Захотелось вот предложить темку. Если баян, неинтересно, потрите нах...
А темка такова: В наших благословенных столицах и вообще, больших городах, имеется значительная прослойка людей, предназначенных для увеселения почтеннейшей публики - т.н. "Звёзды" эстрады, кино, "шоу", и прочие и прочие. В случае БП, просто П и т.д. они, скорее всего останутся не у дел (а может, пригодятся на что-нибудь?). Слинять успеют единицы, не стоит преувеличивать их возможности в плане личных яхт и самолётов. Итак, вопрос: Что с ними делать?
Кстати, описание реального случая, произошедшего с моей тётушкой в благословенные Советские времена во время стыковки "Золотого звена" БАМа:
Итак, едут они значит, всей партией (26 человек) по расхлёстанной лесовозной дороге в Каларском районе, на убитом в усмерть ГаЗ-71, по уши в грязи и соляре, на торжества по поводу стыковки БАМа. Каждому ведь лестно увидеть окончание своей тяжкой многолетней работы, да и на людей посмотреть, и водочки тяпнуть по случаю. Вездеход ихний, грохоча всем, что не привязано проволокой, и харкаясь солярным дымом, переваливается в колее, расплёскивая стылую грязь (дело происходит 27-28 сентября 1984 года). И вот на фоне этой прозы жизни - на обочине, в забрызганных грязью кустах шиповника среди размолотых в щепы брёвен возникает волшебное видение. Рядом с элегантным чемоданчиком, в коротенькой норковой шубке и песцовой шапке стоит неземной красоты женщина, и молча смотрит на замызганный геологический вездеход, "по уши" набитый закопчёными бородачами в залатанных штормовках.
Все молчат. Вездеход проплывает мимо, и едет ещё некоторое время по грязи и разбитым брёвнам. Потом моя тётка говорит:"Постойте, это же Анне Вески. Нужно забрать её..."
Вездеход останавливается, даёт задний ход. Да, это действительно, тогдашняя "Звезда эстрады". Это не глюк. Она поссорилась с "продьюсером" (или как их там зовут), и он высадил её посреди тайги, чтобы добиралась, как знает. Конечно же, её подобрали, доставили, и в концерте она участвовала...
Но это краткий эпизод, было, куда ехать, и все знали, что впереди всё будет хорошо. Ну а если бы такое произошло в перод П? Как ваше мнение?
Да как то пох...
У нас вообще странно время - шуты живут как короли - видимо время для них такое.
Отношусь к ним всем с неприязьнью - шут он шут - должен народ веселить - а не быть - вести себя королём.
Ничего с ними не надо делать. Во время и после БП это просто обыкновенные люди. Кто-то компьютеры собирал, кто-то пивом торговал, а они песенки пели. Если есть возможность, можно помочь. Нет такой возможности - пройти мимо.
А что с ними делать? Кому они нафиг нужны будут, что бы что то ещё с ними делать? Либо они приспособятся к сложившейся ситуации, либо нет. Впрочем это и нас тоже касается.
А вообще тема ,имхо, ниочём.
Моё мнение, что не может быть человек известным и популярным если у него нет хороших качеств. всем найдётся применение по способностям
Ничего с ними не надо делать. Во время и после БП это просто обыкновенные люди. Кто-то компьютеры собирал, кто-то пивом торговал, а они песенки пели. Если есть возможность, можно помочь. Нет такой возможности - пройти мимо.
Гм... Не совсем всё однозначно... Кто компьютеры собирал и пивом торговал, это так, любители. Они, действительно, будут заниматься другим делом. А ведь есть же и проф. "развлекатели", которые ничего, кроме как смешить народ, не умеют. Что делать с ними? Бросать на произвол, так сказать? Или, всё-таки, их способности могут пригодиться? Ведь выживание выживанием, а и развлечься тоже нужно... Не всё же время, скрежеща зубами, сражаться за жизнь...
А вообще тема ,имхо, ниочём.А тема, вообще-то о том, как будет выглядеть культурная составляющая постапокалиптического общества.
Думаю, большинство после Пэ будет радо самоутвердиться за счёт "звезд".
Ограбить, заставить петь-плясать, помучать, убить.
Мало кто пройдёт мимо соблазна поиметь "Лошадко" 😊 извращённым способом.
само понятие - "селебрити", оно же "знаменитость", антропоморфно. при уменьшении популяции человечества термин исчезнет.
Я думаю у НОРМАЛЬНЫХ людей, найдутся дела поважнее чем поиметь "Лошадко".
А дебилов и всякой быдлятины и сейчас хватает, которая если чувствует свою безнаказанность, тормозов не имеет.
Людям нужно две вещи всегда во все времена, хлеба и зрелищ и как показывает история зрелищ иногда хочется больше чем хлеба...
Думаю, большинство после Пэ будет радо самоутвердиться за счёт "звезд".Это верно, но тема не о том.
при уменьшении популяции человечества термин исчезнет.Так ли? Велика ли была популяция греков во время, скажем, Лукиана?
