где... и мужик говорит - сегодня к нам придут, надо ночью посторожить - откуда, зачем - а хрен знает, придут. Пришли под утро. местные мужички проверяли турыстов.
Потом логически я могу сказать почему пришли - после выходных в понедельник самое время пройтись по полянкам собрать ништяки. Сам бы так сделал. Просто предчувствия и приметы они частот основаны на жизненом опыте, только обличены в дурную форму.

Egolf

Смешно сказать, но перешедшая дорогу кошка для меня равна неприятностям в 4/5 случаев. 😛 Даже цвет не имеет значения. Доказал эмпирическим путём, а теперь просто соблюдаю правило. 😛

Max-Rite

Любопытно. А как вы объясняете неприятности, в дни когда кошки не переходят дорогу? Типа "просто неприятности"? Тем более нет такой приметы, что просто кошка перешла дорогу. Должна быть черной! 😊

Max-Rite

У меня 2 кошки дома... Пару лет назад была и черная. Kак я жив еще? 😀

Egolf

Max-Rite
У меня 2 кошки дома... Пару лет назад была и черная. Kак я жив еще?
Не все кошки одинаково вредны. Дело индивидуальное, короче 😛
Max-Rite
Типа "просто неприятности"?
Нет. События случайного характера. Что-то оторвётся, сломается, придурок на встречку выскочит или упадёт чего-нибудь. Вероятно самовнушение, тем не менее эффект довольно ощутим. Как правило получается избежать последствий, но некие "неприятности" обязательно случатся.
А цвет... они не в курсе наверно 😛.

Egolf

Кстати, это единственная примета которая у меня лично работает.

Gin_tonick

ага а ещё есть весчь как самовнушение. оно точно работает.

killall

если якорь всплыл , плохая примета

groslord

Есть одна труЪ религия - православие. Во-первых, отменяет все суеверия, а во-вторых, дает вариант спасти свой моск, в условиях тотального хаоса при БП.

Kazbich

groslord
Во-первых, отменяет все суеверия, а во-вторых, дает вариант спасти свой моск, в условиях тотального хаоса при БП.
Оптимисты проповедуют Tavor TAR-21, пессимисты - QBZ-95(Тип 95) под патрон 5.8х42. В России спокойно обходятся проповедями АК-101 😀.

А для спасения мозга - лучше уж что-то вроде Даосизма. По крайней мере, при таком подходе БП будет восприниматься как совершенно естественне событие на пути к Совершенству, а не как чьё-то неожиданое наказание за какие-то гипотетические грехи.

Октябрец

Скажу так же что кроме православия уважаю диалектический метод. Так же помогает сохранять мосх, даже лучше.

Gin_tonick

Я сатанист. Данное мировоззрение позволяет значительно экономить тушенку, например. 😊

Rossiyanin

Крысок, чтоли, кушаете? А какие у вас есть приметы, заповеди, ограничения?

Gin_tonick

Если серьезно - единственная примета, которая последнее время работает 100% - если вдруг на ровном месте тупейшие случайности и ошибки (3шт. подряд вполне достаточно) - не пытаться что-то делать и бросить всё на следующий день. По опыту случайности не заканчиваются и результат будет не самым хорошим.
Да, и рассыпать соль - к соре. Стараюсь солить крысок аккуратно.
Вообще, суеверия - они ведь к нам из прошлого пришли, когда-то был смысл в них... Например постучать по дереву любят многие - это позвать Перуна, если не ошибаюсь. Дык вот, какие-то вещи вырвани из контекста и не представляют из себя смысла, а другие, хоть их смысл давно исковеркан и утрачен - работают. Так что отношусь к приметам с уважением. Строить на них исключительно свои действия конечно не стоит, но как предупреждение - мол смотри не зевай, хреново будет или наоборот, не пропусти счастье нахаляву.

Rossiyanin

Да, у меня тоже иногда получается замечать такие намёки и пересмотреть свои хотелки и пути. И потом приходит понимание, так вот от чего уберегали, вот для чего это было нужно. И удивление, ну надо-же, позже всё для моей-же пользы и сложилось наилучшим образом!

shkaf

слышал про такую примету народов севера-"Если снег к августу не растает -лето плохое будет":-))))

Kazbich

Gin_tonick
По опыту случайности не заканчиваются и результат будет не самым хорошим.
Схожие симптомы. Интересно, что если всё-таки "продавить" ситуацию до изначально запланированого результата, то полученый результат обычно ни к чему хорошему не приводит.

