Сейф с электронным замком и ядерный взрыв

Вот подумалось тут мне на досуге как поведет себя сабж при электромагнитном импульсе? Вроде он распространяется на большие расстояния при взрыве. Насколько будет реально открыть сейф, достать оружие и попытаться сныкаться до того момента, когда взрывная волна с прочими прелестями достигнет предела? Не хотелось бы остаться в ответственный момент без оружия 😊 Наверняка же обсуждали.

Проблема, по моему, будет не в ударной волне, а ЭМИ. Замок то электронный! 😊

FieryFly
будет не в ударной волне

А в оплавлении сейфа... 😀

а что, хорошая идея. индиана джонс, кажется, в одной из частей прятался в холодильнике. в этом свете сейф выглядит предпочтительнее 😊.

i am nobody
джеймс бонд, кажется, в одной из частей прятался в холодильнике

Индиана Джонс.

Спрошено то было не о состоянии сейфа и даже не о состоянии хозяина, а о электронном замке 😊
как спрошено - так и отвечено!
Ну, а с другой стороны, почему не постебаться на эту тему? 😊

Индиана Джонс.

Тема с Индианой Джонсом уже обсасывалась около года назад. Тогда кто-то предложил соорудить маленький персональный бункер на одного человека, типа как холодильник габаритом - чуть что - раз туда, и в безопасности. Правда, потом решили, что в случае если крышку чем-то придавит, то это станет шикарным персональным гробом.

самое наверное грустное, если тяжелый сейф упадет дверцей вниз на землю 😀. и близок локоток, да не укусишь.

пилите Шура 😊 А разве сейфы с электронным замком нельзя открыть специальным механическим ключом, который в комплекте поставляется (по крайней мере у меня так)?

Harpushtak
Вот подумалось тут мне на досуге как поведет себя сабж при электромагнитном импульсе? Вроде он распространяется на большие расстояния при взрыве. Насколько будет реально открыть сейф, достать оружие и попытаться сныкаться до того момента, когда взрывная волна с прочими прелестями достигнет предела? Не хотелось бы остаться в ответственный момент без оружия 😊 Наверняка же обсуждали.

Ну давайте посчитаем, при скорости ударной волны близкой к скорости звука, 10сек. - добежать до сейфа, 10 - сек. открыть сейф, 10 - сек. сгрести в мешок содержимое, 30 сек. сбежать вниз на улицу с 3-го этажа и плюхнуться в щель, либо пролететь в открытый подвал/бомбоубежище, это самый-самый оптимистичный прикид, равен 60 секундам, скидка на трусы не береться, итого получается 60сек. умножить на 330м/с, равно 19800 метров.
То есть при расстоянии от эпицентра в 20км. у вас будет минута, скажу сразу, замок сейфа в полной безопасности и в 8000м от эпицентра, но в этом случае сейф не пригодиться, даже если он открыт настежь в момент взрыва ЯО.

user654
А разве сейфы с электронным замком нельзя открыть специальным механическим ключом, который в комплекте поставляется

А что есть те что только с электронным??? Я таких не видел.

А даже если есть механический ключ, то пользы от него мало в разрезе проблеммы ЭМИ.

stanislav-cold

Смотря какой взрыв...

Ещё, господа, вы не учитываете влияние интенсивного ионизирующего излучения на электронные компаненты замка. Если, например, в помещении (руинах) пяток тысяч рентген какое то время держится, то во первых батарейка сядет тут же, а во вторых самой электронике очень лихо придётся. Так что механника... Это, конечно, не говоря о пожаре, взрывной волне и электромагнитном импульсе...

Gromozeka
stanislav-cold

Смотря какой взрыв...

Ещё, господа, вы не учитываете влияние интенсивного ионизирующего излучения на электронные компаненты замка. Если, например, в помещении (руинах) пяток тысяч рентген какое то время держится, то во первых батарейка сядет тут же, а во вторых самой электронике очень лихо придётся. Так что механника... Это, конечно, не говоря о пожаре, взрывной волне и электромагнитном импульсе...