Я думаю у НОРМАЛЬНЫХ людей, найдутся дела поважнее чем поиметь "Лошадко".И это верно. Но тема опять же, не о том. Представьте, что вы пережили П, и худо-бедно существуете. В это время появляется некая бывшая "Звезда", так сказать, "властитель дум молодёжи". Как быть? Ничего, кроме как развлекать людей, оно не умеет. Ресурсы на его "творчество" требуются изрядные. Прогнать? Сожрать? В то же время, наши первобытные предки рисовали-таки на стенах пещеры, и тратили на это приличные усилия. Значит, для чего-то это нужно?
abdulsaid
Велика ли была популяция греков во время, скажем, Лукиана?
думаю, в процентном отношении, наиболее образованное (письменность, искусство, медицина, юриспруденция, наука, образование, исследование окружающего мира...) человечество во времена Древней Греции жило таки в Элладе.
не понимаю, как можно проводить параллели промежду негритянским расовым певцом ртом тимати тимуром юносовым и известным греческим писателем-сатириком...
Прогнать? Сожрать?Стать "менеджером" "Звезды", т.е. показывать в клетке за деньги (вернее - патроны, тушенк и проч), телевизоров-то не будет, см. "Кин-дза-дза". Охранять, давать пищу, пусть себе людей развлекает (если им до этого будет)..
В армии ,что ли не были ни разу?----К ни чего не могущим и ни чего не умеющим всегда было: Не могут - научат, не хотят - заставят. Или скатертью дорога.
как можно проводить параллели промежду тимати тимуром юносовым и известным греческим писателем-сатириком...Ни в коем случае не провожу между ними параллели. Однако, популярность не зависит от численности популяции. Ведь ездили же наши дворяне в Париж, на представления эстрадных див. Считаю, что и в случае наступления П, когда что-то устаканится, популярность вылезет-таки.
>наши первобытные предки рисовали-таки на стенах пещеры, и тратили на это приличные усилия. Значит, для чего-то это нужно?
шоб скушно небыло...
делать то больше нечево - дрова принесены - мамонтов тучные стада в доступности - на работу ходить некуды и незачем - надо ж чем-нить долгими зимними вечерами заниматцо...
В армии ,что ли не были ни разу?----К ни чего не могущим и ни чего не умеющим всегда было: Не могут - научат, не хотят - заставят. Или скатертью дорога.Был. А стоит ли Учить-Заставлять? Может быть, так:
Стать "менеджером" "Звезды", т.е. показывать в клетке за деньги (вернее - патроны, тушенк и проч),А может быть, накормить-напоить, дать в руки ведро (вместо барабана), и пусть поёт себе, что хочет?
Звёзды, как и прочие все люди - они разные. Некоторые, быват, и оружие коллекционируют, и в походы по "ненаселёнке" регулярно ходят, и руками что-то делать вполне умеют...
Это я к тому, что единого рецепта на все случаи нет.
Sabrи что показывать?? Как "звезда" молча рот открывает?? одно дело кто-нибудь типа Круга - он сам себе поэт-пессеник и исполнитель.
Стать "менеджером" "Звезды"
И другое дело какая нибудь группафабрикаиливиагра которые сами по себе нифига ни на что не годны. Ну разве что мордашки симпатичные и тельце юзабельное. Вот только к пению это уже отношения не имеет. А современная звукозаписывающая звукокорректирующая и звукоиздающая аппаратура врядли будет доступна :о)
abdulsaidвылезет. вот только в 90% случаев это будут уже совсем другие персоналии.
Считаю, что и в случае наступления П, когда что-то устаканится, популярность вылезет-таки.
Некоторые, быват, и оружие коллекционируют, и в походы по "ненаселёнке" регулярно ходят, и руками что-то делать вполне умеют...Чти выше... Не о таких речь...
А может быть, накормить-напоить, дать в руки ведро (вместо барабана), и пусть поёт себе, что хочет?А на посту стоять кому?Нет уж .Петь и играть в свободное от работы время и от души(если душа петь захочет)Тогда искренне будет(не под фанеру).Если после работы еще сил останется. Но если будут добровольцы и пожалеют не больного, крепкого,молодого артиста, то могут конечно и от дежурить за него, но не в ущерб задаче. А то от усталости(дежурить на стреме за себя и за него)заснет и будет табору кирдык.
abdulsaid
А тема, вообще-то о том, как будет выглядеть культурная составляющая постапокалиптического общества.
Имхо, если есть время и ресурсы на культурную составляющую, то это уже не выживание.
Но это краткий эпизод, было, куда ехать, и все знали, что впереди всё будет хорошо. Ну а если бы такое произошло в перод П? Как ваше мнение?Что с ними будет? Что будет - хорошо изложено в известном топике Ляли Брынзы 😊
Но не со всеми - чтобы высоко забраться на эстраде, нужно иметь и когти, и зубы, и способность приспосабливаться - многие приспособятся и к новым условиям...
...только анальный секс врядли кому будет нужен
Более чем уверен, что те артисты, которым для того чтобы "держать" зал в нынешних условиях достаточно личного обояния и гитары, не пропадут и при БП. И точно так же будут выступать. И более того, спрос на это будет всегда.
