БПЛА на службе у выживальщика или наш ответ паралетчику.

В тактический ветке зашел разговор о беспилотниках, ну мне и подумалось (подумалось вообще-то давным-давно, но сейчас вспомнилось) что и при БП подобные летательные аппараты могут очень пригодиться правильному камраду.

Естественно речь не идет о аналоге ударных "Предэйторов", а о негабаритном дистанционно-управляемом летуне, способном передавать изображение в режиме реального времени. Хотя тут все упирается в финансовые возможности и прямоту рук, можно создать и практически боевую технику.

В радиоуправляемом моделировании, уже несколько лет как стали распространены полеты по камере, а это именно то что нам необходимо. Получать картинку с воздуха, в радиусе нескольких километров ( а реально и десятков км ), при этом находясь... да где угодно, хоть в своем доме, хоть в машине, а можно и уже в убежище, загодя оборудованном хитрым выживальщиком. Полезного применения такой технике мне видится множество, от разведки наиболее безопасных путей драпа при начальном этапе БП, до периодического патрулирования территории вокруг Джокервилля с воздуха, уже когда Полярный давно как пришел. В общем количество возможных целей применения, ограничивается лишь фантазией каждого.

Для более наглядного представления о чем идет речь:

Где такое добро взять и сколько оно стоит ? Тут думается мне все зависит от того что необходимо каждому. Я позвонил в ближайший специализированный магазин и выдав им тех. задание получил смету в 520евро, но сразу оговорюсь, что я включил в необходимое и такие вещи, которые большинству совершенно не нужны(дорогой самолет с мощным движком, сервоприводы для камер, видеоочки, приемник-передатчик не из дешевых, электронику в виде OSD и контроллеров для телеметрии и т.д.) кроме того магазин далеко не самый бюджетный. Я ни разу не специалист в этой теме, но думаю в 200е можно вписаться если заказывать по инету и не заморачиваться дополнительным(часто вовсе ненужным для наших задач) оборудыванием. Изначально нам необходимо собственно радиоуправляемая модель и видеооборудывание включающее в себя видеокамеру, передатчик сигнала, приемник, ну и то где мы будем все это лицезреть, хотя это последнее думаю у большинства уже имеется в виде телевизора, ноута, и т.д.
Вот пара ссылок на форумы любителей радиоуправляемых моделей, взятых наобум из поисковика, думается там можно получить профессиональную консультацию от людей с опытом, а кроме того посмотреть на что способна эта техника:
http://forum.rcdesign.ru/f90/
http://forum.rchobby.ru/index.php?showforum=40
http://www.a123systems.ru/index.php?showforum=42

если не затруднит - дайте адрес магазина, мы с друзьями на лето такое сделать хотим (но что куда и как непонятно так, как никто не специалист в теме)

всегда удивлялся почему арабы это дело плотно не используют в Ливане

Bigshow
получил смету в 520евро

cms2176
если не затруднит - дайте адрес магазина, мы с друзьями на лето такое сделать хотим (но что куда и как непонятно так, как никто не специалист в теме)

всегда удивлялся почему арабы это дело плотно не используют в Ливане

Адрес я вам конечно дать могу, вот только к сожелению вам оно врядли поможет - живу я уж слишком далеко от вас. А вот в тех ссылках что я дал на форумы, там подробно обсуждается где и почем. Обычно заказывается в штатах и в германии, но и в крупных городах РФ и Украины магазинов хватает, в Николаеве не знаю, но в Киеве видел еще много лет назад очень приличный магазинчик.
Арабы не используют... ну вообще. то пользуют но да, не плотно. ПВО и особенно средства РЕБ тому причина.

СергейР
А в ценнике ошибки нет? Конечно если это сравнивать с Паралетчиком то масса плюсов на лицо, особенно долгожевучесть, ибо такая маленькая цель намного сложней для ПВО, да и как ништяк не очень, в отличие от него. 😊

520 евро не дорого, там в кабинку можно даже плюшевого мишку посадить и потом его упрашивать вывезти из этого гребанного радиактивного места )))

Но с другой стороны если попадет под раздачу, нет даже не пво, а всего-напросто пьяного полудурка с ружьем, то героически погибнет в роли Гастелло именно этот мишка 😛

А какую полезную нагрузку может нести подобный аппарат? Ну скажем бандерольку можно с ним отослать на пару км?

В зависимости от аппарата или бандерольки. Но в целом, да это вполне реальная задача для крупной модели.

Интересная тема. Я когда-то всерьёз рассматривал возможность подводного чуда - была нужда, но миниатюрная техника была дорогА..
Камрад, а что за магазинчик в Киеве? поиск даёт много мусора...
Как для себя, предпочёл бы гибрид микродирижабля с БПЛА. ИМХО, дешевле даже в изготовлении.

в современных разведовательных бпла главная задача скрытая защищенная передача и своевременная обработка информации. для этого три кунга на трейлерах возят.
впрочем это зависит от преполагаемых противников. против колхозников с двудулками пойдет и паралетчик с фотомыльницей.

Bigshow
В тактический ветке зашел разговор о беспилотниках, ну мне и подумалось (подумалось вообще-то давным-давно, но сейчас вспомнилось) что и при БП подобные летательные аппараты могут очень пригодиться правильному камраду.

Как говорится "в хозяйстве правильного камрада и бычий ... верёвка.."
Такие аппараты наверняка будут использоваться в период "феодальной раздробленности" для патрулирования и разведки. Нормальные армии уже их вовсю используют, чтоб лишний раз технику не гонять и людьми не рисковать, причём есть совсем уж простые и дешёвые "одноразовые" модели. Главное, чтоб до момента, когда возникнет спрос на беспилотники дожила элементная база и несколько любителей.

mm13
.
Камрад, а что за магазинчик в Киеве? поиск даёт много мусора...

О! Спасибо. Это уже маячок...

Где такое добро взять и сколько оно стоит ? Тут думается мне все зависит от того что необходимо каждому. Я позвонил в ближайший специализированный магазин и выдав им тех. задание получил смету в 520евро, но сразу оговорюсь, что я включил в необходимое и такие вещи, которые большинству совершенно не нужны(дорогой самолет с мощным движком, сервоприводы для камер, видеоочки, приемник-передатчик не из дешевых, электронику в виде OSD и контроллеров для телеметрии и т.д.) кроме того магазин далеко не самый бюджетный. Я ни разу не специалист в этой теме, но думаю в 200е можно вписаться если заказывать по инету и не заморачиваться дополнительным(часто вовсе ненужным для наших задач) оборудыванием. Изначально нам необходимо собственно радиоуправляемая модель и видеооборудывание включающее в себя видеокамеру, передатчик сигнала, приемник, ну и то где мы будем все это лицезреть, хотя это последнее думаю у большинства уже имеется в виде телевизора, ноута, и т.д.

Достаточно интересные готовые модели:
http://www.bplageo.ru/bpla.html

Информацию кодировать смысла нет в данной ситуации, несмотря на то что сканеры видеосигналов стоят $385-535, у нас на 500 000 населения их в городе пару штук. Вероятность что он будет у человека который будет грабить видео с вашего конкретного самолетика, в конкретном месте -> стремиться к нулю.

У нас такие делают:
http://zala.aero/

ИМХО вертушка для этих целей лучше. к ней можно и Фку подвесить

------------------
С нами Аллах и два пулемёта!

cms2176
Достаточно интересные готовые модели:
http://www.bplageo.ru/bpla.html

не нашел ценника - не хотят пугать простой народ 😊
в описании указан электромотор, а на картинке силовая установка очень смахивает на дешевенький нитро двухтактник - что на мотопланере не очень применимо. а уж стоимость описанной электроники - выше моего представления, как и стоимость аппаратуры управления этим агрегатом и мастерство пилота...

