Сектантны БП их поведение при катаклизмах

Майор

Приглашаю всех к обсуждению. Напишите про сектантов от БП. Свои впечатления в реальности, кого в разделе вы считаете из данной категории. Их роль и поведение при вашей модели БП или ЛП.

Странно, но их у нас вроде не было ранее. Потому и приглашают к разговору. Знаю что бывают в инете, у анастасийцев свои ресурсы но к нам вроде не забредали. Или я ошибаюсь? Ошибся же в отношении Сари, так что тут у меня слабое место. Я слишком материалистичен, рационалистичен и выходит излишне замыкаюсь на логику.

Тема создана под влиянием пояснения своей позиции участницей под ником «Сари» (ее ветка Постскриптум)

Откорректировал старт темы в связи с уместным замечанием про ее некорректность. Извините кто успел в ней отписаться. (там было три поста)

Shtab

По-моему вы в диагнозе как раз не ошиблись. А "сектантов" я думаю привлекает сама тематика раздела, ведь многие из них верят в скорый конец света, страшный суд, катаклизмы и так далее - тут уж все по-разному. А некоторые видимо ещё чувствуют, халявы после БП сильно поубавится, и боятся этого. Отсюда и истерические вопли о том, что кто-то им что-то должен, "просто потому, что" и так далее...

Бахадур_Сингх

Майор обсуждать сектантов бессмыслено, нужно их обходить стороной.

По предмету, советую всем почитать книгу "Технологии изменения сознания в деструктивных культах" автор Лири и сделать для себя выводы.

Книга по ссылке: http://lib.ru/NLP/liri.txt

Малахов

Что самое интересное- група из 3х неопохмелившихся, тоже секта(один интерес, одно стремление). Так что мы ВСЕ в палате своего рода сектанты. ИМХО

Паралетчик

во, теперь другое дело и тема интересная.
ИМХО сектанты разные. есть фанатики которые загоняют детей в осыпающиеся норы, сжигающие свои жизни. есть строящие свои миры в Городах Солнца.
опасность от сектантов очевидна, но их мало в реальной жизни и много на форуме. держаться от них подальше и не приближать.

в моем понимании все кто негативно высказывался о традиционных религиях и есть сектанты. список огромен.

YuriB

Мормоны (официальное название - Церковь Иисуса Христа святых последних дней) - это религиозная организация, которая придерживается пуританских правил. Всего 13 млн человек, в Америке живет половина. Когда Ромни метил в президенты, опросы показывали, что свыше 30% американцев не хотели бы видеть на этом посту мормона. В интернете стали популярны анекдоты про «храмовое исподнее» - про подштанники, которые, согласно вере мормонов, защищают от зла. Также общественность периодически шокируют истории про мормонов, до сих пор практикующих полигамию. Но с нынешним экономическим кризисом мормоны заметно улучшили свой имидж - правила их жизни и внутреннее устройство общины таковы, что они оказались лучше других подготовлены к экономическим невзгодам.

За несколько десятков лет мормоны создали эффективную систему взаимопомощи. Эта система основана на принципе полного жизнеобеспечения многомиллионной общины. По всей Америке разбросаны фермы и консервные фабрики мормонов, которые поставляют продукцию в 146 так называемых складов епископа, откуда она распределяется нуждающимся. Эта система возникла в 30-х годах в штате Юта: там живет большинство мормонов, а от Великой депрессии Юта пострадала больше, чем любой другой штат в Америке.

Уже через несколько лет после того, как мормоны наладили обмен продуктами, президент Рузвельт отправил своих советников в Юту, чтобы изучать мормонское чудо - жители штата так адаптировались к кризису, что у них уже можно было брать уроки выживания. Сейчас мормонскую систему взаимопомощи называют самой большой постоянно действующей благотворительной операцией в мире.

http://guns.allzip.org/topic/151/441366.html

------------------
И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни (Матф. 24:22)

Пронин

думаю тут надо разделить "сектантов" и сектантов /первые не верящие но знающие что это офигенная кормушка отсеются сами вторые будут серьезным конкурентом и опасным противником после БП даже если будут отрицать само наличие оружия те что выживут придумают свои ходы - хрен знает может телепатию разовьют и летать станут

Doctor_D

Про сектантов.
Как-то раз подарили мне журнальчик "Ватч Тауэр" (кто не в курсе - это Свидетели Иеговы")
В журнале была изложена доктрина этой организации. Сводилось все к следующему.
1. Этот мир погряз в Грехе (порнография, аборты, рок-музыка и т.д.)
2. Праведников остались считанные единицы (праведником может считаться только Свидетель Иеговы).
3. Скоро будет Армагеддон (глобальная битва Добра со Злом).
4. Праведники с божьей помощью замочат всех неправедников.
5. После чего наступит рай на земле.
6. В раю люди будут жить в деревнях, занимаясь сельским хозяйством (без всяких мерзких машин и удобрений, разумеется - с сохой и мотыгой).
7. Жизнь будет протекать под мудрым руководством руководителей секты.
8. Которые будут выявлять и сурово наказывать вновь появляющихся грешников (например - не желающих пахать или плохо отзывающихся о руководстве).

По моему опыту, секты можно разделить на 3 основных группы:
1. Жулики.
Сюда можно отнести большое число протестантских сект. Бизнес - от сбора "пожертвований" во время массовых "богослужений", когда толпа верующих вводится в качественный транс и получает инструкцию "отдай все Богу". (Лично видел, ка люди вытряхивали в заботливо подставленную коробку кошельки, снимали с себя золотые украшения и т.д.). До бизнеса на квартирах сектантов (убеждают переписать жилье на "пастора" или его подручных.
2. Маньяки.
Организаторы секты - люди, одержимые властью и/ или желанием удовлетворять свою нетипичную сексуальность. Впрочем, деньги на "пастве" они, обычно, тоже зарабатывают.
Пример - разные экзотические культы, зобретенные конкретным "Гуру".
3. Психи.
Некоторые психически больные обладают достаточной харизмой и силой внушения, чтобы распространить свой бред на окружающих.
Последствия зависят от сути бреда.
Могут быть относительно безобидными, но могут представлять опасность для себя и окружающих.

YuriB

ИМХО если религия помогает делу выживания - это хорошо, если нет - фтопку.
Есть сектанты - идеалисты, ожидающие что при БП именно их ангелы живьем заберут на небеса, есть и реалисты, по-настоящему готовящиеся к суровым временам "антихриста" и гонениям. Они сильны сплоченностью, дисциплиной и фанатизмом.

abdulsaid

Сектанты - народ серьёзный. Они могут составить конкуренцию нашим параноикам. Значит, их надо изничтожать уже сейчас. А для этого требуется создать Орден Иисуса (св.инквизицию). На должность Торквемады предлагаю самого свирепого модера (все знают, кто это). Я согласен быть его помощником (если, конечно имущество забаненых можно обращать на пользу дела спасения от БП).

Loki-on-east

abdulsaid
На должность Торквемады предлагаю самого свирепого модера (все знают, кто это)

Это DENI что ли? )))))))))))

indie

про красных квадратов тема?

Пронин

если с "коммерческими культами" все ясно то "подлинно верующие" опасны уже прямо сейчас и будут еще опаснее когда предсказанный конец света сбудется и их "гуру" окажутся правы/
многие секты деструктивны по сути своей т.е вполне реально появление такой "бригады зачисток" которая поставит себе целью покончить жизнь самоубийством забрав с собой максимальное количество "неверных"
при этом они будут не ограничены в выборе средств - "люди торпеды" за рулем машин со взрывчаткой могут показатся детским лепетом на фоне "биологической торпеды" например - человека сознательно зараженного опасным вирусом и заражающего других /
в обстановке всеобщего психоза и паники людям годится любой лидер готовый повести за собой а критическое восприятие нарушено смерть вот она - рядом - и вместо всех убью один останусь еще более опасное - всех убью и сам умру

abdulsaid

Loki-on-east

Это DENI что ли? )))))))))))

О брат мой во БКХ! Грозное имя нельзя произносить вслух! Это страшный грех перед Великим Астероидом. Если настиваешь, могу шепнуть в личку. Но не более того!
А вообще, если серьёзно, во время БП никаких сектантов не будет. Все будем равны. И всем будет глубоко начхать на Веры истинные и секты. Эта накипь на человечестве - с жиру и от безделья.

Малахов

Есть фильм про таких КОНЕЦ ПУТИ

Kosoi

Нет сектантов БП, они умерли все, не дождавшись конца света в **** году
Раз уж тема маянезная 😀 //да и пятницо 😛
Предлагаю обсудить выживание в условиях победы сил зла над силами бобра 😀
Есть ли пророчества, где зло побеждает? я таких как то не припомню 😊

Клавишег

имхо, секты свои устройством уже организационно адаптированны к БП.

точнее даже сказать так: "стандартные" секты состоят из людей УЖЕ однажды оказавшихся в условиях своего личного автономного "БП" и приспособившихся к существованию в подобных условиях путем объединения друг с другом.

поэтому, пока все остальные будут приспосабливаться к БП социально - сектанты уже могут заниматься устройством своей экономики по Новым Правилам, получая тем самым конкретную фору, конечно.

Васёк

indie
про красных квадратов тема?



Истинно вам говорю, покайтесь, грешники!
Ибо придёт Беркем - средоточие Зла и заколет всех неверующих свинорезом из-за голенища!!!

😀
С тяпницей, коллеги!

abdulsaid

Есть ли пророчества, где зло побеждает? я таких как то не припомню
Откровение Иоанна Богослова. После прихода Антихриста наступит его эра (лет на неск. тыщщ, што-ли, не помню). И только потом будет Большой Кирдык-Хана.

Barsick

Даже не знаю... Может это в Звоночки?
http://www.minjust.ru/ru/news/events/index.php?id4=124
http://www.luther.ru/church/2009-01-12-08-11-44/730--------q-----q.html

ИНИЦИАТИВА МИНЮСТА ПО ВНЕСЕНИЮ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЗ "О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЙ" 07.12.2009 10:41

Статья 9. Создание религиозных организаций
.
.
Пункт 3 вносится в статью дополнительно: «3. Не могут быть учредителями, членами и участниками религиозной организации лица, осужденные по приговору суда за разжигание межнациональной и межрелигиозной розни или иные преступления экстремистского характера»

Законодательно закрепленный метод отлучения от любой церкви?

YuriB

abdulsaid
Откровение Иоанна Богослова. После прихода Антихриста наступит его эра (лет на неск. тыщщ, што-ли, не помню). И только потом будет Большой Кирдык-Хана.
Дезинформируете, уважаемый! Эдак нам никогда БП не дождаться 😊

" и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца."
Апокалипсис гл 13


abdulsaid

А, ну может быть... сорок два месяца - тоже нехило. Особенно если это "галактический месяц" 😛

Kosoi

YuriB
Дезинформируете, уважаемый! Эдак нам никогда БП не дождаться 😊

" и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца."
Апокалипсис гл 13

записал, купить тушняка на 3.5 года 😊

ЯНУС

Паралетчик
в моем понимании все кто негативно высказывался о традиционных религиях и есть сектанты. список огромен.
О! Да я оказывается сектант!!! 😊 Где членские билеты выдают?

zamanai

фу ..... взяли мою идею в АП озвученную и передернули ногами к верху 😞 считаю все что поможет выжить сообществу без сильного спора с совестью полезно! лучше сплоченные сектанты чем разброд среди мозгов в коллективе случайном ! другое дело хотят ли они пережить бп или выйдут его встречать его мокрые от бензина и по спичками в руках . . .

Паралетчик

ЯНУС
Где членские билеты выдают?
в аду.

С-300ПМУ

abdulsaid
"галактический месяц"

Стандартная галактическая неделя - это двенадцать земных часов. ("Люди в черном"))

mm13

в моем понимании все кто негативно высказывался о традиционных религиях и есть сектанты. список огромен.
Будьте добры, кратенький список "традиционных".
так, чтоб не попасть впросак.

Mag_dead

нет бога кроме Винни-пуха
И пятачёк пророк его.

когда человек слаб он ищет бога, когда силён - создаёт.

mm13

когда человек ..., когда силён - создаёт.
Он его видит.

FieryFly

mm13
Будьте добры, кратенький список "традиционных".
так, чтоб не попасть впросак.
Речь, наверное идет о основных мировых религиях:
Христианство
Ислам
Иудаизм
Буддизм
Ну а что касается секты то:
Секта - термин, используемый для обозначения религиозной группы, общины или другой подгруппы, обособившейся от господствующего, религиозного направления и в своём учении и практике противопоставляемой ему

Клавишег

всё относительно. первые христиане были обособлены, гоняемы и скрывались в катакомбах. пророку Мухамеду приходилось силой доказывать то что он не сектант, а очень даже наоборот.

это общепризнанная информация.

mm13

Спасибо, но я жду ответа сказавшего..)))
Кстати, по каким признакам вы делите на традиционных и прочих? возраст, количество верующих, др.....

Юный Опер

и в своём учении и практике противопоставляемой ему
Не обязательно. У католиков секты-иезуиты, и прочие вполне под благословением Папы и Рима.

Паралетчик

в условиях жесткого кризиса/катастрофы люди будут объединятся по конкретным признакам веры, национальности, места жительства, классового и социального положения, профессиональной принадлежности и т.п. причем объединится всей титульной нацией достаточно сложно, диаспоры и сектанты объединяются легче. При этом интересы секты очевидно противоречат интересам общества и государства. так что для РФ православие и ислам традиционны, а все остальное представляет потенциальную угрозу единству.

угроза и в мирное время конкретна сколько православных священников вытягивающих людей из сект было зверски убито, а сколько простых граждан погибло от сект?

FieryFly

Юный Опер
У католиков секты-иезуиты
Иезуиты - вовсе не секта.
Даже не орден. Это религиозное общество. Так и называется - Общество Иисуса.
Кстати, уже не находящееся под патронатом Понтифика!

RW3AR

Клавишег
всё относительно. первые христиане были обособлены, гоняемы и скрывались в катакомбах. пророку Мухамеду приходилось силой доказывать то что он не сектант, а очень даже наоборот.

это общепризнанная информация.

"Мятеж не может кончиться удачей, в противном случае его зовут иначе"(с)
😀

Когда очередная секта "овладевает массами", она становится "Мировой Религией".
Обратное, вообще говоря, верно.

Иной разницы не наблюдается, ИМХО
😛

abdulsaid

С-300ПМУ

Стандартная галактическая неделя - это двенадцать земных часов. ("Люди в черном"))

Галактический год - 216 000 000 лет, отсюда - галактический месяц - 18 000 000 лет. "людей в чёрном" не рассматриваем.

ЯНУС

Паралетчик
в аду.

Хотелось бы уточнить парочку вопросов.
вопросик. В каком именно аду? Христианском, мусульманском, буддийском, ... опа а у буддистов-же ада нет. Вычёркиваем.
вопросик. а членские взносы ежемесячно или годовые?
вопросик. Кто крайний!
И ещё вопрос. А аборигены тёплых мест верующие в Мумбу-Юмбу это сектанты? Или это традиционная регилия?

abdulsaid

FieryFly
Иезуиты - вовсе не секта.
Даже не орден. Это религиозное общество. Так и называется - Общество Иисуса.
Кстати, уже не находящееся под патронатом Понтифика!

Вообще-то, их не должно существовать. Они же распущены в XIX веке...

FieryFly

Они не распущены, а им отказано в патронате.
Масса иезуитских организаций благополучно существуют и по сей день.
Одна из дочерних организаций иезуитов - небезызвестная Опус Деи.
Одна из самых ортодоксальных.

abdulsaid

а у буддистов-же ада нет
Есть. "... Перерождаясь вновь и вновь
В зверином облике презренном
Им сеять смерть и множить кровь..."
Махабхарата.

Юный Опер

Не одни они. Францисканцы,Опус Деи и прочие. Можно по каждой организации ломать копья, но просто, я иллюстрирую что слово "секта" не всегда означает кого-то кто в контрах с офиц. церковью.

ЯНУС

abdulsaid
Есть. "... Перерождаясь вновь и вновь В зверином облике презренномИм сеять смерть и множить кровь..."Махабхарата.
Ну какой это ад. Неудачная реинкарнация. Хотя кому-то покажется вполне удачной

i am nobody

когда человек слаб он ищет бога, когда силён - создаёт.
ой, ну об чем ви говогите? вот пара примеров:
1. ни рыбаки симон с андреем, ни сборщик налогов левий не ждали прихода Бога, а жили своей обычной жизнью.
2. иона вообще бежит от Бога.

а ад один. добро пожаловать в чистилище(для тех кто в танке).

FieryFly

у Буддистов рай -это нирвана.
То есть выход из бесконечной цепи перерождений.

Kosoi

i am nobody
а ад один. добро пожаловать в чистилище(для тех кто в танке).

А может чистилище как раз здесь и находится? А мы все отбываем наказание...

ЯНУС

Kosoi
А может чистилище как раз здесь и находится? А мы все отбываем наказание...
Ага. А рай это нирвана. Общая и для папы римского и для шахида с поясом.

abdulsaid

ЯНУС
Ну какой это ад. Неудачная реинкарнация. Хотя кому-то покажется вполне удачной

Э, нет. Бесконечная цепь перождений - это ад похлеще христианского. Особенно если знать, что такое нирвана, и не иметь возможности её достигнуть.

ДМВ

Кстати колеги, мне кажется что в период каких либо потрясений становится огромное количество разного рода проповедников и духовных отцов, человек в панике, не знает что делать, он ни кому не нужен и тут на него, измученного и обездоленного обращает свой взор он 😊, одиозный и харизматический лидер, который поможет ему обрести спасение и веру, который приведет его к счастью. Помните это же было в 90-е мне даже в почтовые ящики кидали рекламу, "нет работы нет денег... мы поможем тебе..." так что это очень даже актуально.
Если у людей все впорядке, в большинстве своем люди не ходят часто в церковь, только тогда, когда что-то очень надо(экзамены болезнь итд) люди идут туда и ИМХО в какую церковь они пойдут сильно зависит как от воспитания так и от пропоганды.
это сейчас большинство сект относительно миролюбивы, они открыто не противопостовляют себя социуму, а что будет тогда Бог их знает...

i am nobody

цепь перождений - это ад
увы. и вырываются единицы. единицы из тех, кто пытается. а вы говорите - сектанты, параноики, фанатики... 😊

Kosoi

ДМВ
Кстати колеги, мне кажется что в период каких либо потрясений становится огромное количество разного рода проповедников и духовных отцов

В библии как раз указано что перед ПП появится куча лжепророков. Звоночек! 😊

Belisarios

Ой какой вкусный Майонезище! (дегустирует, жмурится от удовольствия) На святой воде, приправлен ладаном... Просто чую, как в моей крови растет уровень мидихлориана! 😊
Камрады, в полку мировых религий прибавилось: http://www.jedichurch.org/
Кто в аглицкой мове сведущ почитайте. Им то просто будет - затарился батарейками литиевыми и шинкуй всех налево направо лайтсэйбрами. Бояться то нечего: Сери своим указом порох-взрывчатку отменила!
К вопросу о сектах.
Прочитал весь топик - сайентологов не вспомнили, а это одна из наиболее готовых к БП группировок, которая, скорее всего, сможет если не сохранить, то воссоздать свою структуру. Особо выигрышно хаббардисты будут смотреться при нашествии алиенов-содомитов, будут нудеть "мы про это предупреждали, даже киношку сняли!"
Однако есть надежда, что в этом случае, церковь джедаев вступит с АС в прямое противостояние, а мы с чистой совестью, никого не остерегаясь со спины будем трофеить на полях битв хабар, сносить всю хурду к барыге и менять на самогон 😛

SAKO TRG

Как насчёт АО РПЦ?

Юный Опер

Ща придёт Модератор и устроит всем еретикам искупление грехов...