В местных электричках поет бардовские песни и играет на двенадцатиструнной гитаре вполне прилично выглядящий мужик. Когда я его первый раз увидел - был поражен длинной мешка для подаяний 😊 Когда он его разворачивал - я подумал "Ого!". А когда дошел до конца вагона - "Огого!". Вот такие звезды не пропадут 😊 А эти, из телевизора - пусть там, в телевизоре и сидят. Им Москвы хватит.
Получается что такие бляди как всякие пугачёвы и семеновичи и несть им числа, если выживут пусть вливаются на общих основаниях в пост БПшное общество, для создания которого они оч.постарались?
если есть время и ресурсы на культурную составляющую, то это уже не выживание.А вот и нет. Если не выделить время и ресурсы на культуру, любое выживание обречено. Человек - существо биосоциальное, убери что-либо одно, и это уже не человек. Другой вопрос - КАКУЮ культуру способны предложить современные "деятели культуры", и будет ли она способствовать выживанию?
нужно иметь и когти, и зубы, и способность приспосабливаться - многие приспособятся и к новым условиям...Логично. И как будет выглядеть это приспособление? Ведь того, что требуется для выживания, они не умеют.
abdulsaidДа ничего не делать, пусть выживают как могут, вся "звезданутая" шелупонь
т.н. "Звёзды" эстрады, кино, "шоу", и прочие и прочие. В случае БП, просто П и т.д. они, скорее всего останутся не у дел (а может, пригодятся на что-нибудь?). Слинять успеют единицы, не стоит преувеличивать их возможности в плане личных яхт и самолётов. Итак, вопрос: Что с ними делать?
отвалится сама, а тем кому дано пробьются и выживут за счет своего таланта.
😊 Прикидывая эту ситуацию на наши сегодняшние реалии, даже боюсь представить что бы там произошло, если на месте Анне Вески в той ситуации оказалась бы "звезда в шоке", Боря Моисеев или "Домом 2" 😀
Итак, едут они значит, всей партией (26 человек) по расхлёстанной лесовозной дороге в Каларском районе, на убитом в усмерть ГаЗ-71, по уши в грязи и соляре, на торжества по поводу стыковки БАМа. Каждому ведь лестно увидеть окончание своей тяжкой многолетней работы, да и на людей посмотреть, и водочки тяпнуть по случаю. Вездеход ихний, грохоча всем, что не привязано проволокой, и харкаясь солярным дымом, переваливается в колее, расплёскивая стылую грязь (дело происходит 27-28 сентября 1984 года). И вот на фоне этой прозы жизни - на обочине, в забрызганных грязью кустах шиповника среди размолотых в щепы брёвен возникает волшебное видение. Рядом с элегантным чемоданчиком, в коротенькой норковой шубке и песцовой шапке стоит неземной красоты женщина, и молча смотрит на замызганный геологический вездеход, "по уши" набитый закопчёными бородачами в залатанных штормовках. Все молчат. Вездеход проплывает мимо, и едет ещё некоторое время по грязи и разбитым брёвнам. Потом моя тётка говорит:"Постойте, это же Анне Вески. Нужно забрать её..."
abdulsaidискусство как явление появилось, как уже сказано выше, "когда мамонт зажарен, дрова нарублены". то есть когда НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ. так нам преподавали. не вижу причин сомневаться в этом. специально, на КУЛЬТУРУ, сиречь на ДОСУГ выделять ресурсы можно только при прочих решенных вопросах. а вот на НАУКУ - непременно и нужно.
Если не выделить время и ресурсы на культуру
искусство как явление появилось, как уже сказано выше, "когда мамонт зажарен, дрова нарублены". то есть когда НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ.Да, преподавали так. Но не верю. Вплоть до новейшего времени у большинства людей "досуга" не было. Пахать приходилось от и до. Спросите у ваших бабушек, много они отдыхали в деревнях? (а ведь доля сельского населения была подавляюще большой). Да в общем-то, и в городах "пахать" приходилось. А тем не менее, культура была. И отнимала весьма значительную часть ресурсов. Значит, нужно? Нужно кому-то не пойти на охоту, найти краски, приготовить, взять помощников (которые тоже не пойдут собирать коренья или охотиться), и рисовать (да не один день) на стенах пещеры, чтобы поразить соплеменников? И таким людям явно не мешали, а всячески помогали...
abdulsaidне переживайте. устроются. и еще поприкалываются над нашими потугами быть Выживальщиками. тот кто в рассеи "творит искусство" не боится БП. особенно за аллу борисовну и ко не боитесь. их люди любят и знают. увы.
искусство как явление появилось, как уже сказано выше, "когда мамонт зажарен, дрова нарублены". то есть когда НЕЧЕГО ДЕЛАТЬНет, искусство появилось сразу с появлением человека. Когда первые люди стали своих покойников хоронить (сжигать, закапывать, приносить в погребальные пещеры и т.п.) - в этот же период появилось и искусство. Вероятно, это связано с религией, вопрос сложный. Всех мамонтов все равно не зажаришь, как и всех дров не нарубишь. Подберность в удовлетворении эстетических потребностей - непрменное свойство человека. В самых тяжёлых условиях существования культура востребована. Живущие в тяжёлых природных условиях народы создавали выдающиеся шедевры культуры. Во время блокады Ленинграда работали театры и музеи. И народ ходил, подчас шатаясь от голода...