всегда удивлялся почему арабы это дело плотно не используют в Ливане

всегда удивлялся почему арабы это дело плотно не используют в Ливане

Для более наглядного представления о чем идет речь:

Летает он, конечно, дальше.
Инфа, думаю, накапливается, компрессируется потом излучается на высокой скорости, так спокойнее в плане РЭР и РЭБ, да и перехват сложнее. ИМХО.
Кроме того, на сверхмалых, до 30 метров, на сложной местности, обнаружение и перехват малоразмерной, малошумящей и слабоизлучающей пластмасски весьма затруднён. Много охотников, в таких условиях сбили бы, пусть даже залпом из восьмистволки?)))А оно, ещё и уворачиваться умеет...

Да, у современных игрушек типа БПЛА потрясающая управляемость, позволяющая решать различные небольшие, но интересные задачи, была бы фантазия. Я понимаю ещё когда крутят какой-нибудь t-rex 600, там и подъемый и поворотный винт, и угол атаки, но когда вытворяют на rc-планере такое- диву даешься:
http://www.youtube.com/watch?v=4w2r4tdq848

mm13
О! Спасибо. Это уже маячок...

ШЕР ХАН
ИМХО вертушка для этих целей лучше. к ней можно и Фку подвесить

HARON
ссылки на форумы привел, значит должен понимать, что ни о 200 евро ни о 520евро разговора и быть не может. что посмешило: "дорогой самолет с мощным движком", "приемник-передатчик не из дешевых", "сервоприводы для камер, видеоочки," - за 520 евро 😊

скрывать информацию
Вы уверены, что видео такого качества там транслируется в прямом эфире, а не пишется на камеру? Хотя наверно все-таки идет прямая передача. Но и летает самолет не далеко, в пределах 500 м, а помехи в некоторых местах уже сильно заметны. Передача качественного видео на несколько километров - нетривиальная задача.

Сервоприводы - это чтобы камера крутилась, как глаз? Могу предложить три варианта, на выбор
1 РХХ регулятор холостого хода, ВАЗ,
2 Приводы ЦЗ
3 корректоры фар.
Можно ещё привод держателя СиДи, но это не моя тема.
Гораздо интереснее, двухсторонняя связь, и то, что на ней - видео и управление.
Можно ли использовать, приёмопередатчики из сотовых телефонов. или подобные?
Пеленгаторов не боюсь, по причине удалённости от цивилизации и маломощности излучения.

Про телефон видел видео как с айфона управляли, но может фейк, а возможно там цена всего изделия астрономическая, х.3. В любом случае это усложняет конструкцию.

Нет, ну естественно сам планер можно и за десятки тысяч и за миллионы, тут уж в зависимости с чем сравнивать.

Приемника мне Футабы достаточно.

сервоприводы до сотни не дотягивают

нужно учитывать что у нас цены ниже, но разница не столь значительная.

господа вопрос ???

- есть возможность возить с Китая и Гонконга
- что можете порекомендовать желательно с конкретными названиями и производители

В 2006 году видел в Шенжене в розницу в игрушечном магазине офигенный по размеру вертолет на ДВС цена была около килобакса - за последние пару лет думаю прогресс шагнул далеко вперед

Как я понимаю большинство людей которым здесь это интересно (включая меня) - не знают с чего начать, что есть вообще и что с чем использовать

Я немного не специалист, а как технически выглядит передача видео на расстояние в 1-2 км, есть ли аналоги в продаже подобных устройств? Какая там должна антенна стоять, на какой частоте и какой мощности передатчик на самом самолете, он все это поднимет?

Я немного не специалист, а как технически выглядит передача видео на расстояние в 1-2 км, есть ли аналоги в продаже подобных устройств? Какая там должна антенна стоять, на какой частоте и какой мощности передатчик на самом самолете, он все это поднимет?

числа 10-12 могу положить фотки и взвесить (если нужно), железяка приехала 27 числа - мы ее не тестировали и как работать будет не знаю, производитель заявлял 1 км (на какой местности не указано)

To HARON:
А если по минимуму брать то и за 50$ планнер найти можно и самому смастетрить. Я не знаю какие задачи необходимо выполнять вашей модели, потому о цене спорить не буду, это касается любого компонента или оборудования. Дешевле да и доставка, и вероятно налоги, это если заказывать, а если брать в магазине то видимо барыжничают у нас не так нагло и не накидывают три себестоимости, а может оптом закупают, но факт что немного дешевле. Естественно за 200е вы не получите боевой "Рипер", он может дотягивать и до ста миллионов, но речь идет о "нечто" способном управляться дистанционно и передавать картинку. Та конфугирация в которой он заинтересовал меня мне озвучили в 520е. Если ваш аппарат обходится в три раза дороже, подозреваю что он более эффективен по ряду параметров, которые мне не нужны или не столь интересны чтобы платить эту цену.
Что по вашему является минимальной грузоподьмностью ? Каким радиусом действия должен обладать аппарат ? Автономность ? Кроме передачи видеосигнала, какие еще опции необходимы ? Это все то что в конечном итоге и будет составлять конечную стоимость, которая для каждого будет различной, в зависимости от его предпочтений и возможностей.

cms2176
господа вопрос ???

- есть возможность возить с Китая и Гонконга
- что можете порекомендовать желательно с конкретными названиями и производители

В 2006 году видел в Шенжене в розницу в игрушечном магазине офигенный по размеру вертолет на ДВС цена была около килобакса - за последние пару лет думаю прогресс шагнул далеко вперед

Как я понимаю большинство людей которым здесь это интересно (включая меня) - не знают с чего начать, что есть вообще и что с чем использовать

Nord wulf
Я немного не специалист, а как технически выглядит передача видео на расстояние в 1-2 км, есть ли аналоги в продаже подобных устройств? Какая там должна антенна стоять, на какой частоте и какой мощности передатчик на самом самолете, он все это поднимет?

Цифровые системы передачи данных нынче просты и недороги. Тот же WiMax клиентский приёмопередатчик имеет размер в две батарейки AA и вес в половину этой батарейки. Килограмм весит нетбук с аккумом. Если выкинуть лишние детали (прежде всего экран и корпус) - вес легко сбрасывается до полкило. С приводами сложнее. Но в советское время, когда КТ315 был офигительно маленьким и мощным девайсом, радиогубители запросто ваяли радиуправляемые самолёты. Предкрылков и триммеров там не было, только четыре моточика с редукторами - приводы направления, высоты, крена и газа. И оно вполне прилично летало. Без высшего пилотажа конечно, но полёт по кругу с кинокамерой (видео не было как класса) в пузе - выполняло без проблем.

вероятно в Ливане не использовали по той причине, что управляющий сигнал легко запеленговать и отработать по источнику артилерией, чтоб не игрался))

Интересно, в Ливане нет ни сотовой связи, ни беспроводного интернета, ни каких-то ещё цифровых передатчиков? И на каждый радиошум АОИ не глядя валит чемоданами? Что-то ОЧЕНЬ сомнительно...

У меня валяется мотор от "Дружбы". Хотел сконструировать БПЛА и оснастить этим двиглом, но честное слово, нет времени возиться с электронными потрохами.
Чтоб создавать такое нужна группа заинтересованных товарищей. Неплохо было бы передавать картинку на виртуальный шлем.

По поводу возможности сбития.
http://www.youtube.com/watch?v=dDil4F8yJ7s
Расстрел модели вертолёта (не маленькой) из снайперской винтовки 50-го калибра. Гады, угробили классную игрушку 😊.
А вообще что касается возможности поражения "любительского БПЛА" "из любой двудулки пьяным бомжом" - ИМХО, как раз "двудулка" и есть самый опасный противник для такого девайса. Причём в руках опытного охотника. Кто стрелял на стенде, знает, насколько трудно попасть по воздушной мишени, даже неманевренной, даже на высоте полутора десятков метров, даже при самых благоприятных для стрелка условиях. А на высоте 100-150 м, да из нарезного - нечего и думать.

