Дабы объединить народ. Прошу не циклится на слове "национальная". Я про то, что может дать людям веру ну или пинок под зад. Талантов Рузвельта он нонешних ожидать трудно, но ведь и они хотят за что-то уцепиться?
Навскидку только программа мул и куча акров приходит. Иль война хроническая. Может кто что еще подскажет. Тема слегка майонезная. Но четвертый день без алкоголя - будем считать что пошли глюки 😊
Joker.udmпервую аллегорию раскрой, плз. туплю.
Навскидку только программа мул и куча акров приходит. Иль война хроническая.
Враг у ворот. Или нет, враги вокруг, чтобы небыло соблазна смотаццо.
Боюсь показаться тупым КК, но позволю себе процитировать своего гуру 😊
http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/ni.shtml
Кратко:
" ..............
Возьмусь озвучить ее, благо это крайне несложно: "А похуй!"
.............
Отношения с чужими сразу переходят в иную плоскость, довольно неприятную для них, но чрезвычайно комфортную для нас. Че, ребьзя, приперлись - нефти хотите? Да берите, пожалста. Сто рублей тонна, никаких баррелей больше. Почему? А похуй нам ваши баррели, у нас - тонна, привыкайте. Нет, три евры за сто рублей в жопу себе засуньте, с этим курсом на хуй, вот такой вот с сегодняшнего дня курс. Дорого? А похуй. Не берите тогда.
Войной пойдете? Гы... Да похуй, сходите. Повоюем, а че. Дохуя таких было уже. О! Кстати! Мы там с вами договаривались типа, что не будем многоголовые ракеты делать? Так вот. Парни, которые с вами договаривались, отныне считаются пидарасами, и нам похуй, о чем вы с ними терли. Так что в Мытищах опять клепают дубинки "Сатана" и ставят на БД. Не по нормам какого-то сраного права? Да вы че... Какая досада... А похуй нам ваши права! Че вы сделаете? А? Вот так-то. И вообще, если уж до нехорошего дойдет, то помните - даже такая здоровая помойка как ваш пиндостан гасится силами одного батальона за сутки-двое. До полной потери управляемости и с миллионными жертвами. Если чо. Безо всяких ракет. Так что базарьте уже повежливей, и бычить тут не надо, мы и сами побычить не дураки.
Че, боинги нам продавать перестанете? Да похуй. Мы и сами как бы умеем. А что шумные, да неэкономичные - нам опять-таки похуй, это для вас они типа ниочемные, а нам нормально. Нефть есть как бы, а шум потерпим, нам даже нравится. Запретите у вас садиться? А мы вашим тоже запретим, и посмотрим - кому больше надо. Если наши местные пидорки, привыкшие по Куршавелям отираться, развизжатся - это нам так похуй, что даже смешно, а больше никто особо за бугор не летает. Нехуй там бабло раскидывать, Сочи есть.
И вообще, кто такие? И че забыли в наших (скажем уж прямо) колониях? Какой нахуй туркменский газ? Еще скажите, что алмазы - якутские. Какая нахуй казахская нефть? Казахский - писатель Айтматов, а вот нефть, при всем к братьям-казахам уважении - того, чьи ракеты ее от разных пидарасов защищают. Не иначе. Так что простите, или не прощайте - дело ваше, компаниям "Шеврон" и "Тексако" - большое спасибо, построили они там много, но вот завтра с восьми утра весь турецкоподданный персонал должен сдать объекты в целости, а потом погрузиться на ваши экономичные и бесшумные самолеты и к 12-00 куда-нибудь улететь.
С китайцами тоже проблем нет. Любая предъява с их стороны снимается элементарно - демонстрацией соответствующего оперативно-тактического комплекса. Приглашаешь начальника Генштаба на Новую Землю, выдаешь тулуп. Вот, товарищ Сунь-Хунь-Фчай, извольте видеть: ща между во-о-он теми сопками упадет боевой блок не самой крупной нашей ОТ ракеты. Ху-у-у-уяк! Оба-на... Охуеть, товарищ, правда? Мне тоже страшно. От такие примерно штуки разворачиваются прямо сейчас вдоль наших с вами рубежей. Почему? А поссыкиваем мы вас, уж признаюсь честно; больно у вас взвода большие. У нас в роте сто человек, а у вас во взводе миллион. Так что прощенья просим - но в будущем году мы к этим ракетам ишо кой-чего добавим, но показывать уже не будем - секрет военный. Чтоб не мы одни поссыкивали.
..........."