так нам преподавали. не вижу причин сомневаться в этом.А я вижу. Классическая марксистская догма о базисе и надствройке - не более чем гипотеза, к тому же отнюдь не очевидная.
на КУЛЬТУРУ, сиречь на ДОСУГ выделять ресурсы можно только при прочих решенных вопросахКультура и досуг - не всегда одно и тоже.
выделять ресурсы можно только при прочих решенных вопросах. а вот на НАУКУ - непременно и нужно.Классический пример совковой логики... уж извините! Так у нас мыслили в эпоху СССР, когда под культурой понимали в основном советский шоубизнес. Что касается науки - тут действовала та же закономерность. Науку в советский период делили на "актуальную" и "неактуальную". Говоря проще - на полезную и безполезную. К первой принадлежали все технические дисциплины, ко второй - масса гуманитарных. В результате были потеряны целые научные школы в гуманитарных областях знания, в том числе и таких, которые абсолютно необходимы для существования государства и общества (геополитка, этнография, география, антропология культуры и пр). До 1917 г. они существовали, а после - либо попали под запрет, либо превратились в профанацию и захирели... И руководство страны откровенно не понимало, зачем, например, выдлять деньги на этнографию, если она не увеличивает урожайность кукурузы или мощность термоядерной БГ?
В результате ракет понаделали больше всех, а страну потеряли...
господа, вы попутали "звезд" ака ранетки и деятелей культуры. и, ко всему прочему, ударились в морализаторство. при фоне 30 рентген-час мне лично будет абсолютно похер на Шопена и на Пиатровского
не переживайте. устроются. и еще поприкалываются над нашими потугами быть Выживальщиками. тот кто в рассеи "творит искусство" не боится БП. особенно за аллу борисовну и ко не боитесь. их люди любят и знают. увы.Увы, я не за них переживаю, а за "выживальщиков". Такое развитие событий, как ты предрекаешь, вполне реально. И вдруг да начнёт вся группа выживших обслуживать такую "звезду", видя в этом цель существования. А?
господа, вы попутали "звезд" ака ранетки и деятелей культуры.Да, попутали. Это сейчас они разнятся. А в тех условиях - что ранетки, что растропович - будет монопенисуально.
да. в тех, гипотетических, условиях, эти "растроповичи" будут целиком и полностью зависеть от "молодых и сильных". то есть побираться.
ШалимЕсли других специальностей нет - ну будут вроде "скоморохов" по уцелевшим поселениям разъезжать. Если что-то другое полезное хорошо умеют делать - вполне возможно, что и основной род деятельности поменяют.
Кому они нафиг нужны будут, что бы что то ещё с ними делать? Либо они приспособятся к сложившейся ситуации, либо нет.
Меня куда больше волнует, куда всякие "офисные менеджеры" и "компьютерщики" пристраиваться будут. Из сисадминов, в большинстве случаев, хотя-бы нормальные электрики получатся 😛. А вот куда остальной "офисный планктон" будет соваться, когда офисов вообще не будет? 😊
неквалифицированная рабсила
если ЗВЁЗДЫ не умеют сами развлекать публику и приспосабливатся к окружаещему миру=то они вымрут!
Да как то пох...Я тоже самое подумал 😊
Чё за тема? На кой она такая тут?
Ведь того, что требуется для выживания, они не умеют.abdulsaid, ну что ты говоришь? Ну как не имеют? Имеют. Просто это "необходимое для выживания" не тушняк и не ствол; это - умение держать в напряге и внимании зал, передавать ему ((залу) какие-то идеи, какой-то драйв... в определённом направлении. В перспективе это будет очень важно. Этот нихера сбрасывать со счетов не стоит.
Вот ты - командир пост-=П-шной банды. Подумай - насколько для тебя будет важна сплочающая компонента??? Формирующаяся в том числе и всякими песнями, ....
Пардон за невнятнорсть изложения - рожденсство...
abdulsaid
В наших благословенных столицах и вообще, больших городах, имеется значительная прослойка людей, предназначенных для увеселения почтеннейшей публики - т.н. "Звёзды" эстрады, кино, "шоу", и прочие и прочие.
Какая какая прослойка? это Вы по каналу НТВ судите? 😊
Имеют. Просто это "необходимое для выживания" не тушняк и не ствол; это - умение держать в напряге и внимании зал, передавать ему ((залу) какие-то идеи,Во! Разве это не может пригодиться? Однако, не стоит их огульно отвергать? Или стоит?
Какая какая прослойка?Пусть тонкая, но есть. Есть везде, где население свыше 100 000.
так и вижу. ночь. стук в дверь "открывайте нна!!". выходит "прослойка" и пытается "держать в напряжении зал". удар прикладом в жбан. "заходите поцоны. хавчик в кучу. технику нахер"...занавес.
Kazbich
Если других специальностей нет - ну будут вроде "скоморохов" по уцелевшим поселениям разъезжать. Если что-то другое полезное хорошо умеют делать - вполне возможно, что и основной род деятельности поменяют.Меня куда больше волнует, куда всякие "офисные менеджеры" и "компьютерщики" пристраиваться будут. Из сисадминов, в большинстве случаев, хотя-бы нормальные электрики получатся 😛. А вот куда остальной "офисный планктон" будет соваться, когда офисов вообще не будет? 😊
Про "офисный планктон": Это всё же не та публика. Это работники, пусть "умственного" труда, но всё же... Не смогут работать головой, будут работать руками.