Ну и ещё собственное наблюдение. У меня, почему-то, неприятности "сдваивают". Букально "дуплетом" 😊, с небольшим промежутком во времени, хотя и никак друг с другом логически не связаные.

Sharlett

А мне как-то ДВЕ черные кошки одновременно дорогу перешли... и ничего...

Вообще, чтобы всё получалось, надо настрой поймать, тогда всё как на крыльях полетит.

shkaf

я атеист. но перед каким-нибудь трудным или важным делом произношу"бисмилля" (начало молитвы) и как-будто перекладываю мандраж на другого

Kazbich

Sharlett
А мне как-то ДВЕ черные кошки одновременно дорогу перешли... и ничего...
А они в "противофазе" сработали, вот две негативные волны друг друга и скомпенсировали 😊. Хотя, возможно - просто "матрица" глючила 😊.

Porutcic

.

Joker12

Если на горизонте виден большой гриб - к долгой-предолгой зиме.

Ласточки летают хвостами вперед, а воробьи сбившись стайками, пешком идут в подвал - к урагану.

из Красной Бурды.

WerWolf_X

amba AK74
за 12 лет, сдавая экзамены, еще ни один студент у меня не завалил 13 билет. А уж как они пугаются, когда его вытягивают...

А 13-й это мой любимый билет всегда был. Постоянно везде приходил и всегда удачный 😀

mrachny

если непруха идёт по всем фронтам - надо задуматься об отпоротых косяках. когда точно дойдёт, что и где сделал не так всё наладится

Zerberr

Интересно, что если всё-таки "продавить" ситуацию до изначально запланированого результата, то полученый результат обычно ни к чему хорошему не приводит.

Хе, когда как. У меня первый прыжок с парашютом выглядел так:
Оделись, загрузились, набрали высоту - в самолете у меня раскрылась запаска (неправильно прибор выставлен). Все выпрыгнули, я приземлился в самолете.
На второй подъем переодели, загрузились - движок помер на старте. Выгрузились, пошли ждать - сказали, через 20 минут усе будет. Через 3 часа движок все же починили, загрузились, кое-как, наконец-то прыгнули. Не стоит и говорить, каких ужастиков мне понаговорили друзья, с которыми мы ездили (они все прыгнули первым подъемом), и как меня отговаривали.
А смысл всего происходящего в том, что за те три часа, что чинили самолет - я успел познакомиться и разговориться с девушкой, ныне женой. Происходило это все почти 6 лет назад..

С другой стороны на тот же аэродром ехал человек, 4 раза пробивал колесо. Приехал кое-как, загрузился в дельтик и разбился.

Так что оно все по-разному бывает..

Zerberr

Интересно, что если всё-таки "продавить" ситуацию до изначально запланированого результата, то полученый результат обычно ни к чему хорошему не приводит.

Хе, когда как. У меня первый прыжок с парашютом выглядел так:
Оделись, загрузились, набрали высоту - в самолете у меня раскрылась запаска (неправильно прибор выставлен). Все выпрыгнули, я приземлился в самолете.
На второй подъем переодели, загрузились - движок помер на старте. Выгрузились, пошли ждать - сказали, через 20 минут усе будет. Через 3 часа движок все же починили, загрузились, кое-как, наконец-то прыгнули. Не стоит и говорить, каких ужастиков мне понаговорили друзья, с которыми мы ездили (они все прыгнули первым подъемом), и как меня отговаривали.
А смысл всего происходящего в том, что за те три часа, что чинили самолет - я успел познакомиться и разговориться с девушкой, ныне женой. Происходило это все почти 6 лет назад..

С другой стороны на тот же аэродром ехал человек, 4 раза пробивал колесо. Приехал кое-как, загрузился в дельтик и разбился.

Так что оно все по-разному бывает..

эх, опять "ременные трудности".. ну, надеюсь не дубль

Vlad-i-mir

Вот тут подумал, если с осени снега было мало, а зима была холодная и снега к весне навалило достаточно - это к потопу да?