ЯНУС

SAKO TRG
Как насчёт АО РПЦ?
Паралетчик
в моем понимании все кто негативно высказывался о традиционных религиях и есть сектанты. список огромен.
ЯНУС
О! Да я оказывается сектант!!! Где членские билеты выдают?

Паралетчик
в аду.

После меня будете.

mm13

Ничего не ответила золотая рыбка.. Наверное, нЕчего.

Определюсь - традиционная религия, это та, что существует наибольшее время на данной территории, или среди данного народа. Причём, из тех, кто остался в памяти.
Так вот, исламу, самой молодой религии, 13 веков ( округляю, не бросайтесь).
На земле, где живу и я, и мой народ, христианству чуть больше 10 веков. в то время, у нас уживались и иудаизм, и ислам, и христиане, причём разных конфессий.
А до того, была другая религия... хотя нет, вера. Религия - это храмы, атрибуты, множество толкователей...
Вопрос. Какая всё же более традиционная?

Паралётчик, постарайтесь в этот раз не увильнуть, я вам не ПВОшник, нечего виражи закладывать...)))

abdulsaid

Паралётчик сдулся, он чемоданы укладывает, ко мне в гости едет... Некогда ему с вами, сектантами, рассусоливать... Короче: Православие рулит! кто не согласен - фтопку! Придёт БП, там разберёмся, чей бог правильнее.

mm13

Нет, он сделал своё дело и пошёл спать...
Уважаемый камрад Abdulsaid, так вы считаете, что традиционная в ваших местах религия - православие? А местных раскольников, значит - фтопку...

Papa Karla

"...все кто негативно высказывался о традиционных религиях и есть сектанты.
...для РФ православие и ислам традиционны, а все остальное представляет потенциальную угрозу единству".
(Паралетчик)

"Короче: Православие рулит! кто не согласен - фтопку! Придёт БП, там разберёмся, чей бог правильнее". (abdulsaid)

"пустое.
с православием борьба
и есть земная кара демократа"

Олег Бородкин ("Соты")

FieryFly

mm13
Уважаемый камрад Abdulsaid, так вы считаете, что традиционная в ваших местах религия - православие? А местных раскольников, значит - фтопку...
Ну я бы сказал, что для Забайкалья традиционная религия - буддизм.
а с точки зрения традиционного православия - раскольники - секта.

Papa Karla

А местных раскольников, значит - фтопку...
Если Вы про староверов - то они не сектанты. РПЦ уже давно объявила о каноническом единстве с ними.

abdulsaid

mm13
Нет, он сделал своё дело и пошёл спать...
Уважаемый камрад Abdulsaid, так вы считаете, что традиционная в ваших местах религия - православие? А местных раскольников, значит - фтопку...

Традиционная в наших местах религия - жёлтошапочный буддизм. Несколько позже - православие. В настоящее время поднимается шаманизм, но это неопределённо, т.к. настоящих шаманов не осталось, и каждый более-менее образованный человек может исполнять шаманские культы в меру своей осведомлённости...

mm13

Не подсказывайте...)))
А если серьёзно, то как раз те, кого называют раскольниками, и есть - традиционная для России религия. Именно таким было православие, а не таким. каким стало. Ведь то, что сейчас, "никонианское", только с Раскола, триста лет, а "раскольничье" было с момента крещения страны. Ещё пятьсот. И кто из них традиционнее?

FieryFly

mm13
Ведь то, что сейчас, "никонианское", только с Раскола, триста лет, а "раскольничье" было с момента крещения страны.
Если подходить с такими мерками, то католицизм и православие - тоже не традиционные религии. Ведь их история началась с Никейского собора.

i am nobody

И кто из них традиционнее?
православные. любой раскол - от нечитого. а уходить в раскол из за обрядности не означает быть более традиционным.

zzuda

Я вот староверов встречал в Курагиннском районе Красноярского края, вот это люди, вот с кого пример брать надо.

Fernirs

abdulsaid

А вообще, если серьёзно, во время БП никаких сектантов не будет. Все будем равны. И всем будет глубоко начхать на Веры истинные и секты. Эта накипь на человечестве - с жиру и от безделья.

Тут Вы радикально ошибаетесь - таки БУДУТ. Как раз БП - хорошая "почва" для роста сект.

Паралетчик

mm13 мой ответ на свой выопрос вы получили. на сегодняшний день есть только одна религия которая является традиционной для России и более того единственной чье существования сильно зависит от силы и существования государства и русского народа. остальным на это начхать.
традиционно если все мои предки верили, то нет ни исторических предпосылок ни логичности менять созидательную традиционную религию на что то сверхновенькое.
кстати православные монастыри- образец действующих автономных поселений, которые успешно пережили множество БП.

FieryFly

Паралетчик
есть только одна религия которая является традиционной для России
О какой России идет речь?
О России - как государстве в ныне существующих границах?
Или о России, как этническом регионе?
Если о первой - то утверждение не верно.
Если о второй - то надо четко определить границы региона.

ДМВ

Камрады, в полку мировых религий прибавилось: http://www.jedichurch.org/
Кто в аглицкой мове сведущ почитайте
говорят есть в мире только одна сила которое все во вселенной объединяет, и в эту силу они и верую, и всем комрадам они говорят велком 😊
ну вот собственно в 2 словах 😊

i am nobody

одна сила которое все во вселенной объединяет
призрак комунизма?

ЯНУС

Традиции великая вещь. Вот только забыли вы эти самые традиции, иначе не стали-бы говорить что православие традиционная религия 😊

Паралетчик

FieryFly о России в исторических границах включающих временно утраченные территории.

кому то 1000 лет это не традиция???
предлагаете вернутся к человечческим жертовоприношениям и ритуальным совокуплениям с животными были и такие традиции. только не прижились они.

FieryFly

Паралетчик
о России в исторических границах включающих временно утраченные территории.
Если я правильно понял, то это высказывание носит некий реваншистский харктер.
Что характерно, в конституции СССР было черным по белому написано о праве республик на самоопределене.

И тем не менее не только православие было традиционной религией "России в исторических границах включающих временно утраченные территории."

i am nobody

галицко-волынское княжество исконно русская вотчина? впрочем, также скромно предлагаю не лезть в дебри культов лунного цикла. благо никто о них достоверно ничего не знает.

ЯНУС

Паралетчик
кому то 1000 лет это не традиция???предлагаете вернутся к человечческим жертовоприношениям и ритуальным совокуплениям с животными были и такие традиции. только не прижились они.
А сколько лет длилась предыдущая религия? Скажем так, раннее христианство тоже не отличалось белоснежностью и пушистостью.
А крещение Руси происходило в славных наших традициях. Огнём и мечом. Не хотели люди перемен. Сам, заставил. А всё из-за политики.

plombir

Тут Вы радикально ошибаетесь - таки БУДУТ. Как раз БП - хорошая "почва" для роста сект.
Обязательно будут. Это в фильме "Мгла" хорошо показано: одна неадекватная, но очень уверенная в своём бреде тётка подвинула недвано ещё вполне добропорядочных людей на человеческие жертвоприношения... Очень явственно отражены реалии

FieryFly

plombir
одна неадекватная, но очень уверенная в своём бреде тётка подвинула недвано ещё вполне добропорядочных людей на человеческие жертвоприношения...
Это, наверное о Сари? 😊

Сари

Это, наверное о Сари?
естественно)

Интерееесно.... Я тут, во время рекламы, поглядываю в палату краем глаза и всё жду, когда с меня за убийство Кеннеди спросят))

С-300ПМУ

Мдаааа... православный финансовый спекулянт...
Господи, куда катится мир...

FieryFly

Сари
Интерееесно.... Я тут, во время рекламы, поглядываю в палату краем глаза и всё жду, когда с меня за убийство Кеннеди спросят))
Уважаемая!
Не надо ерничать!
Если вам нравится смотреть как полсотни мужиков грызутся друг с другом по вашей вине - то это характеризует вас как женщину не лучшим образом.

Сари

Шутите?))
Вы что под дулом моего дробовика провокационую темку создали?
---------------
Разговор мне не интересен.

Юный Опер

А, так вас не забанили?Клёво.

Юный Опер

Вы что под дулом моего дробовика провокационую темку создали?
А у вас нет дробовика. Вы в него не верите.

Сари

Да нет в общем-то...)
Но контачить не намерена. Действительно от писанины устала вусмерть) за полгода столько не написала.))
Просто заметила что тут некоторые товарищи намерены с меня за все исторические перекосы спросить))


До НГ и после пару недель всё равно времени не будет здесь виснуть. Отдохну))

-------------
Лан, всех с наступающим)
Пока

ШЕР ХАН

чёйто с нашим Громозекой?

FieryFly

ШЕР ХАН
чёйто с нашим Громозекой?
Он дрыхнет с утра!

Fernirs

Сари
естественно)

Интерееесно.... Я тут, во время рекламы, поглядываю в палату краем глаза и всё жду, когда с меня за убийство Кеннеди спросят))

Так это Вы?! Плохо стреляете, уважаемая, добивать пришлось.

Юный Опер

Это не она. Она в огнестрел не верит. Сказано уже.

Papa Karla

FieryFly
Если я правильно понял, то это высказывание носит некий реваншистский харктер.
Реваншизм - это неплохо.
Что характерно, в конституции СССР было черным по белому написано о праве республик на самоопределене.

Это была ошибка Ленина, не принявшего сталинский план автономизации РСФСР.
И тем не менее не только православие было традиционной религией "России в исторических границах включающих временно утраченные территории."

В Российской Империи была только одна государственная религия - русское православие.

Собственно, Российское государство возникло из разрозненных княжеств на основе и благодаря православию. Также как благодаря православию из разрозненных славянских племен в 15-м веке сложился русский народ.
Поэтому только православие и может считаться традиционной религией для Российского государства. К остальным религиям на присоединенных территориях - отношение было просто терпимое.
А различные местечковые древние языческие культы у славянских племен - это уже давнее историческое прошлое, которое хотят реанимировать фанатики-родноверы.

Fernirs

Юный Опер
Это не она. Она в огнестрел не верит. Сказано уже.

ВОт потому, что не верит, и стреляет из рук вон плохо. Хотя... по движущейся мишени, да издалека... Не, сорри, неплохо стреляет. Действительно, скорее всего, это не она 😛

ЗЫ. Ой, блин, пальцы по клаве не попадают, Солнцеворот хорошо отпраздновал .

Майор

ВОт потому, что не верит, и стреляет из рук вон плохо. Хотя... по движущейся мишени, да издалека...

По Кеннеди так отстреляться из Манлихер Каркано, как это сделал по официальной версии один стрелок, не смог даже тогдашний чемпион мира. В смысле смог, но только по неподвижной мишени.

Belisarios

Одна из наиболее привлекательных сторон в любой религии - это чувство причастности к Общине. К сожалению, взаимовыручка между православными в глаза не бросается. В то же время мусульманин может рассчитывать на поддержку другого мусульманина. Пример приведенный выше с мормонами очень показателен.
Мне хотелось бы верить, а не декларировать Веру и быть частью Православной Церкви без всяких там нацприсадок "украинская", "русская" и пр., "где нет ни Еллина, ни Иудея" (Апостол Павел в Послании к Колоссянам (гл. 3))

plombir

Интерееесно.... Я тут, во время рекламы, поглядываю в палату краем глаза и всё жду, когда с меня за убийство Кеннеди спросят))
(испуганно крестясь) Свят-свят-свят... Забаненный разговариваит!.. Зомби???
Чо-то я сёдня в баре засиделся... спать, спать...

mm13

Традиционная в наших местах религия - жёлтошапочный буддизм. Несколько позже - православие. В настоящее время поднимается шаманизм,

несколько позже - это лет триста, верно? и это от появления, а не от "овладения массами"... буддизм ведь никуда не ушёл, так и остался, просто не навязывает себя агрессивно... это в их привычках, укладе... и "шаманизм", не религия, - ВЕРА, она, стало быть, тоже осталась? Вот это и есть - ТРАДИЦИЯ.

Если подходить с такими мерками, то католицизм и православие - тоже не традиционные религии. Ведь их история началась с Никейского собора.
так и есть, только в этом стесняются признаться.


православные. любой раскол - от нечитого. а уходить в раскол из за обрядности не означает быть более традиционным.
Раскол провёл Никон - и его последователи остались, а РАНЕШНИЕ, привычные - ушли. Кстати, никонианство было принято под "крышей" власти, Алексея Михайловича, который потом же Никона и забанил... да поздно.
"Уходить в раскол" - бред, уж извините. Термин победивших противников. Пришла новая вера, осела.. Пятьсот лет правила, потом пришёл некто и решил многое поменять ВСЁ - не получилось, но хватило и этого. Приверженцы ТРАДИЦИИ - изменений, даже мелких, не приняли, остались верны той самой Традиции, отцов-прадедов. И ушли. НОВЫЕ, нетрадиционные, остались...

mm13 мой ответ на свой выопрос вы получили.
Нет, не получил. На оба вопроса. Даже в этом посте, откуда цитата, вы не называете православие традиционной религией, тем более, не приводите аргументов этому или там, параметров традиционности... Но к этому уже привыкли, ничего другого не ожидаем...
Наберитесь духа сказать - " на территории России ( в нынешних пределах, или в СССРовских, или РИ, уточняйте...) ВСЕГДА была одна религия, это - ...

менять созидательную традиционную религию на что то сверхновенькое.
Или может, вернуть "старенькое"? традиционненькое? Или хотя бы ПОЗВОЛИТЬ ему существовать, не кидаясь с кулаками...

О какой России идет речь?
О России - как государстве в ныне существующих границах?
Или о России, как этническом регионе?

и то, и другое, пожалуйста, с точной временнОй привязкой.
Сразу обозначусь - в момент прихода христианства на эти, исконные, территории, России ещё не было. мне верить не надо - гуглите карты иноземцев, им по-барабану наши дрязги...

Традиции великая вещь. Вот только забыли вы эти самые традиции, иначе не стали-бы говорить что православие традиционная религия
не забыли. как можно забыть то, чего не знаешь?)))

FieryFly о России в исторических границах включающих временно утраченные территории.

кому то 1000 лет это не традиция???
предлагаете вернутся к человечческим жертовоприношениям и ритуальным совокуплениям с животными были и такие традиции. только не прижились они.

паралётчик, говоря о "исторических границах", пишите дату. 1000 лет назад и Москвы-то не было, не только России. Да, и Украины не было. Правда, Киев был. и Русь - была. И - она НЕ является "временно утраченной", как и временно приобретённой...
Про жертвоприношения - это вы со знанием дела. Участвовали? Или со слов , эээ, пастырей?


Камрады, извиняюсь за невнятное цитирование. Движок непривычный, тяжело редактировать..
отвечаю сразу на многие посты.
Удивляет не то что откровенное незнание школьной истории, но и подтасовка фактов, манипулирование...
не надо так. Я не в богословской школе обучался, там тоже многого ученикам не говорят, но "религиеведение" учил ещё в 80х, у хорошего специалиста, многое помню.. да и открыты эти факты.
не надо, пожалуйста, кликушества. кто самый лучший и прав - история рассудит.
Факты давайте.
Не хотелось бы... Но - больше всего СЕКТ, породило христианство. Одно перечисление, займёт немало места.
Я, кстати, никого не осуждаю - дело прошлое. но с нерассуждающими фанатиками говорить бессмысленно.

Клавишег

Papa Karla
А различные местечковые древние языческие культы у славянских племен - это уже давнее историческое прошлое, которое хотят реанимировать фанатики-родноверы.
да ладно вам. людскими массами христианство было усвоено как просто еще один магический метод, вместо, уже существовавших (а то и вдобавок).
я уж не говорю, что даже сами ритуалы христианства отличаются от языческих только тем что являются light-friendly version.

да и вообще о каком христианском мышлении можно говорить, если большенство людей скорее оперирует таким набором понятий как, например, Судьба и "по-справедливости", а не Воля и Суд Божий 😛?

Юный Опер

По Кеннеди так отстреляться из Манлихер Каркано
А я на Ганзе, вроде читал что там вполне задача по силам для марксмана морской пехоты... Кем он и был.

mm13

Реваншизм - это неплохо.
Конечно! плохИ только его последствия...
Это была ошибка Ленина, не принявшего сталинский план автономизации РСФСР.
Ну, не вам, камрад, судить Ленина... да ещё так безапеляционно...
Сталин был как раз прав.
В Российской Империи была только одна государственная религия - русское православие.
В РИ религия была отделена от государства. так что православие было просто довлеющей... Обратите внимание на тот факт, что иноверцев крестить и не пытались, а к "выкрестам" относились... не очень, и сами христиане.
Поэтому только православие и может считаться традиционной религией для Российского государства.
Кем считаться? И, плз, КОТОРОГО именно государства, какой эпохи? Дату поточнее...
А различные местечковые древние языческие культы у славянских племен - это уже давнее историческое прошлое, которое хотят реанимировать фанатики-родноверы.
Именно. Давнее, историческое... традиционное...
Кстати, о фанатиках. У нас родноверы - люди тихие. Ни разу не слыхал об эксцессах. ну там, храм захватили, православных побили. Православные их - да, было дело.
А вот что творится между РПЦ МП иКП - "хоть святых выноси". Срам.
Только православных ветвей у нас - даже не знаю сколько, и продолжают ветвиться.

Точка зрения - это хорошо, особенно, если есть что-то ещё, кроме святой уверенности.

Nomadic

Допил пиво и сказал сам себе: Я не участвую в религиозных войнах 😊

Майор

А я на Ганзе, вроде читал что там вполне задача по силам для марксмана морской пехоты... Кем он и был.

Это если воспринять концепцию "волшебной пули" (той самой, которая якобы выпала на носилки целенькой и потом пропала) - что одна двух человек поразила.
Тогда сходиться. Если же считать по попаданиям на пленке - не получается.

Да ладно, что там может быть интересного. Ну стал клан Кеннеди слишком много себе позволять, забанили модераторы от истеблишмента. А как там технически было реализовано - по фиг.

mm13

Вот и я не хочу... Потому и стараюсь разобраться, кому сказать "бог подаст", а кого застрелить сразу, не вступая в разговор.
В Киеве, на Соцгороде, открыто красуется табличка "церковь сайентологии".
В начале 90х, возвращался в Чернигов из Гомеля, на таможне видел парочку из "Белого Братства". Впечатление - сильнейшее.
Про Церковь Муна уже забыли?
А православие молчит, как так и надо!

Nomadic

mm13
В начале 90х, возвращался в Чернигов из Гомеля, на таможне видел парочку из "Белого Братства". Впечатление - сильнейшее.
Горжусь, что в сентябре-ноябре 1993 года участвовал в дискуссиях между "Белым Братством" и НГУ. Особо горд тем, что они всегда заканчивались бесспорной победой последних. Равно как и в финальном ноябрьском споре победила группа товарищей.

Юный Опер

Оно, на Кеннеди ,конечно много кто мог зуб иметь, и версия второго и тиретьего стрелка не исключена, но всёравно. Мог Освальд это дело в одиночку провернуть. Один лоховатый чувак со стволом и подготовкой выше среднего. Охрана, не спасла.

zamanai

а чего ему ? за то время, пока православие на русси было, ентих кликух приходило столько, шо если по каждому одно слово скажешь - охрипоешь! ну возмутяться лениво иной раз по поводу особо разросшихся, подвергнут анафиме и отвернутся сплюнув :-) и все ведь куда то делись, слюной святой смыло ? ..... а православная все есть. :-)

Паралетчик

mm13
А православие молчит, как так и надо!
если для вас на первом канале не показали пару передач то прям сразу и молчит? а вы на службу в Храм ходите? общаетесь со священниками? я лично знаком с протоиерем который в одном городе борется с сектантами и помошники у него из офицеров, прекраснейшие ребята.
и убивают часто священников за точто спасают людей от хреноверов всяких.
реальная война идет где люди гибнут а вы не замечаете. зато где-то свет на полчаса выключат и все в звоночки постят это предвестник Апокалипсиса!
глаза открой.

