Истории уехавших...

Может и еще есть уехавшие, тоже пишите 😊

Я пережил уже кучу переездов, сменил два города уже и каждый переезд это своего рода маленький личны П и определенная кризисная ситуация, но всегда было интересно как это, уехать в другую далекую страну... Как это вот прилетел, вышел а дальше что? Расскажите если не сложно конечно, как да что, свою историю так сказать 😊

Поддерживаю. Сам предлагал создать цикл "рассказов о себе". Что касается "уезда на дальняк" - тем более интересно. Желательно максимально больше личных, субъективных деталей.

ХМ - на личном опыте - чем тебе потом труднее после переезда - тем лучше.

И порой причина твоих трудностей - это люди - которые потом и становятся твоими друзьями.
А они - друзья прежде всего важны - что бы навести знакомства - и стало быть - жизнь начинает с их помощью налаживаться.

Во всяком случае в моей жизни так было всегда.

Моя история непримечательна и неинтересна. В 19 лет увезли из Краснодара. Привезли на все готовенькое. Поступил, закончил универ. Нашел работу. Женился. Никаких П кроме сугубо эмоциональных. Первые год-полтора сильно скучал по пьянкам-гулянкам, дискачам-бл.дкам и прочим веселым фишкам своего краснодарского детства. Потом втянулся, нашел друзей, дискачи и понеслось по-новой. Собственно вот и все. Если есть какие-то конкретные вопросы, с удовольствием отвечу.

По данным переписи палаты в дальнем зарубежье проживают 10 человек, на практике полагаю нас несколько более. Сомнительно что процесс переезда можно назвать выживанием, хотя у каждого свой частный случай.

У меня также ничего особо примечательного, жил я и на родине неплохо, но здесь несколько лучше. Первые несколько лет еще чему-то удивляешься, многое кажется необычным и порой диким, но со временем ко всему привыкаешь. Что касается тематики раздела, то главным образом поражает уверенность местных то, что никаких БП не будет и все будет хорошо - ВСЕГДА. Это в принципе легко обьяснить тем что войны, голод, катастрофы и т.д. помнят лишь совсем престарелые люди. Сытые о Песце не задумываются. Про мнение наших аборигенов о выживании писал здесь: http://guns.allzip.org/topic/151/512506.html
Прилетел, а дальше что ? А дальше жить, как умеете. Учишь язык до севершенства, обрастаешь друзьями и знакомыми, в моем случае еще и родственниками, зарабатываешь деньги и тратишь их, эти основы не отличаются от места жительства.

А жить где? На работу? А куда, особенно если язык не совсем идеальный? Вы извините что домогаюсь 😊 реально интересно как да что.

Кста выживание и бп тут ни при чем 😊 только впечатления интересны от переездов 😊

Жить и работать где это уже у каждого по своему, мне было где проживать. Изначально учился, затем работал, после уже работали на меня(сейчас в кризис Ж...А, но вылезем).
С языками это все крайне индивидуально у меня проблем не было, но есть тут выходцы из России кто после 10 лет проживания не способны обьясниться с продавцом в магазине. Неважно хорошо ли вам дается лингвистика или нет, главное желание самосовершенствоваться (это относится к любому виду деятельности). Я лично изначально урезал круг общения с русскоговорящими и первое время общался лишь с местными, да и сейчас годы спустя, русских лишь несколько знакомых и те с кем приходится общаться по роду занятий.

Это не так уж сложно, поехать в другую страну. Главное понимать для чего... Ну и изначально знать ,хотя бы приблизительно, маршрут-желательно проконсультироваться у тех кто был до тебя. Не сильно сорить деньгами в пути, избегать тех личностей, которым непонятно что от тебя надо, поменьше пользоваться такси. При необходимости не стесняться спрашивать местных.
Если задачей ставиться изучение языка- минимизация общения на других, кроме изучаемого.

Voices
как это, уехать в другую далекую страну... Как это вот прилетел, вышел а дальше что?

