Точное время и дата после БП за и против

Как кто думает. Нужно ли знать точное астрономическое время после БП.
Суть в том, что если вдруг люди будут вынуждены долгое время провести в лесах с разрушением цивилизации контролировать точность измерения времени будет очень трудно (батарейки, да и сами часы не вечны) за ними надо следить (всмысле контролировать правильность показаний по каким то признакам).
Но с другой стороны зная точное время можно вычислять свои координаты по солнцу, если ты кочуешь. Наверняка еще что то полезное можно.
Предлагаю собрать все трудности с которыми может встретится выживальщик решивший измерять время после БП и все преимущества которые он от этого может получить.

Вот немного о преимуществах
http://kombat.com.ua/vol/vol2.html

Слишком сложно. Нормальному неработающему человеку время в принципе вообще знать не нужно. Нужно вставать с рассветом и ложится с закатом, а в полдень обедать. При БП тем более

а в чем проблема? часы подзаводить лень или с солнечными батарейками купить, ходики с кукушкой опять таки. а время всегда нужно знать, после БП неработающих не останется 😛

а время всегда нужно знать

Механические часы и бумажный календарь еще никто не отменял. Со временем с точностью определения, скажем до секунд, минут, будут проблемы, но до того еще дожить надо...

Солнечные часы не забываем. Они точно работать будут.

Точное астрономическое, наверное, не нужно.
Оно и сейчас немногим нужно. А местное можно и по солнечным часам определить.

после БП неработающих не останется

время нужно. хотя бы для определения времени смены караула.

Темы про недолговечность часов и отсутствие боеприпасов при БП, а также аналогичные им, считаю глупыми и бессмысленными. Так как эти проблемы станут актуальными даже не через годы, а десятилетия после активной стадии кирдыка.
Судите сами. Если это БП, то население сократится в разы. Оставшимся в живых сохранившихся припасов хватит на всю жизнь.
Куда как актуальнее обсудить, как прожить время до БП, сам БП и пару лет после него. Ибо кто проживет указанный период времени, скорее всего обретет навыки достаточные, чтобы прожить всю оставшуюся жизнь.

Если совсем разруха, то солнечные часы, они разные бывают. Жить будем не по декретному, а по астрономическому как раз. %)

Так же, напомню, есть водяные, песочные часы, так сказать гравитационные.

А вот с восстановлением часового производства, даже достаточно грубого, после краха цивилизации, могут быть косяки, мануфактурные традиции серьёзно утеряны.

Vovan-Lawer
Оставшимся в живых сохранившихся припасов хватит на всю жизнь.

Куда как актуальнее обсудить, как прожить время до БП

FieryFly
Это каких припасов?
Продуктов?
Так их сохранность напрямую зависит от наличия электроэнергии.
Боеприпасов?
К ним доступ надо получить.

Те продукты, для сохранности которых нужна электроэнергия, придут в негодность за считанные дни. Что касается боеприпасов, то что мешает сделать их значительный запас уже сейчас ? Мне приходилось стрелять патронами для гладкоствольного ружья 15-летней давности, без единой осечки. Патроны для нарезного оружия вообще хранятся десятилетиями.
Те же наручные часы, если хорошего качества, прослужат при бережном обращении всю жизнь, еще и по наследству передадутся.
У меня в качестве настольных используются танковые, от деда остались. Исправно идут с 1950-х годов.

Vovan-Lawer
Мне приходилось стрелять патронами для гладкоствольного ружья 15-летней давности, без единой осечки

Vovan-Lawer
то касается боеприпасов, то что мешает сделать их значительный запас уже сейчас ?

Стрелял 15-летним Соколом. Без проблем. Видимо условия хранения имеют решающее значение.
По поводу колличества боеприпасов. Разумеется, чем их больше, тем лучше. Но думаю, что процентов 90 выживальщиков не смогут истратить при кирдыке и 1000 единиц боеприпасов. Причину, полагаю, разъяснять не придется ?
Смотрите на мир реально. Выжили после кирдыка пару лет, значит, к тому моменту, уже будете иметь источник и продовольствия и боеприпасов и, возможно, топлива и запчастей для техники.

mrachny
время нужно. хотя бы для определения времени смены караула.