З.Ы. Сам впервые задумался над "БП-БПЛА", покупая ребёнку игрушку в "Детском мире", и узрев радиоуправляемые модели вертолётов на батарейках 😊.

Почти вся электроника умешается в одном блоке обычно:
http://zala.aero/ru/electronic/autopilot.htm
Остальное - система питания и драйверы с приводами посилам сделать любому.
Ну и полезная нагрузка:
http://zala.aero/ru/payload/

КОНСЕРВАТОР
По поводу возможности сбития.
http://www.youtube.com/watch?v=dDil4F8yJ7s

В реальности расстояние будет дальше, а стрелять придется не с положения лежа с сошками.

скрывать информацию
В реальности стрелять скорее всего будет минимум человек 5-10 одновременно, очередями.

Не народ, если такой аппарат будут целенаправленно сбивать, то вероятнее всего собьют, даже из стрелкового оружия. Количество стволов, а значит темп стрельбы с плотностью огня и площадью покрытия, решают все. Из одной болтовой винтовки это будет трудноосуществимо, но для пары пулеметчиков цель не запредельная.
Беспилотники фирмы ЗАЛА, что вы приводите это совсем другой уровень, с совершенно иными возможностями... и цены соответствуют.
Вот, интересное видео из того что еще реально:

Беспилотники фирмы ЗАЛА, что вы приводите это совсем другой уровень, с совершенно иными возможностями... и цены соответствуют.

Да тут много чего не вспомнили пока что, к примеру что штуки эти далеко не вечные и рано или поздно(скорее рано), вы ее разобьете или потеряете ( в первом случае можно использовать выжившие компоненты для следующей модели, а вот с потерей похуже ).
Но на то и топик, чтобы все это обсудить.

А по поводу дешев или дорог, это все относительно. Думаю многим участникам отлично знаком термин "приступ ганофилии", так вот эти обострения обходятся обычно значительно дороже, нежели приобретение нового планера.

планер можно купить незадорого. можно смастерить или попросить тех кто умеет. главную проблему вижу в движках. если заморачиваться и оборудовать управляемой камерой с передачей на монитор, то и сигнал придется как-то соотносить с сигналом управления. тут полно радиолюбителей. может кто просветит на пальцах, какие могут возникнуть накладки?
хобби многостороннее и недешевое, но очень интересное.

Не совсем понятно что вы имеете в виду под понятием "соотносить", в смысле чтобы сигналы не создавали помехи друг другу? Если так, то тогда к примеру управление на 2,4Ггц, видео на 900Мгц, можно еще чего на 1,2 передавать.

нормальный бпла, настоящий, стоит порядка 10-30 тыс. долл. и более
имеется ввиду, не китайская пластмассовая "игрулька", а нормальный агрегат, который и в -40 и +40, и под дождем сможет летать и т.п., с автоматикой на случай помех, gps чтоб в нужную точку вернуться, оборудованием различным приборами и т.п..
точкой управления переносной, само собой несколько штук надо иметь в запасе, для нормальной деятельности.
для армии это все вполне по возможностям.
для выживальщика жирновато...

если же выживальщик может себе такое позволить 😊 он уже не совсем выживальщик 😊, а новоявленный "граф монтекристо" какой-нибудь 😛, которому в пору отряд свой создать, бункер и т.д. и т.п. остров докучи прикупить, подальше от людей... задачи совсем уже другие и подход.

игрушки разные бывают, самодельный бпла безусловно, вполне возможно сделать, прогресс идет, но грабли свои там будут...

к примеру если есть свой бункер, который надо защитить, то это одно дело, обзор периметра иметь и т.д.
А вот для избушки в лесу это врядли все пригодиться, хватит и 4-8 камер видеонаблюдения запрятанных по периметру, и волокиты с ними меньше. Более скрытные опять же.
А на бпла, в условиях военного бп кстати, за активность в радио эфире, вполне может и прилететь что-нибудь 😊 неприятное, или запеленгуют всякие "дяденьки" придут, стоит ли информация от бпла того риска, и какие есть риски вообще, и будут ли, вопрос десятый...

досадно не то, что настоящий стоит 10, а то что игрушечный собрать не дешевле 1,5 выйдет, имхо. а применять его можно не только для слежки, но и для поиска потеряшек, вызова помощи, передачи информации, связи и тп.

mazist
А на бпла, в условиях военного бп к примеру, за активность в радио эфире, может и прилететь что-нибудь 😊 неприятное, или запеленгуют всякие "дяденьки" придут.

i am nobody
досадно не то, что настоящий стоит 10, а то что игрушечный собрать не дешевле 1,5 выйдет, имхо. а применять его можно не только для слежки, но и для поиска потеряшек, вызова помощи, передачи информации, связи и тп.

Летящий на километровой высотре аппарат неконтрастной раскраски с размом крыльев два метра - заметить не так уж просто, а из стрелковки сбить почти нереально. Или нужно поливать из пулемёта длинными очередями, когда вес потраченных боеприпасов будет больше того БПЛА. Пеленговать передатчик - можно если он в лесу один. А если там и тут чего-то фонит на схожих частотах - иди, пеленгуй. Понятно, если тот БПЛА костью в горле сидит - тут и полк на прочёсывание пошлют. А если он тихо ведёт разведку "в интересах третьих лиц" - была нужда за ним гоняться.

Bigshow

Видео (приемник+передатчик+камера)150е

можно на этом вопросе остановиться подробнее ?

Bigshow
Самолет - 100е
Двигатель-30е
Аккумуляторы-80е
Приемник-70е
Видео (приемник+передатчик+камера)150е
Различные сервоприводы, регулятор и т.д.-40е
И это все не по минимуму, можно бюджетней.

i am nobody
нет. не от потолка. я просто включил пк в цену, регулируемую камеру и "шлем". но как показывают симуляторы, башкой вертеть некогда 😊. может оно и правда никчему. если не секрет, что на аватаре? чет знакомое. а планер мну один и за 50 пондравился. не особо привлекательный, но, собака, устойчивой формы.

cms2176
можно на этом вопросе остановиться подробнее ?

ребят.., давайте поближе к реалиям )))
тем у кого будет беспилотик непотребуется вести разведку бойцами. ну, всмысле, поверхностную... рано или поздно по тем или иным причинам их лишатся все, но пока он работает, он полезен.
тупо, даже "на таран" "взять" лидера приближающейся групировки.
ну и того... с новым годом )

На таран это интересно, особенно если в него грамм 200 RDX заложить 😊

FieryFly
А двигатель за 30е. поднимет все это в воздух?

Поднимет.

Ну зачем снова от потолка цены брать ?
Самолет - 100е
Двигатель-30е
Аккумуляторы-80е
Приемник-70е
Видео (приемник+передатчик+камера)150е
Различные сервоприводы, регулятор и т.д.-40е
И это все не по минимуму, можно бюджетней.

А двигатель за 30е. поднимет все это в воздух?

HARON
а можно ссылки? я не подначиваю - мне интересно, и тут либо я смотрю не те цены, либо мы говорим о разных вещах. самолет за 100е - это часом не кусок полистирола в метр размахом?

HARON
двигатель - не самый дорогой и сложный элемент, в отличии от аккумуляторов, не упомянули регулятор.