из личного опыта, все эти форумы нифига не помогают
я когда в ФРГ из автобуса с вещами вышел у меня все из головы вылетело и неметские слова тоже подошел к таксисту и жестами обльяснил ему что мне нужно, таксист оказался понятливый...

из личного опыта, все эти форумы нифига не помогают
я когда в ФРГ из автобуса с вещами вышел у меня все из головы вылетело и неметские слова тоже подошел к таксисту и жестами обльяснил ему что мне нужно, таксист оказался понятливый...

из личного опыта, все эти форумы нифига не помогают

RusoMax
обзорность дают

И приводят к мысли что у каждого своя ситуация, стартовые условия и цели, и под копирку ничто ни делается.

Хотя есть то без чего совсем швах - знание языка, как уже сказали, всё остальное по вкусу и возможностям. Ну и общий принцип любой высадки - подготовка и разведка определяет успех.

V1
Хотя есть то без чего совсем швах - знание языка

Если и пустят (по независимой иммиграции в Канаду - без шансов, по рабочей визе шансы исчезающе малы), но будет очень хреново. Предствте себя немым и глухим, без работы, в незнакомой стране. Редко кто выкарабкивается с такими стартовыми условиями.

V1
Редко кто выкарабкивается с такими стартовыми условиями.

V1 скажите, при переезде, на сколько в совершенстве вы владели языком и как быстро адаптировались? Кто и что помогло вам быстрее и легче адаптироваться, каковы шансы у человека без знакомств и связей найти работу в чужой стране?
С уважением.

Скарамуш
на сколько в совершенстве вы владели языком

Всё можно если соответственно подходить к задаче.
Я переезд планировал давно и тщательно и до него более 6 лет работал в конторах где английский был основным рабочим языком. Я такие выбирал, можно сказать. Поэтому к переезду (за два года до, для подкрепления шансов, тогда это было необязательно) когда сдал тест IELTS получил 7-7-8, письменно-восприятие на слух-разговорный, ЕМНИП, тогда 9 означала родной язык. Из этих же контор была кучка знакомых, бывших коллег, и переехавших и местных, поэтому были необходимые рекомендации, красивые названия известных компаний в резюме, сурьёзные позиции в них же, подтверждённая в другой стране британского содружества степень (через два года ожидания ответа из Канады (был такой период зависания имм. дел), подал в Австралию, прошёл в обоих местах но выбрал Канаду). Работу в итоге нашёл сам, адаптация прошла вообще незаметно, учитывая ещё что в С.А. я перед отъездом мотался каждый месяц-два.

Спасибо.

Voices
Может и еще есть уехавшие, тоже пишите 😊

Я пережил уже кучу переездов, сменил два города уже и каждый переезд это своего рода маленький личны П и определенная кризисная ситуация, но всегда было интересно как это, уехать в другую далекую страну... Как это вот прилетел, вышел а дальше что? Расскажите если не сложно конечно, как да что, свою историю так сказать 😊

В кратце так, будут ещё вопросы непосредственно ко мне - отвечу.

SAKO TRG
В кратце так, будут ещё вопросы непосредственно ко мне - отвечу.

SAKO TRG насколько я понял вы уезжали практически без ничего или я ошибаюсь?.
И если можно я задам те же вопросы:
скажите, при переезде, на сколько в совершенстве вы владели языком и как быстро адаптировались? Кто и что помогло вам быстрее и легче адаптироваться, каковы шансы у человека без знакомств и связей найти работу в чужой стране?
С уважением.

Скарамуш

[b]SAKO TRG

насколько я понял вы уезжали практически без ничего или я ошибаюсь?.
И если можно я задам те же вопросы:
скажите, при переезде, на сколько в совершенстве вы владели языком и как быстро адаптировались? Кто и что помогло вам быстрее и легче адаптироваться, каковы шансы у человека без знакомств и связей найти работу в чужой стране?
С уважением. [/B]