Электромагнитного импульса имея современный электронный замок на сейфе, при дистанции от эпицентра в 10-15км., следует опсаться менее всего, я только это хотел сказать. При чем большой тротиловый эквивалент не глобально увеличивает зону поражения ЭМИ, в отличии от уровня радиации и силы ударной волны.

stanislav-cold
Ну давайте посчитаем, при скорости ударной волны близкой к скорости звука, 10сек. - добежать до сейфа, 10 - сек. открыть сейф, 10 - сек. сгрести в мешок содержимое, 30 сек. сбежать вниз на улицу с 3-го этажа и плюхнуться в щель, либо пролететь в открытый подвал/бомбоубежище, это самый-самый оптимистичный прикид, равен 60 секундам, скидка на трусы не береться, итого получается 60сек. умножить на 330м/с, равно 19800 метров.
То есть при расстоянии от эпицентра в 20км. у вас будет минута, скажу сразу, замок сейфа в полной безопасности и в 8000м от эпицентра, но в этом случае сейф не пригодиться, даже если он открыт настежь в момент взрыва ЯО.

Nord wulf
Что же за бомбу тогда взорвали?!?

Как, уже??? 😛

Ну, уже более 2000 ядерных взрывов было. Может быть в каких то из них пострадал сейф с электронным замком? Нужно копать дальше!

При ядерном взрыве мощностью в 250 килотонн на дистанции в 8000м современный электронный замок находоиться в безопасности, шанс повреждения от ЭМИ очень мал, при мощности взрыва в 1 млн. т. дистанция в 12-15км. обеспечивает сравнимый уровень безопасности для электронного замка, в отличие от его владельца 😊

Простите а что может произойти с владельцем в сейфе? Уж лучше чем, смотреть последний фейерверк из окошка.
К тому же вроде есть сейфы несгораемые, с асбестовой прокладкой, раньше точно вроде из нее было.

General99
Простите а что может произойти с владельцем в сейфе? Уж лучше чем, смотреть последний фейерверк из окошка.
К тому же вроде есть сейфы несгораемые, с асбестовой прокладкой, раньше точно вроде из нее было.

Вот-вот, в асбесте-то и дело! Когда откопают лет через 30-50, а у обитателя сейфа - запущенный рак лёгких. 😀

General99
Простите а что может произойти с владельцем в сейфе? Уж лучше чем, смотреть последний фейерверк из окошка.
К тому же вроде есть сейфы несгораемые, с асбестовой прокладкой, раньше точно вроде из нее было.

Это сейфы несгораемые, сгораемость их содержимого зависит только от внешней температуры и времени ее поддержания 😊

Юмористы тут- это хорошо. Смех продлевает жизнь. Главное не надорваться 😛 Все дело в том, что крайний раз про зону действия ЭМИ слушал на занятиях по ОБП очень давно, по скольку эта тема меня тогда не особо интересовала, да и препод не способствовал хорошему усвоению информации ( кнутов было больше , чем пряников), то про ядерные взрывы я как-то упустил. А тут в Википедии наткунлся на статью:


"Впервые эффект электромагнитной бомбы был зафиксирован в 50-е годы XX века, когда проходили испытания американской водородной бомбы. Взрыв был произведён в атмосфере над Тихим океаном. Результатом было нарушение электроснабжения на Гаваях из-за воздействия электромагнитного импульса высотного ядерного взрыва.

Изучение показало, что взрыв имел непредвиденные последствия. Лучи достигли Гавайских островов, расположенных в сотнях километров от места испытания, и радиопередачи были нарушены до самой Австралии. Взрыв бомбы, помимо мгновенных физических результатов, воздействовал на электромагнитные поля на огромном расстоянии. Однако в дальнейшем взрыв ядерной бомбы как источник электромагнитной волны был признан неэффективным из-за малой точности, а также множества побочных эффектов и неприемлемости в политическом плане." http://ru.wikipedia.org/wiki/Электромагнитная_бомба


Вот собственно поэтому-то и возникли сомнения.

user654
А разве сейфы с электронным замком нельзя открыть специальным механическим ключом, который в комплекте поставляется (по крайней мере у меня так)?

Спасибо , что прояснили мне понимание, был не в курсе.

Harpushtak
Юмористы тут- это хорошо. Смех продлевает жизнь. Главное не надорваться 😛 Все дело в том, что крайний раз про зону действия ЭМИ слушал на занятиях по ОБП очень давно, по скольку эта тема меня тогда не особо интересовала, да и препод не способствовал хорошему усвоению информации ( кнутов было больше , чем пряников), то про ядерные взрывы я как-то упустил. А тут в Википедии наткунлся на статью:

"Впервые эффект электромагнитной бомбы был зафиксирован в 50-е годы XX века, когда проходили испытания американской водородной бомбы. Взрыв был произведён в атмосфере над Тихим океаном. Результатом было нарушение электроснабжения на Гаваях из-за воздействия электромагнитного импульса высотного ядерного взрыва.