(с) Беркем аль Атоми
Мне нравится 😊
------------------
-Я всем расскажу, до чего довёл планету этот жалкий фигляр Пэжэ! (с) КДД
Мне нравитсяОсилю сейчас. Символов много и стиль ужасный. Но, конечно, прочитаю кремлевского пропагандиста.
первую аллегорию раскрой, плз. туплю.Давным-давно в далекой-далекой стране была проблема с местной Сибирью. Вкратце говоря тем, кто собрался осваивать Сибирь давали мула и сотню акров. А там сам дергайся. Если интересно могу подробней описать. По тем временам это я так понял было здорово. Запад акромя бандитов и мормонов никто не хотел осваивать. Второй этап - речь Рузвельта и их нью дил. Много читал на эту тему. Соберусь с рукописями отпишу. Понятно, что тема будет грустная, но почитает кому интересно и уже хорошо.
Вкратце говоря тем, кто собрался осваивать Сибирь давали мула и сотню акров.Мул и сотня акров-это ппридётся подождать до времён Реколонизации Африки. Когда из перенаселённой Европы поедут поселенцы на Берег Слоновой Кости и Таназнию. При условии что Россия не пустит к себе, будет полностью уже заселена, или же непргодна для жизни.
Возможно и так. Но скорее всего вряд ли. Да и идея неплохая. Куча народа знакомого (да и я в их числе) забили бы в разумных пределах на государство и начали бы ковыряться с травкой и сиськами. Но только при условии, что государство этому будет способствовать.
Там не только с травкой и сиськами. Там по условиям задачи вокруг аборигены от которых территорию надо зачищать. И которые сами временами с успехом зачищают поселенцев. И государство не мешает, ни тем ни другим.
Joker.udmне, не дадут мула и акры. тренд к тому что самого мулом назначат.
давали мула и сотню акров
тренд к тому что самого мулом назначат.Ага, или аборигенном. Подлежащим расстрелу.
Ну как вариант - освоение Марса или Венеры, чем собственно не национальная планетарная идея. А что, две планеты лучше чем одна. Да, пока техуровень для этого не годится, а вспомните как уровень поднимается во время войн - война - проблема общенациональна и страна вынуждена апгрейдиться изо всех сил, так и здесь - переложить экономику на рельсы освоения Солнечной системы.
Вообще же национальные объединяющие идеи сводятся к тому чтобы общими усилиями улучшить свою жизнь, а вот дальше возможны варианты:
1. чтобы не начать жить хуже (из-за оборонительной войны, стихийных бедствий и прочих БП)
2. чтобы начать жить лучше (освоение новых территорий, строительство государства нового типа и т.п.)
Так вот люди, готовые объединиться ради целей типа 1 и люди, готовые объединиться ради целей типа 2 - это разные люди. Так сложилось что сейчас у нас больше людей первого типа (это заметно например по опросам "за" или "против" смертной казни, люди первого типа будут как правило "за" смертную казнь). Ну так вот - с первым типом можно отлично защищаться от агрессора, со вторым типом можно отлично строить светлое будущее 😊
Увы, сейчас светлое будущее нам не построить, но если какой агрессор - объединение произойдет.
Национальная идея?
Любая идея будет воспринята с точностью до наоборот пока у большинства населения нет возможности по хорошему срубить бабла. Нищий народ дик и маргенален, ему не до идей и не до Родины.
Одна замечательная древне-шумерская мудрость гласит - "О любви не говори если денег нет"
Навскидку только программа мул и куча акров приходит. Иль война хроническая.
Верно. Но акры у нас никто раздавать не будет, а второе ДА, дёшево и сердито!
На самом деле возможность этого варианта разводки масс коммуняки упустили ещё в 91-м, сейчас никто уже на него не поведётся без введения жесточайшей диктатуры, дураков-то не много найдётся, чтоб за трудодни работать.
Так что единственный возможный путь как-то окультурить массы - реальный рост уровня жизни.
Другого нет.
Юный Оперну это уже будет хоть какая-то нацидея. из серии
аборигенном. Подлежащим расстрелу.
Joker.udm
война хроническая.
проходили.
Beowulfяпонцы в свое время изменили экспансию военную на технологический рывок (но не выходя из п. 2)
2. чтобы начать жить лучше (освоение новых территорий, строительство государства нового типа и т.п.)
упразднение госорганов, выборность на местах власти и все-таки начать капитализм.Дык в Африке. В Сомали, к примеру-Союз Исламских судов закончился повыбирали местных полевых командиров и живут себе. Выбираете любую провинцию, пару кораблей колонистов туда, пять кораблей патронов- и всё, колония, никто над душой не стоит. Там ещё много таких мест. И климат лучше чем в Сибири.