В Германию действительно уезжали с 2-мя сумками, язык из нас двоих знал только мой брат, он до этого работал переводчиком поэтому хоть с этим проблем не было.
Насчёт адаптации - в Германии достаточно трудно стать "своим" на 100%, это не Канада, но во общем, через пару лет уже прекрастно себя чувствовал.
ИМХО, главное - не замыкаться на самом себе и т.н. "русской тусовке" ничего хорошего она не даст.
По началу может быть, но очень скоро начинаешь понимать - без нормального знания языка невозможно пойти учиться, а значит найти хорошую работу.
Так что, или все вечера бухать с корешами вспоминая прежнюю жизнь, или ходить в вечернюю школу и учить немецкий.
Мы с братом выбрали второй вариант, теперь у меня немецкий дипома автомеханика и международный диплом Security Manager, брат закончил университет, сейчас уже доктор наук.
Из тех, с кем жили в одном общежитии для иностранцев - один спился, один вернулся обратно и ещё один работает на стойке, как и 15 лет назад.
Jedem das seine.
В 2005-ом я приехал на разведку в Канаду, нашел работу без всякой помощи посредников и адвокатов, подал документы на получение рабочей визы и ровно через год вместе с семьёй приехал в Эдмонтон.
Работать начал ровно через неделю после приезда.
В Канаду я узжал с деньгами, неплохим знанием английского (учил до этого и работал в английской фирме) и 20-ти футовым контейнером набитым всем необходимым.
Получил вид на постоянное место жительства, сейчас учусь на полицейского.
Как и в Германии, для успешной адаптации прежде всего помогло ясное понимание того, что НИКТО мне НИЧЕГО не должен и рассчитывать я могу только на самого себя.
Исходя из этого иду к намеченной цели.
Как то так.

SAKO TRG
НИКТО мне НИЧЕГО не должен и рассчитывать я могу только на самого себя

Насчёт адаптации - в Германии достаточно трудно стать "своим" на 100%, это не Канада

но во общем, через пару лет уже прекрастно себя чувствовал.

Скарамуш
В чем заключается разница

Не уверен насчёт Германии или как бы было в кенгуряндии, но Канада более мне близка. Тут тоже носят ушанки и валенки и кленовый сироп замечательно сочeтается с русскими блинами. 😀

И ещё

В порядке оффтопа:

По опыту 2-х эмиграций понял одно: люди делятся на 4 категории
1. Кто всем доволен и никуда ехать не собирается
2. Кто всем не доволен, но предпочитает сидить и скулить.
3. Кто всё таки переехал в другую страну, но на этом их запал иссяк полностью и они предпочитают скулить но уже в другой стране, вспоминая как им было хорошо ТАМ и как всё плохо ЗДЕСЬ.
4. Кто приехал с трезвым пониманием, что жизнь начать придётся начать снова и скулежем делу не поможешь.

plombir
что все, кто не уехал - или всем довольны, или "предпочитают сидеть и скулить"

грехи не пускают - совершенно объективные причины

При допуске человека к документам содержащих гостайну. С момента последнего ознакомления с такими документами должно пройти не менее 5 лет, а до этого срока за границу не выпустят, только с разрешения руководства и после проверки ФСБ.

Fluko,5 лет-плохо 😞
Хотя вроде на разные позиции срок разный.
Почитывал ранее раздел, сейчас изредка-очень интересны истории уехавших, особенно подробности-у всех разные 😊

"Фанатам" сценария локального БП в РФ(особенно молодым и необремененным большой семьей)-лучше наверное не строить бункера в РФ и закупать консерву и патроны-а подумать ПРЕВЕНТИВНО об эмиграции?
Можно ведь не только копить патроны-но и учить английский язык и играть в лотерею на розыгрыш Грин-Карт (некоторые правда лет 5-9 играют)-может судьба у вас сложится так.
В частности (не сочтите за рекламу) -http://www.ulitka.com/forums/Служба_в_армии_США/ -неплохой раздел, наши ребята в армии США. Есть там и люди, которые выиграли ГК,приехали в США и неплохо адаптируются в армии. Жилье, еда, зарплата, мед. страховка обеспечены+в армейской среде можно хорошо выучить язык, получить деньги и возможность получения американского образования.
С ГК,при условии сдачи физ. тестов, теста АСВАБ(надо учить англ. язык-синонимы),прохождении мед. комиссии (заранее выясните-пройдете ли)-берут в Army - от 17 до 42,в другие виды войск-до 27,35 лет. Недавно на сайте Ильи Басюка видел(читали наверное его-он записки об Ираке писал, сейчас служит в рекрут-центре в Нью-Йорке-вербует новобранцев) - рассказ 40-летнего русского мужика-пошел в армию США.
ИМХО, чем пытаться эмигрировать, первое время работая на стройках и в МакДональдсе, лучше вписаться в армейскую среду. При наличии грин-карты и службы в армии гражданство дадут через 6 мес. примерно. А с гражданством и высшим образованием можно и в офицеры расти.
Вообще, в инете, в том же ЖЖ можно почерпнуть много полезной информации.