Песочные часы сделаете.

как в анекдоте- старенький профессор сообщает- все лекции отменяются у меня встали часы....
- Ну и что?!
солнечные часы.

Vovan-Lawer
Выжили после кирдыка пару лет, значит, к тому моменту, уже будете иметь источник и продовольствия и боеприпасов

Господа, вы поинтересуйтесь о режиме эксплуатации наручных механических часов, с какой периодичностью их нужно чистить, например. А чистить их нужно, господа. И для этого нужен часовщик. А вот с ними, с грамотными, большая проблема на сегодняшний момент, часовщики в подавляющей массе, сейчас только батарейки менять умеют, да и то, с косяками. Это про наручные часы. А вот часы с более крупными механизмами, они да, они могут и прожить очень долгую, счастливую жизнь. Но, опять же, починка оных, будет крайне и крайне проблемным, реставрационным мероприятием, потому, как запчастей нет и стоимость работ дорогая получится...

Тема "Часы выживальщика"

Обычные кварцевые дают точность +-30 секунд в месяц.
Я там писал сколкьо стоят кварцевые часы з точностью хода +-20 секунд в год, +-10 секунд в год и +-5 секунд в год. (еще точнее не делают) Есть модели с вечным календарем (учитывыет 30 и 31 день и высокосные года).

Механичесике часы стоимостью менее 1500-2000 долларов дают слишком малую точность, если нет возможности коррекции хотя бы раз в неделю по сигналу точного времени. И вообще - нам живующим в электронную эпоху трудно и представить какой проблемой было точное время ранее (например на войне, когда надо было точно синхронизовать деятельность множества людей)
Ну и точная механика уступает по точности банальному кварцу и как уже упомянул Громозека требюут чистки и смазки раз в три года (примерно).

Короче - хороши часы будете покупать? Сколько готовы потратить?

Почему нашим далеким предкам так были нужны все эти солнечные часы и календари? Как по мнению многих получатся они им были не нужны, но зачем тогда они их строили? Думаю что значение часов многие недооценивают, пока они под рукой и точное время в интернете и по телевизору посмотреть можно, а как всего этого не станет вылезет какая нибудь фигня недодуманная.

Captain.spb
Нормальному неработающему человеку время в принципе вообще знать не нужно. Нужно вставать с рассветом и ложится с закатом, а в полдень обедать.

Какой вы счастливый человек. Кем работаете?
Мне вот иногда приходить настолько часто на часы глядеть что "часы в телефоне" неудобны - наручные ношу. А в пятницу скажем таймер понадобился и был задействован (благо он етсь в часах. С точностью измерения 0,01 секунда мне правда в этот раз и 0,5 секунды бы хватило).

Nord wulf
а как всего этого не станет вылезет какая нибудь фигня недодуманная

... вылезет и скажет:
"Слышь скока время? Чо, часов нет? А чо таг? А ты с какого района? Деньги есть? А если найду?" =))))

Nord wulf
Почему нашим далеким предкам так были нужны все эти солнечные часы и календари? Как по мнению многих получатся они им были не нужны, но зачем тогда они их строили? Думаю что значение часов многие недооценивают,

Нашим предкам до фига всего надо было. Все усложнения, что сейчас показатель престижа и стоимости механики когда были чисто утилитарными - в том время когда часы были единственный точный прибор у человека. Вечный календарь позволял не гневить Бога. Репетир (отбивание времени звуком) позволял узнать время ночью не зажигая свет (причем дорогую свечку кресалом). Фазы луны указывали на приливы. Карманный хронометр позволял "перенести" точное время от портового к корабельному. Часы с секундомером ("хронограф") интенсивно использовали, когда надо было знать время разных текущих процессов И т.д.

Майор
Короче - хороши часы будете покупать? Сколько готовы потратить?

Майор
Нашим предкам до фига всего надо было.