ну по пунктам:
1 вы ресурс летуна посчитали?
2 вы действительно надеетесь чего то разглядеть? ))))) у вас камеры как у амеров? разрешение камеры какое? стабилизация есть? ну шоб снимать с не доступной для двухстволки высоты.... ото завалят вашего летуна как гуся.... вы просто попробуйте потрясти слегка свою любитеьскую камеру при съемке с 9 этажа.... а потом на телевизоре гляньте.....
3 вы как его шум маскировать собираетесь? в безмолвии БП? его в ираке засекали по звуку еще до подлета..... а на той высоте, где его не слышно, с обычной камерой делать нечего.... это в пустыне хорошо... разглядывать арабов на верблюдах, в нашей местности, лесисто-кустистой мужика в комке разглядеть будет проблемотично.... короче баловство это в нашей местности... моожет в техасе еще прокатит или в африке-азии ....

zamanai

ШЕР ХАН
с наступившим! )))) желаю всего чего хочется и шоб два раза и с добавкой ))))

Видимо речь о разных вещах идет господа...

когда речь о бпла (беспилотный летательный аппарат)
я например себе представляю - полноценный летательный аппарат без пилота, который может нести полезную нагрузку (приборы наблюдения и т.п.),который летает желательно в любых условиях (как и обычные самолеты), при этом управляется дистанционно, в том числе не в прямой видимости (по приборам), наличие автопилота, возможности автопосадки и т.п. попутно.
в сумме выходит вполне себе нормальный летательный аппарат, только уменьшенный в размерах - собственно от того на них и порядок цен соответствующий.

за 100-200 бакинских самолетики, как правило китайский далеко не всегда хороший по качествам пластмасс, иногда просто даже (по русски если) кусок пенопласта крашенный, с моторчиком, и сервоприводами простейшими, который летает примерно на 50-200 метров максимум, ну может 500м в идеале, еще и тарахтит (жужжит) внимание привлекает. Летают такие обычно в почти идеальных условиях эксплуатации ясную погоду, отсутствие ветра и т.п.

На такое в принципе можно прикрутить камеру, но камеры тоже разные бывают, и ей как то управлять надо будет еще с земли, и что оно ей будет снимать и как, это не последний факт, перегрузки влияют на механику камеры, есть еще резонанс от работы мотора, корпуса (от ветра бокового и т.п.)
Все это будет влиять на картинку, если видео будет трястись, ничего не рассмотреть. Если фотографии, то как решать вопрос наведения и сьемки в нужный момент.
Сама камера, не должна запотевать, быть защищенной к внешним воздействиям, иметь возможность очистки объектива (от воды, обледенения и т.п.). неговоря уже об обтекателе и защитном кожухе
кроме того сколько будет стоить камера, которая с 500-1000 метров, позволяет рассмотреть хоть что либо в нормальном качестве. А если это еще видео, какой должен быть передатчик видеопотока, чтоб работал на 1-5 км. Ширина канала...
Это вам не за 1000 рублей, китайский радиовидеоглазок, который на 30м действует. Тут и мощностя другие, и если онлайн видео, то ширина канала нормальная нужна, добро это электричество жрать будет, и передающую антенну надо куда-то выводить.
Весить все это добро будет немало. Желательно брать минимизированные образцы, цена на них будет соответствующей.

Для автоматики и дистанционного управления, приборы нужны гирокомпасс , высотометр и т.д. нужно вообщемто и компьютер автопилота с курсом, гпсом 😊 и т.д. и т.п.,
в принципе на моделях вертолетных моделей есть, гирокомпасс и начинка "взрослая" но там и цены уже другие не 100 баксов отнюдь.

Не помешает крепкий корпус, чтоб нагрузки выдерживало и приземления неоднократные, температуры чтоб держал (минусовые например), в дождь, снег и т.п.

кроме того нормальный переносной пульт оператора с собственным питанием, которого бы хватило надолго (ноутбук к примеру 2ч работает только) а там кроме него, прием передатчики на сам аппарат и на видеосигнал с него отдельно. Кушать питания все это добро будет немало. Если часто вылеты делать, то нужен более менее постоянный источник питания.
Саму авиомодель, если мотор электрический где подзаряжать 😊 и сколько будут служить акумуляторы срок службы как правило 3-5 лет, при бп где новые акумы потом брать 😊 ?

вот в итоге, и выйдем на 10-30тысяч бакинских - если по серьезному, собственно в "военных, полицейских" образцах не с потолка же цены взяли.

вообщем тонкостей много...
а если что-то самому мудрить... делать - то будет это совсем другое, с совсем другими возможностями. Некоторые "трудности" не обойти, мудрить что-то придется. Ту же передачу видеосигнала, чтоб на 0,5-1 км, передавать в нормальном качестве, трудности будут большие. От чужих глаз кодировать, и дешифрировать еще не помешает и т.д. и т.п. а то любой, сигнал этот ваш, по телевизору простому поймает.
можно конечно сделать, что будет летать, автоматом снимать, потом по приземлению смотреть и т.д. и т.п. как вариант, вопросов вообщем много.

а так что за 100 баксов, взял, за 150 видеоглазок, аккумуляторы за 30, движок и т.д. изолентой смотал и оно полетело и само все сделало это все сказки, и игрушки.
по крайней мере часами периметр бороздить, днем и ночью - оно врядли будет... а если нет накой оно надо.

тот же шар воздушный с видеокамерой на веревочке поднял посмотрел опустил, в разы дешевле выйдет и проще.

mazist
вот и я о том же, толькоо ты более развернуто высказался....

желаю всего чего хочется и шоб два раза и с добавкой

zamanai
ну по пунктам:
1 вы ресурс летуна посчитали?
2 вы действительно надеетесь чего то разглядеть? ))))) у вас камеры как у амеров? разрешение камеры какое? стабилизация есть? ну шоб снимать с не доступной для двухстволки высоты.... ото завалят вашего летуна как гуся.... вы просто попробуйте потрясти слегка свою любитеьскую камеру при съемке с 9 этажа.... а потом на телевизоре гляньте.....
3 вы как его шум маскировать собираетесь? в безмолвии БП? его в ираке засекали по звуку еще до подлета..... а на той высоте, где его не слышно, с обычной камерой делать нечего.... это в пустыне хорошо... разглядывать арабов на верблюдах, в нашей местности, лесисто-кустистой мужика в комке разглядеть будет проблемотично.... короче баловство это в нашей местности... моожет в техасе еще прокатит или в африке-азии ....

вообщем полностью согласен, у меня почти тоже самое, но "длинно" получилось 😊

Народ, а кто вам собственно сказал что эффективность этих самолетов можно будет сравнивать с боевыми образцами ? С первого сообщения обращено внимание на то что это совсем не так. Какой-то спор у некоторых камрадов самих с собой получается. Да в домашних условиях вы можете создать себе БПЛА какой вам пожeлается, но финансовую сторону этого вопроса потянут немногие, то что здесь обсуждается это немногим более чем аппарат способный действовать в радиусе до двух-трех км максимум и передавать изображение в более-менее нормальном качестве, на этом его возможности пожалуй и заканчиваются. Если вас это не интересует, этот топик не для вас.

Поизучал данную тему сегодня, нашел:

- это используют для полицейских целей амеры http://www.draganfly.com (достаточно много видео, ценик стартует от $10k)
- достаточно хороший магазин по вертолетам http://www.helipal.com (мне почему то кажется что вертолет более удобен)
- если поставить камеру можно поставить OSD(помоему так называется)посмотреть тут http://store.diydrones.com/SearchResults.asp?Cat=15 идет сразу GPS модулем (недорого) ... кстати на сайтах видел модули на 50 каналов недорого
- у китайце нашел конторку которая делает БПЛА вертолеты для полицейских, там судя по фото камера подвешена на чем то похожем на стенди кам (тогда все будет плавно)может с недели ценик дадут
- насколько я понимаю электроника стыкуется модульно, наверно проблем с постепенным наращиванием всего не будет
- уложиться в $550-650 можно

основные вопросы вижу:
- для каких целей нужно
- без опыта летать не будет

У вертолетов есть свои плюсы и минусы, думаю тем кого они интересуют также стоит обратить внимание на подобные аппараты: http://multicopter.ru/store?page=shop.browse&category_id=1&vmcchk=1

БПЛА вертолеты

- уложиться в $550-650 можно

- без опыта летать не будет

экий злючий а...
автор темы-то )))
с новым годом тя )))

Ни разу не злючий, просто уж совсем не по теме посты буду тереть, флудить можно, но в меру.
Вас тоже с годом, с новым и всех комрадов с темже ! 😊

я невтему улыбнусь в ответ )))
и... того... я "на ты" для демонстрации "френдли"

повесить камеру на самолет и научить его летать на автопилоте- дурное дело нехитрое.
но если мы говорим о надежных многоразовых системах, даже с перехватом управления на взлете и посадке- это все таки минимум 2-5 тыр евро.
вертолет- очень дорого.
или плохо.