С-300ПМУ

Паралетчик
борется с сектантами и помошники у него из офицеров

Экстремисты? Или - если еще служат - грубейшим образом нарушают законодательство о деполитизации и неучастии?

Паралетчик
и убивают часто священников за точто спасают людей от хреноверов всяких

Да ну? А российские правоохранительные органы утверждают - никак не связано.

Паралетчик
реальная война идет где люди гибнут

Экстремизм? Разжигаете?
Нет в РФ войны. Классно все.


Паралетчик
глаза открой.

Свои посты почитай сначала,
а потом экстремизничай и разжигай, что в Свободной Демократической Многонациональной и Многоконфессинальной России:
- война по идейному принципу идет,
- православных по религиозным мотивам убивают,
- государственные офицеры (бывшие?) с другими конфессиями борятся.

Паралетчик

факты вещь уприямая:
18 апреля 1993 г. в Оптиной пустыни были зарезаны иеромонах Василий (Росляков), иноки Трофим (Татарников) и Ферапонт (Пушкарев). Их убийцей оказался 32-летний сатанист Николай Аверин, который рассказал следствию, что получил «приказ от дьявола». На орудии преступления - ноже - были выгравированы три шестерки. Суд признал Аверина невменяемым.

21 марта 2000 г. был убит иеромонах Григорий (Яковлев), настоятель Свято-Троицкого храма поселка Тура (Красноярский край). Убийца, 26-летний Руслан Любецкий, назвал себя кришнаитом и сообщил, что, убивая помогавшего ему священника, действовал по указанию «бога Кришны». Суд признал Любецкого невменяемым.

Минимум троих священников убили мусульмане: 14 февраля 1996 г. был убит в чеченском плену священник Анатолий Чистоусов, настоятель Михаило-Архангельского храма г. Грозный (Чечня), в 1999 г. был похищен чеченцами и убит протоиерей Петр Сухоносов, настоятель Покровского храма в станице Слепцовская (Ингушетия). Виновных по этим убийствам не нашли. 13 мая 2001 г. в г. Тырныаузе (Кабардино-Балкария) был убит священник Игорь Розин, которому до того неоднократно угрожали местные жители, а за две недели предупредили о готовящемся убийстве. Явившись в храм и уединившись со священником, 23-летний Ибрагим Хапаев нанес отцу Игорю три удара ножом. Позднее суд признал Хапаева невменяемым.

архимандрита Германа
архимандрита Петра
игумена Ионы
игумена Лазаря
игумена Серафима
протоиерея Бориса
протоиерея Петра
протоиерея Михаила
протоиерея Александра
иеромонаха Василия
иеромонаха Григория
иеромонаха Нила
иеромонаха Александра
иеромонаха Александра
иеромонаха Симеона
иеромонаха Нестора
иеромонаха Исайи
иерея Андрея
иерея Анатолия
иерея Игоря
иерея Мануила
иерея Георгия
иерея Петра
инока Трофима
инока Ферапонта
Ксении
Давида
Анны
Анастасии
список продолжаем? добавим сюда к примеру теракты родновоеров, взрывы церквей? и если тофицеры защищают свой народ и свою веру так честь им и хвала. это древнейшая традиция.

кстати на у краине гибнет не меньше и те же сектанты во власти просто отнимают храмы, не говоря о таких убийствах : http://archiv.kiev1.org/page-1678.html

С-300ПМУ

Ну в Малороссии (и в Грузии естессно) такое конечно происходит ежесекундно. Там вообще - оЧУМЕлые медведи по улицам ходят, сало жуют и грузинским вином запивают. Как протрезвеют - сразу бегом к ближайшему магистральному газопроводу - у Куприянова газ воровать.

Но штобы в свабодной, панимаш, Рассеи?!!

Экстремизм все это. И разжигание.

И "уральские военные" из одноименной темы - тоже, пааанимАш, разжигание.))

mm13

Ой, блин... война...
Битва бульдогов под ковром - вот как это называется.
И не надо мне про открытие глазов - настежь.)))
В храм не хожу - он во мне, и в посредниках при общении с Творцом я не нуждаюсь.
С посредниками общаюсь, а как же. Есть и приличные люди.. От некоторых моих вопросов - стыдливо отворачиваются, или молча кивают наверх - мол, иерархов спроси... Не будет больше Аввакумов.
Ссылку посмотрел. Уж извините, дурацкая донельзя. Если вы не знаете, в том месте гопов хватает. И потом - рядовое убийство, вера тут ни причём. Это потом уже привязали - "православный журналист". Вообще, я что-то не припомню, чтоб на Украине убивали людей, непосредственно связанных с православной религией. И, не надо шить "убийство по религиозным мотивам", если на теле трупа обнаружен крестик!
А ваш список, да, впечатляет. Это всё в России, да?
У нас немного не так. Приезжает кто-нить от Московского Патриархата, и тут же - эскалация. Мордобои, делёжка храмов, приходов... Толпы фанатов с обеих сторон...
Но вообще, говоря, что православие молчит, я имел в виду другое.
Есть в обществе различные негативные явления, прямо затрагивающие устои. Церковь просто обязана, если уж не вмешаться как всегда делала раньше, то хотя бы высказать мнение.
Колдовство, оккультизм, порнография.. гарри поттер, как пример, ярчайший, воздействия на детей...
Хоть бы дьячок какой, хоть бы тихо вякнул, хоть бы под подушкой...
"Борются" они, вишь... Глаза открой... Есть примеры, эти самые, борюстные?

И, не надо заглядывать через забор к соседу. Даже всю Россию не надо озирать с высоты куриного полёта - сильно кругозор узкий. Хотя бы в пределах МКАД - есть примеры ПАСТЫРСКОГО отношения "традиционной" конфессии к своему стаду?
Примеры смертей не надо - это не всегда показатель.
Давайте уж, примеры воспитания масс, увещеваний, деятельности какой реальной, ( кроме беспошлинного табачка - насмотрелся), примеры желательно, известные широкой публике...
Я буду очень рад, найдя такие. Враг силён, он одолевает, любое слово будет в тему...

mm13

Но штобы в свабодной, панимаш, Рассеи?!!

Экстремизм все это. И разжигание.

Камрад, где обещанный РосУкрбредвред.. хрон..Информ, во, тля..
А???
А то, смотрю, народ за тыном всерьёз считает, что у нас вместо кур страусы и павлины, а от магистрального газопровода, из "стреляных" дырок, в каждую хату тянутся отводки..
Давай инфу в массы!

С-300ПМУ

mm13
где обещанный РосУкрбредвред.. хрон..

Хто??

mm13

А хто обещал, в какой-то ветке, что-то такое, шоб из России можно было получить обьективную инфу о неньке? Помимо официальных каналов? название не помню, мелькнуло... точно помню - трезвый был..

С-300ПМУ

mm13
mm13


Аааааааа... я понял.
Это было не обещание, а замысел.
Если угодно - мечта, но мечта профессионала - то есть с проработанным позиционированием, существующей востребованностью и определенными связями.

Надо думать, на самом деле. И искать пути - как пробовать - так чтобы без особых потерь в случае неудачи.

Я даже участвовал в создании такого, но российская сторона (один из не ведущих но известных политиков) заняла не вполне правильную позицию... ну в общем - граждане Украины (и наши депутаты и мы - политологи-технологи - мы собственно депутатам материалы и предоставили - к чему все идет - это к вопросу о "продажности журналюг") не могли в таком участвовать по идейным соображениям.
В результате в центре осталисть одни гламурные падонки из Масквы и нанятые ими просто подонки из местных. Естественно, что такая лавочка быстро попилила бабло и сошла нанивец.

А ниша, кстати, осталась.
Надо думать, в общем.

mm13

Не просто думать, камрад.
Увы, сейчас главный клин - информационный.
А спайке Россия-Украина, "друзьям" оочень трудно что-то противопоставить..
Хотя опасно, конечно. И опасность - со всех сторон, даже с нашей будет не меньшей...
Надеюсь.

С-300ПМУ

mm13
mm13


Ну я сейчас, увы, на обочине общих процессов - со всеми вытекающими, в том числе и для кошелька.
(Ющенко своим переворотом-2006 мне подгадил. Помнишь, когда ВВ на Киев пошли, а Цушко их одними гаишниками остановил и Генпрокуратуру штурмом взял? Меня тогда с такими как я "зачистили" оранжево-хорунжевские).
Надеюсь, уйдут "эти" после выборов - постараюсь восстановить кое-какие контакты.
А пока что новые профессии осваиваю (с помощью жены). Получается неплохо, но медленно. Так что даже на звонки и поездки с МСК и СПБ средств нет. Опять же, мелкая до садика еще не доросла.
В общем, пока есть возможность только конструктивно, но мечтать в том направлении.

Паралетчик

mm13
Давайте уж, примеры воспитания масс
программа Слово пастыря. Проповеди в храмах ежедневно , есть масса изданий православных. кто хочет услышать тот слышит.

30 сентября 2009 г.

В Волынской области Украины убит православный священник, сообщает РИА Новости со ссылкой на украинское информагентство УНИАН и пресс-службу управления МВД Украины в Волынской области.


Убийство одного из старейших православных священнослужителей Украины протоиерея Александра Атаманенко, прослужившего в священном сане более 50 лет, возможно, совершили сатанисты. http://jesuschrist.ru/news/2002/8/2/1777

на украине противостояние сектантов и традиционных религий существенно острее и подогревается политиками.

0rc

Паралетчик
на украине противостояние сектантов и традиционных религий существенно острее и подогревается политиками.

а мы, жители украины, и не заметили "острее"
ну да из москвы оно виднее конечно

FieryFly

Паралетчик
программа Слово пастыря. Проповеди в храмах ежедневно , есть масса изданий православных. кто хочет услышать тот слышит.
А может быть лучше так:
В таком то храме в Москве, такой то священник проводит такую то работу. Результаты такие то.
Я без подначки. Серьезно.
Я тоже живу в Москве, но не в курсе...
Впрочем, я не показатель ибо воспитан в духе атеизма и в храмах не бываю.

А то все цитаты и ссылки.

Хотелось бы инфу, что называется, из первых рук.

С-300ПМУ

Паралетчик
программа Слово пастыря. Проповеди в храмах ежедневно , есть масса изданий православных. кто хочет услышать тот слышит.
30 сентября 2009 г.
В Волынской области Украины убит православный священник, сообщает РИА Новости со ссылкой на украинское информагентство УНИАН и пресс-службу управления МВД Украины в Волынской области.

Убийство одного из старейших православных священнослужителей Украины протоиерея Александра Атаманенко, прослужившего в священном сане более 50 лет, возможно, совершили сатанисты. http://jesuschrist.ru/news/2002/8/2/1777
на украине противостояние сектантов и традиционных религий существенно острее и подогревается политиками.


Я когда вижу, как из Москвы на жизнь в Украине "свет проливают", так сразу вспоминаю - есть такой термин - "Подрывное иновещание")))

И - фразу - "Цэ був политычный комэнтар, якый видображае точку зору уряду Сполучэных Штатив Амэрыкы. В эфири "Голос Амэрыкы" з Вашынгтону!"
И сразу музыка - трам-пам-пам-пам-па-па-паааа...)))

С-300ПМУ

Паралетчик
и подогревается политиками.


Ага - вот это в самую точку.

Причем политики эти - из "некоей соседней бывшей великой державы, пытающейся при поддержке местных сепаратистов, восстановить свой суверенитет над Оранжевой страной, территориально совпадающей с Крымским полуостровом" (это вводная ежегодных украино-натовских учений в Крыму)))

mm13

есть масса изданий православных. кто хочет услышать тот слышит.
Ну да, широкоизвестных в узком кругу... Суммарный тираж 1200 экз, распостраняются только по своим, на территории конкретного храма...
А - по общим каналам? Или у церкви не найдётся денежки на час вешания на ФМ, двадцать минут на ТиВи, обычной мирской газетки, сайта для общественности...
вариться в своём кругу - это не борьба.
да и то... ладно, ссылки вы приводите. Сам не хочу шариться, я там запутаюсь, может, подкинете ссылочку, на конкретное, авторитетное мнение по поводу тех негативов, что я приводил выше?


на украине противостояние сектантов и традиционных религий существенно острее и подогревается политиками.
Вы так и не дали определения "традиционный" и не привели перечня.
Но радует, что их, оказывается, больше одной.
Кстати, острее чем - где? И, может быть,... эээ, почему? Личное мнение.
А то, вот дела, нам вблизи мнится, что это самое противостояние есть там, где можно чего поделить. Храмы, недвижимость, ещё чего.. причём, подчеркну, наибольший накал не "сектанты-православные", а - " МП - КП"...

mm13

[B][/B]
И - фразу - "Цэ був политычный комэнтар, якый видображае точку зору уряду Сполучэных Штатив Амэрыкы. В эфири "Голос Амэрыкы" з Вашынгтону!"
И сразу музыка - трам-пам-пам-пам-па-па-паааа...)))
ЖЖёте, уважаемый.))) Ещё бы трек записали..
Огорчает, конечно, что нынче на Украине " Голос России" в полный рост.
Но мы боремся! )))
Вчера позвонил камрад, между прочим похвастал, что исполнил 20летнюю мечту - расстрелял зомбинатор. Из АК.
И так можно...)))

С-300ПМУ

mm13
mm13

Ага... когда я слышу слово "Петросян", я сразу хочу купить "Дрозд")))

mm13

Та не... Это в Москве была демонстрация с плакатами " Петросян, уходи на пенсию"... давно уже...
Офф, однако.

С-300ПМУ

mm13
Та не... Это в Москве была демонстрация с плакатами " Петросян, уходи на пенсию"... давно уже...
Офф, однако.

Оффф - но по теме БП - должностные лица российский телеканалов вполне открыто признают, что многочасовые Петросяны и Юморины - это была их целенаправленная информационная политика в ответ на Октябрь-1993 и дефолт... - так сказать, убей свой мосх и не думай о БП.
Это мы и без них знали, но главное - это само признание.

i am nobody

Или у церкви не найдётся денежки на час вешания на ФМ, двадцать минут на ТиВи
хз, может у мну одного ловит православный канал? недавно ловил два, но это уже много.

mm13

В Киеве нет.
А что передают-то?

FieryFly

У меня из Ебурга православный канал.

i am nobody

А что передают-то?
спас тв:

19.00 точка опоры.
20.00 святые родники россии.
21.00 основы православной культуры

и тд., см. яндекс телепрограмма.

mm13

Понял, спасибо... Жене передам - она любительница послушать... Жаль, вряд ли на средних транслируют...
Обратите внимание - Паралётчик молчит.
Я, вообще-то, был уверен, что примеры есть, не может не быть, но ждал именно от него. Ан нет...
Лично я, хоть и крестили меня в 63м ( оцените эпоху), в последнее время отошёл от религии. Не в последнюю очередь, потому что насмотрелся на жизнь и деяния пастырей. Мне говорят - остынь, это просто люди, я отвечаю - по ним о церкви сУдят... разве можно, составить впечатление только по святым?
Особенно ДОБИВАЕТ, абсолютно равнодушное молчание по поводу сектантов.
Мало нам сайентологов, так Аделаджа совсем распоЯсался... А пастыри молчат! Может, в храмах что-то тихохонько, при закрытых дверях... но это ж не закрытое заседание ПолитБюро, и не масонская ложа...

тот

само понятие " секстант " введено и поддерживается "традиционными религиями" , так как такие религии ВСЕГДА вторая сторона власти и "сектанты" либо дескредетируют власть либо создают опасность разрушения "жирного халявного корыта"

С-300ПМУ

Коллеги, можно я сразу всех помирю?

Как специалист по связям с общественностью скажу. Проблема не в том, что нет православных каналов. Они действительно есть. На Украине, например, это вполне интересный телеканал "Глас".
Проблема в том, что в условиях данных идеологических систем православные идеи никуда за пределы этого телеканала не выходят. А если и выходят, то сразу "загибаются" на фоне царящего культа стяжательства, воровства, предательства и блядства во всех - широких и узких смыслах этих слов.

Простой пример. О чем вы думали в рождественскую ночь, когда видели по "России" Ельцина, Гайдара и Чубайса со свечками.

Вот вам и ответ на вопрос - почему никакое сколь угодно большое, но ограниченное в пространстве и времени число православных СМИ ничего не меняет в этом обществе и изменить не может. Дух общества должен стать соответствующим.

А когда профессиональный меняла учит, как правильно верить в Бога...
Финансистов даже Иисус мочил в сортирах, - единственных, для кого он сделал исключение из своей гуманистической доктрины.
Хотя, можно, конечно, согласиться с региональным управлением римской прокуратуры по Палестине , что он был экстремистом и - чуть не забыл - вел подрывную работу против традиционных конфессий...

тот

на фоне царящего культа стяжательства, воровства, предательства и блядства во всех - широких и узких смыслах этих слов.
вот тут можно скачать фильм о том как живут "анастасиевцы", которых многие тут считают, видимо, "сектантами" и неадекватными людьми http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2401889

фильм состоит полностью из интервью с этими людьми разных возростов и профессий. Все они уже живут несколько лет в построенных имиже домах... Вот и думайте кто сектант, они или попы на лексусах, за нас "страждающие"

mm13

само понятие " секстант " введено и поддерживается "традиционными религиями"
Это они придумали, когда надо было как-то обозвать ариан, несториан...
Аввакума тоже, поди, в сектанты зачислили?

против традиционных конфессий...
Инересно, в Палестине существует понятие " традиционной конфессии"?

Beowulf

mm13
В Киеве, на Соцгороде, открыто красуется табличка "церковь сайентологии".
В начале 90х, возвращался в Чернигов из Гомеля, на таможне видел парочку из "Белого Братства". Впечатление - сильнейшее.
Про Церковь Муна уже забыли?
А православие молчит, как так и надо!

А что, на Украине нет свободы вероисповедания и Украина объявлена православным государством?

С-300ПМУ

mm13
Понял, спасибо... Жене передам - она любительница послушать... Жаль, вряд ли на средних транслируют...

Это теле-канал "Глас" - он по Воле идет - и цифровой и аналоговой. Вот его сайт.
http://www.glas.org.ua/

Постоянно смотреть его, конечно, скучно; игрового кино там тоже нет и как источник оперативной информации он никакой.
А вот как православный "Нэйшинэл джеогрэфик" - он вне конкуренции. Мы его если смотрим дома, то именно в таком качестве. И интонация действительно умиротворяющая.


mm13

А что, на Украине нет свободы вероисповедания и Украина объявлена православным государством?
А как же, есть свобода... И не обьявлена, но и так - все остальные щемятся.. Кроме тех, кого стОило бы. "Тоталитарная секта" - это не выдумки, отнюдь...

Beowulf

С-300ПМУ
Проблема в том, что в условиях данных идеологических систем православные идеи никуда за пределы этого телеканала не выходят.

А в двух словах - что такое "православные идеи"?

тот

"церковь сайентологии".
всётаки советую поинтересоваться трудами Хаббарда (можно послушать перевод его аудиолекций) чтобы знать о чём говорить
)))

Country Boy

Лично я нормально отношусь ко всем, кто нормально относится ко всем другим конфессиям, не навязывает насильно и не призывает на "священный джихад" убивать всех, кто не соответствует их вере. А уж кто во что и как верит - это личное дело каждого. Мне без разницы, мормон, буддист или шаманист - лишь бы человек был хороший.

Что касается кризиса, то естесственно у небольших но тесных религиозных сообществ шансы гораздо выше хотя бы из-за элементарной организованности и взаимовыручки.