Лет через 100, начнут праздновать день благодарения, местных загонят в резервации, и начнут посмеиваться над исторической Родиной.
Идея то возможна, но её обосрут.
так как воруют'c по черному, по неприличному... и ничего с этим не поделать. Так как "курс" такой политический, если хотите.
вот к примеру в строительной сфере вращаюсь по работе.
Иногда с бюджетниками пересекаемся, гос. службами как клиентами.
Если так сказать, из нутри, то практически еще ниодного без откатов не видел. Причем все официально, и вроде как по честному. Смета не придраться, просто все по максимум забито, порой в 5-10 раз. Величина откатов, порой пугает.
К примеру, занюханной районной поликлиннике 3х этажной, выделили 30млн. руб. бюджета на кап. ремонт. Вроде как начало хорошее, для народа так сказать, ремонт. Но за уши цифра притянута неимоверно, кто там чего считал когда выделял не ясно.
За такую сумму можно было 6 этажное здание построить, новое, современное, под ключ.
Однако отремонтировали, эдакий косметический ремонт провели... Не сказать что отличный, нормальный.
Смета там ничего кроме улыбки не вызывает. К примеру пожарная сигнализация на 3 этажа, как то на 0,5 млн вытянула хотя в 5-6 раз меньше по сути стоит. Но кто знает может серебряные провода там 😊.
Так что и развивают возможно что-то. Выделять то может и выделяют, но толку мало от этого.
И на президентских програмных объектах бывал, видел краем глаза, какой там бардак.
Доступное жилье к примеру, это что микрорайоны строят молодым семьям, так вот, архнадзора не было, строили как хотели. само собой воровали строй материалы. Это не считая того что их с учетом отката в 5 раз больше в смете было написано. По максимальной цене из левх фирмочек.
Пилилось там все, начиная от заказчика и кончая дядей васей строителем, который тырил мешок цемента.
В итоге там через пол года прораб уволился, чтоб ответственности не брать на себя, так как понастроили говна такого, что люди плюються, молодые семьи.
И что бы вы думали 😊, кто-то умный, пробил выделение денег на "ремонт" только что построенного, как звучит а 😊. И соответственно опять попилили неслабый бюджет.
А как их выдавали, распределяли, за какие деньги так еще смешнее...
Вообщем не доступное жилье для молодежи, а геморрой...
Еще программа, бизнес инкубаторы слышали наверное - так называемое развитие малого бизнеса в России.
Смысл такой, вообщем, образована фирма некая, якобы негосударственная которая закупает на деньги бюджета недвижимость, и бесплатно или условно бесплатно якобы малому бизнесу предоставляет.
На практике вышло это так, по странному стечению обстоятельств, фирмой этой оказалась, образованная специально под это дело уволившимися различными людьми из администрации. Очень так сказать удобно чтоб было работать 😊.
Им выделяют бюджет, какой попросят - выделяют само собой их же "бывшие" коллеги из городской администрации 😛. На эти деньги покупаеться на их выбор недвижимость. По странному стечению обстоятельств, многие обхекты купленные у самих себя или знакомых. близких. Цены само собой там нереальные... но все по честному как бы.
И потом... опять же, дополнительно выделяются деньги на ремонт "купленного" здания. Порой смета ремонта такая же как цена самого здания.
Но все чики-пуки проходит. Все как бы так и надо.. никого не удивляет. зачем в купленном здании проводить ремонт.
а в дорожном строительстве какие откаты... ууу.
вообщем имхо. пока в России воруют, все на корню обосрут, как ни пытайся.
А воровать будут. так как все для этого условия созданы, это процветает И поощряется самим государством. так как оно само себя пилит и откатывает.
Идея то возможна, но её обосрут.
так как воруют'c по черному, по неприличному... и ничего с этим не поделать. Так как "курс" такой политический, если хотите.
вот к примеру в строительной сфере вращаюсь по работе.
Иногда с бюджетниками пересекаемся, гос. службами как клиентами.
Если так сказать, из нутри, то практически еще ниодного без откатов не видел. Причем все официально, и вроде как по честному. Смета не придраться, просто все по максимум забито, порой в 5-10 раз. Величина откатов, порой пугает.
К примеру, занюханной районной поликлиннике 3х этажной, выделили 50млн. руб. бюджета на кап. ремонт. Вроде как начало хорошее, для народа так сказать, ремонт. Но за уши цифра притянута неимоверно, кто там чего считал когда выделял не ясно.