"Богема" из поп-людей - дело другое. Как писано выше, они "имеют зубы", имеют опыт интриг и некие способности в области манипулирования коллективами людей, при этом претендуют на собственную значимость и исключительность. Имеют некоторую известность. Могут ли они быть опасны, учитывая эти черты характера?
они могут быть опасны. только при условии, что у окружающих будет время и желание их слушать. но и спрос с них будет по самому высокому счету.
на память приходить истеричка из фильма Мгла.
и печально известные события в Петрограде 17 года
ober
так и вижу. ночь. стук в дверь "открывайте нна!!". выходит "прослойка" и пытается "держать в напряжении зал". удар прикладом в жбан. "заходите поцоны. хавчик в кучу. технику нахер"...занавес.
Хы! Могет быть и так... А могет и эдак: Берём классика нашего, Джека так сказать, Лондона. Читаем повесть "До Адама" и размышляем... Вона как оно может обернуться!..
может быть по-всякому. я не спорю. но когда есть вероятность исхода, лучше иметь не маникюр на руках и бархатный баритон, а обрез, заряженный картечью.
на память приходить истеричка из фильма Мгла.Немного не то, но похоже. Здесь Кинг показал сектантку-кликушу, верно показал. А вот Александр Фёдорович, точно, порезвился в Питере. Это ближе к нашей "эстраде".
так и вижу. ночь. стук в дверь "открывайте нна!!". выходит "прослойка" и пытается "держать в напряжении зал". удар прикладом в жбан. "заходите поцоны. хавчик в кучу. технику нахер"...занавес.Бляяяяя.... ober ну выв бля, утрируете....
Аднако... Любой "атаман", рассчитывающий держать "район" по времени, а не един6овременным наскоком, нуждаетцца в идеалогической подпорке... Вы поняли меня... иПардон за невнятность изложенпия...
да какая к хренам подпорка? у кого стволов больше - тот и прав. что вы пытаетесь теорию какую-то подвести псевдонаучную? есть такой принцип KISS. он сработает и в этом случае.
да какая к хренам подпорка? у кого стволов больше - тот и прав. что вы пытаетесь теорию какую-то подвести псевдонаучную? есть такой принцип KISS. он сработает и в этом случае.Не знаю, что за принцип такой, но подозреваю... Таким способом действовал в международной политике СССР (так?). А вот "западники" - маникюром, бубль-гумом, педерастией и наркоманией, и всё под соусом попсы. Результаты? Из обреза убьёшь 2-3, атомной бомбой - 70 000 - 100 000, а хорошо раскрученной поп-группой? Подозреваю, что больше. Какая уж тут "псевдонаука", голимая практика... Впрочем, это обобщения. А если конкретно - Хорошо, пришли к тому, что можно позволить им существовать и кривляться в "общине", "группе" и т.д. Пришли к тому, что надо контролировать их деятельность, т.к. они могут быть опасны. Кто этим будет заниматься?
kiss=keep it simple, stupid. что в вольном переводе "делай проще, придурок". 😊
abdulsaidтот, кто придает им слишком большое значение, полагаю. остальные будут делить все без них.
Кто этим будет заниматься?
причем малейший их косяк приведет к тому, что они окажутся за дверью. ну или в котле. для ценителей творчества.
прямая аналогия с декоративными собачками.
ПЫСЫ. прошу прощения - не всегда могу отредактировать свои же посты - форум лагает
ober
они могут быть опасны. только при условии, что у окружающих будет время и желание их слушать. но и спрос с них будет по самому высокому счету.на память приходить истеричка из фильма Мгла.
и печально известные события в Петрограде 17 года
Угу, подтанцовка ритмично крутит педали электрогенератора для электропитания усилка и CD плеера с фонограммой 😊
ну. на вопрос из зала "слыш, откудова генератор, паря?. мне нравится, нука нука..." что противопоставит прослойка? 😊
ну. на вопрос из зала "слыш, откудова генератор, паря?. мне нравится, нука нука..." что противопоставит прослойка?Эээ? Силу слова недооцениваем? Не хотим песенки слушать? Обрезы, ножички предпочитаем? Ну-ну...
Так откуда же темки: "Гимн выживальщика", "песни, пляски выживальщика", "вопилки, кричалки выживальщика", "Картинки на тему БП", "литературное" творчество выживальщика и т.п.? Заскорузлое в мародёрстве сердце таки просит музыки?
А на такой вопрос "из зала" вполне может последовать и "ответ из зала" - из того же обреза...
эти темки кмк плодят те, кто еще не до конца половозрел. они любят "идентифицироваться в обществе" 😊. про шевроны забыл.
если конкретно обо мне, то песенкам "вечер-свечи-встречи" предпочел бы большой кусок жареного мяса с картошкой. 😊
abdulsaidэто врядли. чота тема скатилась в литературное творчество.
из того же обреза...
А зачем к ним как-то относиться? Люди как люди. Смогут что-то полезное делать - хорошо. Не смогут - пусть учатся.
Да нет, не вряд ли... Преценденты бывали.