HARON
минимально, голая тушка вертолета, на которую можно что-то подвесить - от 2000евро. плюс много на электронику и аппаратуру.

HARON
даже с опытом - летать будет недолго 😊 техника крайне капризная и тонкая в настройках.
п.с. тема интересная, но практической пользы в данном разделе не несет. не стоит модель БПЛА рассматривать как настоящий БПЛА, впрочем считать игрушкой тоже не надо.

хорошо вот если рассмотреть ассортимент http://www.helipal.com/select-by-skill-leel_expert.html ?

C нами в страйк играет пару военных летчиков, в этом году хотят собрать самолет с камерой, должен летать по GPS и сбрасывать РДГ-2. Сейчас у них есть собранная модель с фотоаппаратом которую они используют для аэрофотосьемки. Насколько я понимаю всетаки работает это.

значит топик не для меня, я более реалестичен, ибо уже пробовали рукоблудные знакомые. хотел показать"грабли", со следами соприкосновения с лбами тех моих знакомых, ну раз вы хотите сами наступить то это ваше право))) право вбухать штуку мертвых президентов а потом разочароваться сильно....

HARON
минимально, голая тушка вертолета, на которую можно что-то подвесить - от 2000евро. плюс много на электронику и аппаратуру.

HARON
даже с опытом - летать будет недолго 😊 техника крайне капризная и тонкая в настройках.
п.с. тема интересная, но практической пользы в данном разделе не несет. не стоит модель БПЛА рассматривать как настоящий БПЛА, впрочем считать игрушкой тоже не надо.

cms2176
хорошо вот если рассмотреть ассортимент http://www.helipal.com/select-by-skill-leel_expert.html ?

C нами в страйк играет пару военных летчиков, в этом году хотят собрать самолет с камерой, должен летать по GPS и сбрасывать РДГ-2. Сейчас у них есть собранная модель с фотоаппаратом которую они используют для аэрофотосьемки. Насколько я понимаю всетаки работает это.

cms2176
ну.... и так, знакомые брали самолет за 700 разбили на второй попытке.... надежность того чо дешевле 700 - для полетов над лужайкой в ясную погоду на 300м.
вертолеты тоже есть могу фоты выложить как разбитого летуна так и вертолета.....
по вертолетам.... посмотрите их балансировку, прибавте к уже подогнанному взлетному весу вес камеры вес передатчика вес аппаратуры передающей положение аппарата, вес батарей к ним... вертолеты очень сложно поднять во дворе даже с минимальным ветром, а управлять машиной которую вы не видете вообще нереально.....
продающиеся модели не расчитанны на дополнительный вес оборудования, значит нужно "собирать" модель из корпуса и двигателя отдельно, вертолет потом еще и балансировать.... исходя из этого мое личное ИМХО: делать надо самому под свои интересы ибо стандартные модели уже расчитанны по максимальной нагрузке.... или заказывать....
и это только по "носителю" плюс еще и аппаратура профессиональная...
в результате... сначало преобретается аппаратура, потом под ее вес и габариты заказывается носитель, потом под вес "конструктора" заказываем движитель с двигателем......

http://multicopter.ru/store?page=shop.browse&category_id=1&vmcchk=1

А сколько готовое устройство стоит ? Насколько я понимаю американцы по такому же принципу построили свой полицейский дрон..

бюджетный БПЛА- только самолет.

в разрезе наблюдения за территорией, гораздо более перспективно и проще применять "дерижбобль" )))))) - цены сопоставимы но! управлять значительно легче, применяются электродвигатели (шума нет) и батарея, поставив более мощную можно за питать и аппаратуру, дирижабль изначально имеет возможность подъема дополнительного груза и почти все модели опционально снабжаются камерами видео-фото съемки.... постараюсь у друзей узнать ссылки на производителей, но они уже забросили идеи "полетать над нудистский пляжем и пофоткать" )))))))))

применять "дерижбобль

не улетит! они имеют двигатели! немцы вон и в Антарктиду летали..... вы путаете воздушный шар с дирижаблем.... цены сопоставимы с хорошими моделями самолетов, но последующие затраты значительно низкие, ресурс несопоставим, шо очень важно для БП! плюс очень высокая ремонтно пригодность.

zamanai
cms2176
ну.... и так, знакомые брали самолет за 700 разбили на второй попытке.... надежность того чо дешевле 700 - для полетов над лужайкой в ясную погоду на 300м.
вертолеты тоже есть могу фоты выложить как разбитого летуна так и вертолета.....
по вертолетам.... посмотрите их балансировку, прибавте к уже подогнанному взлетному весу вес камеры вес передатчика вес аппаратуры передающей положение аппарата, вес батарей к ним... вертолеты очень сложно поднять во дворе даже с минимальным ветром, а управлять машиной которую вы не видете вообще нереально.....
продающиеся модели не расчитанны на дополнительный вес оборудования, значит нужно "собирать" модель из корпуса и двигателя отдельно, вертолет потом еще и балансировать.... исходя из этого мое личное ИМХО: делать надо самому под свои интересы ибо стандартные модели уже расчитанны по максимальной нагрузке.... или заказывать....
и это только по "носителю" плюс еще и аппаратура профессиональная...
в результате... сначало преобретается аппаратура, потом под ее вес и габариты заказывается носитель, потом под вес "конструктора" заказываем движитель с двигателем......

Некоторые люди и спорткары разбивают сев за них в перый раз, но да угробить самолет за 700 на втором вылете шанс выше и намного, но это далеко не норма. Да, для ураганного ветра, ливня или других сложных метерологических условий эти аппараты непригодны, с максимальной дистанцией категорически не согласен и даже не буду спорить, посмотрите выложенные видео.
Вертолетами и правда управлять сложнее, но не нереально даже вне зоны видимости. Кроме того есть многовинтовые альтернативы, с которыми справиться проще.
Смотря что считать дополнительным весом, у каждой модели есть своя максимальная взлетная масса. Современная электроника расчитанная именнона полеты по камере очень и очень легка.

где то на просторах инета читал, шо уже применяют и дороботали эти пузыри - верх делают из гибких сверх легких солнечных батарей (можно наверно посмотреть те батареи что на сайте с "вампирчиком" продаются) - и вы имеете возобновляемый источник питания на аппарате!

Дерижабль это очень хороший вариант, но он нужен большой, очень крупного размера, в противном случае он и правда будет неуправляем.

Вертолеты не то чтобы значительно дороже сами по себе, но с схожими характеристиками(насколько это возможно) они капризней в разы.

paradox
бюджетный БПЛА- только самолет.

китайские авиамодели, как правило, имеют малое расстояние для радиоуправления, порядка 50-200м, то есть в пределах прямой видимости,
кроме того, как правило малое время полета, авиамодель на электроприводе в среднем летает примерно 10-30 минут.

если будет дополнительная нагрузка (фото - видеокамера, с управлением, и приемпередающим устройством) то во первых, дополнительная нагрузка уменьшит время полета, во вторых, это оборудование само "ест" электричество" что еще уменьшит время полета.

высокоемкостные аккумуляторы и "летные" возможности аппарата, это далеко не самые главные грабли...