FieryFly
То есть Вы считаете, что через пару лет, ну естественно при условии что я пережил БП, я могу смело рассчитывать на массовое производства тушняка, хлеба и боеприпасов к "Вепрю"? Спасибо, Вы меня успокоили. 😊
Ну а что касается часов, то всегда носил и ношу механические. И завожу регулярно в 6.00 каждое утро. Так что тут я надеюсь у меня проблемм не будет хотя бы какое то время.

Хлеб будет расти даже сам по себе, если поле не было убрано. Даже если убрано, но заброшено, все равно какое-то колличество прорастет.
Сырье для тушняка также никуда не денется.
Патроны да, производится не будут. Но склады с боеприпасами останутся ? Те, кто их охраняют, также будут нуждаться в меновой торговле. Если сейчас боеприпасы со складов продают, то почему их не будут продавать, когда существующие государственные устои перестанут существовать ?
Оружие, кстати, нужно было брать под патрон российской армии.

Nord wulf
Главное способ синхронизации.

В свое время нас в институте учили, как вычислить время по звездам с точностью до 10 минут (по моему!). Технологию уже позабыл, нужно будет старые конспекты отрыть да вспомнить. Но реально работает - сам проверял несколько раз, и когда например бабу закадрить хочешь - ведутся на раз!:-) Привязка к полярной звезде, и сторонам света.
Недостаток - только ночью и то, когда нет облачности.
Думаю - измерять время реально все же по солнечным часам. Просто нужно будет пока работают електронные успеть отградуировать солнечные - да и все. делов то на 1 солнечный день всего, зато потом получаем реально работающие вечные световые часы!

Vovan-Lawer
Оружие, кстати, нужно было брать под патрон российской армии.

KELTis
В свое время нас в институте учили, как вычислить время по звездам с точностью до 10 минут (по моему!). Технологию уже позабыл, нужно будет старые конспекты отрыть да вспомнить. Но реально работает - сам проверял несколько раз, и когда например бабу закадрить хочешь - ведутся на раз! Привязка к полярной звезде, и сторонам света.

Будет нужна карта звездного неба, вращающаяся. Но при этом нужно будет знать дату и широту.

не, карт никаних не нужно было. Там только нужно точно установить местоположение полярной, и стороны света. Далее, как то небосвод делится на сектора и т.п. Но вот процедуру как делить и как градуировать забыл. Предмет был такой БП - Безопастность Полетов! ;-))

Вот интересная штучка, такой только бумажный будет в самый раз.
http://igames.3dn.ru/publ/8-1-0-119
http://media.macstore.org.ua/?p=4540

KELTis
не, карт никаних не нужно было. Там только нужно точно установить местоположение полярной, и стороны света. Далее, как то небосвод делится на сектора и т.п. Но вот процедуру как делить и как градуировать забыл. Предмет был такой БП - Безопастность Полетов! ;-))

Эх выживальщики со стажем, я думал у вас уже все книжки и таблицы давно припрятаны только тему подмени, низкая пока готовность. 😞

Nord wulf
Эх выживальщики со стажем, я думал у вас уже все книжки и таблицы давно припрятаны только тему подмени, низкая пока готовность.

лунный календарь, времена года и солнечный день. счастливые часов не наблюдают.

Вот есть определение времени по компасу.
http://micmi.narod.ru/PerLif1/index3.htm
Если завтра будет солнце попробую.

Я боюсь, что насколько бы небыли крутые часы, но то батарейка ночью села, то вода, то

Хорошие часы предупреждают про разряд батареи недельки за две как минимум и очень неплохо защищены от влаги и прочего. При желании и с защитой от ЭМИ взять можно 😊

Если это знать, то лучше защищенная от влаги коробка китайских за 100 рублей,

А, китайские за сотку рублей....

Ну тогда не парьтесь. У вашего командира/главаря/хозяина время будет и вам доведут в рамках необходимых для выполнения рабочей задачи. 😊

Майор
Вот есть определение времени по компасу.