Изучение показало, что взрыв имел непредвиденные последствия. Лучи достигли Гавайских островов, расположенных в сотнях километров от места испытания, и радиопередачи были нарушены до самой Австралии. Взрыв бомбы, помимо мгновенных физических результатов, воздействовал на электромагнитные поля на огромном расстоянии. Однако в дальнейшем взрыв ядерной бомбы как источник электромагнитной волны был признан неэффективным из-за малой точности, а также множества побочных эффектов и неприемлемости в политическом плане." http://ru.wikipedia.org/wiki/Электромагнитная_бомба

Вот собственно поэтому-то и возникли сомнения.

Спасибо , что прояснили мне понимание, был не в курсе.

Это только для высотных ядерных и термоядерных взрывов, кои теперь в планах не стоят, из-за малой разрушительной силы, взрывы же наземные или на малой высоте несут во много раз меньшую опасность повреждений от ЭМИ и в несколько раз большую умереть от ударной волны.

stanislav-cold
Это только для высотных ядерных и термоядерных взрывов, кои теперь в планах не стоят, из-за малой разрушительной силы

Электронные бомбы имеют еще меньший радиус поражения и меньшую эффективность, они для очень специальных задач, ваш сейф не окупит поражения электронной бомбой даже если будет полностью набит пачками баксов.

Тут естественно встает вопрос о мощности взрыва и расстоянии, спрошу так может ли ЭМИ распространяться дальше , чем другие поражающие факторы ЯО смертельные для человека?

щё, господа, вы не учитываете влияние интенсивного ионизирующего излучения на электронные компаненты замка. Если, например, в помещении (руинах) пяток тысяч рентген какое то время держится, то во первых батарейка сядет тут же, а во вторых самой электронике очень лихо придётся.

Т.е если вытащить батарейки из фонаря, то после схода волны ЭМИ он снова заработает? А светодиодники как? У них же электроника внутри.

Harpushtak
Т.е если вытащить батарейки из фонаря, то после схода волны ЭМИ он снова заработает?

Это в фантастических боевиках ЭМ волна прокатывается так красиво, уничтожая на своём пути всю электронику и рассыпая искрами спецэффектов.
В реальности это миллисекундный импульс, распространяющийся со скоростью света, и несущий столько энергии, что за эти миллисекунды в проводниках, из которых состоят все электронные изделия и компоненты, индуциреются такие токи и напряжения, которые вызывают пробои деилектриков, полупроводниковых приборов, нагрев и плавление металла проводников, и всё такое прочее.

Возьмите тонкую, достаточно длинную медную проволоку, положите в микроволновку, включите её на полную мощность и увидите - что происходит с ней в электромагнитном поле. То же происходит(может происходить) и с электронными изделиями при ядерном взрыве, только мнгновенно.

Другое дело - то, что интенсивность излучения падает по квадратичному закону, и на таких расстояниях, на которых ЭМИ поражает электронику, она всё равно оказывается разрушена иными факторами взрыва, а на таких, где электроника остаётся в целости, энергия ЭМИ оказывается недостаточной, чтобы привести в негодность аппаратуру.

Конечно, многое зависит и от конструкции самой аппаратуры. Китайский приёмник сгорит с бОльшей вероятностью, чем полностью экранированная армейская рация.

Т.е если вытащить батарейки из фонаря, то после схода волны ЭМИ он снова заработает?

А светодиодники как?

Экранировать всё нужно...

а этот ваш сейф - он вообще на батарейках или к общей электросети подключен? если к сети - то, при неудачном стечении обстоятельств, может вторичным импульсом от ЭМИ или выжечь схему, или (если есть предохранители и они сработают, что вообще не факт) - обесточить.

dmitry24
Другое дело - то, что интенсивность излучения падает по квадратичному закону, и на таких расстояниях, на которых ЭМИ поражает электронику, она всё равно оказывается разрушена иными факторами взрыва, а на таких, где электроника остаётся в целости, энергия ЭМИ оказывается недостаточной, чтобы привести в негодность аппаратуру.

why111

По "теме" ("тема" - в кавычках, поскольку это не тема вовсе, а хз что)

Клавишег
а этот ваш сейф - он вообще на батарейках или к общей электросети подключен?

why111
а с чего Вы взяли, что кто-то кого-то к чему-то принуждает?

Спасибо всем, кто откликнулся по теме, ответы на вопросы получены.
Берегите себя.