управление вне зоны видимости, не такая уж простая задача...
это
либо курсовая камера - но это в худшем случае, должна быть хорошая связь, чтоб видеть куда лететь и рулить.

либо по приборам, от оператора, как минимум понадобяться приборы полетные - гирокомпас (для горизонтального курса), высотометр для вертикали, и какой то прибор измеряющий скорость (либо с оборотов двигател и т.п.). Все это надо будет как то передавать оператору, по приборам чтоб можно было управлять. Если модель будет слишком зависима, от "связи" высок риск ее потерять. Разрыв связи на 5 секунд, из-за помех и т.п. может быть фатальным. Потому нужна, автоматика, автопилот, бортовой компьютер, возможно и гпс.

в 500-600долл тут никак не уложиться, один только ноутбук, для управления с земли потянет на 500, если б\у допустим 100-200, но картины это не намного меняет. Хорошая антенна, питание, дипломат, приемник передатчик и т.п.. влетит в копеечку.

а что до самого самолета, то он сам, качественная фотовидеокамера, то что тут озвучили летающее на 2-3 км, и в высоту 0,5-1 км. в итоге как не крути будет стоит 5-10тыс долларов.
а то и больше, если предполагается использование и ночью, и чтоб всепогодный.

судя по этому видео http://vimeo.com/6194911 - устройство подняло литр колы и не напряглось... выглядит достаточно обнадеживающе

Bigshow
вы не учитываете такие факторы как : "слои" атмосферы ..... проще говоря: в метре от замли ветра нет, в 10 метрах уже есть, в 40 метрах оопять нет а в 45 шквальный ветер......
мне видео не нужно.... пока вы видите самолет управлять еще можно а как не видите то не имеете не представления не о крене не о вообще не о чем.... минимум нужна камера горизонта, причем как минимун 120 градусов... еще камера наблюдения, еще прибор скорости и высотомер как минимум..... в армейских БПЛа применяются системы автоматизации полетом... они дают и направление и высоту и крены и т.д..... причем основная информация это ГПС... где вы возьмете ГПС в БП? установить такую автоматику, для управления скрытым от визуального контроля, аппаратом? вы ее видите в продаже?
невсе так просто.... увы...

мое личное имхо максимум, что можно из "китая" и авиамоделей - это нечто летающее в полусфере 50-200м, в течении 15-20 мин, снимающее на автомате, и по прилету, можно фото или видео взять, просмотреть проанализировать.
в лучшем случае возможность покадрового видео - кадр в секунду или чуть менее, но в плохом разрешении.
никакой речи об автономности нет, все "ручками"
максимум, это при отказе, выброс парашюта, аварийная посадка.

При этом пыжиться, управляя "этим" сил потратиться не мало.
таков на мой взгляд потолок, попытки бюджетного бпла.

единственный плюс всего этого - вид сверху.

но этого достигнуть можно и более простым способом, как уже говорил, тот же воздушный шар на веревочке с камерой подвешенной.

увеличение дальности полета, высоты, времени полета, автономность модели, автопилот и движение по курсу, лучшая управляемость, улучшение летных характеристик, качество картинки, передача видеосигнала - все это повлечет крупные финансовые затраты.

все в принципе решаемо, но некоторые "грабли" никак не обойти.
это как с тепловизором - как не крути, а бюджетных не бывает 😊

не улетит! они имеют двигатели! немцы вон и в Антарктиду летали..... вы путаете воздушный шар с дирижаблем

cms2176
вы верите этому ролику?????? я нет.... мена многое в этом ролике смущает но самое главное! после чего я скептически к нему отношусь: какая точность определения места по ГПС?.... 5см? ))))) увы нет..... а аппарат возвращался на место, когда его смещали на пол метра...... ориентируясь по спутнику..... погрешность определения высоты по гпс? )))) короче туфта!

http://o4em.com/2009/05/31/blimp-fpv/
смотрите- 4метра.
и только для помещений.

paradox
не буду спорить..... то что я видел летало на празднике в ветренную погоду, по проложенному маршруту. хороший пузырь? может быть.... я не интересовался.... а вот шарик с гелием поднимал 0.33 кокаколу на 10 метров и стоил 20 рублей ))))) так что....

но в плохом разрешении.

а вот шарик с гелием поднимал 0.33 кокаколу на 10 метров и стоил 20 рублей

летало на празднике в ветренную погоду,

paradox
у меня в городе на заводе делают метеошары..... материалла ну просто завалить )))) так что барыги с 3 тырами для комнаты идут лесом )))) шарик с камерой можите и вы запустить.....

ветер не мерял но флаги на 15 метрах были развернуты.....
давайте определимся.... пржде чем летать надо подняться! а уж как вы будите летать зависит от того какие двигатели пооставите.... главное, что для висения ему нужно меньше усилий чем самолету! а приделать карзину с движком как у "чип и дейл спешат на помощ" можно, просто пока это не кому не надо было...

а уж как вы будите летать зависит от того какие двигатели пооставите....

скорее не двигатели а винты.... двигатели это одно а вот винты.... они толкают и меняя их можно подобрать и двигатели подешевле.... аккумуляторы это да... но выйдет не дороже чем нормальный двигатель для бла с баком эфира, плюс для аппаратуры тоже аккумуляторы нужны, так что экономия на лицо - запитывать будем от уже имеющихся.... слои с безветрием тоже можно выбрать, для висения... мини самолет с тем же ветром будет категорически сложнее в управлении!

вообще можно дойти в изобретательстве до управляемого парашюта-крыла с корзиной и пропеллером ))))))

не двигатели а винты

но выйдет не дороже чем нормальный двигатель для бла с баком эфира

так что экономия на лицо - запитывать будем от уже имеющихся

мини самолет с тем же ветром будет категорически сложнее в управлении!

вот именно что копейки! только часто я сталкивался с дорогим движком и херовым винтом! что бы движок втулить! так как если ставить на более дешевый двигатель "правильный" винт он обставит дорогой с простым винтом.... это мне друзья рукоблуды, о которых я выше писал, поведали....
ой!!!!
борт стоит 700 рублей максимум - не понял....
не выгребает! их кувыркает! особенно если боковой ветер! 200 баксов это пенопластовые! пробовали мы их! только в безветрие! все что из "не пенопласта" стоит свыше 700-800!.... и это не предназначенно для поднятия дополнительного груза в 300-400 грамм!

только часто я сталкивался с дорогим движком и херовым винтом!

это мне друзья рукоблуды, о которых я выше писал, поведали....

все что из "не пенопласта" стоит свыше 700-800!.... и это не предназначенно для поднятия дополнительного груза в 300-400 грамм!

борт стоит 700 рублей максимум - не понял....

А воздушный змей не подойдет?
На него камеру на 12 вольт+от него 3 провода -минус, плюс и видео -провода крепятся к шнуру от змея...
Поднять можно метров на 100, вес полкило(с проводами тонкими) большой змей потянет...
Управляемость 100%,камеру не теряем и тд...Много разово опять же....
То есть стоим в середине Джокервиля, управляем змеем, и наблюдаем в переносной тв (тоже на 12 вольт -питаем от акамулятора), до 2 километров в округе...
Только ногами не пинайте, не авиатор я,не авиатор 😊

а обзор на маршруте?
точечную сьемку можно из с шара, и с змея, и с хз чего..

змей- это пять.
но тока в одну сторону)))
всмсле тока по ветру..

а обзор на маршруте?

Ну комрады, вы даете! А РЛС или личный спутник не хотите? 😊

На маршруте, так же можно -на привале- поднял змей, осмотрелся- на 2-5 км в курсе, где что, свернули змей потопали дальше (эти 5 км еще протопать надо)прошли, опять подняли змей... Вот как то так, наверное...
Да и на транспорте можно, из авто, с катера змея поднять, и ветер не нужен...
Вот только проблема при движении - провода всякие и тд 😊

змей- это пять.
но тока в одну сторону)))
всмсле тока по ветру.