С-300ПМУ

Beowulf
А в двух словах - что такое "православные идеи"?

В двух не могу - в двух десятках могу.
Это те идеи, которые с ними интуитивно ассоциируется у большинства лиц, самоидентифицирующих себя в качестве православных христиан.

С богословской точки зрения определение не строго, а вот с точки зрения теории и практики общественных коммуникаций самое то, и пригодно для практического использования в практической же работе.
Я с таких позиций (связей с общественностью) свой пост и писал - там отмечено.

YuriB

тот
само понятие " секстант " введено и поддерживается "традиционными религиями" , так как такие религии ВСЕГДА вторая сторона власти и "сектанты" либо дескредетируют власть либо создают опасность разрушения "жирного халявного корыта"
Все религии- традиционные либо нетрадиционные по сути являются большими и малыми сектами, ибо Господь Бог ни одной не выдал сертификата истинности со своей подписью и печатью...
Люди в подавляющем большинстве идут в религию за помощью и утешением в бытовых жизненных передрягах. И какая из них лучше человека утешит и утрет слезы и сопли - та и есть для него "истинная вера".
А устройство мироздания правильнее всего объясняет не религия, а наука. Религия - хорошая психотерапия, но плохая наука и философия.
Чрезмерное же углубление индивидуума в религию чревато психическими расстройствами и утрате различия между богом и дьяволом. Фанатики всех религий служат скорее сатане чем Богу 😛

Beowulf

С-300ПМУ

В двух не могу - в двух десятках могу.
Это те идеи, которые с ними интуитивно ассоциируется у большинства лиц, самоидентифицирующих себя в качестве православных христиан.

Непонятно.

Среди православных встречал разное, например -
идея жить как говорит поп из ближайшего прихода, если поп идиот, это не важно, таковы испытания, посланные свыше (более мягкий вариант - инструкции получаются из выступлений высшего духовенства).

Или так - идея жить как в основных книгах написано, соответственно подбирается похожая ситуация или наиболее удобная догма (подставь
правую щеку / глаз за глаз), и это считается правильным.

Или так - можно творить что угодно, главное исповедоваться как можно чаще, лучше ежедневно.

Все три концепции исходили от довольно набожных людей.

тот

Что касается кризиса, то естесственно у небольших но тесных религиозных сообществ шансы гораздо выше хотя бы из-за элементарной организованности и взаимовыручки.
ДА....но видимо народ представляет "сектантов" не так, а в виде опасных для самих себя и окружающих зомби.
И если бы правила жизни , к примеру "анастасиевцев" чудом распостранились на всех, то можно было бы гарантировано позабыть о будущих социальных конфликтах.

i am nobody

в двух словах - что такое "православные идеи"?
в двух словах, получается крутовато: пшли вон из Царьграда 😊.
а если более развернуто, то не менее политично: самодержавие - высшая форма православной идеи.

имхо, поэтому и стоит церковь особняком от современных процессов. слава Богу, православие это не национальная идея, а народный менталитет.

тот

А устройство мироздания правильнее всего объясняет не религия, а наука.
очень советую лично автору этих строк послушать лекции Хаббарда (основателя дианетики) . Очень много ответов по поводу того что знает и не знает ( и никогда не будет знать) наука. ( там нет никакого мистицизма. Весьма "прагматичный" "научный" подход)))

тот

православие это не национальная идея, а народный менталитет.
а кто не согласен и есть сектант )))

Beowulf

тот
ДА....но видимо народ представляет "сектантов" не так, а в виде опасных для самих себя и окружающих зомби.
Я себе их представляю как группировки, имеющие те или иные интересы, и готовые в защите этих интересов зайти достаточно далеко.

Допустим если у меня есть десять гектар земли, а рядом завелись какие-нибудь Светлановцы, которые хотят построить на этой территории общину, то надо иметь ввиду что у этой финансово-религиозной группировки возможности могут быть очень серьезные.

тот
И если бы правила жизни , к примеру "анастасиевцев" чудом распостранились на всех, то можно было бы гарантировано позабыть о будущих социальных конфликтах.

Если бы люди стали муравьями безмозглыми, то внутренние социальные конфликты свелись бы к минимуму.

тот

имеющие те или иные интересы, и готовые в защите этих интересов зайти достаточно далеко.
.
Вы видимо, не учитываете насколько "далеко" может зайти (уже зашла)) гос власть в защите своих итересов, кои к "интересам" народа на территории этой власти проживающего, не имеют (чаще да чем нет) никакого отошения. ...и религии как части этой власти

тот

Если бы люди стали муравьями безмозглыми, то внутренние социальные конфликты свелись бы к минимуму.
хотите сказать что "мозг" нужен чтобы конфликтовать? То есть у кого есть "мозг" тот воюет и давит других? или я не так понял?

С-300ПМУ

Beowulf
Среди православных встречал разное

Как я уже сказал - определение не богословское, а из массовой (!) коммуникации. То есть, оно не ставит перед собой задачей удовлетворить всех. Оно ставит перед собой задачу удовлетворить подавляющему большинству индивидуумов, придерживающихся некоей средней - наиболее распространенной - системы взглядов. Позицией же лиц не вписывающихся в подавляющее большинство - то есть меньшинства (ничтожного) она пренебрегает. Для большинства практических задач этого хватает.

Beowulf

тот
.
Вы видимо, не учитываете насколько "далеко" может зайти (уже зашла)) гос власть в защите своих итересов, кои к "интересам" народа на территории этой власти проживающего, не имеют (чаще да чем нет) никакого отошения. ...и религии как части этой власти

"Да я у тебя всего лишь кошелек вытащил, а государство у тебя больше половины доходов на налоги отбирает".

тот
хотите сказать что "мозг" нужен чтобы конфликтовать? То есть у кого есть "мозг" тот воюет и давит других? или я не так понял?

Какая-то у Вас странная логика. Вы дискретную математику изучали? Почитайте задачки на верность утверждений и множества, типа "Если крокодилы зеленые, верно ли что всё что зеленое - крокодилы?" и т.п.

тот

Допустим если у меня есть десять гектар земли, а рядом завелись какие-нибудь Светлановцы, которые хотят построить на этой территории общину, то надо иметь ввиду что у этой финансово-религиозной группировки возможности могут быть очень серьезные.
конфликт в постановке вопроса. В представлении что "сектанты" УЖЕ незаконно зарятся на Вашу землю . Жаль что таким образов вопрос не ставится относительно (К ПРИМЕРУ!) христан. ПРишли, силой или выгодой поставили "своих" властителей, те властители совершенно "законно" уже землю христианам, а народ , на этой земле живший, под плети - в крепостные (рабы по сути). Или опять же христиане (но не такие добрые как "наши", а злые католики) подымаются на холм и обведя всё вокруг, объявляют это собственностью короны (неважно какой), а народ "дикий" здесь проживающий опять же под плети... По вашему такое поведение естественно для человеков с "мозгом"?

i am nobody

гхм. может переведете полемику в рамки конкретики? какие такие секты могут являться реальной альтернативой православию и при этом находиться в рамках евангелия%). а то сдается здесь нечистым запахло 😊...

Beowulf

тот
конфликт в постановке вопроса. В представлении что "сектанты" УЖЕ незаконно зарятся на Вашу землю .
Зариться вообще - законно 😊 Как законно ходить в магазин и зариться на витрины. Вот заполучить без моего на то желания мою собственность - вот это уже незаконно.

тот
Жаль что таким образов вопрос не ставится относительно (К ПРИМЕРУ!) христан. ПРишли, силой или выгодой поставили "своих" властителей, те властители совершенно "законно" уже землю христианам, а народ , на этой земле живший, под плети - в крепостные (рабы по сути). Или опять же христиане (но не такие добрые как "наши", а злые католики) подымаются на холм и обведя всё вокруг, объявляют это собственностью короны (неважно какой), а народ "дикий" здесь проживающий опять же под плети... По вашему такое поведение естественно для человеков с "мозгом"?

Вы так пишете, что можно подумать я христиан наиболее массовых конфессий считаю гораздо лучше сектантов - ничего подобного. Они просто более многообразны, есть намного лучше, есть намного хуже.

Jackov

FieryFly
Секта - термин, используемый для обозначения религиозной группы, общины или другой подгруппы, обособившейся от господствующего, религиозного направления и в своём учении и практике противопоставляемой ему
Вкорне неверная трактовка. Секта не определяется религиозным меньшинством. Чаще всего в секты уходит именно "религиозное большинство"
Секта, это группа лиц искажающих религиозно-догматическое учение.

По отношению к Ортодоксам - хасиды кто?

св.Максим(исповедник), по отношению к патриарху, и кстати церковному большинству отпавшему в ересь?

Ваххабиты(басмачи) по отношению к плюшевому исламу?

Те. основное определение секты, это отход от истинного исповедания веры.

SAKO TRG
Как насчёт АО РПЦ?

Если вы про АОЗТ МП во главе с самопровозглашённым топменеджером г.Гундяевым-типичная секта, явно и нагло попирающая все имеющиеся какноы и правила. Со своей инициацией адептов и "тайным учением" для "избранных" Кстати отличный пример"большинства" отпавшего от православия и отколовшегося в секту.

FieryFly
Ну я бы сказал, что для Забайкалья традиционная религия - буддизм.
.


Вы недавно заходили в иволгинский дацан?
Тогда если быть точным ,то не буддизм, а ламаизм.
---------------------------------------------------------------------
Вывод: Если разобраться с точки зрения догматического учения "основных религий" , то сектами являются именно "официальные"
государственные религии, которые и созданы для того что бы усыплять религиозную совесть верующих, и оправдывать творящиеся в странах беззакония и несправедливость. А значит во время БП опасаться как раз следует именно адептов "официального религиозного большинства",
Экзальтированных особ с промытыми мозгами.

mm13

Все религии- традиционные либо нетрадиционные по сути являются большими и малыми сектами
+!. Прекрасно сказано, согласен со всем.
православие это не национальная идея, а народный менталитет.
Какого народа, и с каких пор?
очень советую лично автору этих строк послушать лекции Хаббарда (основателя дианетики)
Не надо так настойчиво проталкивать чьи-то идеи. Это навязывание, - оно только отталкивает.

тот

А значит во время БП опасаться как раз следует именно адептов "официального религиозного большинства",
...что было в "истории" не один раз)))

тот

очень советую лично автору этих строк послушать лекции Хаббарда (основателя дианетики)

Не надо так настойчиво проталкивать чьи-то идеи. Это навязывание, - оно только отталкивает.

Это хороший , всем известный пример секты.
многие знают что сиентология- тоталитарная секта, и больше ничего про это. Потому и советую ознакомиться лично , особенно если разговор заходит о науке

i am nobody

Какого народа, и с каких пор?
православного народа с тысячелетней историей.
к примеру спросите обывателя: "ты почему правосланый?" он вам не ответит, что он сораспялся Христу. он скажет:"я те щас ..бну!" 😊

mm13

православного народа с тысячелетней историей.
Не слыхал о таком... Где живёт-то?

тот

православного народа с тысячелетней историей.
православными христиане стали при Никоне (17век), но и в указах петра (18век) используется термин "греческое вероисповедание" и еще после этого народ так и называл христиан - греки.... и вот через 300 лет уже никто и не помнит себя.)) Но разговор о сектах.

Jackov

mm13
Не слыхал о таком... Где живёт-то?

На Святой Руси 😛

Где это , я не знаю, даже не спрашивай. Так слышал краем уха. Наверное типа китежграда что-то.


Papa Karla

mm13:
В РИ религия была отделена от государства.
В Российской Империи начиная с Петра I и до Октябрьской революции Православие было государственной религией. Главой РПЦ был русский царь (помазанник божий). Царем же назначались члены Синода (высшего церковного органа). Финансирование РПЦ осуществлялось из государственного бюджета.
Чтобы занимать государственные должности - надо было быть православным.
mm13:
Лично я, хоть и крестили меня в 63м ( оцените эпоху), в последнее время отошёл от религии.
А что оценивать? Обычное дело. Никого за это не карали, максимум - могли родителей из комсомола исключить или по партийной линии пропесочить.
С-300ПМУ:
Проблема в том, что в условиях данных идеологических систем православные идеи никуда за пределы этого телеканала не выходят. А если и выходят, то сразу "загибаются" на фоне царящего культа стяжательства, воровства, предательства и блядства во всех - широких и узких смыслах этих слов.
Я рассматриваю религию, как инструмент в какой-то степени противостоящий "царящему культу стяжательства, воровства, предательства и блядства во всех - широких и узких смыслах этих слов."
С-300ПМУ:
Простой пример. О чем вы думали в рождественскую ночь, когда видели по "России" Ельцина, Гайдара и Чубайса со свечками.
Вот об этом 😊
ПОЛИТИКА
стоит кусок дерьма
со свечкой в храме
и думает,
что будет так всегда.

(Олег Бородкин. "Соты")

V1

SAKO, тебе надыть тут не про РПЦ вопрошать, а изучать вопрос как Хаттериты относятся к оружию и прочим нашим с тобой житейским вещам, условия вступления, адреса колоний... 😀

Papa Karla
Чтобы занимать государственные должности - надо было быть православным.

Чушь (собачья). До этого места было верно.

SAKO TRG

SAKO, тебе надыть тут не про РПЦ вопрошать, а изучать вопрос как Хаттериты относятся к оружию и прочим нашим с тобой житейским вещам, условия вступления, адреса колоний...

Про трихагеров слышал, про Xагарда тоже, а кто такие Xаттериты?

V1

Hу ты даёшь.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hutterite

ttp://www.google.ca/search?hl=en&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=pYO&q=hutterite+colonies+in+alberta&btnG=Search&meta=&aq=1&oq=hutterite

С ними хотя бы из-за охоты надо дружить. 😀

SAKO TRG


Не для меня...
A basic tenet of Hutterian society has always been absolute pacifism, forbidding its members from taking part in military activities, taking orders, wearing a formal uniform (such as a soldier's or a police officer's) or contributing to war taxes.

V1

Ты не понял. 😛 Есть такая штука - симбиоз называется.

SAKO TRG

Ты не понял. Есть такая штука - симбиоз называется.
А-а-а, тогда понятно.
В случае чего мы к ним прикатим с оружием и будет у нас симбиоз - мы с оружием предложим им защиту, они нам за это - курка, млеко, яйки.
Черт, кажется это как то по другому называлось, на языке вертится, а вспомнить не могу 😀

YuriB

SAKO TRG
Не для меня...
[b]A basic tenet of Hutterian society has always been absolute pacifism, forbidding its members from taking part in military activities, taking orders, wearing a formal uniform (such as a soldier's or a police officer's) or contributing to war taxes.[/B]
ИМХО при БП они быстренько отменят пацифистские заповеди и вооружатся до зубов 😀

V1

SAKO TRG
а вспомнить не могу

Ага. 😀

А это тебе реквизит для яйки-млeко:
http://www.marstar.ca/gf-SSD/index.shtm

Кто тоже готовится, звоночек? 😀

Kosoi

9 страница религиозного срача и еще не прикрыли...
Я как то спорил о РПЦ, христианстве, на первый взгляд, с адекватным человеком. Но как только тыкаешь на косяки и противоречия в библии, тут у него моск отключается и начинаются "проповеди". Верую ибо абсурдно (с)...

Papa Karla

спорил о РПЦ, христианстве, на первый взгляд, с адекватным человеком. Но как только тыкаешь на косяки и противоречия в библии, тут у него моск отключается и начинаются "проповеди".
А зачем с верующими спорить... Это бесполезно. Потому это и "вера", а не наука, что в логике не нуждается.
По мне, так лучше пусть поклоняются Христу, чем золотому тельцу и либерально-педерастическим ценностям.

FieryFly

Kosoi
Я как то спорил о РПЦ, христианстве, на первый взгляд, с адекватным человеком.
Как-то надо было перевзти одного чела в больницу. а он напрочь отказывется грузиться в вертушку, мол "Если бы Господь хотел, чтобы человек летал, то он бы дал ему крылья". увещевания типа "Сдохнешь, дурак" - не действуют. Аналогии "Если бы господь хотел, чтобы человек ездил то он дал бы ему колеса" - тоже. Перевезли, конечно. И выжил, баран.
Это пример ситуации, когда не грех и поспорить.
Вера - понятие иррациональное. Если человек верит - то попытки его убедить в том, что он не прав - пустое дело.

Kosoi

эммм, я собсно хотел сказать, что тут такой же спор идет... бессмысленный и беспощадный (с) 😀

FieryFly

Kosoi
эммм, я собсно хотел сказать, что тут такой же спор идет... бессмысленный и беспощадный (с)
Как, собственно, и все споры.... в последнее время. 😊
Как говорится "Из двух спорящих - один - скотина, а второй - дурак".
Скотина - знает точно и, тем не менее спорит.
Дурак - не знает, но соприт. 😊

YuriB

FieryFly
Как-то надо было перевзти одного чела в больницу. а он напрочь отказывется грузиться в вертушку, мол "Если бы Господь хотел, чтобы человек летал, то он бы дал ему крылья". увещевания типа "Сдохнешь, дурак" - не действуют. Аналогии "Если бы господь хотел, чтобы человек ездил то он дал бы ему колеса" - тоже. Перевезли, конечно. И выжил, баран.
Это пример ситуации, когда не грех и поспорить.
Вера - понятие иррациональное. Если человек верит - то попытки его убедить в том, что он не прав - пустое дело.
По таким плачет Дарвин с его премией 😛 Подавляющее большинство искренне верующих в выживании и не нуждается, ибо их дом на небесах, а смерть есть истинное рождение и жизнь вечная

dimka7474

Как-то надо было перевзти одного чела в больницу. а он напрочь отказывется грузиться в вертушку, мол "Если бы Господь хотел, чтобы человек летал, то он бы дал ему крылья"
Это наиболее характерно для рядовых сектантов. Главы сект такими вопросами обычно не заморачиваются (за редкими исключениями, но это уже скорее для совсем стукнутых на голову).

dimka7474

Сектанты опять же разные бывают. Блудили у нас и такие, что забирались в глущь, строили там скиты и по тихому частично вымирали от разных болячек. Были и такие, кто сами себя голодом морили да сжигали. Не во времена никона - с 40-х по 50 годв 20 века. Но собственно когда естественный отбор прошел, идиоты вымерли, и на месте сектантов остались довольно крепкие общины. В городе частенько можно видеть крепких бородатых дядек в камуфляже (не армейском, как правило охотничьих расцветок), в сопровождении женщин одетых в темное и обязательно с платками на голове. Судя по тому, как они одеты и на чем приезжают - живут весьма неплохо.

Beowulf

dimka7474
Это наиболее характерно для рядовых сектантов. Главы сект такими вопросами обычно не заморачиваются (за редкими исключениями, но это уже скорее для совсем стукнутых на голову).

И не только для сектантов, где-то в районе Нарвы есть женский монастырь (экскурсия туда была), около которого есть кладбище, где лежат монахини. Скончались эти женщины от болезней типа апендицита, т.е. то что сейчас лечится на раз.
Настоятельница не велит лечиться, ибо болезни свыше, а сама настоятельница в этот момент была в госпитале на ежеполугодичном обследовании.

FieryFly

dimka7474
но это уже скорее для совсем стукнутых на голову
Да не в этом дело!
Если человек во что то верит - в Бога, в БП, в победу мирового коммунизма -
Спорить с ним об ошибочности его веры - бессмысленно. Только врага наживать.
Причем в остальных вопросах он может быть вполне вменяемым и адекватным.

i am nobody

Не слыхал о таком... Где живёт-то?
для тех кто в тигре - где я, там Святая Русь 😊. а империи и гос-ва, это чтобы таких глупых(пардон!) вопросов не возникало. религия из народа, а гос-во из религии. вроде в 7-м классе преподают. я ж и говорю, поэтому православие не становится национальной идеей. крутовато для большинства, им бы с личным спасением разобраться.
а секты это хорошо. наглядно. доходчиво. и, кстати, знаю о чем говорю%(.