Originally posted by KELTis:

не, карт никаних не нужно было. Там только нужно точно установить местоположение полярной, и стороны света. Далее, как то небосвод делится на сектора и т.п. Но вот процедуру как делить и как градуировать забыл. Предмет был такой БП - Безопастность Полетов! ;-))
-----

Вот так всегда... Есть такой военно - авиационный анегдот "ребята, учите мат. часть - там спрашивают!" 😊

i am nobody
счастливые часов не наблюдают.

Так то - счастливые:
Счастливые при БП - те кто ласты сразу склеил, а остальным придется помучиться

Кстати именно сейчас часы очень нужная вещь в лесу. При постоянной пасмурной погоде и коротком дне без часов очень трудно определить когда стемнеет. А в темноте из леса выбираться тем более из тайги удовольствие ещё то.

Майор
а остальным придется помучиться

aboss
Кстати именно сейчас часы очень нужная вещь в лесу. При постоянной пасмурной погоде и коротком дне без часов очень трудно определить когда стемнеет. А в темноте из леса выбираться тем более из тайги удовольствие ещё то.

выжившие светились и разбрасывались прядями волос, но упорно тарились батарейками для часов 😊.
у некоторых чувство времени врожденное.
другие найдут кому тИкать.
емнип, Робинзон вел календарь. просто чтобы не свихнуться.
впрочем, судя по тому как иные-прочие видят бизнес после БП, то другим-некоторым и впрямь лучше заранее "завернуть ласты".

Навигатор робит от батарейки. Причём жрёт её зараза быстро (по сравнению с часами). Опять же навигаторов с автоподзаводом я не встречал 😊

aboss
Причём жрёт её зараза быстро (по сравнению с часами)

У меня такой же. Только часы более, как-бы сказать, привычнее. 😊

aboss
У меня такой же. Только часы более, как-бы сказать, привычнее.

Боюсь при БП надёжные часы с автоподзаводом будут дольше напоминать о погибшей цивилизации 😊

Боюсь при БП надёжные часы с автоподзаводом б

Кварц с 10 летним ходом на одной батарее и пара запасных батарей. На 20 лет хватит, а дальше - вы же не собираетесь жить вечно?

Собираюсь, пока не надоело 😊

Да кстати насчёт смазки каждые три года . У Omegi есть линейка не требующая смазки с коаксиальным механизмом.

aboss
Собираюсь, пока не надоело

где? 😛Наверно опять в Швейцарии по деньгам не попадаю- придётся жить вечно.

В Ебурге - не знаю.
в Москве - так это в любой поликлинике.
Полечат, полечат, а там и на погост пора!
А на Ганзе - в теме о свинском гриппе. 😛

Это всё стёб конечно, но как не удивительно время- как измерение наши современники совершенно не воспринимают как ресурс, между тем это не так.

Время, как ресурс, причем ресурс ограниченный, начинаешь воспринимать со временем. Прошу прощения за хреновый каламбур 😊

Совершенно верно. Таким образом учёт времени необходим и после БП (моё мнение). 😊

Ну а после БП покатит и метод Эдмона Дантеса. 😊

Vovan-Lawer

Мне приходилось стрелять патронами для гладкоствольного ружья 15-летней давности, без единой осечки

У меня стояла банка "Сокола" 26 лет. Отец покойный еще покупал. Не вскрытая и запарафиненная. Вскрыл ее пару лет назад. А там плотная слипшаяся масса внутри.

quote:

У деда в гараже баночка "сокола" завалялась с 62-го года, и кирзовый патронташ в шкафу, патроны снаряженные каким-то бекасином тоже подписаны 61 -62 год (т.е. получается 48 лет).
"Сокол" свойств не изменил, патроны в картонных гильзах работали без осечек, только гильза после выстрела рассыпалась в труху.
Сильно много ими стрелять не стал, ибо нехрен. Новых завались.
А это раретет 😀

А, блин, ошибся, эти 66-го года!

ИМХА, учёт времени нужен всегда.

Nord wulf
Но с другой стороны зная точное время можно вычислять свои координаты по солнцу, если ты кочуешь.

А как быть при "ядрёной зиме" ? Обещают до 3-х лет без солнца 😊