За такую сумму можно было 6 этажное здание построить, новое, современное, под ключ.
Однако отремонтировали, эдакий косметический ремонт провели... Не сказать что отличный, нормальный.
Смета там ничего кроме улыбки не вызывает. К примеру пожарная сигнализация на 3 этажа, около 0,5 млн. вытянула хотя в 5-6 раз меньше по сути стоит. Но кто знает может серебряные провода там 😊.
Так что и развивают возможно что-то. Выделять то может и выделяют, но толку мало от этого.
И на президентских програмных объектах бывал, видел краем глаза, какой там бардак.
Доступное жилье к примеру, это что микрорайоны строят молодым семьям, так вот, архнадзора не было, строили как хотели. само собой воровали строй материалы. Это не считая того что их с учетом отката в 5 раз больше в смете было написано. По максимальной цене из левх фирмочек.
Пилилось там все, начиная от заказчика и кончая дядей васей строителем, который тырил мешок цемента.
В итоге там через пол года прораб уволился, чтоб ответственности не брать на себя, так как понастроили говна такого, что люди плюються, молодые семьи.
И что бы вы думали 😊, кто-то умный, пробил выделение денег на "ремонт" только что построенного, как звучит а 😊. И соответственно опять попилили неслабый бюджет.
Но как водиться, опять что-то не доремонтировали. что-то не то . куда-то ни туда, распределили. А тот кто отвечал уже уволился и т.д. и т.п.
Вообщем вроде как во второй раз. ремонтировали. на этот раз с комиссией, которую образовали 😊 выделили ей офис, секретарш. служебную машину и т.д. и т.п. 😊 до сих пор идет канетель там.
А как их выдавали, распределяли, за какие деньги так еще смешнее...
Вообщем не доступное жилье для молодежи, а геморрой...
Еще программа, бизнес инкубаторы слышали наверное - так называемое развитие малого бизнеса в России.
Смысл такой, вообщем, образована фирма некая, якобы негосударственная которая закупает на деньги бюджета недвижимость, и бесплатно или условно бесплатно якобы малому бизнесу предоставляет под офисы, или мини производства.
На практике вышло это так, по странному стечению обстоятельств, фирмой этой оказалась, образованная специально под это дело уволившимися различными людьми из администрации. Очень так сказать удобно чтоб было работать 😊.
Им выделяют бюджет, какой попросят - выделяют само собой их же "бывшие" коллеги из городской администрации 😛. На эти деньги покупаеться на их выбор недвижимость. По странному стечению обстоятельств, многие обхекты купленные у самих себя или знакомых. близких. Цены само собой там нереальные... но все по честному как бы.
И потом... опять же, дополнительно выделяются деньги на ремонт "купленного" здания. Порой смета ремонта такая же как цена самого здания.
Но все чики-пуки проходит. Все как бы так и надо.. никого не удивляет. зачем в купленном здании проводить еще и ремонт.
а в дорожном строительстве какие откаты... ууу.
так что меня нисколько с АтоВазом и "откатами" ему очередными не удивляет ситуация. Будут выделять еще, просирать и выделять опять по кругу. Так как если пилить так покрупному милиардами 😊 в жопу их загоняя...
вообщем имхо, пока в России воруют, все на корню обосрут, как ни пытайся.
А воровать будут, так как все для этого условия созданы, это процветает И поощряется самим государством, так как оно само себя пилит и откатывает.
чем это кончиться хз (х..й знает), но молодежь сейчас кстати не как раньше космонафтами, летчиками или позднее килерами и т.п. мечтает стать, а чиновниками 😊
джип с мигалкой, нихера делать не надо, штаны протирать только, денег дохрена, по субботам банька с бабами
в нашей раше про депутатов очень точно передано - от души.
все о России думают они...
такие вот пироги.
Любая идея будет воспринята с точностью до наоборот пока у большинства населения нет возможности по хорошему срубить бабла. Нищий народ дик и маргенален, ему не до идей и не до Родины.
Одна замечательная древне-шумерская мудрость гласит - "О любви не говори если денег нет"
Навскидку только программа мул и куча акров приходит. Иль война хроническая.
Верно. Но акры у нас никто раздавать не будет, а второе ДА, дёшево и сердито!
На самом деле возможность этого варианта разводки масс коммуняки упустили ещё в 91-м, сейчас никто уже на него не поведётся без введения жесточайшей диктатуры, дураков-то не много найдётся, чтоб за трудодни работать.