М-да. Тема скатилась... Ну что же, не жалко. Чать, не "кровью сердца" писана... Однако, если кто выживет, да "общину" возглавит, отнеситесь к этой публике посерьёзней. Мясо мясом, но "не хлебом единым..." и делее по тексту.
Как относиться к "Звёздам"?гы, вопрос с подтекстом 😀...
Звезды как правило это люди у которых много-много бабок. Если обратить их в свою веру и убедить раскошелиться на строительство образцового Джокервиля, то может быть какая-то польза 😀
А так при БП только порадуюсь их "удивлению", что все их немеряное бабло внезапно утратило магическую силу
. Если не выделить время и ресурсы на культуру, любое выживание обречено.А как русские крестьяне жили? Скоморохов раз в год на ярмарках иногда видели.
Если человек поглощен работой - ему не до скоморохов. А если есть свободное время для развлечений - это уже не БП, а просто жизнь.
"Хлеба и зрелищ" - это лозунг бездельников, жирующих на халяву и не знающих куда девать свободное время.
много они отдыхали в деревнях?... А тем не менее, культура была. И отнимала весьма значительную часть ресурсов. Значит, нужно? Нужно кому-то не пойти на охоту, найти краски, приготовить, взять помощников (которые тоже не пойдут собирать коренья или охотиться), и рисовать (да не один день) на стенах пещеры, чтобы поразить соплеменников?Это народное творчество и самодеятельность, и никакого отношения к звезданутой поп-культуре не имеет.
А как русские крестьяне жили?Возьмите какой-нибудь учебник по восточнославянской этнографии и почитайте. Узнаете для себя много нового, например о количестве песен, котрые знала на память среднестатистическая русская крестьянка.
Скоморохов раз в год на ярмарках иногда виделиСкоморохов они вообще не видели. Скоморохи - это средневековый шоубизнес и тёрлись они там же, где и нынешние "звёзды" - в столицах и больших городах, поближе к людям с бабками.
А если есть свободное время для развлечений - это уже не БПКультура - это не развлечение. Это насущная потребность человека.
Кстати, под "Звёздами" я подразумевал понятие несколько шире, чем те, кто непосредственно кривляется на сцене. Ведь это только верхушка айсберга, каждую "Звезду" обслуживает куча народа, в т.ч. и те, кто определяет тематику их песен, имидж, и т.п. Вот эта публика что будет делать?
abdulsaidэта публика выживет с большей вероятностью чем сами звезды. Имиджмейкерам пофигу чей имидж создавать. "звезды рок-н-ролла" или военного вождя.
Вот эта публика что будет делать?
прочитал вот... и подумалось мне, а чем звезда отличается от выживальщика?сурово живёт,а не готовится выживать. с чего решили, что у них нет обреза или тушняка?своеобразная публика, мне с некоторыми по работе общаться доводилось. сказал-бы даже ,что они более подготовлены к разным неприятностям, постоянные гастроли те-же тренировки. у них сложенность в коллективе, высокая обучаемость, образование,физ. подготовка,про матчасть совсем промолчу. имхо конечно, но они реально опасны. мысли типа"я с обрезом, гони хабар"думаю развивать не стоит. ибо получите свою дозу свинца моментом с той стороны. всё изложенное имхо.
А последние два поста пожалуй, верны. Стоит подумать.
Встретил бы после БП диму иблана - не пожалел бы для него парочки патронов. Хотя если с патронами совсем плохо - пришиб бы прикладом =)))
PadonakSemвот!и они это знают и знают что подобных поклонников тысячи и готовы встретиться с ними ежедневно и ежечасно.
Хотя если с патронами совсем плохо - пришиб бы прикладом
вот!и они это знают и знают что подобных поклонников тысячи и готовы встретиться с ними ежедневно и ежечасно.
Спасибо за инфу, значит таки не пожалею патрон =)
Хотя подобные "певцы" задницей врядли на что-то кроме гламурения способны.
PadonakSemпоказательное заблуждение.
Хотя подобные "певцы" задницей врядли на что-то кроме гламурения способны.
ээээ так понимаю тема возникла из поисков того кому хуже будет? т.е. как смесь зависти и оправдания мол я то покруче звезд если они пьяны со связанными руками в темном лесу 😛
abdulsaidА тема, вообще-то о том, как будет выглядеть культурная составляющая постапокалиптического общества.
А какое отношение современные "звезды" имеют к культуре?
Мне кажется, часть "звезд" на сосне будет висеть или станут "консервой", если под "фанеру" поют да и навыков полезных никаких. А если и чтец и жнец и на дуде игрец, будут равноценными выживальщиками.
Lily
участница
posted 8-1-2010 23:52Мне кажется
Волей провиденья
Надо мной земля,
Лишь твое дыханье
Оживит меня.
Я поднимусь сквозь дым огня,
Чтоб вновь стоять у фонаря
С тобой, Лили Марлен...
brigantВы хотите сказать, что русские крестьяне-лапотники "выделяли время и ресурсы на культуру"? Вместо того, чтобы пахать и сеять?
Возьмите какой-нибудь учебник по восточнославянской этнографии и почитайте. Узнаете для себя много нового, например о количестве песен, котрые знала на память среднестатистическая русская крестьянка.