Паралетчик

О! все отметились:
1. сектанты с рекламмой сект.
2. Оранжоиды с идеями построения незалежной государственной секты на кредитные зеленые фантики.
3. просто неучи незнающие истории Руси/России и религии
4. одноклеточные которым лень в яндекс задать православные источники поискать, и хотя бы основы почитать перед тем как повторять чушь сектантских журналистов. (они интересно действительно верят что все священники на лексусах ездят?)

тема то о другом о том как обезопасить себя от сектантов которые будут представлять очевидную опасность. опасность существенно большую чем мародеры-уголовники.
Не смотря на мою не любовь к западным стандартам практику зачисток агрессивных сектантов в условиях БП , каленым железом при помощи Инквизиции считаю такой же правильной как и борьба с тероризмом в мирное время.

FieryFly

Паралетчик
О! все отметились:
1. сектанты с рекламмой сект.
2. Оранжоиды с идеями построения незалежной государственной секты на кредитные зеленые фантики.
3. просто неучи незнающие истории Руси/России и религии
4. одноклеточные которым лень в яндекс задать православные источники поискать, и хотя бы основы почитать перед тем как повторять чушь сектантских журналистов. (они интересно действительно верят что все священники на лексусах ездят?)
Вот так всегда! 😊
"...А на третьи сутки боя пришел лесник дядя Ваня и всех послал на ...!" 😊

dimka7474

А кто с ними спорит то? Но если откуда то из центральной России в тьмутаракань прибывает полтора десятка сектантов, которые начинают тихонько загибаться от разных хворей, и их там же в глуши тихонько начинают закапывать - поневоле возникает ряд вопросов.
Случай кстати реальный - было в наших краях такое. Правда авантюра накрылась медным тазом - у умерших нашлись родственники.

Боевая подруга

выскажусь.
сектанты как и алиенты-содомиты, как и зомби и прочая нечисть - товарищи однозначно опасные для окружающих. просто если одни уничтожают физическое тело, другие - душу (для неверующих скажу иначе - выносят мосх и зомбируют по полной программе).
Ну а в случае БП... не хочу загадывать и обещать, но на войне как на войне....

Beowulf

А почему бы в условиях БП попов не перевешать? Традиция вешать попов есть, опиум для народа распространяют. От них пользы меньше чем от кого-бы то ни было, а жрут так же. Так что следующими после уголовных элементов добро пожаловать в петлю.

i am nobody

каленым железом
добро пожаловать в петлю
великомученики вы наши... 😞

mm13

где я, там Святая Русь
А вы где, камрад? Ежели в Москве, то Русь задолго до неё возникла... и совсем не христианской была, лет триста, поди...
глупых(пардон!) вопросов
Ну, ответы не лучше, согласитесь. А кликушествовать не надо.

Мой народ, который остался жить на Руси, а не подался в бега, не всегда был православным. ( это даже в школе проходят, классе в седьмом). И память у народа крепкая, настолько, что некоторые праздники, церковь была вынуждена подогнать под традиционные, которым поболе тысячи лет...
Если я задаю " наивные" вопросы, не значит, что не знаю ответ. А вот вы историю учить не хотите, явно..

православие не становится национальной идеей.
Оно БЫЛО национальной идеей, в определённый период. Когда на правом берегу Днепра, в известные не всем годы, начали спешно заменять православный канон, уже привычный и устоявшийся ( доНиконианский, "раскольничий"), "латинским", это стало последней каплей. Факторов , вызвавших многолетнюю резню, было несколько, но шла она под видом межконфессионным, и резали друг друга не украинцы с поляками, а именно
"схизматы" с "латинцами"...
А когда всё устаканилось, православие у нас стало просто элементом быта, тем более, что вместо привычного, за полтыщи лет, московиты навязали "новый"... Народ махнул рукой. Кстати, на украинском, звучит "Iсус", как у раскольников, а не Иисус, как у никониан... Традиция, однако...

Боевая подруга

а атеизм значит не опиум? лучше реальных нариков и уродов, которые детьми торгуют вешать...

FieryFly

mm13
Мой народ, который остался жить на Руси
Мой, твой....
Всемы входим в жизнь через одни ворота! 😊

mm13

2. Оранжоиды с идеями построения незалежной государственной секты на кредитные зеленые фантики.
3. просто неучи незнающие истории Руси/России и религии
4. одноклеточные которым лень в яндекс задать православные источники поискать,
Это вы не в мой ли огородик, камрад?))) Так вы мимо, как обычно..)))
Можно, по пунктам?
2 я не оранжевый, я пятнистый. Секта? ну, вам, как ортодоксу, виднее. ( только прошу, умоляю, - не позорьтесь - сектанты и прочие, фаны, патриотической терминологией не увлекаются, совсем... усли просто хотите плюнуть в "свидомых" - валяйте, ветром размажет...)))
3 Русь и Россия не одно и то же. Россия и РИ то же самое. А РФ - о ужас! - даже не СССР. Поточнее обозначайте, о чём пишете. Если вы так хорошо знаете историю религии - так опишите её, религии, вехи, с момента прихода из Византии... А то, смотрю, вся рота не в ногу...

4. Самое интересное. Это - точно про меня. Сообщаю вам, за то время, пока ждал от вас ответа о "православных источниках", клетки размножились, разделились и прочая... Источники я, конечно, знал и без вас. Да и камрады подсказали.
Но, ответа я ждал ОТ ВАС, уважаемый! вы не ответили ни разу... Так что и это отметаем...
пешите исчо, забавно...

i am nobody

Ну, ответы не лучше, согласитесь. А кликушествовать не надо.
соглашусь, хоть и за лучшее почитаю промолчать. о расколе знаю непосредственно - это грех и беда, как звать Спасителя знаю - не младенцем крещен, что греки крестятся двуперстно в курсе - не велика заслуга.
кликушество, слово неупотребляемое у нас с позапрошлого века. а вы откуда его знаете?
православие почти стало национальной идеей в 19-м веке. но гос-во повелось на европейское видение внешней политики россии. а "братушки" всех мастей, за счет смерти русского солдата получившие независимость, поспешили от идеи откреститься. я не про хохлов щас, а про греков и южных славян. стыдитесь, я и это вынужден отметить особо.

Паралетчик

По делам смотрите.
что осталось от язычников, кроме черепов на месте капищ разрозненных княжеств? зайдите в любой старинный русский город, в Киев, Ростов Великий, Новгород... что из старины там увидете? да в первую очередь храмы и монастыри, уж затем остатки стен, и крайне редко административные и частные здания. вот она и основа.
Православие было основой выживания и народа и государства, когда приходили вешатели не нашей национальности и атеистической(?) веры, то гибли не только священники, а миллионы людей.
так что проще повесить редких экстремистов и сектантов чем народ русский с пастырями.

mm13

православие почти стало национальной идеей в 19-м веке.
Камрад, я вас умоляю - пишите подробнее, идеей КАКОЙ национальности или нации ( это не одно и тоже, поверьте), стало православие?
про греков и южных славян.
Ну, я про Этих и не говорю. Болгары и сербы - нас всегда кидали. не забудьте, пжл., что в рядах русской армии украинцев всегда было много.
о расколе знаю непосредственно - это грех и беда,
Участвовали?)))
Если серьёзно, то в моих краях есть местечко, где доживают раскольники. книги у них, немало, ещё 16-17 веков. Кое-что мне дали глянуть.. ну, и общался..
А то, что про них нынешние попы говорят, во многом малограмотные, мне безразлично.
а вы откуда его знаете?
"я старые книги читал"(с).
стыдитесь
Мне-то чего стыдиться, камрад? Я НИКОГДА не был сторонником православной идеи, я её " не отринул", я ей просто никогда не проникся....
На моей земле давно уже верят в другое. и никогда не забывали... чего ж традиции рушить? Что новый князь пришёл?
Так ведь не мне плакать об этом.

mm13

Паралетчик
По делам смотрите.
что осталось от язычников, кроме черепов на месте капищ разрозненных княжеств? зайдите в любой старинный русский город, в Киев, Ростов Великий, Новгород... что из старины там увидете? да в первую очередь храмы и монастыри, уж затем остатки стен, и крайне редко административные и частные здания. вот она и основа.
Православие было основой выживания и народа и государства, когда приходили вешатели не нашей национальности и атеистической(?) веры, то гибли не только священники, а миллионы людей.
так что проще повесить редких экстремистов и сектантов чем народ русский с пастырями.

О! Золотые слова. Подставляем вместо "язычники" " христиане", делим даты пополам ( время ускоряется), что получим?Лет через триста-пятьсот, думаете, останутся х р а м ы ? Айя-София, мечеть Парижской Богоматери...
А если уж так знаете историю, так напомню.
Пришли люди чужой веры, чужого языка и письма, перебили священников и мирный люд, и утвердили свой символ... А капища - они не сами разрушились...
В Киеве фанаты до сих пор нападают на "инаковерующих". Тоже, предлагают " огнём и мечом"...

cerfujyljyzaqwsx

Вешать - эт я и сам с удовольствием при случае. Буйных противников православной веры.
Потому что это говно нации.

YuriB

Паралетчик
Не смотря на мою не любовь к западным стандартам практику зачисток агрессивных сектантов в условиях БП , каленым железом при помощи Инквизиции считаю такой же правильной как и борьба с тероризмом в мирное время.
Сдается мне что фанатики любого вероисповедания служат Сатане а не Богу.

i am nobody

перебили священников и мирный люд, и утвердили свой символ
мало-мало не так. солнечные языческие культы, суть служение началам, носящим демоническую природу. называйте как хотите - духи, энтелехии, боги... после Христа все эти силы, независимо от служителей культов, покорились Единому. а то что творили люди, только отражение реальных событий. 😛
ждите второго пришествия. мож и вам обломится поучавствовать 😀.

cerfujyljyzaqwsx

Сдается мне что фанатики любого вероисповедания служат Сатане а не Богу.
Ты чей будешь то?

mm13

Вешать - эт я и сам с удовольствием при случае. Буйных противников православной веры.
Потому что это говно нации.
Тихий и спокойный православный...)))
А как насчёт эллина и иудея? правой щеки? "не судите да не судимы будете"?

Да и "говно нации"...а если нация сплошь не христианская даже?
Считать себя "солью нации"( ну, не говном же) - это вообще, гордыня... Э?

YuriB

cerfujyljyzaqwsx
Ты чей будешь то?
Атеист, но верующий. В смысле, в Бога верю, а религиям и сектам - нет

cerfujyljyzaqwsx

А как насчёт эллина и иудея
Во Христе однако.
Причем здесь чужой?
С чужим - по уму.
это вообще, гордыня... Э?
Это истинное положение вещей. "А все таки она вертится" - вроде того. 😊

Dark_monah

Паралетчик
что осталось от язычников
ага... нихрена не осталось - ибо враги Руси - жгли все берестяные писмена, деревни "очищающим огнём", и стирали любое упоминание о людях, верящих в Своё.
ибо - жидовский характер - приемлем любой власти, это пример: "тебя наклонили и вставили, а ты не ропщи, подставь жену свою и детей своих, г..дь наш воздаст тебе за мучения твои" (вольная трактовка, признаю, но так доходчевей) а про:"купи мечь..." - это защищай Иуд...

тьфу на мракобесов... противно... мозг промыли...
всю херню из Яндекса несут в массы

на всякий: я не приверженец религий таких. и никого не защищаю и не ругаю. я просто пытаюсь намекнуть - думайте сами, а не слепо следуйте писанному.

PS давно ещё, када я думал податься в проповедники, много общался с разными конфессиями.

одна жутко набожная бабушка, после длительных бесед, подарила мне уникальное издание Завета (и того и того). 189... какого-то года.... теме письменами писанное. наверное это говорит о чём-то? шо беседы живьём я умел (в прошлом) вести? и с мусульманами так же было и с буддистами ...
а сейчас - нехочу. просто неинтересно.

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало... все враги-кругом измена!!!

cerfujyljyzaqwsx

Атеист, но верующий. В смысле, в Бога верю, а религиям и сектам - нет
Ну как хош. Истина имеет свойство быть абсолютной - или не быть.
Тогда придется то ли считать, что ни одно из верований неверно, то ли молить Бога открыть истину.

Боевая подруга

Взирает Бог с небес на 151-ую палату и не знает что и делать, плакать или смеяца... рассуждают тут понимаешь с умным вилдом смертные об вере и пользе религий или атеизма...
Чес-слово... смешно на вас всех. Чего спорите то? Помрем - и "там" 😛 продолжим дискуссию так сказать. и сразу выяснится кто был прав и почему 😊 Всего подождать то осталось каких то несколько лет...

mm13

Я держал в руках те, что писаны до раскола. Кстати, их легче понять.
Хорошо, что книги уцелели.

Плохо, что пришли - и уничтожили письменность.
Или вы думаете, что до "кириллицы" на Руси сплошь неграмотные были, или письмо узелковое?)))

cerfujyljyzaqwsx

Откровенно говоря, наплевать.
До Христа на Руси чертям молились, как и по всему языческому миру.
Потому посмертная участь была печальна.

А письменности - эт дело десятое. Я и сам могу выдумать письменность - и что с того?

mm13

Фанатизм - нехорошо.

dimka7474

Ну и кто из последних тут по теме отписался? 😊

Kosoi

dimka7474
Ну и кто из последних тут по теме отписался? 😊

cerfujyljyzaqwsx отписался по теме
Он всех неверных будет жечь огнем, вот таких фанатиков и надо опасаться...

Dark_monah

mm13
Плохо, что пришли - и уничтожили письменность.
да... плохо...
а ща - лучше?
ЕБН-ну памятники, увековечивают, потом другим, на УкрАине - друга уже История... в Прибалтике - тем-более, Польша со своей Истории - правды не будет
Американцы - так те "весь мир спасли от Гитлера"

не вижу смысла нам тут ругаться.
😊

Паралетчик

давайте вспомним реальных язычников/сектантов их конкретные теракты, та же Аум Синрике, белое братство, если они в мирное время тысячами людей на тот свет от правляют (не говоря о психике и душах, тут счет миллионами идет). можно представить себе что будет в условиях смуты.

v1ct0r

Сектанты-жопоголики, которые жаждут правильно почить в Ктулху- не сильно опасны. Люди, которые просто кучкуются по интересам (староверы, например)- имеют больше шансов выжить. Они и по жизни друг другу помогают, и при БП друг о друге не забудут. Гораздо опаснее верующие с активной жизненной позицией. Козолюбы, например. :-Р

dimka7474

давайте вспомним реальных язычников/сектантов
Вот и я о том же.
Кстати, сектанты - сектантам рознь. С нашими староверами (все ж секта, как ни крути) я лично при БП предпочту скооперироваться, или уж на крайний случай - жить в условиях мирного симбиоза.
Вот насчет остальных - от них нужно держаться как можно дальше, причем и в мирное время в том числе.

dimka7474

Секты на два типа делятся.
Первый - ориентированный на автономную хозяйственную деятельность, независимую от внешнего мира. Это староверские общины, монастыри, иные объединения. Живут сами по себе, окружающих своими идеями не долбят, в любой чрезвычайной ситуации будут ориентироваться на автономность.

Второй тип - чисто коммерческий. Предприимчивые дельцы, меняющие свой базар на ваши деньги, машины, квартиры, драгоценности. С такими мне не по пути.

Официальные религиозные течения предлагаю далее не трогать.

Клавишег

Паралетчик
давайте вспомним реальных язычников
давайте действительно вспомним реальных язычников, а именно: бесконечные поколения наших предков, начиная с наивного первобытного анимизма до вполне уже философски развитых предхристианских "языческих" культов, и не будем им срать на голову своим безграмотным самовлюбленным поносом.

хотя бы из уважения к самим себе.

Beowulf

Клавишег
давайте действительно вспомним реальных язычников, а именно: бесконечные поколения наших предков, начиная с наивного первобытного анимизма до вполне уже философски развитых предхристианских "языческих" культов, и не будем им срать на голову своим безграмотным самовлюбленным поносом.

хотя бы из уважения к самим себе.

А кого уважают верующие? Бога они боятся, а ближних своих не уважают, вот пример -
часы патриарха
http://www.topnews.ru/news_id_29715.html
Брегет 35000EUR

Комменты от представителей церкви:
http://diak-kuraev.livejournal.com/31284.html
"В Русской православной церкви вызвал недоумение ажиотаж ряда СМИ вокруг дорогих часов патриарха Кирилла"

"Это тоже форма смирения: не стилизовать себя под странствующего нищего монаха, а смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердцем не прикипая к этим вещам", - сказал отец Андрей.

P.S. Ща начнется - "Ой не судите по одиночным представителям о всех верующих!", "да они имели ввиду совсем другое, вы выдернули фразы их контекста".

тот

i am nobody

поэтому православие не становится национальной идеей. крутовато для большинства,
ха-ха ..но ранее вы сказали что это менталитет народа.... Крутоват собственный менталитет? да; ))))

Jackov

Beowulf

А кого уважают верующие? Бога они боятся, а ближних своих не уважают, вот пример -
часы патриарха


А вот это кстати и есть сектантский подход, причём даже название языческой секты могу указать, чьими методами вы пользуетесь, уважаемый.
Вот это реально не хорошо.
Это то же самое что судить по В.И.Ленину(как вождю) о русском народе.
Многие скажут, что тов. Ульянов-Бланк- он же Ленин - "не русский", так и г-н Гундяев не православный 😊
Кстати и "ЗАО Московская Патриархия" не есть православная церковь.
Не надо подменять понятия, нечестно это.
Некоторые секты зациклены на ненависти и вражде к определённым религиям и национальностям.

Dark_monah

а худшие сектанты - "ожидатели БП" - достали ужо, даже в разговоре со мной... нет-нет, да и пропрёт: "да хоть бы быстрее пришёл бы БП, уж я бы...."
такие и в мирное время опасны, а то мало ли... сами БП устроят...

Паралетчик

Клавишег
бесконечные поколения наших предков, начиная с наивного первобытного анимизма до вполне уже философски развитых предхристианских "языческих" культов, и не будем им срать на голову
замечу что все поколения предков духовно развиваясь шли к православию, отбрасывая жертвоприношения, скотоложество пляски с бубнами. предлагать ковырять землю палкой копалкой или верить в духов огня это значит перечеркнуть то что сделали, изобрели и до чего дошли предки в своем духовном развитии. возврат в духовные пещеры палеолита это и есть насрать на могилы предков. жизнь не стоит на месте.
народ то поддерживает конструктивную религию а не секты, секты в лучшем случае бесполезны если замкнуты и не тащат к себе тех кто слабее. а большинство народа как хреново так на исповедь к Батюшке в Храм бегут -известное дело.

давайте уж о том как Хреноверы теракты устраивают. это самая реальная сегодняшняя опасность, а не марка подаренных часов тиснутая из зависти.

Jackov

Согласен с Паралётчиком, члены этой секты опасны и сейчас и после БП.
Ещё отмечу что эта секта не имеет ни малейшего отношения к древнему язычеству, а создана в лихие девяностые и строится на писанине нескольких авторов(еврейского кстати происхождения) которые якобы видели берестяные грамоты, которые якобы потом засекретили(уничтожили).
И вот на этой писанине строится весь их антисемитизм и ненависть 😊.
Логическое восприятие у адептов отсутствует напрочь, ну ладно у дПНей, там хоть Поткин себя "беловым" называет, а здесь то...
Самим то граждане "лютые антисемиты" не смешно?