Так что единственный возможный путь как-то окультурить массы - реальный рост уровня жизни.
Другого нет.
з.ы. т.е. я хотел сказать, что другого нормального пути нет, вообще другой есть и мы им идём 😀
Клавишег
японцы в свое время изменили экспансию военную на технологический рывок (но не выходя из п. 2)
у японцев видимо изначально было во множестве людей, желающих начать жить лучше, милитаризм их был захватническим, а не оборонительным. Технологический рывок это просто перенаправление национальных усилий.
Точно так же можно перенаправить первый тип людей - выдвинуть доктрину "кругом враги, надо вооружаться и бдить, а то война и начнем жить хуже" - вокруг этого вполне возможно объединение без реального агрессора, стихийного бедствия или войны.
P.S. Еще один показатель большинства людей, которые не хотят жить хуже - если предложить начать войну с туркменией, для защиты русскоязычного населения, борьбы с диктатурой и вообще там запасы газа и светлое будущее - ведь с непониманием встретят, 100%. А вот отпинать Саакашвили потому что он, сука, градами обстрелял Цхинвал - это чуть ли не 90% одобрение, потому что Саакашвили агрессор.
Мазист, спасибо. Знаю я все. Больно это все. Самое чудовищное, что мысль у знакомых, кто чего-то в жизни достиг (в переводе на русский - работает в госструктуре или силовиках) как спиздить баблосов и не сесть как прочие лохи.
Но тема о другом. Ну не надо про воровство. Идея нужна. Допустим. Вот такая - государство самоупраздняется до разумных пределов. Десятки миллионов дармоедов включаются в жизнь. И люди получают возможность жить и работать без штрафов и сроков за все.
P.S. Естественно легалайз КС.
А спорим, что дольше 3 листов тема не проживет? 😊 Ну не может она не скатиться в политсрач и холивар. Я уже слышу топот троллей, бегущих к кормушке! (к уважаемому ТС термин "тролль" отношения не имеет)
вообщем имхо. пока в России воруют, все на корню обосрут, как ни пытайся.Золотые слова!
А воровать будут. так как все для этого условия созданы, это процветает И поощряется самим государством. так как оно само себя пилит и откатывает.
Остается только верить в Великий Русский Авось. Или закончить Старую Большую Игру, стартануть Новую Большую Игру, но правила для нее написать на русском языке, а не английском.
В принципе
Отношения с чужими сразу переходят в иную плоскость, довольно неприятную для них, но чрезвычайно комфортную для нас.я это имел в виду.
WerWolf_X
Любая идея будет воспринята с точностью до наоборот пока у большинства населения нет возможности по хорошему срубить бабла. Нищий народ дик и маргенален, ему не до идей и не до Родины.
Одна замечательная древне-шумерская мудрость гласит - "О любви не говори если денег нет"
Верно. Но акры у нас никто раздавать не будет, а второе ДА, дёшево и сердито!
На самом деле возможность этого варианта разводки масс коммуняки упустили ещё в 91-м, сейчас никто уже на него не поведётся без введения жесточайшей диктатуры, дураков-то не много найдётся, чтоб за трудодни работать.
Так что единственный возможный путь как-то окультурить массы - реальный рост уровня жизни.
Другого нет.
"Голодной куме всё хлеб на уме", "Сытое брюхо к учению глухо" (с) Стругатские 😊
В японии и германии середины 20го века со жратвой ваще хреново было, будущие основатели мегакорпораций продать никому не могли поделки своих мастерских, потому что купить почти никто не мог. Однако это не мешало совершить экономический прорыв. Не в уровне жизни тут дело...
Хотя я разумеется поддерживаю любое улучшение уровня жизни 😊))
Про войну печально. Я помнится еще два года назад писал, что мелкий с кем-нить повоюет. И поговорил бы сейчас об этом. Но смысл? Стало быть пока идея одна - война?
Может быть (ну как вариант) купить какую-нибудь страну и сбагрить туда десяток миллионов людей? Вариант неплохой. В принципе и США могли бы переварить миллионов 20. Остальное раскидать по Евросоюзу и Австралии.
Joker.udmи
забили бы в разумных пределах на государство
Joker.udmТо есть государство должно заплатить за то, чтобы его граждане на него забили?? Интересный изгиб сознания.
Но только при условии, что государство этому будет способствовать.
и после этого кто-то удивляется, что государство забивает на граждан??
в конце концов государство-то выживет и с другими гражданами... Куда более инициативными.
Joker.udm"Спасение утопающих дело рук самих утопающих" вот она наша национальная идея. Пингвин птица гордая, пока не пнешь не полетит.