Почему? 2 камеры -по 2 сторонам змея, можно хоть 4 -круговой обзор
каждая весит без оболочки -грамм 30,внизу на проводе переключатель..
так же 3 провода... Вот и все 😊

осмотрелся- на 2-5 км в курсе

осмотрелся- на 2-5 км в курсе

Ну я думаю, со 100 метров будет видно километра на 3 точно, правда не детально, но общее представление :чего там, за этим лесочком? -будет

змей, конечно, самое реальное решение.
я имел ввиду невозможность слетать в конкретном направлении. а вообще конечно да, если серьёзно, то только змей. делается "на ходу" из мусора, ничё не весит, не требует навыка управления, собьют - нежалко... ну и ващще...
ЗЫ. тока вот небудет батареек )))

ЗЫ. тока вот небудет батареек )))

Полотно змея, делается с использованием солнечных панелей. Так и акамулятор не нужен 😊

правда не детально

Так и акамулятор не нужен

------------------
С нами Аллах и два пулемёта!

zamanai
Bigshow
вы не учитываете такие факторы как : "слои" атмосферы ..... проще говоря: в метре от замли ветра нет, в 10 метрах уже есть, в 40 метрах оопять нет а в 45 шквальный ветер......
мне видео не нужно.... пока вы видите самолет управлять еще можно а как не видите то не имеете не представления не о крене не о вообще не о чем.... минимум нужна камера горизонта, причем как минимун 120 градусов... еще камера наблюдения, еще прибор скорости и высотомер как минимум..... в армейских БПЛа применяются системы автоматизации полетом... они дают и направление и высоту и крены и т.д..... причем основная информация это ГПС... где вы возьмете ГПС в БП? установить такую автоматику, для управления скрытым от визуального контроля, аппаратом? вы ее видите в продаже?
невсе так просто.... увы...

Мдя... ну хоть пару ссылок посмотрите, прежде чем спорить, можете в ютубе посмотреть, поискав FPV. Горизонт, высотомер, температуры и т.д. определяют датчики, а OSD выводит эту информацию на экран. Вот к примеру:
http://www.rangevideo.com/index.php?main_page=product_info&products_id=135
http://rcmag.ru/index.php?cPath=15_263#catalog/15_263_309
ГПС вовсю используют в FPV, но тут о нем речь не идет, так-как действительно в БП может статься что необходимые нам спутники будут висеть на орбите в качестве космического мусора.
А главное что даже без электроники есть ТЫСЯЧИ людей, которые управляют аппаратами вне зоны видимости.

Bigshow
В этом примере не знаю, но предполагаю что да, в прямом и это качество как-раз не очень. Можешь транслировать в прямом, можешь записывать на носители, все от оборудования зависит. Помехи да, бывают.

Идея витала в воздухе. После обсуждения появилась следуящая смета: видео оборудование от системы охраны-ч/б камера с передатчиком(допустимое разрешение 200 м-вполне читаются лица, обзор 270градусов по горизонту и 180 по азимуту)- 2400р,система радио управления для модели мото планера(2000-4000,мото планер предпочтительней т.к. он может висеть дольще плюс бесщумность, двигатель работает не постоянно).
Сам планер считается в зависимости от нагузки которую нужно нести. Кстати по нашим расчетам и с учетом веса нашего обордования размах крыльев 1.70 м. Дальность работы приемо-передатчика управления планера(после некоторых переделок) порядка километра. В реальность если для обтяжки несущих поверхностей испльзовать прозрачные или серо-голубые ткани грязных тонов на дистанции работы аппаратуры видео наблюдения планер бедет незаметен. Соответственно двигатель подбираем из размеров изделия. Стоимость - ну в десятку т.руб. уложится. Кстати когда узнал сколько стоят беспилотники СУ или израильски то охренел - вот народ бабосы рубит!

когда узнал сколько стоят беспилотники СУ или израильски то охренел - вот народ бабосы рубит!

видео оборудование от системы охраны-ч/б камера с передатчиком(допустимое разрешение 200 м-вполне читаются лица, обзор 270градусов по горизонту и 180 по азимуту)- 2400р

система радио управления для модели мото планера(2000-4000

Сам планер считается в зависимости от нагузки которую нужно нести. Кстати по нашим расчетам и с учетом веса нашего обордования размах крыльев 1.70 м.

HARON
смотрел я стоимость и размах нормального (в моем понимании) мотопланера - тушка 2.5-3м и цена от 1 до 3евро 😞

Так я и говорю под наше обр. и с опытом постройки авиамоделей у нас появилась такая смета. А Вам вообше зачем планер нужен-кино снимать или супостата обнаружить? И как Вы вашу дуру 3х метровую будите маскировать? А кстати мы то считали под конкретный вес оборудования, которое можно свободно купить, а у Вас откуда такой размах появился? А про стоимость рекомендую ознакомиться с историей амерского проекта лэнд вэриор(инд снаряжение пехотинца 21 века)- так вот госкорпарация сделала его по
80т.дол. за комплект, а потом после провала частники сделали такое же но за 25т.дол(данные из журн. Популярная механника). Почувствуйте розницу. Причем я думаю что частник тоже не внакладе оказался.

а у Вас откуда такой размах появился?

Соответственно двигатель подбираем из размеров изделия. Стоимость - ну в десятку т.руб. уложится.

да, нормальная хотя бы четырехканальная аппаратура будет стоить около 7000

да, нормальная хотя бы четырехканальная аппаратура будет стоить около 7000

paradox
да, нормальная хотя бы четырехканальная аппаратура будет стоить около 7000

1. планер делаем дома на столе, кто думает что не реально то ошибается:материалы-2-3 мм фанера(стрингеры и нервюры, тобиш набор оперения(кральев, хвоста и хвостового оперения),кстати главное чтобы они были одинаковые по форме и по массе(шаблон),фюзеляжа как токового нет - есть несущая балка из хорошо просушенного соснового бруска3х3 к которорому крепится оперение и контейнер с аппаратурой.
контейнер с аппаратурой закрыт обтекателем. материал обтекателя любая термопластичная пластмасса(наприер при наличии строй фена и матрицы с пуансоном обтектель получится из обычной канцелярской папки для бумаг-черной такой, из неё кстати знающие люди ножны делают, от заводских АБС не отличиш)в обтекатель также помещаем аккумулятор, клей эпоксидка, момент., нитки, лобзик фанеру пилить, копирка и чертеж 1:1 набора, тонкая ткань(синтетика)для обшивки. Все это ну никак на 200 баксов не тянет. Еще необходима тонкая листовая латунь-паять топливные баки тонкие ткубки. Паяльник сотка и флюс с припоем.
2.про аппаратуру: мы исходили из того что можно реально найти у нас в городе, соответственно и такие цены. Самое дорогое тут я вами согласен это аппаратура управления. Ещё необходим навык упраления, ибо это не симулятор. Ветер нужно чувствовать. Каюсь в юнном возрасте грохнул 3 модели пока научился более менее ловить ветер.
И ешё на кой вам сьемка фото и видео? Вам в случае ЧС нажна оперативная информация о том что творится вокруг.

HARON
paradox Вы ведь очень в теме! ну какая аппа на 4 канала на приличный мотопланер? ну Вы обьясните - не сделать более-менее приличный беспилотник (а не пенопластовое крыло с коллекторным мотором и видеоглазком) за несколько тысяч рублей!

А Вам нужно чтоб было дорого или чтобы работало?

paradox
метр 70 размах- это 200 долларов планер, 200 долларов мотор, 200 долларов аккумуляторы, 200-300 долларов комплектующие.
если двс- то мотор подороже, аккумуляторов нет, но метанол 500 руб\литр.

Аккумулятор все равно нужен питать аппаратуру, а ДВС может работать и на смеси этанола с касторкой.