Вообще удивляет меня эта страна именно обилием гражан просто рвущихся в различные лохотроны, и десятилетиями пытающихся выиграть у "напёрсточников" 😊
Често говоря я не представляю, чтобы где нибудь ,хоть в одной стране
допустим негр был бы главным идеологом и руководителем Ку-клукс-клана 😊 😊 😊

К этому же и относится та самая ситуация, что бегут когда хреново, к "батюшке". А вот к кому потом бежит "батюшка" не знают. И что тайна исповеди в вопросах касаемых "несогласия с действующей линией партии" отменена официально не понимают. Потому как не хотят читать сайт своей же патриархии, и сличать его со своими же канонами и догматами.
А зачем? Живи как живёшь, схудилось, к "батюшке" сбегаю, он всё лучше меня знает. Вот из этого знания "батюшек" и вырастают речи о положительной роли содомии, пухнут кошельки, а руки монахов-нестяжателей обрастают часами из золота...
--------------------------------------------------------------------
Страна в которой новодельное с радостью принимают за забытое старое и слепо верят новодельным горе проповедникам - обречена на БП.
Это в одинаковой мере отностися и к "родноверам" и к адептам "МП".
Мне уж поверьте, со стороны виднее...

Papa Karla

С нашими староверами (все ж секта, как ни крути)
Староверы уже не секта. С недавних пор РПЦ признает староверов, их обряды и ритуалы, наравне с прочими православными.

В 1812 году староверческая церковь поддерживала Наполеона и ее лидеры и адепты торжественно встречали его перед Москвой, как освободителя. Основные богатства староверческой церкви - это награбленное имущество россиян во времена наполеоновского нашествия.
Поэтому их преследование и нелюбовь к ним в России вполне объяснимы.

История староверческого движения и его деградации в Сибири хорошо описаны в книге сибирского писателя Черкасова "Хмель".

mm13

Та ладно. Паралётчик - он, понятно, на работе.
Иначе, как сказать, о бреде, , типа "Москва сразу строилась", без Моськвы Руси ба не было ба...
Чел историю учил, по-любе, но! Интерпретирует ЕЁ - как хочет.. как умеет.. как заказано...
А во история, даже официальная, она ж, не просто так.. думать надоть..
Ну, да и ладно.
ПАРАЛЁТЧИК, он на мои , ПРЯМЫЕ вопросы ответитьть не изжелал. Стал быть, ПРОДУЛ. Знач, от ДРУГОЙ стороны играить... од тёмной...
1х0 . В этой теме..

Jackov

Papa Karla
Староверы уже не секта. С недавних пор РПЦ признает староверов, их обряды и ритуалы, наравне с прочими православными.
От того что одна секта признаёт другую секту не сектой, они менее сектантскими не становятся 😊

Я изучал книги этих нэостароверов(они кстати тоже в девяностые появились) У них там ещё интереснее, они признают и не отказываются от финансовой помощи "МП" и разрешают своим адептам посещать службы "МП", но "МП"шников к себе пускают только если те примут их "веру". До того МПшников признают некрещёными 😊


Вообще если копнуть поглубже, то на данный момент потомки настоящих староверов остались только в сибири, в Бурятии. Это безпоповцы и семесятники. Духовенства они не имеют(преемственность прервана), но от этого сектой не становятся, т.к. соблюдают установленный для таких случаев "безпоповский чин". Секта же нэостароверов признаваемая МП, сама о себе говорит. что её преемственность неканонична, т.к. по утрате преемственности рукоположеничя, своё духовенство и епископат, они набирали из сект, типа лже-катакомбников, и прочих карликовых сект ,обычно использующих в своём названии словосочетание "истинно-правславные". Это РиПЦ, РоИПЦ, РаПЦ, и т.д.

cerfujyljyzaqwsx

Он всех неверных будет жечь огнем, вот таких фанатиков и надо опасаться...
Это ответное предложение на
А почему бы в условиях БП попов не перевешать?

Если неверный предпочитает тихонько разлагаться в своих заблуждениях, не буяня и ни на кого не нападая - какое мне до него дело?

вот пример -
часы патриарха
Патриарх - большой начальник, и совсем даже не бомж. И часы потому могут быть дорогими.

mm13

неверный предпочитает
А кто "неверный"., понятно, ВЫ решать будете?

Паралетчик

mm13 открою вам страшную тайну, я не автоответчик и уже единожды полно ответил на ваши повторяющиеся вопросы. а вот вы ни разу не смогли ничем аргументировать свою позицию.

Судят по делам.

раскажите какие такие хорошие дела у сект? про Православную Церковь дела всем известны и в плане науки и культуры и духовной жизни и даже в плане защиты страны. а что сделали сектанты кроме терактов, потрошения кошек на кладбищах и разводок на деньги?
что построили красивого? кого спасли?

Kosoi

Паралетчик
замечу что все поколения предков духовно развиваясь шли к православию, отбрасывая жертвоприношения...

Осмелюсь спросить: а свечки - это не жертвоприношение? А поедание "тела" и "крови" не каннибализм? 😛

2cerfujyljyzaqwsx
Перечитал, согласен, на агрессию необходимо отвечать тем же. Вот только с христианским учением это никак не вяжется.
З.Ы. сам я верю в здравый смысл, которого, к сожалению, все меньше и меньше остается у населения нашего "шарика"

cerfujyljyzaqwsx

Вот только с христианским учением это никак не вяжется.
На агрессию нужно отвечать сокращением числа агрессивных. А чем сокращать - эт по уму. Когда уговорами, а когда и оружием.
Так что войны - эт нормально. Их вел и древний Израиль, и православные христиане. Христос благословляет защитить ближнего.
А кто думает, что не так - тот что-то попутал, и взгляд его отличается от христианского.

Паралетчик

Kosoi
а свечки - это не жертвоприношение?
жертвоприношение, но разницу между жертвоприношением к примеру вашей невинной дочери по жребию и свечки и просфоры вы не улавливаете? и вкушать общий хлеб и пить из общей чаши вино традиции еще ветхозаветные и появились раньше Велеса.

cerfujyljyzaqwsx

А поедание "тела" и "крови" не каннибализм
Нет. Потому что так надо.

Что касается пожертвований всяких - то они совершаются как положено и истинному Богу. Поэтому тоже хороши.

Kosoi

Паралетчик
жертвоприношение, но разницу между жертвоприношением к примеру вашей невинной дочери по жребию и свечки и просфоры вы не улавливаете? и вкушать общий хлеб и пить из общей чаши вино традиции еще ветхозаветные и появились раньше Велеса.

Мде, вы, как я погляжу, специалист по уходу от неудобных вопросов... "отбрасывая жертвоприношения" ваши слова? вот по ним я и хотел получить ответ, ну и про "каннибализм"... Суть жертвоприношения не поменялась.
Еще вопрос, зачем всемогущему и вселюбящему богу жертвы? Жертвы приносились для задабривания стихийных божеств, чтоб был урожай и тд. Здесь то это для чего?

cerfujyljyzaqwsx

Еще вопрос, зачем всемогущему и вселюбящему богу жертвы?
Затем, что это полезно самим жертвующим. Богу не нужны наши жертвы внешние (Он и сам говорит это), но они нужны нам - чтоб не обнаглеть. А кто думает что и так не обнаглеет - тот уже обнаглел. Потому что против Церкви противится.

mm13

posted 27-12-2009 22:09 Click Here to See the Profile for Паралетчик Click Here to Email Паралетчик пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote mm13 открою вам страшную тайну, я не автоответчик и уже единожды полно ответил на ваши повторяющиеся вопросы. а вот вы ни разу не смогли ничем аргументировать свою позицию.
Оппа!Урря!Живой он, однако!
Камрад, НИ РАЗУ вы не ответили, уж извините... Листаните тему, не столь уж оббьемлюща... Если уж так, влом, скажите, я на память продублирую... жжёть, панимаете, тема...

Trefnoj

Паралетчик
ро Православную Церковь дела всем известны и в плане науки и культуры

Список книг, против которых выступала Русская православная церковь

Фонтенель. «Разговор о множестве миров».
Астрономический календарь Академии наук.
Александр Поуп. «Опыт о человеке».
Михаил Ломоносов. Научно-художественный журнал «Ежемесячные сочинения к пользе и увеселению служащие».
Камиль Фламмарион. «Мир до создания человека».
Эрнест Геккель. «Естественная история мироздания».
С. Альберт. «Чарлз Дарвин и его учение».
И. М. Сеченов. «Рефлексы головного мозга».
Н. И. Костомаров. «О причинах и характере Унии в Западной России».
Георг Финлей. «Византийская история с 716 по 1453 год».
«Общедоступный календарь» Академии Наук.
Ж.-Ж. Руссо. «Размышления о величии божьем, его промысле и человеке», «Исповедь» и др.
Гольбах. «Обеденные беседы».
Фейербах. «История новой философии от Бэкона до Спинозы».
Вольтер. «Философия истории».
Гельвеций. «О человеке, его духовных силах и воспитания».
Т. Гоббс. «Левиафан, или о сущности, форме и власти государства».
Вольтер. «Сатирические и философские диалоги».
Ф. Энгельс. «Людвиг Фейербах и конец немецкой классической философии».
А. Н. Радищев. «Путешествие из Петербурга в Москву».
Сочинения Г. Р. Державина, А. Д. Кантемира, А. С. Пушкина, В. Г. Белинского, М. Шенье, В. Гюго, О. Бальзака.
А. Н. Афанасьев. «Народные русские легенды, собранные Афанасьевым».
Н. В. Гоголь. Полное собрание сочинений.
Произведения М. Н. Загоскина.
Жюль Верн «Путешествие к центру Земли».
Н. С. Лесков. Собрание сочинений.
Произведения Максима Горького. Генриха Гейне. Гюстава Флобера, Анатоля Франса, Эмиля Золя, Анри Барбюса. Л. Н. Толстого

+

23.12.09 РПЦ выступила против любой дискриминации людей нетрадиционной сексуальной ориентации

23 Декабря 2009 г. РПЦ выступила против главных символов новогодних праздников

RW3AR

Народ, кончайте эту околорелигиозную бодягу.
В основе любого спора о религии всегда лежит вопрос о десятине, и от этого никуда не деться.
Довольно, наконец.

i am nobody

на агрессию необходимо отвечать тем же
христианство одержимое Святым Духом может и должно даже очень далеко зайти. при этом факт руководства сам по себе не дарует индульгенции. очищение и приходит как раз через таинство причастия, т.е. поедания плоти и крови.

Клавишег

Паралетчик
жертвоприношение, но разницу между жертвоприношением к примеру вашей невинной дочери по жребию и свечки и просфоры вы не улавливаете? и вкушать общий хлеб и пить из общей чаши вино традиции еще ветхозаветные и появились раньше Велеса.
христианство выросло (через иудаизм) из ближневосточного культа Баала и Астарты. Эта религия, имела такие местные особенности как сжигание своих детей над огнем на руках у рогатого божества, групповую содомию и прочие приколы. Собственно, она и являлась тем самым "языческим фильмом-ужасов" которым всех пугают до сих пор.
Кстати, именно из-за этих особенностей римляне (как типичные индоевропейцы имевшие типичный индоевропейский веселенький божественный пантеон и такие же представления о мироустройстве) уперлись на мысли что "карфаген должен быть разрушен".

Beowulf

cerfujyljyzaqwsx
Патриарх - большой начальник, и совсем даже не бомж. И часы потому могут быть дорогими.

Еще можно православную телепередачу снять - В кадре: Патриарх наворачивает черную икру столовой ложкой и произносит примерно следующее: "И у нас стал нарождаться класс сибаритов и бездельников, которые сорят деньгами. Господь помогает нам это понять, если все общество встанет на путь безудержного потребления, то Земля наша этого не выдержит. Уже доказано, что если средний уровень потребления всего мира будет таким, как сейчас в Соединенных Штатах, то оставшихся ресурсов хватит на 40-45 лет. И помните, что пост с его воздержанием помогает нам закалять волю". Садится в мерседесс Pullman и уезжает.

http://vz.ru/news/2009/7/28/312199.print.html
http://www.rian.ru/crisis_news/20090322/165688683.html
http://www.otechestvo.org.ua/main/20093/0522.htm

Beowulf

Клавишег
христианство выросло (через иудаизм) из ближневосточного культа Баала и Астарты.

А это откуда такие сведения?

i am nobody

Beowulf
икра вполне себе постная пища.

Beowulf

i am nobody
икра вполне себе постная пища.

не вопрос, попробуйте её купить 😊

тот

А кто думает что и так не обнаглеет - тот уже обнаглел. Потому что против Церкви противится.
то то вырезали всех "обнаглевших" месных христиане, пришедшие с наемниками.

Клавишег

Beowulf

А это откуда такие сведения?

да в любой истории религий Ближнего Востока это особо и не скрывается. просто так явно как я написал не формулируется.

зато Библия полна такими историями:
"И увидел царь Моавитский, что битва одолевает его, и взял он с собою семьсот человек, владеющих мечом, чтобы пробиться к царю Эдомскому, но не смогли они. И взял он сына своего, первенца, который должен был стать царем вместо него, и принес его во всесожжение на стене. И был гнев большой на израильтян, и они отступили от него, и возвратились в страну"

вообщем, мол, был-был этот культ был культ Баала, а потом появились секты иудеев. а как появились? написано тоже в Библии - договорились о что отрезанный кусочек чресел (крайней плоти) - это есть дар Богу, вместо самого первородного младенца. (погуглите по запросу: еврейская традиция "выкуп первенца" Тора)

первые христиане же - это вообще те дети израилевы, которые утверждали, что наоборот что это Бог принес им в жертву своего Сына. не так?

i am nobody

предлагал же забить на "богов" лунного культа. там не все однозначно. в том числе и чел-е жертвоприношения. ганза пост съела. и ладно.

Змей-полигон

Зря так зациклились на традиционных религиях и копья ломаете.
Они хотя бы более-менее известны и ясно, что ждать от них.

А вот непонятные чуваки с неясными учениями как минимум вызывают опасение.
Пусть сейчас белые и пушистые - но хрен его знает, мож у них на курсах пастырей или как там они называются конверты для часа "Ч" или инструкции раздают...

Кроме того - любой контакт с неизвестной культурой потенциально опасен. Особенно в ситуации, когда мирские законы утратили силу - т.е. та же ЧС.

Белые чуваки, приплывшие в больших лодках, перемочили кучу народа. В том числе за каннибализм. Который не был у туземцев чем-то осуждаемым.

Не лишено вероятности, что меня какие-нибудь сектанты не пожелают мочкануть - то ли из лучших побуждений (дабы прервать безрадостное, по их мнению, существование), то ли за какие грехи (колол дрова во второй четверг месяца - всё, хана тебе. Или за питие берёзового сока повесят).
Я уж не говорю о том, что можно показаться недостаточно красивым или иметь некую, крайне нежелательную (понятно, с точки зрения представителей иной культуры) особенность.

Поэтому в данный момент контакты с непонятными культурами (в т.ч. сектами) - минимизировать. В случае ЧС - быть сильно настороже, по возможности не обитать на одной территории. Ну а как это реализовать - будет видно по обстановке.

cerfujyljyzaqwsx

христианство выросло (через иудаизм) из ближневосточного культа Баала и Астарты.
Бред.
Все языческие культы - поклонение черту.
Современный иудаизм (т.е. жидовская вера) - так же поклонение черту.

Ветхозаветная вера и христианская вера - эт одно и то же. Тогда (до Христа) - ждали, теперь - дождались.

Kosoi

cerfujyljyzaqwsx
Ветхозаветная вера и христианская вера - эт одно и то же. Тогда (до Христа) - ждали, теперь - дождались.

Иудеи с этим не согласны, они до сих пор ждут мессию.

Змей-полигон

Кстати, заветы (или заповеди, првила - не знаю, как правильно) Торы в большинстве своём весьма прагматичны.

zubrilov

Ветхозаветная вера и христианская вера - эт одно и то же. Тогда (до Христа) - ждали, теперь - дождались.
Вы Ветхий Завет читали? Они (иудеи, кстати) просто ВЕРИЛИ в Бога. И никого они не ждали на самом деле.
Блин, не хотел писАть в этой откровенно провокационной теме, которую уважаемый Майор открыл сразу после "разоблачений и откровений" небезызвестной мисс Сари.

i am nobody

непонятные чуваки с неясными учениями как минимум вызывают опасение
хаба-хаба? не, ну надо ж и блуд почесать, и жажду приключений удовлетворить, а жисть единожды дадена. а уж помудрствовать человеку, хлебом не корми, дай. не открою тайны, не все ищут Истину. кто-то жизнь живет. опасения хорошо, но я Бога боюсь. а если Он со мною, то кто устоит 😛? или как говорил персонаж гоголя:"когда мы да Бог захочем сделать, то уже будет так, как нужно".

i am nobody

просто ВЕРИЛИ в Бога. И никого они не ждали на самом деле.
если верить завету, они и пророков убивали. а пророки как раз и ждали. впрочем их откровения можно трактовать очень широко.

zubrilov

если верить завету, они и пророков убивали
и жертвоприношения совершали, в том числе и человеческие, и верили в истинного господа, то есть Ему жертвы приносили.
А что, уже есть установка не верить Ветхому Завету - верить только Новому?

i am nobody

нет, такой установки нет. есть рекомендательные дерективы, ограничить изучение обывателями ветхого завета. для их же пользы. просто надо понимать, что с приходом Нового, для старого места нет.

zubrilov

Это действительно так? Эти рекомендации РПЦ дает?

просто надо понимать, что с приходом Нового, для старого места нет.
Так этими словами можно оправдать и снос памятника в Кутаиси, и облизывание властью фашистов в Украине и Прибалтике... Не думал, что в Церкви то же самое происходит. Не думал.

i am nobody

Эти рекомендации РПЦ дает?
фашизм(национал-социализм) далеко не новое политическое движение, несущее в себе зерно языческого солнечного культа. впрочем, все политические процессы производятся с божественного попущения.
такие рекомендации даются непосредственно искушенными в изучении Слова христианами. читайте дословно: изучать Завет необходимо с конца, т.е. сначало Слово, потом сотворение мира и т.д.
при изучении Ветхого Завета следует учитывать реалии, в которых существовали наши общие предки. а именно, буквально каждый из них мог иметь завет с демоном и его держаться. если ваша конституция не позволяет уловить оттенки добра и зла, не беритесь за этот опасный и неблагодарный труд. с уважением - никто.

тот

изучать Завет необходимо с конца,
с права на лево... чё не ясно?)))

С-300ПМУ

zubrilov
Блин, не хотел писАть в этой откровенно провокационной теме, которую уважаемый Майор открыл

При всем уважении, коллега...
Вообще-то Майор имел в виду "сектантов от БП", а не "сектантов при БП".
То есть, имел в виду выживальщиков придерживающихся нетрадиционных взглядов по отношению именно к вопросам БП и вокруг них. А то, что все заговорили не о "сектантах от БП", а о сектантах религиозных...
Нуууу... тема оказалась востребованной, значит.


Майор
Приглашаю всех к обсуждению. Напишите про сектантов от БП. Свои впечатления в реальности, кого в разделе вы считаете из данной категории. Их роль и поведение при вашей модели БП или ЛП.

Странно, но их у нас вроде не было ранее. Потому и приглашают к разговору. Знаю что бывают в инете, у анастасийцев свои ресурсы но к нам вроде не забредали. Или я ошибаюсь? Ошибся же в отношении Сари, так что тут у меня слабое место. Я слишком материалистичен, рационалистичен и выходит излишне замыкаюсь на логику.