что может дать людям веру ну или пинок под зад
Ну не может она не скатиться в политсрач и холивар.Не скатится. Чай не клоака как ... ну, другие разделы.. Все тут взрослые дядьки. И орать с пеной у рта и спасать весь мир тут никто вроде не собирается. Может подумать и что-нибудь придумать.
в конце концов государство-то выживет и с другими гражданами... Куда более инициативными.Государство выживет. Будем мы пассивными или активными - не важно. Я вопрошал про какое-то правильное, радостное что ли государство.
Joker.udmа любое государство с ЕГО точки зрения правильное :о))
Я вопрошал про какое-то правильное, радостное что ли государство.
Joker.udmгосударству неважно. а нам самим? Под лежачий камень вода не течет.
Будем мы пассивными или активными - не важно
Нормальный правитель страны, что нибудь для нее делает, радеет за нее.
Средства вкладывает в развитие. Если средств нет, ищет людей которые готовы за идею работать, и будут довольны этому. Лишь минимальные создать условия, руль в руки дать им в их направление, и попрет все само.
такие есть... просто надо найти
Нормальный хозяин, в доме порядок наводит, создает чего-нибудь, улучшает.
Хрущев, к примеру хрущевки построил, народ расселил. Ракеты в космос запускал, промышленнойсть поднимал, сельское хозяйство.
Сталин, хоть и с огрехами, но железные дороги строил, плотины.
И т.д. и т.п.
Петр 1 тот прорубил окно в Европпу, Петербург отстроил, культурную столицу. Шалупонь всякую на Россию лезть отвадил.
Были вот люди, кто радели за свою страну, академии научные образовывали. Что то для страны делали. Хозяевами были своей страны. Наводили порядок и улучшали ее.
И никакой не надо было национальной идеи, просто своим делом занимались. И все само собой перло.
а сейчас какие-то движения под одеялом малоясные, да шаров в штанах катание одно.
Не ту хозяина, хорошего. Чтоб не из дома тащил, а наоборот.
Не понимают почему-то, что чем с огорода, таскать яблоки, когда если самому огород этот растить и развивать он принесет гораздо больше.
Может быть (ну как вариант) купить какую-нибудь страну и сбагрить туда десяток миллионов людей? Вариант неплохой.Вы сначала найдите 20 миллионов желающих. Да не в Евросоюз, или Америку-а из России всёравно куда. Как найдёте, никого не спрашивая, занимайте любую страну Африки. Условия у вас будут лучше стартовые чем у пионеров в Америке.
Вернемся к теме. Пожалуйста.
А чего к теме. Нет в России мест где имеет смысл обьявлять "мулла и акры"Хватает акров, аборигенов нигде отреливать не нужно. Точка.
Можно взять чуть ли не за бесплатно землю в тех местах где никому не нужно. Но там вы и сами не захотите.
Joker.udm
Дабы объединить народ. Прошу не циклится на слове "национальная". Я про то, что может дать людям веру ну или пинок под зад. Талантов Рузвельта он нонешних ожидать трудно, но ведь и они хотят за что-то уцепиться?
Навскидку только программа мул и куча акров приходит. Иль война хроническая. Может кто что еще подскажет. Тема слегка майонезная. Но четвертый день без алкоголя - будем считать что пошли глюки 😊
Интерестная тема.
Joker, а вот с твоей точки зрения, есть такая идея?
Есть. Но тут проблема в другом.
Есть. Но тут проблема в другом.И это... ?
Васёк
крайне несложно: "А похуй!"
Это называется изоляционизм.
Для всех он уже лет 20 как непозволительная роскошь. Получилось только у Северной Кореи. Без длительной и болезненной деглобализации мировой экономики отличного от чучхового результата ожидать не приходится.
V1Ну Вы сравнили корею и Россию.... Что есть у них и что есть у нас? ИМХО - Россию даж если стеной огородить - всё у нас есть, металлы, минералы, производства... Пусть не самое лучшее, но даж компы вполне могут выпускаться.
Без длительной и болезненной деглобализации мировой экономики отличного от чучхового результата ожидать не приходится.
Для такой богатой ресурсами страны как наша - умеренный изоляционизм это благо. Да и почему это нормальные страны под себя гребут, а нам зад вазелинить велят? Я вот китаем восторгаюсь - послали всех в попу с авторскими правами - закупят партию образцов чего-нить, снимут мерки - и давай клепать мильёнами и рынки заваливать.
У меня тоже есть идея по поводу национальной идеи "от*битесь от меня дайте работать".