И, что без "выделения времени и ресурсов на культуру" крестьянки не знали бы песен и не пели бы их? Разве бурлаки бросали бечеву, когда голосили свою "Дубинушку"?
Что об этом пишут учебники этнографии?
Культура - это не развлечение. Это насущная потребность человека.Насущная потребность человека - еда, одежда и жилье. А культура вторична, в свободное от насущных забот время.
Впрочем, если бы довелось, то со своими любимыми певцами, как Марк Бернес, София Ротару, Евгений Мартынов и др. я бы поделился последним.
Да, думается, что среди "звезд" тоже произойдет своего рода "ротация" - кто реально талантлив - тот выживет, группа "Свистящие" - тоже выживут 😊. Какое-то время, пока не поистаскаются 😊 😊...
Думаю, что такие звезды как В.Высоцкий или Ю Шевчук(ДДТ)звездами о останутся. Мужики. И поют хорошо под живой инструмент. 
ВиталикВыживут те, кто своим голосом петь умеют, и чтоб слышно зрителям было. А под "фанеру" блеять уже не получится - с аппаратурой и электричеством много проблем будет.
среди "звезд" тоже произойдет своего рода "ротация" - кто реально талантлив - тот выживет, группа "Свистящие" - тоже выживут.
Вы хотите сказать, что русские крестьяне-лапотники "выделяли время и ресурсы на культуру"? Вместо того, чтобы пахать и сеять?Выделяли. Почитайте что-нибудь о праздничном цикле, календарной обрядности и пр.
И, что без "выделения времени и ресурсов на культуру" крестьянки не знали бы песен и не пели бы их?Попробуйте, спойте их. Это сейчас не всегда под силу профессиональным фольклористам с консерваторским образованием. Настолько высок уровень.
Разве бурлаки бросали бечеву, когда голосили свою "Дубинушку"?Никакой "дубинушки" бурлаки не пели. "дубинушка", "калинка-малинка" и проч. - творчество профессиональных композиторов (последнюю, кстати, написал человек по фамилии Лифшиц 😊 ). Эти песни писались специально для эстрады.
Насущная потребность человека - еда, одежда и жильеЗавидую Вам... как мало Вам надо! Мне вот ко всему вышеперечисленному нужна была бы ещё и женщина.
А культура вторична, в свободное от насущных забот времяПовторяю - всех "насущных работ" всё равно не переделать, как и всех денег не заработать.
Впрочем, если бы довелось, то со своими любимыми певцами, как Марк Бернес, София Ротару, Евгений МартыновЭтих ребят и девчат я и за деньги слушать бы не стал 😊
Во...Навеял один из первых постов про шутов и королей.
Хочешь быть хозяином жизни, стань слугой народа!(с)
Kazbich
Выживут те, кто своим голосом петь умеют, и чтоб слышно зрителям было. А под "фанеру" блеять уже не получится - с аппаратурой и электричеством много проблем будет.
У "свистящих" имеются другие таланты и достоинства, кои можно некоторое время использовать по назначению 😀 😀 Пение к их числу не относится
Столкнуть с высоты, и, пока летит, загадать желание (можно использовать батут)
Все молчат. Вездеход проплывает мимо, и едет ещё некоторое время по грязи и разбитым брёвнам. Потом моя тётка говорит:"Постойте, это же Анне Вески. Нужно забрать её..."
На редкость "глубокомысленная" тема, идеально вписывается в контекст палаты 151. 😛 😊 Знаете, уважаемые, если вы утром выходите из дома, а тут вас зовет на помощь застрявшая на дереве Анжелина Джоли, то пора завязывать со злоупотребление алкоголем.
Попробую внести свои пять копеек.. Любая цивилизация вымирает без культуры..
Не знаю, может это то, что отличает человека от животного.. И при всех раскладах, при любых властях, лицедей всегда найдет пропитание.. Да. в тяжелые моменты не до искусства. Но - вспомните фронтовые бригады.. Туда ездили известные по своим временам артисты.. И поднимали бойцам настроение и боевой дух.. Кто-то скажет - БП это крах цивилизации.. Но я не думаю, что электричества после БП не будет никогда 😊 (это к вопросам про пение про фанеру) А насчет пограбить артистов?? Сами же сидя девятый месяц в джокервиле без новых баб и с ежедневной работой - захотите праздничка!! 😊 яркого , с лицедейством и клоунами.. И будете их звать.. И платить им неплохо 😊 Конечно, определенная переоценка ценностей произойдет.. Вспомните крестьян, которые в холсты итальянцев эпохи возрождения завертывали сало 😊 Но и им, требовалась поездка на ярмарку, кукольный балаган, лубочные картинки.. Тут еще говорили о песенной части народной культуры - да.. Это могучая штука. Но почти утраченная.. Кроме пары куплетов песни "Хасбулат удалой" и "что стоишь качаясь".. Немногие вспомнят "эх полным-полна коробочка" и что-то про Стеньку Разина.. Впрочем петь будут "группу крови на рукаве" и "все идет по плану"..Новое время новые песни 😊 Как совсем забавный момент напомню, что еще лет 20-30 назад на любой пьянке можно было послушать и попеть частушки - счас это уже редкость ,А это офигеннейший пласт культуры.. Для примера спросите у детей - они знают что такое частушка?..И поэтому при БП останутся ,наверное, только по-настоящему талантливые артисты.. Пример же топик стартера не показателен.. При советской власти артисты были приписаны к филармониям. И имели достаточно строгий график культурных гастрлей в дальних уголках страны. Ине было у них ни райдеров ничего.. поселили в доме колхозника - спел в дк и домой (ну может левое выступление в соседнем колхозе за живой нал 😊)
Вспомните крестьян, которые в холсты итальянцев эпохи возрождения завертывали салоЭто не от бескультурья. Просто нужно различать традиционную культуру и профессиональное искусство. У них абсолютно разные эстетические принципы, изобразительный язык и средства передачи образа... Например во всех "цивилизованных" странах в период 19-20 вв. произошло уничтожение собственной традиционной культуры. Это было и во Франции и в Германии и у нас. Причём в момент самого процесса мало кто обращал на него внимания. Почитатели высокой профессиональной культуры приняли данный процесс со спокойствием. Это называлось всякими красивыми словами типа "модернизация", "коллективизация", "индустриализация" и пр.... Сейчас спохватились - но поезд ушёл...