Тема создана под влиянием пояснения своей позиции участницей под ником «Сари» (ее ветка Постскриптум)

Откорректировал старт темы в связи с уместным замечанием про ее некорректность. Извините кто успел в ней отписаться. (там было три поста)

SAKO TRG

Подводя итог:

1. Чем больше человек одержим религией - тем более он ебн... ый на всё голову

2. Oт ЛЮБЫX религиозных фанатиков необходимо держаться подальше.

Jackov

zubrilov
Вы Ветхий Завет читали? Они (иудеи, кстати) просто ВЕРИЛИ в Бога. И никого они не ждали на самом деле.
B]
Вы ошибаетесь, и ждали, и ждут 😛 И опять же в зависимости от течения, кто то уверен что мессия приходил, но пытается выдать желаемое за действительное готовя приход "своего", кто то верит что
ещё не приходил, и соответственно ожидает.
[b] Что касается пожертвований всяких - то они совершаются как положено и истинному Богу. Поэтому тоже хороши.

Ещё раз прошу, прежде чем идти в атаку на аппонента, изучите хотябы свою религию 😊
"жертва Богу дух сокрушен, сердца сокрушенна и смиреннаго Бог не уничежит".

Trefnoj

23.12.09 РПЦ выступила против любой дискриминации людей нетрадиционной сексуальной ориентации

23 Декабря 2009 г. РПЦ выступила против главных символов новогодних праздников


Ещё одна просьба касаемо изучения пишущими вопроса. У г-на Гундяева имеется в названии слово "МП" и он не в праве говорить от лица всей полноты не то что РПЦ, но и вселенской церкви. Для того в РПЦ и существуют поправки и деления на РПЦ МП, РПЦЗ(МП) РПЦЗ(в)и.т.д
Не все из существующих юрисдикций поминают менеджера Гундяева и с радостью братаются с содомитами. Это моё замечание касается не только РПЦ, но и любых других конфессий, требующих дополнительного пояснения относительно версии вероисповедания.

i am nobody
христианство одержимое Святым Духом ------------- очищение и приходит как раз через таинство причастия, т.е. поедания плоти и крови.
Ну и ещё раз на ту же тему. Комрады, дабы не выглядеть идиотами, изучите хотя бы своё учение, потом - чужое, потом сделайте выводы, а уж потом создавайте подобные БАЯНЫ, и ломайте копья!
Для by i am nobody : Одержимые бывают бесами и страстями.
Для обозначения действия Духа Святаго в православии обычно используют термин "исполненное" .
Далее , через таинство Евхаристии , очищения ни какого не происходит,
оно на сколько я знаю происходит во время таинства исповеди.
В таинстве же Евхаристии(как вы изволили назвать причастии)происходит
единение человека и Бога. Для этого и очищается человек, ибо в ни что нечистое....
Ну ладно нэоязычники своих писаний не знают, потому как ни кто их не видел, а кто говорит что видел - тот обманывает своих адептов.
Но у вас то есть библиотеки, собрания сочинений, архивы наконец.
Вы наверное из РОНСа ?
Огромный и вам дружеский совет, дабы не писать подобные ляпы, узучайте писание ВАШЕЙ религии. А вот когда изучите своё и чужое, можете нападать. Потому как приятно иметь дело с сильным противником, и смешно с глупым и напористым. Но ещё смешнее наблюдать на двух дерущихся врагов, отстаивающих каждый свою точку зрения, которую оба не знают 😊 Иначе будет как в старом чёрно-белом фильме: "вы за коммунистов, или за большивиков?" 😊 😊 😊


i am nobody

не-не:
-а ты василий иваныч за какой интернационал?
-а ленин в каком?
и кто такие ронс? гуглить не буду, вдруг радикалы.

а исповедь бывает и такая:
-ну, напиши десять своих грехов
...читает,
-а чем ты занимаешься?
-...
-а-а. так и иди причащайся. на таких епитимий не накладывают.

zubrilov

Вы Ветхий Завет читали? Они (иудеи, кстати) просто ВЕРИЛИ в Бога. И никого они не ждали на самом деле.
B]
Вы ошибаетесь, и ждали, и ждут
Это иудеи утверждают теперь, что ждут, потому что облажались по полной, не признав Христа мессией и распяв его. Уже две тысячи лет пытаются держать хорошую мину при плохой игре.
[b] Что касается пожертвований всяких - то они совершаются как положено и истинному Богу. Поэтому тоже хороши.
Ещё раз прошу, прежде чем идти в атаку на аппонента, изучите хотябы свою религию
Эту цитату прошу мне не приписывать, поэтому и ответ не мне. А то выставите еще...

Jackov

i am nobody
и кто такие ронс? гуглить не буду, вдруг радикалы..

Ну и хорошо что не знаете 😊 Это такие злые антисемиты-антисодомиты. Очень смелые ребята, готовые всегда идти в бой. Вот только зачастую не знающие и не особо стремящиеся узнать, за что именно.
Т.Е. желаний погибнуть за веру хоть отбавляй, а во что верят не знают. Спрашивал ... И вождь у них есть, такой маленький, лысобороденький, ну ленин почти.
Оттого и выглядят очень потешно их тщетные потуги 😊 😊 😊

i am nobody

-...
-а-а. так и иди причащайся. на таких епитимий не накладывают.

Для этого "кающийся" либо должен принадлежать к VIP"спецпастве" либо
стремится в неё попасть, посовывая в бумажку купюру.
Очень распространённая в "МП" и всех подмятых ею под себя структурах практика. У других тоже свои недостатки, но такого глумления нету.
А вся эта ситуация от незнания собственных догматов, у большинства слово "церковь" асоциируется с красивым зданием, а не с тем о чём говорит писание "где двое или трое собрались во Имя Мое..."
Вот именно поэтому религия МП скатилась к почитанию человека занимающего престол, а не Бога. Т.е. плавно перетекло в латинянство, а затем изменило "символ веры" и отвергло "апостольские правила".
Т.е. изменило азы своего вероисповедания в противоположном направлении.

zubrilov
Эту цитату прошу мне не приписывать, поэтому и ответ не мне. А то выставите еще...
Не приписывал, там вашего имени не стоит, это с компом что-то.

А касаемо" мины при плохой игре" это опять таки не ко всем, а к определённому течению в Иудаизме. Давайте разграничивать разграниченное, дабы не вносить сумятицу.

zubrilov

При всем уважении, коллега...
Вообще-то Майор имел в виду "сектантов от БП", а не "сектантов при БП".
То есть, имел в виду выживальщиков придерживающихся нетрадиционных взглядов по отношению именно к вопросам БП и вокруг них. А то, что все заговорили не о "сектантах от БП", а о сектантах религиозных...
Нуууу... тема оказалась востребованной, значит.
Разве я утверждал что-то другое? Я просто отметил, что тема откровенно провокационная, родилась после сентенций Сари, которая оказалась причастной к какой-то секте. Просто тема развилась в то, во что она развилась. выяснилось, что в палате имеются и сектанты с язычниками, и адепты традиционных конфессий, и мужики, живущие по принципу "гром не грянет - мужик не перекрестится", к коим отношу и себя.
В религиозные диспуты вступать не собирался, но некоторые фразы участников заинтересовались. За темкой постараюсь последить. Надеюсь, что она не перерастет в грандиозное побоище и не будет прикрыта.

Jackov

Ну и ещё в дополнение к вопросу о "патриархе" жрущем икру и обвешанного побрякушками из золота, охраной, бронивиками и .т.д., хотелось бы отметить, что монах даёт при постриге обет безбрачия, нестяжательства и прочее. Т.е. для монаха постная пища это хлеб и вода, а не икра тазами 😛
Про безбрачие некоторых личностей, я вообще промолчу, неохота фотку с семьёй искать. Золото и прочие "подарки" так же являются вопросом нестяжательства, такие подарки монах обязан жертвовать, а не стяжать
(это к вопросу о нездоровой алчности "монаха" гундяева по части всего что блестит жёлтым цветом).
Ну и ещё, патриарх это во первых монах, во вторых всего навсего первый СРЕДИ РАВНЫХ. И по большому счёту согласно традиции РПЦ возобновляется или устраняется институт патриаршества - самодержавным царём.
А теперь двы интересных документа. Один написан собственноручно царём Петром первым, низложившим патриаршество, второй написан собором в 1917-ом году. Как видите, в нарушение традиции царь синод не распускал, и патриарщество не восстанавливал. Так что по большому счёту должность г-на гундяева с точки зрения церковного права незаконна. Ну про первого среди равных, думаю и так все видят 😊




V1

Jackov
обет безбрачия

хм... Не отсюда ли регулярные сексуальные скандалы англикан и католиков? (То тех то этих а то и ещё кого...)

Jackov

Ну обниматься - целоватся они любят. А вот у англикан скандалов быть не может : у них официально разрешены епископши. Священницы той же ориентации тоже присутствуют. С гомосеками там давно всё в рамках толерантности и борьбы с гомофобией 😊

Часть (если не ошибаюсь около 400 священников)из -за этого перешли в католицизм.

V1

Х-ню несёте. Англикане на этой гомо-почве (к которой Вы отчего-то срулили) на грани раскола. И я не об этом, а о противоестественности безбрачия.

SAKO TRG

Подводя итог:

1. Чем больше человек одержим религией - тем более он ебн... ый на всё голову

2. Oт ЛЮБЫX религиозных фанатиков необходимо держаться подальше.

Jackov

V1
Х-ню несёте. Англикане на этой гомо-почве (к которой Вы отчего-то срулили) на грани раскола. И я не об этом, а о противоестественности безбрачия.

Это не я срулил, а вы:

V1

хм... Не отсюда ли регулярные сексуальные скандалы англикан и католиков? (То тех то этих а то и ещё кого...)

А касаемо безбрачия, то оно вполне приемлимо для тех кто физеологически к этому склонен. Здесь от уровня тестостерона в крови зависит. Некоторым жениться вредно, из них подкаблучники получаются, потому как не жена им нужна, а новая мама...




V1

Ага, с больной головы 😀 и где в моём посте очевидно животрепещащея для Вас гомо-тема??? Ну если только Вы секс только так и понимаете... Тады ой. 😛

Jackov
то оно вполне приемлимо для тех кто физеологически к этому склонен.

Опять таки - кому то виднее. И как в священники отбирать - с медкомиссией? 😀


Jackov
Некоторым жениться вредно

Некоторым разможаться не рекомендую. "Скажи отцу чтоб впредь предохранялся". 😛

На последнем фото вообще ИМХО ХОР. 😀

Паралетчик

вот любопытно -перетирают слухи и измышления журналистов, а прямых слов Патриарха Всея Руси никто привести не смог.
Глава Церкви обязан выглядеть примером и перемещаться и пользоваться церковной утварью и ПОДАРКАМИ. тем более что ЭТО НЕ ЕГО имущество а Церковное. да и нигде никогда ни один патриарх не ходил в рубище принижаю свою паству небрежностью.

так никто и не ответил на вопрос что сделали позитивного для безопасности сектанты.
кстати еще один вопрос на засыпку: в православном монастыре пзнающего Символ Веры или Отче Наш примут на 3 дня дадут кров, накормят и помогут, а вот пойдете ли вы спасаться к сатанистам на кладбище?

тот

Патриарх Алексий II (Ридигер), ссылаясь на проповедь архиеп. Никанора (Бровковича), открыто и всенародно провозгласил: «Единение иудейства и Христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от Христианства, не вопреки Христианству, а во имя и в силу Христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы еще "не вполне Христиане", а иудеи потому отделяются от нас, что они "не вполне иудеи"».
13 НОЯБРЯ 1991 ГОДА

i am nobody

Jackov
вы, уважаемый, не за палас-отелем проживаете?
ну а документы эти бредовые. первых Апостолов тоже не Пилат рукоположил. Богу Богово, а сизерам сизерово.
да и золоту-икре завидовать не красиво. хотите кушать икру ложками, добро пожаловать на рыбалку 😀.

i am nobody

"кающийся" либо должен принадлежать к VIP"спецпастве" либо
стремится в неё попасть, посовывая в бумажку купюру.
вот этого, воля ваша, я вообще не понял.
мною имелся в виду реальный диалог моего товарища, который причащался перед крещением дочери. что символично, товарищ через n-ное время утонул на поминках. не ха-ха, сам прифигел, что такое бывает.

Jackov

i am nobody
вы, уважаемый, не за палас-отелем проживаете?
ну а документы эти бредовые. да и золоту-икре завидовать не красиво. хотите кушать икру ложками, добро пожаловать на рыбалку 😀.
Ещё раз отправлю вас читать ваше же предание. Дело не в зависти, а в исполнении. Монах - постись по монашески(согласно монастырского устава), не монах, так нехрен и одежды неподобающие на себя пялить (сан дословно переводится как одежда, ежли вы не в курсе)
Если документ собственноручно написанный вашим же царём для вас бредовый, то тогда я не знаю к какому вероисповеданию вы принадлежите. Второй документ ,это постановление высшего органа церковной власти-"поместного собора". Он для вас тоже не указ?
Ну тогда обозначтье к какой секте вы принадлежите.

Паралетчик
примут на 3 дня дадут кров, накормят и помогут, а вот пойдете ли вы спасаться к сатанистам на кладбище?
Ни к тем ни к другим мне моё вероисповедание не позволяет, я чту закон. Я лучше в коллекторе заночую. 😛

V1

На последнем фото вообще ИМХО ХОР. 😀

У вас в англиканской церкви хор носит епископские одежды?
Второзаконие для вас документом не является?
"не должно женщине носить мужских одежд, и мужчина да не одевается в женское платье, ибо мерзок пред Господом всякий делающий сие"
Интересно кому тогда служат мерзкие пред Господом?

Паралетчик
Глава Церкви обязан выглядеть примером и перемещаться и пользоваться церковной утварью и ПОДАРКАМИ. тем более что ЭТО НЕ ЕГО имущество а Церковное. да и нигде никогда ни один патриарх не ходил в рубище принижаю свою паству небрежностью.

B]

Ну зачем же так позориться, ведь просил же,для начала изучить догматы, каноны, писания, той религии к которой себя относите.
Паралётчик выдал в себе явного католика.
В православии , глава церкви -Христос. Патриарх всего навсего дежурный епископ, первый среди равных. Патриархов в православии избирает поместный собор, из монашествующих.
А позорят паству именно роскошью и сребролюбием, противным монашеству. А по поводу "ни где и ни когда" почитайте жития святых (тех что патриархами были)
И ещё интересно, в каком году, и на каком соборе утверждены бронеавтомобили и наручные часы стоимостью в 34тонны евро в качестве церковеой утвари? 😊
V1
[B]медкомиссией?
Нет, уставом и писанием. А что там написано, советую перечитать.
Там всё чётко указано, и сроки и возраст, и прочие особенности кандидатов в монахи.

А на закуску фотки для паралётчика: Это обе "главы". Одного правда броневик не спас. (я до сих пор не пойму от кого они в броневиках прячутся? от обобранной паствы или от гнева Божия?) На фотках оба "монаха" с семьями. Венчанная жена покойного Ридигера ещё жива 😛
Семья второго в смоленске до недавнего времени жила, сейчас наверное в МСК перебрались. Это я к вопросу о безбрачии...



Паралетчик

Jackov
В православии , глава церкви -Христос.
признаю дал маху в терминах 😊 по сути ратую за то же чтоб критиковать - надо вопрос изучить. а не ляпать фотки и стереотипы из журналов. и монашество кстати есть белое и черное. и правила для них совсем разные.

тема то не в том какая религия лучше. вполне допускаю крамольную мысль, что еврею лучше иудаизм а арабу ислам. речь о том как традиционная религия помогает выжить в Апокалипсисе, и как секта уменьшает шансы на выживание своих членов, их близких и окружающих.

Бахадур_Сингх

Коллеги, может кто забыл, но в планах Гитлера было: уничтожение православных священников и поощерение развития сект на захваченных территориях.

Кто тут писал, что у сектантов есть преимущество в выживании?! Секты это ЗЛО!




Jackov

Паралетчик
признаю дал маху в терминах 😊 по сути ратую за то же чтоб критиковать - надо вопрос изучить. и монашество кстати есть белое и черное. и правила для них совсем разные.

[B]

Прости комрад 😊 😊 😊 но лучше сразу идти изучать.
Монашество в православии одно, оно и даёт обет безбрачия и нестяжательства, а вот духовенство как раз подразделяется на белое и чёрное. Белое духовенство обязано быть женатым и живёт в миру, но не имеет права подниматься выше протоиерея(протопопа). А чёрное духовенство, это священники-монахи, со всеми вытекающими. По канонам патриархи и епископы избираются только из чёрного(монашествующего)духовенства. У латинян есть и третий вид - "целибат" это белое духовенство с обетом безбрачия(серое духовенство 😊 )
Паралетчик
[B]
тема то не в том какая религия лучше. речь о том как традиционная религия помогает выжить в Апокалипсисе, и как секта уменьшает шансы на выживание своих членов, их близких и окружающих.
Вот в этом со многим соглашусь ,но проблема здесь именно в том, что из-за незнания народами своих вероучений, алиены производят их подмену, изворачивая религии, что и приведёт к апокалипсису. А тем кто купился на фальшивку вместо истинного вероисповедания естественно вряд ли выживет. Именно в этом и суть, понять где секта, а где вера. В данный момент, почти повсеместно реальные учения религий подменяются ложными, дабы сгубить как можно большее число людей при БП, об том и речь. Это повсеместно! И в исламе, есть "официальный" ислам, а есть борцы за чистоту ислама, и в православии, и в иудаизме. Везде. Просто каждому необходимо знать свою веру, придерживаться её законов, это и есть залог защиты от сект. Секта это не всегда меньшинство. Чтобы было более понятно, приведу пример на православии: Во время иконоборческой ереси, патриархи впадали в неё, кто то был подкуплен, и еретичествовал боясь лишиться земных благ, и большинство неразумной паствы увело в погибель. Но было и меньшинство, которое боролось за чистоту веры, именно благодаря им православие дожило до 21-ого века. Если изучите житие Св.Максима (исповедника) То он оставался на тот момент ЕДИНСТВЕННЫМ православным священником в МИРЕ!! Все остальные впали в секту. И что ? Он один победил всех, и продажных патриархов, и блудливых монахов. Все эти книги есть в ваших библиотеках.
Если проявить хитрость, то можно порлучить и доступ к оригиналам(для этого язык нужно знать, конечно же) Там найдёте ещё больше интересного, невырезанные в угоду "властям" строчки, не переписанные в угоду церковной конъюктуре оригиналы.
На ганзе принято говорить "поиск рулит". Тот поиск к которому отсылаю я, не в ссылках интернета, а в древних книгах на полке 😛

Mikhael A

Простите, а атеистов тут в принципе нет?

Не модно нынче?

Я конечно не всё прочитал, первые страниц 6, может не заметил.

i am nobody

Jackov
моего предания нет, я реален. моего царя нет, живу в республике.
...
19 ибо написано: "погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну".
...
31 чтоб было как написано: "хвалящийся, хвались Господом".
1-е коринфянам, гл.1 .

i am nobody

а, еще:
20 потому что делами закона не оправдается перед Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
...
27 где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
28 ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
к римлянам. гл.3 .

ЯНУС

Mikhael A
Простите, а атеистов тут в принципе нет? Не модно нынче?Я конечно не всё прочитал, первые страниц 6, может не заметил.

Ну почему нет, а я?! Вот только по определению Паралетчика это тоже секта, а поэтому место мне в аду. Теперь вот думаю бермуды с собой брать или в ватник кутаться. Ведь жарко там или холодно тоже от религии зависит.

YuriB

Mikhael A
Простите, а атеистов тут в принципе нет?
Не модно нынче?
Я конечно не всё прочитал, первые страниц 6, может не заметил.
Атеисты более угодны Богу чем верующие 😛
Богу ИМХО нужны образованные Дети, а не неграмотное стадо овец, бесконечно просящих "помиловать мя" 😀

i am nobody

Атеисты более угодны Богу
много-много верного, имхо. вариант, когда незнание закона освобождает от ответственности.