У нас граждане:
1) Отдают 50% своего труда в виде налогов и прочих для них безсмысленных сборов государству.
2) У нас абсолютно не гарантировано что у тебя то что ты заработаешь и создашь завтра не отберут, причем не уголовники (это еще можно понять), а "слуги" народа.
3) Наше государство настолько не доверяет своим гражданам (фактически не уважает), что пытается их контролировать во всем, вдруг они не то подумают или не так сделают, у сильного человека это вызывает вполне животно обусловленное желание неподчиняться.
Так что идея в том что бы государство по максимуму отстало от граждан и мелких фирм и дало им работать не пытаясь на них взваливать свои проблемы при этом еще пытаясь воспитывать.
Уважаемый Joker, я бы сказал по-другому не национальная( неизбежно возникает вопрос -какая нация?) идея(слишком мало) ,а общественная(т.е. какого-то(в рассматриваемом случае постсоветского) общества) идеология(комплекс идей). В данный момент в нашем обществе насаждается идеология победившего запада (поколение next, которое выбирает pepsi и т.д. и т.п.)Конечно идеология существует к примеру КОБ ,разработанная , в отличие от марксизма в России.
Имхо все национальные идеи померли в два этапа - развал СССР и никуя не работающие нац. проекты Путина. Лично я не знаю никого кто ещё хоть раз купиться на это дело. Ладно бы ещё допусти гос-во не наёбывало, а было - типа 5 лет ж\д строишь и получаешь 3-х комнатную квартиру. Или ещё какие нить масс-стройки освоения, или там ударный труд в с\х. А так когда правительство наёбывает во всём и ставит в коленно-локтевую со всякими национальными идеями можно не заморачиваться.
Насчёт войны объединяющей, имхо все просто съебутся. Рим пал, Константинополь пал, .....а пала...
Имхо все национальные идеи померли в два этапа - развал СССР и никуя не работающие нац. проекты Путина
2Лансер Не совсем так. Развал СССР- проигрыш в идеологической войне западу(см. гарвардский проект). В нац. проектах Путина нет никакой идеи кроме передела собственности.
Боюсь показаться тупым КК, но позволю себе процитировать своего гуру +1 😊
Почему так: процессы в гигантской куче людишков невозможно начинать и заканчивать чисто по своим нуждам, исходя из интересов только одной банды. Надо соответствовать интересу всей нашей кучи банд, по всему шарику. То есть не ссать против ветра глобальных объективных процессов, они сотрут в порошок любого, кто попытается как-то пободаться с этим По-Настоящему Большим Паровозом. Эти процессы можно только видеть и понимать. И именно эти виденья с пониманиями дают возможность вовремя заметить будущую волну, оказаться в нужном месте в нужное время - и возглавить то, что вытащит твою банду на вершину горы. То есть, понимающий и достаточно непоседливый паренек может сделать свою банду персоналом волны, решающим - кому кушать сало, а с кого это сало резать.
Сегодня многим уже понятно, что банда "Запад" полностью обосралась, и едет на волне, несущей и саму эту банду, и выстроившийся под нее мир - к очень нехорошим результатам. К таким результатам, по сравнению с которыми пресловутый "Большой Пиздец", которого мы опасаемся - так, размяться перед реальной нагрузкой.
Между тем для правления колхоза "Русская цивилизация" это единственный путь сохранить свое стадо и свои рабочие места: сформулировать посыл, отвечающий интересам большинства.
Приведу самое краткое выражение этой концепции: ДЕМОНТАЖ.
Чуть разожму: демонтаж современной технологической цивилизации.
Еще подразожму: управляемый снос технологического карниза, нависшего над ареалом Homo и уже давно функционирующего в неуправляемом режиме.
Определю понятия. Сам термин "прогресс" в приложении к рассматриваемой проблематике есть не что иное, как химера, абстракция, призванная вуалировать отсутствие за собой положительного содержания. Таким образом, дать определение возможно лишь одноименной идеологеме, . Итак: "прогресс" есть идеология, санкционирующая нелимитированное извлечение энергии, сокрытой в структуре эксплуатируемого популяцией ландшафта. И, подчеркну, высвобождаемой исключительно в процессе деградации такового, что, в свою очередь, закрывая пути возврата к нормальному, сообразному среде типу хозяйствования, и избыточно извлекаемая энергия, не находя иного способа утилизации, наводит в системе популяция-ландшафт-хозяйство самовозбуждающиеся колебания, и система идет вразнос, по аналогии с саморазрушением двигателя-постоянника с последовательным возбуждением.