ну какая аппа на 4 канала на приличный мотопланер?

ну Вы обьясните - не сделать более-менее приличный беспилотник (а не пенопластовое крыло с коллекторным мотором и видеоглазком)

материалы-2-3 мм фанера

самое логичное для бпла это как раз депрон.
одна деда- его уметь обрабатывать надо

а ДВС может работать и на смеси этанола с касторкой.

Аккумулятор все равно нужен питать аппаратуру

Все это ну никак на 200 баксов не тянет

тонкая ткань(синтетика)для обшивки

2.про аппаратуру: мы исходили из того что можно реально найти у нас в городе,

стоимость по минимуму 15 000 долларов.

если летать вручную и на километр- в три тыщи баксов с мылом можно уложиться.

а вот и разница электроники начала вырисовываться

paradox
Да что вы говорите.
и как им управлять по тяге???

Без обид: 1 бойцовка(кордовая)и два планера, причем строилось это в начале 80(80-84г.)когда все было в дефицыте. Почему и выбор материала такой. Про бальзу я согласен на все сто но где вы ее сейчас найдете?Тогда её не было потому что дефицыт, а сейчас потмучто нафиг ни кому не нужна. Но результат один ее нет. Про обшивку:можно обшить крылья тонкой синтетикой, но мы на планерах использоввали пленку своего изг. на поверхность воды в большой кювете аккуратно выливался раствор пленки от авт триплекса в ацетоне, после застывания получалась тонкая но прочная пленка (кстати прозрачная и в зависимости от толшины имевшая разные оттенки от голубого до фиолетового).Клеилась она БФ(спиртовым).Про регулировку : а как регулируют гозовоздушную смесь в двухтактных ДВС-карбюратором, ежу понятно что он настроен на стенде под одно топливо, но карбюратор он и есть карбюратор - если он настроен под одно топливо то можно и под другое настроить. А кстати этанол и метанол родственники братья, и температура вспышки не сильно разнится. А вообше ктонибудь пробовал менять топливо чтобы точно знать что работать не будет?

Господа, а что скажете про приемо-передатчики Spektrum DX7 2,4Ггц. ?

но где вы ее сейчас найдете?

А кстати этанол и метанол родственники братья,
температура вспышки не сильно разнится.

ценник не намного гуманее.
масло давно идет синтетика.

2,4Ггц.

paradox
этанол, но не эфир..
простите, я вас плохо прочитал.
на этаноле будет работать, но мощность упадет.

ценник не намного гуманее.
масло давно идет синтетика.

Увы и ах у нас нет таких магазинов.
Масло продается в аптеке вы не поверите как средство от запоров-50мл 19р. Покупаю для обуви обработанная касторкой кожа становиться мягкой и меньше пропускает воду.

Увы и ах у нас нет таких магазинов

http://www.rcdesign.ru/shops/habarovsk

и все конкуренты работают по почте.
лидер низких цен- пилотаж, ближайший к вам в красноярске

Масло

paradox
2.4 работает ТОЛЬКО в прямой видимости.
малейшая тень или преграда, холмик или дерево- до свиданья.
в прямой видимости- великолепно работает

Ну это некоторое преувеличение и с 5,8 залетают за здания, но да, есть такой минус с огибанием припятствий.
В прямой видимости, практически наилучший выбор из доступных частот.

Ну это некоторое преувеличение

Если упор на высоту и хорошую оптику, то вовсе нет.

хорошую оптику

При использовании 2,4Ггц. можно применять направленные антены и усилители которые используются для WiFi ?

а как вы это собираетесь делать?

А вообще камрад Парадокс, вы как специалист какую бы конфигурацию посоветовали для бюджетной игрушки ? Необходима дальность в 2км и возможность передачи видеоизображения, больше ничего, модели для соревнований нас не интересуют, все по минимуму. Вмечто качества, берем количеством аппаратов, потерял один, есть запасной.

Антены для вифи можно, но посмотрите на качество сигнала по вертикали.

Необходима дальность в 2км

для бюджетной игрушки ?

а как вы это собираетесь делать?

насколько я могу судит по фото, антенна на передатчике на стандартном коннекторе... усилитель подключается в разрыв (с внешним питанием конечно)

Эк вас заносит. Лэтают люди на игушках в несколько сотен ? Летают ! А у нас почему не получится ?

Эк вас заносит. Лэтают люди на игушках в несколько сотен ? Летают !

По антене для вифи, я думаю только патч-антены с ситемой слежения за аппаратом и все равно решение корявое.

paradox
летают.
100-200 метров

у 2,4 какая максимальная дальность

имхо- только 35-40мгц на взлете и посадке, если до 1000 метров- то и облет, остальное жепеэс

Рисковать готов, вобще думаю паралельно 3-4 разных конфигурации испытать и уже из них выбрать для последующего улучшения конструкции. Мне 2,4 интересен, но скорее для видео.
В России сейчас не знаю, но у нас некоторые ставят 869Mhz, 10mW (+10dBm), дистанции приличные. Где в нем засада ?

Где в нем засада ?

прямая видимость.

и самому тоже к шарику причепиться...

Нет, в военных моделях и правда ретранслятор можно использовать, но тут система иная, пигтейл к шарику тоже не проведешь, так-как потряеш весь сигнал. Легче на крышу/холмик/вышку залезть.

paradox
крыло бесхвостку из депрона на электротяге.

могу и я поинтересоваться - в чем преимущество летающего крыла перед классической схемой?

могу и я поинтересоваться - в чем преимущество летающего крыла перед классической схемой?

Зато хромает стабильность по тангажу.

тут же вся война за бюджет...
так то согласен.

после долгого изучения уперся в килобакс минимум ... впринципе нормально

после долгого изучения уперся в килобакс минимум

А что именно выбрали ?

А что именно выбрали ?

решил делать микрокоптер

А почему именно микрокоптер ? Это далеко не самая простая схема, особенно для начинающего. В концепции БП я вообще сомневаюсь можно ли его расматривать, далеко на них не летают, остается патрулирование уж совсем не обширной территории.

Ну взвесив все за и против - решил проще чем делать самолеты или планеры (там аэродинамика все таки). Судя по видео на сайте разработчика он летает на нем 2.8 км. Ну и просто интересно.

решил проще чем делать самолеты или планеры

Два винта уже сложности, а тут... Кроме того цена выше, скорости не те, потолок думается тоже пониже будет, электроники больше необходимо.
Плюс в стабильности зависания, на этом пожалуй все преимущества и заканчиваются. Можно расматривать как интересную альтернативу вертолетам, но самолеты это совершенно другая опера.

cms2176
Судя по видео на сайте разработчика он летает на нем 2.8 км.

А аккумуляторы какие нужны, на таких дистанциях на его скорости ?

А аккумуляторы какие нужны, на таких дистанциях на его скорости ?

A123 сделал призматические на 20Ah - там ценик вполне вменяемый

A123 сделал призматические на 20Ah - там ценик вполне вменяемый

http://www.bplageo.ru/bpla.html - написал им запросы... когда выйдут на работу все остальные службы моей конторы - попрашиаю у них прото, какиеБПЛА на предлагали купить за последнее время Насколько язнаю, камеры для АФС стоят от 30 кусков зелени. сами мы используем сейчас вот это

АН-30 для выживальщика это немного жирно. Там одного фотооборудования за пол тонны. БПЛА для геодезии конечно значительно попроще, но тоже уже выходят за рамки обсуждаемых моделей.

paradox
я их давно продаю...

А вес у них какой, с пол кило наверное ?

А вес у них какой, с пол кило наверное ?

Capacity: 20Ah

Size: 7.0X 166X227mm

Weight: 480g

Discharge rate: 30C continuous

Applications: PHEV and EV

я их давно продаю...

ну 2 месяца это не слишком давно... официально их толком нет...

официально их толком нет