YuriB

Originally posted by :
незнание закона
Вернее незацикливание на законах, которых ты пока не знаешь.
Почему это верующие возомнили что "схватили Бога за бороду" и знают все его законы?
Большая гордыня маленького человека.

i am nobody

потому что у них с Ним завет. У иудеев через Авраама, у христиан через Христа. А Закон один. просто его выражают по-разному.

YuriB

У верующих завет, у коммунистов программа партии. Как знать, что угоднее Богу? 😛

i am nobody

Как знать, что угоднее Богу?
по самочувствию. есть непреодалимое желание застрелиться, значит что-то не так 😀.
если без колес спокойно спишь, все ОК.

YuriB

i am nobody
потому что у них с Ним завет. У иудеев через Авраама, у христиан через Христа. А Закон один. просто его выражают по-разному.
Помимо семитическо-авраамической религиозной традиции существует например арийская индуистско-буддийская. Лично я не вижу оснований предпочитать одну другой. У каждой есть своя доля истины

i am nobody

истина одна. у каждого свой путь. постигший истину не имеет покоя. его долг делиться истиной. кажется это сократ придумал.

Kosoi

Mikhael A
Простите, а атеистов тут в принципе нет?

Не модно нынче?

Я конечно не всё прочитал, первые страниц 6, может не заметил.

А як жеж 😊
Бога, в смысле творца всего сущего, не существует. Но есть еще вещи, не объясненные, существующей на данный момент, наукой. Вот на этих непонятных явлениях и основываются все религии. Но то, что было непонятно 1000 лет назад, сейчас имеет объяснение, через законы физики и тд. И остальному рано или поздно придет объяснение...

FieryFly

Kosoi
Бога, в смысле творца всего сущего, не существует.
Это ИМХО или попытка закрутить базар в теме по второму кругу? 😊

Kosoi

FieryFly
Это ИМХО или попытка закрутить базар в теме по второму кругу? 😊

Ну если для вас результаты, экспериментально подтвержденных, изысканий ученых является ИМХОй, то я здесь бессилен 😛
З.Ы. сон разума рождает чудовищ (с)

FieryFly

Kosoi
Ну если для вас результаты, экспериментально подтвержденных, изысканий ученых является ИМХОй, то я здесь бессилен
Ну значит по второму кругу! 😊 😊
Я - пас!
Лучше в бар! 😊

i am nobody

Kosoi
если исходить из того факта, что материя реальна, то имеет смысл дискутировать в рамках средневекового мировоззрения.
увы, я не вижу научного основания реальности материи. вынужден основываться только на личных ощущениях. согласитесь, недостаточное подтверждение.
как говорят идеалисты - найдите неделимый атом, будет диалог. все, что обнаружено наукой, частицы с зарядом. при этом расстояния между ними многократно превосходит их размер. про "гибкие" и малоисследованные законы животного мира ваще молчу.

Аслан

To Бахадур_Сингх

Те видео, которые вы выложили здесь, вряд ли в сектах сняты. Наиболее вероятно, что действа происходили в собрниях т.н. "харизматических" церквей. Они принадлежат к протестантскому направлению христианства. Я не оправдываю то, что там наснимали камерой и телефоном, осуждаю. Скорей это позорит протестантизм, и иногда приводит к серьезным проблемам с психикой у некоторых слабых людей. Знаю случаи. Я посещал такие собрания и имел тесное общение со служителями. В таких собраниях я чувствовал себя крайне некомфортно, хотя организаторы их вполне адекватные люди и не зарабатывают на религии деньги и не являются агентапи спецслужб США, как трещат об этом журналисты и вторят им бабки у подъезда.
В случае глобальной катастрофы многие протестантские христиане первыми встанут на защиту слабых, беспредела и бандитизма от них точно не дождешься.

П.С. кстати, почему бы не запретить дисктеки, ведь там тоже "колбасятся" люди, вдруг они тоже секта??? 😊

П.П.С. До сихпор не дано точное определение секты...

Kosoi

Kosoi
И остальному рано или поздно придет объяснение...

Ну вот, самого себя приходится цитировать 😀 внимательно читать надо...
Наука развивается, отбрасывая ложные теории("эфир" кто помнит?), а религия как говорила, что Земля - центр вселенной, так только недавно, под прессингом самих верующих, "папа римский" признал, что это не так и извинился за тех, кто жёг ученых...
Ну и кто нынче в средних веках? Хотя с точки зрения науки, лет через 100, мы и будем средними и тд, всё относительно 😛

YuriB

Kosoi
Наука развивается, отбрасывая ложные теории("эфир" кто помнит?), а религия как говорила, что Земля - центр вселенной, так только недавно, под прессингом самих верующих, "папа римский" признал, что это не так и извинился за тех, кто жёг ученых...
Когда некоторые верующие говорят, что болезни и смерть на Земле появились в результате съедения Адамом и Евой запретного плода познания добра и зла (а до того живые существа вообще не умирали 😀 ), я вспоминаю библейское определение дьявола как "отца всякой лжи".
2000 лет назад подобные аргументы были весьма передовыми и убедительными для бородатых варваров, вылезших из болот и лесов, но сегодня бездумно повторять древние благоглупости значит "зарывать свой талант в землю, а не давать его в рост" (по выражению Иисуса Христа)

Майор

Аслан
В случае глобальной катастрофы многие протестантские христиане первыми встанут на защиту слабых, беспредела и бандитизма от них точно не дождешься.
...

Можно небольшой наброс по теме? 😊

AREA: RU.AVIATION (Без описания)
| FROM: Mikhail Akopov, 2:5020/400 (21 июня 04 22:07)
| TO : Alexey Platonov
| SUBJ: Re: ВОЕHHО-ВОЗДУШHЫЕ СИЛЫ СТАЛИ ЕЩЕ БЛИЖЕ К БО
=====================«Begin Forward»===========================

не удеpжусь: когда была пеpвая волна беженцев из Чечни, их пеpед
pаспихиванием по стpане копили у нас, на станции Минеpальные Воды.
Мы собpали какие-то вещи и послали детей отдать. Веpнувшись, дети
котоpые есть истина) pассказали следующее:

беженцы жили в плацкаpтных вагонах, отогнанных тупик.

По вагонам ходили баптисты, pаздавали еду;

По вагонам ходили иеговисты, pаздавали свои книжки;

По вагонам ходили пpавославные, СОБИРАЛИ деньги "на хpам".

i am nobody

то коsoi, в средние века о строении мира утверждали именно средневековые ученые. тот факт, что у церкви была монополия на образование ничего не меняет. может лет через 500 все вместе над теорией относительности хихикать будем.

тот

http://varjag-2007.livejournal.com/816168.html


редкие фоты священников

Jackov

Kosoi

Ну если для вас результаты, экспериментально подтвержденных, изысканий ученых является ИМХОй, то я здесь бессилен 😛

Разьве учёные в состоянии сотворить что либо своё?
Нет, они могут лишь открыть семь тысячь с лишним лет назад сотворённое Богом. 😛

Kosoi


Бога, в смысле творца всего сущего, не существует.

Вы от обезьяны произошли?Или из бульёна? У меня был сослуживец, который по пьяни (лет пятнадцать назад)провозгласил примерно то же что и вы,дополнив что он не от обезьяны произошёл, а появился "из космической жижи" 😊 Так над ним до сих пор потешаются.
Так и зовут- "серёга из космической жижи" 😊 😊 😊

YuriB
У верующих завет, у коммунистов программа партии. Как знать, что угоднее Богу? 😛
Смотря какому....
i am nobody
моего предания нет, я реален. моего царя нет, живу в республике.
31 чтоб было как написано: "хвалящийся, хвались Господом".
1-е коринфянам, гл.1 .
Вы так и не ответили к какой секте принадлежите 😛
Для того чтобы "хвалиться Господом" нужно знать Его, иначе рискуете похвалиться сатаною.
Есть у русских пословица, -"без царя в голове". Вы живёте в республике, но давлеет над вами соборная клятва 1613-ого года.
"что Господь сочетал, человек да не разлучает".
Это из евангелия цитата, вижу что ни каких других источников у вас под рукой нет 😊
И из того же источника Ап.Павла кРимлянам" Несть власть, аще не от Бога"
Для незнающих язык переведу(не уверен что вы умеете читать и писать на языке собственных предков)" не является властью та власть что не установлена Богом"
В Божественных установлениях "республика "ни где не встречается.
Все Божественные установления зиждутся на царской власти. В подражание царя земного - Царю Небесному.
Далее св.Иоанн говорит: "демоКратия в аду, на небе Царство"
В вашем варианте "Отче наш" есть текст "да приидет республика твоя"?
И вообще республика ,это больше по части революционеров, а первым "революционером" был сатана, он на небе революцию заделать решил, решил стать "как бог", вот только архангел восстал, и первый из архангелов получил имя собственное, в переводе означающее "кто как бог?!"

Короче опять в поиск 😊 😊 😊 Рекомендую библиотеку посетиь, ещё успеете, да и в новогодние каникулы будет чем заняться, книжек почитаете, не всё ж в интернете сидеть.


i am nobody

Смотря какому....
давлеет над вами соборная клятва 1613-ого года.
Рекомендую библиотеку посетиь
ну нах. если до разных "богов" дочитаюсь, смиренно прошу сопалатников - пристрелите...

i am nobody

Jackov
интересна так же ваша интерпритация политического устройства израилетян в эпоху Судей?

Бахадур_Сингх

Майор
По вагонам ходили пpавославные, СОБИРАЛИ деньги "на хpам".
А с чего кто-то решил что собирали именно православные?!
А не какие-нибудь лжемонахи-попрошайки, которых ныне расплодилось пруд-пруди.

В Православии, кстати запрещено просить подаяние вне стен храма, т.е. те кто подходят к вам на улице и просят подаяние на церковь, это лжехристиане, т.е. обычные попрашайки.

Из личного примера:
Москва 2006 год, Воскресенские ворота, со стороны Манежной площади, ну там где знак "Нулевой" километр.
Стоит такой весь "боголепный" из себя лжемонах, и лжемонахиня, одеты в черное, каждый держат ящичек для подаяния.
Подхожу к ним и говорю: А вы знаете, что Православная церковь запрещает просить подаяние вне храма.
Лжемонах что-то мне певуче отвечает, ну типа: Отрок отойди отсюда, не мешай.
Я не унимаюсь, ибо был подвипивший, продолжаю "сушить" мозг лжецам, но делаю это культурно, без оскорблений и давлю на то, что грешно обманывать людей.
В итоге. Лжемонах замыкается и молчит, зато лжемонашка, невытерпев, начинает меня крыть, спокойно отвечают: покайтесь грешные ибо близок страшный суд...
Ну и иду по своим делам.

Так, что не надо грязи в сторону Православия, единственная кстати религия которая реально может сплатить Русский народ, да и в целом объеденить братские Славянские народы.

Майор

Давайте по теме.
Итак.
1 Категория. Обычные верующие. Преимущества при БП за счет большей психологической устойчивости и взаимовыручки своих.
2. Секты минимализма. Отрицание многих благ цивилизации, порой до основных - электричества, связи и т.д. Отрицание еочти всей медицины. Склонность к автаркии. Минимализм в плане потребностей. Выгоды понятны. Минусы - то же. У нас есть такие. Разговорное название - штунды (с. Стинка Пидгаецького района Тернопольской обл).
3. Секты, специально готовящиеся к БП. Кореш и его люди, анастасийцы (напоминайте кого знаете). Прямая подготовка к жизни (или смерти) при БП. Бывают как агрессивные (тот же Кореш и упоминаемый мною знакомый , что в Карпатах с трехлинейкой, запасом нищяков в пещере и святым писанием БП ждет), так и «травоядные». Кто то что нибудь конкретное расскажет (ну как канадцы своих интересных упомянули).

Бахадур_Сингх

Аслан
Наиболее вероятно, что действа происходили в собрниях т.н. "харизматических" церквей. Они принадлежат к протестантскому направлению христианства. Я не оправдываю то, что там наснимали камерой и телефоном, осуждаю. Скорей это позорит протестантизм, и иногда приводит к серьезным проблемам с психикой у некоторых слабых людей. Знаю случаи. Я посещал такие собрания и имел тесное общение со служителями. В таких собраниях я чувствовал себя крайне некомфортно, хотя организаторы их вполне адекватные люди и не зарабатывают на религии деньги и не являются агентапи спецслужб США, как трещат об этом журналисты и вторят им бабки у подъезда.
В случае глобальной катастрофы многие протестантские христиане первыми встанут на защиту слабых, беспредела и бандитизма от них точно не дождешься.
Те действия которые показаны на видео в Православии называются "беснование".

Если у людей от этого психика "едет", то уж извините....
"в топку" такие сборища.

Майор

А с чего кто-то решил что собирали именно православные?!
А не какие-нибудь лжемонахи-попрошайки, которых ныне расплодилось пруд-пруди.

Стопроцентов мошенники. Но им же не били лица и не выбрасывали из окон вагонов щучкой? А почему?

Майор

но давлеет над вами соборная клятва 1613-ого года.

Не давлеет. Царь отрекся. Сам. Так что в этом плане все чисто.


Все Божественные установления зиждутся на царской власти. В подражание царя земного - Царю Небесному.
Далее св.Иоанн говорит: "демоКратия в аду, на небе Царство"

Когда Адам пахал, а Ева пряла - кто был дворянином?

тот

ну нах. если до разных "богов" дочитаюсь, смиренно прошу сопалатников - пристрелите...
а в танахе (ветком завете) в оригинале, так сзать , стоит слово "эллохим"...и сотворили "эллохим" небо и землю.... Так вот "элле" - Отец... а "оахим" - окончание множественного числа. ( кстати "аллах" и "эллины" - оттуда же)


Ветхий Завет > Книга Псалтирь > Глава 110
"Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих......
Господь одесную Тебя. Он в день гнева Своего поразит царей;
совершит суд над народами, наполнит [землю] трупами, сокрушит голову в земле обширной."


Вот: наполнит землю трупами этот ЯХВЕ про которого так много в библии.. но сектанты всёж опаснее ? да?

i am nobody

тот
не, зачем по-имени. не надо...
с множественной природой создателя согласен. даже многие демоны имеют преломляющуюся природу.

Kosoi

Jackov
Разьве учёные в состоянии сотворить что либо своё?
Нет, они могут лишь открыть семь тысячь с лишним лет назад сотворённое Богом.

1 http://lurkmore.ru/Наука_vs_Религия
2 http://lurkmore.ru/Бесполезная_наука
Вы не можете писать посты на этот форум и просматривать страницы в интернете, т.к. ученые ничего этого не могли создать...

Библия 21 века - Крах теории эволюции
01 Кент Ховинд - Возраст Земли. avi
03 Кент Ховинд - Динозавры и Библия. avi
Эт у мну на винте лежит... Занятно рассказывает, очень грамотно подтасованы факты и "истории из жизни" где он задавал вопросы "профессорам" 😀 Хз конечно, какого года выпуска, но все равно занятно, я пока не освежил знания, почти верил 😀 😀 😀 Из таких же проповедей берете возраст Земли? Или вам это священники, с образованием в виде приходской школы, на ушко шепнули?
Сон разума рождает чудовищ (с) ...
З.Ы. у мну такое впечатление, что после "А як жеж" никто целиком мои посты не читает... т.к. повторяют то, что я написал... и выставляют это как противопоставление моим словам...

Kosoi

Чет форум тупит, не дает редактировать
З.Ы.Ы. за сим прекращаю дискуссию, т.к. человек не способных хотя бы внимательно выслушать собеседника не достоин беседы

Jackov

i am nobody
смиренно прошу сопалатников - пристрелите...

Ну вы перед этим хоть просветите сопалатников, к какому культу относитесь, а то вы этот вопрос плавно обошли стороной. 😛
Для меня просьба сопалатника, это честь. 😊 😊 😊
Меня интересует, после исполнения просьбы, что на холмик ставить?
Крест, пентаграму, полумесяц?

Майор
Не давлеет .царь отрёкся.
Ну вот, а ещё небось юридическое образование имееете, на баллистику учились в Волгограде ...

Царь отречься не может, это из области церковного права, так же как венчанный муж не может отречься от жены. И даже если по вине прелюбодеяния брак распался, то они всё равно остаются супругами, пока кто либо не умрёт. Виновная же сторона остаётся под проклятием навсегда.
Приведу пример из мирского права: вот солдат срочной службы, войны испугался, и говорит "не хочу быть солдатом, пойду ка я домой". Он с точки зрения закона перестаёт быть солдатом? И если он покинет часть, то будет дизертиром, если останется и примет смерть от врага, то будет считаться павшим при исполнении.

Бахадур_Сингх

В Православии, кстати запрещено просить подаяние вне стен храма, т.е. те кто подходят к вам на улице и просят подаяние на церковь, это лжехристиане, т.е. обычные попрашайки.


Не вообще в православии, а в ряде юрисдикций. В РПЦ действительно запрещено. Но вот в чём запутка, облачения эти ряженные покупают в "софрино". А морду им не бьют, потому как русские обычно уважительно относятся к форменной одеже. Но скоро я думаю это в корне изменится, уж больно стараются дельцы продающие форму, церковные облачения, ксивы...

Касаемо фоток духовенства и фашистов, то у некоторых псевдоправославных культов (сектаРиПЦ если не ошибаюсь) гитлер прославлен как "святой" и икона имеется....

i am nobody

Jackov

интересна так же ваша интерпритация политического устройства израилетян в эпоху Судей?

вы так же многие вопросы благополучно обходите.

Аслан

Originally posted by :
Те действия которые показаны на видео в Православии называются "беснование".

Если у людей от этого психика "едет", то уж извините....
"в топку" такие сборища.

Назвать "беснованием" можно все, что не объясняется здравым смыслом. Несколько лет назад предыдущий епископ РПЦ в Удмуртии обещал "каленым железом жечь" (его фраза) всех, думающих иначе, чем он. Это ли не "сектантская" политика? Часто "православные" называют "антихристами" людей, искренне поклоняющихся Христу, но чутьчуть не так, как принято у большинства православных.
Это, ИМХО, сектантское мышление - считать, что они самые правильные, и уничтожать любыми средствами тех, кто думают иначе. И встретить это можно везде. И в православии и в католицизме и в пратестонтизме. У Авександра Меня есть книга "Православие в сектантстве и сектантство в православии". Название говорит само за себя.

А вот со второй частью я соглашусь полностью. По моим наблюдениям (мой стаж веры ок 20лет), общества верующих, которые не приводят в порядок свои богослужения и допускают подобное, либо исчезают, либо приходят в более благовидное состояние.
Кстати, в католических монастырях не по наслышке знают подобное состояние тела во время молитвы. И учат не допускать такого безобразия, непросто так монахи при молитве держат руки вместе, сложив ладонями.

Я не защищаю тех, кого сняли на видео. Просто не стоит судить о людях по двум минутам видео. Некоторые люди стыдятся, когда им, протрезвевшим, рассказывают то, что они некоторое время назад творили 😛

Jackov

Originally posted by :
вы так же многие вопросы благополучно обходите
Это вы про Судей? Ну давайте, вы мне про своё вероисповедание, я вам про
помазание Саула на царство...

i am nobody

чет перечитал че понаписал - бред один. мы тут все вошли в темную комнату с завязанными глазами и арматуринами в руках, и давай отбиваться. кто-то по кому-то попал, кто-то сам себе зарядил.
ну ее совсем, эту тему. уже непроизносимое писать начали. пойду на боковую. кто ищет - найдет, кто свищет - пропьет.
всем спаси Бо за интересные мысли 😊.

Gromozeka

Вот! Именно поэтому беседы на тему релегии не приветсвуются и находятся за рамками тематик раздела. Ни-че-го поутного из таких дискуссий не выходит. Вера, она и есть вера.

По доброй традиции, всем спасибо, тема закрыта.