Паразитным я именую сей резонанс не ввиду корреляции динамики популяции с высвобождением упомянутой энергии, это естественно; но в связи с избыточностью, искусственностью, чужеродством мультипликатора, разгоняющего популяционную динамику по экспоненте без какой-либо к тому необходимости. Мультипликатором здесь является именно ловко встроенная в принципы хозяйствования парадигма неизбежности экспансии, сиречь "прогресса".
Мультипликатором здесь является именно ловко встроенная в принципы хозяйствования парадигма неизбежности экспансии, сиречь "прогресса".Ничего не понял но звучит красиво!! Но если серьёзно то война или глобальный природный пипец!
Я тоже против засилья технократической цивилизации, но прежде чем ломать надо понимать как и кто будет строить. 😊 Вот для этого и нужна национальная идея (терминология автора темы).
2Лансер Не совсем так. Развал СССР- проигрыш в идеологической войне западу(см. гарвардский проект). В нац. проектах Путина нет никакой идеи кроме передела собственности.Вы не совсем поняли умерла вера народа в нац. проекты - СССР по сути один большой нац. проект строим коммунизм - народ нагрели, новые нац. проекты - наебали, везде идёт жёсткий распил бабла - сама идея нац. проектов и нац. идеи дискредитирована на корню.
Э-Э-Э, вам чтоб красиво, или чтоб работало? Чтоб красиво - "Конфедерация Меганезия". Читал и тащился. Но - "Не бывает". А чтоб работало - если б знал то уже бежал туда. Только не знаю...
Дискредитация идеи и есть результат проигрыша в идеологической войне. Я не "за построение коммунизма в отдельно взятой стране" это была идея, конечно спорная, но по пути к ней было много хорошего. Для примера :бесплатное образование(в том числе высшее),б/п медицина, и т.д.
Займу местечко, чтобы не пропустить холивар.
ВасёкЭто не национальная идея, это план действия нормального государства, заботящегося о своих гражданах, а не о том, как оно будет выглядеть в глазах соседей. Но подпишутся под словами "гуру" никак не меньше половины жителей России. ИМХОкрайне несложно: "А похуй!"
Возможна ли национальная идея? Дабы объединить народ.
Чтобы внедрить правильную национальную идею, нада вытравить старую, уже внедрившуюся в большинство умов. Уже существующая идея - пофигизм. Воспитывается с детства в школе сверстниками. Успешно поддерживается в среднем возрасте при виде окружающих пофигистов.
Популярные выражения "моя хата с краю" или "тебе что, больше всех надо?!"
Nord wulfхорошая идея. вот только воспримут ее дай бог пара процентов населения. Потому что остальные настолько уверены что государство им много всего должно. что даже тому что бы ОНИ забили на госудаоство САМО государство ДОЛЖНО поспособствовать.
У меня тоже есть идея по поводу национальной идеи "от*битесь от меня дайте работать".
У нас граждане:
1) Отдают 50% своего труда в виде налогов и прочих для них безсмысленных сборов государству.
2) У нас абсолютно не гарантировано что у тебя то что ты заработаешь и создашь завтра не отберут, причем не уголовники (это еще можно понять), а "слуги" народа.
3) Наше государство настолько не доверяет своим гражданам (фактически не уважает), что пытается их контролировать во всем, вдруг они не то подумают или не так сделают, у сильного человека это вызывает вполне животно обусловленное желание неподчиняться.Так что идея в том что бы государство по максимуму отстало от граждан и мелких фирм и дало им работать не пытаясь на них взваливать свои проблемы при этом еще пытаясь воспитывать.
Поэтому наших граждан необходимо воспитывать, повышая градус пассионарности. И потом уже можно будет от них отстать. То что Вы предлагаете в нашем государстве уже проделывалось. В 90-х гражданам предоставили полнейшую свободу. И что получилось?
И сейчас будет то же самое. Самые пассионарные взлетят наверх - подавляющее большинство останется там же где и сейчас. И потом будет проклинать государство которое им опять ничего не дало, а все остальные кругом воры.
Кстати даже в вашей идее государство что-то ДОЛЖНО. Пусть даже отстать. :о)) А самому никак не обустроить свою жизнь с наименьшим влиянием государства? :о)) Куда ни плюнь - государство должно что-то сделать чтобы его граждане смогли реализовать свои творческие и иные потенциалы. Получается, что граждане нашего государства без него, сами по себе, что ноль без палочки?
Господа, это 100%, рафинированная политика. Не будет холивара, тема закрыта.