Но и им, требовалась поездка на ярмарку, кукольный балаган, лубочные картинки..Ярмарочные балаганы и пр. - элемент народной, но городской культуры. Её формирование, генезис и эволюция - до сих пор малоизученная область.
Крестьянская культура была самодостаточной и профессиональных городских шутов не требовала.
Тут еще говорили о песенной части народной культуры - да.. Это могучая штука. Но почти утраченная.. Кроме пары куплетов песни "Хасбулат удалой" и "что стоишь качаясь".. Немногие вспомнят "эх полным-полна коробочка" и что-то про Стеньку Разина..Так и это всё эстрада.
Впрочем петь будут "группу крови на рукаве" и "все идет по плану"..Новое время новые песни Как совсем забавный момент напомню, что еще лет 20-30 назад на любой пьянке можно было послушать и попеть частушки - счас это уже редкость ,А это офигеннейший пласт культуры.. Для примера спросите у детей - они знают что такое частушка?..И поэтому при БП останутся ,наверное, только по-настоящему талантливые артисты.. Пример же топик стартера не показателен.. При советской власти артисты были приписаны к филармониям. И имели достаточно строгий график культурных гастрлей в дальних уголках страны. Ине было у них ни райдеров ничего.. поселили в доме колхозника - спел в дк и домой (ну может левое выступление в соседнем колхозе за живой налЧто будут петь после катаклизма? В первом поколении - скорее всего блатняк 😊 ох, пардон! шансон 😊 Затем в случае восстановления цивилизации, скорее всего, будут формироваться новые культурные, эстетические, этнические и прочие традиции. Перезагрузка, короче.
Что будут петь после катаклизма? В первом поколении - скорее всего блатнякта ну??!!
а я то по малолетству полагал, что в тяжелые времена человеки к лирике тянутся:
Строчит пулеметчик
За синий платочек,
Что был на плечах дорогих. 😊
Вот сложно что то конкретное к\сказать кто что петь\слушать будет. И блатняк и лирику и попсу наверное будут слушать если выжившие не будут все поголовно сидельцами или рокерами. На вкус и цвет разные карандаши как говориться. Поживем увидим. Так думаю.
Блатняк - он тоже лиричный. По-своему, по-волчьи 😊 А "Группа крови" - это уже очень надолго. Вот только не надо быть звездой, чтобы её петь. Собственно, Цой звездой и не был. И такие - не пропадут, если только не словят шальную пулю где-то на передовой.
p.s. А "Всё идёт по плану" мы орали в 91. Грело знаете ли 😊. Это сейчас известно, что то был балаган, а тогда под холодным ночным дождичком всё сильно иначе виделось. Опять же, личного присутствия Летова не требовалось. Это уже не эстрада - это реальная народная культура. Некоторой части народа, не всеобщая. Ну так всеобщей давно уже нет. И я бы не сказал, что поклонников Бабкиной больше, чем Летова.
увидел бы билана-киркорова-пенкина-моисеева-галкина-баскова-ипрочихпидороф убил бы и сфоткался как с убитым оленем!
Big Max
увидел бы билана-киркорова-пенкина-моисеева-галкина-баскова-ипрочихпидороф убил бы и сфоткался как с убитым оленем!
Никто не мешает воплотить это здесь и сейчас.
Тема какая-то странная. Типа рассуждений на тему "кто был ничем, тот станет всем". При этом практика показывает, что в основном кто никем был, тем и остается. Чисто потому что принадлежит не к той породе 😛
JarikТак я и писал по СЕЙЧАС...
Никто не мешает воплотить это здесь и сейчас.
Любой командир предпочтет быть звездой и держать свой "зал" в напряжении самолично, а не передоверять это дело непонятно кому.
В качестве объединяющей силы звезда сойдет в компании собственных фанатов. Если в команде половина людей мечтает сфотографироваться с неким условным биланом живьем, а другая половина - как с трофеем, то включение этого билана в состав команды может сделать жизнь командира очень нескучной.
Imho.