p.s. off:мне такой сценарий явно не светит-здоровье. Не прохожу по мед. комиссии-спец.смотрел на оф.сайте список противопоказаний.

чем пытаться эмигрировать, первое время работая на стройках и в МакДональдсе, лучше вписаться в армейскую среду.

plombir
В порядке оффтопа:
Есть ещё пятая категория: кто КОЕ-ЧЕМ не доволен, но предпочитает не уезжать, а изменять ситуацию на месте (личную хотя бы). А то ведь так можно допереезжать до бесконечности... Просто классификация показалась весьма неполной - получается, что все, кто не уехал - или всем довольны, или "предпочитают сидеть и скулить" 😊

Согласен, может и есть эта пятая категория, в моей ситуации было легче уехать в другую страну, чем пытатаься вернуться в Азербайджан или выслушивать горячие приветствия в России.

до 42

i am nobody
что все гр-не разбегутся

Скорее грехи не впускают. Нулевые финансы, язык, и пр.

Al-Sherhan
первое время работая на стройках и в МакДональдсе

Совершенно идиотский стереотип. Не знаю никого с приличным языком и сообразительностью кто бы там работал. В армию кстати тоже без языка не попасть.

Могу так же добавить что семья моих знакомых перебралась в Финляндию при нулевом знании языка, но с докторской диссертацией 😊 по медицине и 15 летним опытом работы в одной из ведущих больниц Санкт-Петербурга.
продали 3 комнатную квартиру в Сталинском доме, купили дом в Финляндии, в пригороде, живут уже лет 5-6 и на сколько знаю не особо жалуются 😊
Как говорила известная героиня Дефо:"С деньгами везде как дома".
Так же многие уезжают через свадьбу, а если же уезжать без денег и языка, то я вам не завидую 😞

V1

Совершенно идиотский стереотип. Не знаю никого с приличным языком и сообразительностью кто бы там работал. В армию кстати тоже без языка не попасть.

Старик, ситуации везде разные, мне по началу кем только работать не пришлось; и на стройке, и на рынке, и пиццу развозил, много чем занимался.
Если есть желание добиться чего то, то очень скоро и язык выучишь, и работу нормальную найдёшь, а если нет, то так всё жизнь и проработаешь подсобным рабочим.

SAKO TRG
ситуации везде разные

Вот именно. Именно разные.

Начинать все равно придется с "грязных" работ- потому что российское образование, пусть техническое-в США, Канаде или Европе не нужно. Чтобы найти работу, имея диплом рос. ВУЗа-что-то трудно поверить.
Чтобы найти нормальную работу в чужой стране-придется получать "их" образование (а может быть и потом сдавать на получение лицензии на опред. профессию)-для этого нужны деньги и время(что не всегда бывает-найти время)-чтобы найти деньги-нужна работа(а работа уничтожает время, сложно и учиться и работать),а т.к. рос. диплом нафиг никому не нужен-придется идти на грязные работы.
Исключением, наверное,являются только "компьютерщики".С наличием знаний, опыта,языка-рос. диплом отходит на второй план при приеме на работу.

Рос. диплом в США помогает прямо только в армии-сразу дадут звание E3-E4 (специалист),экономит 2 года. Учитывается при продвижении на офицера.
ИМХО, главная проблема при эмиграции- российский диплом ВУЗа 😞

семья моих знакомых перебралась в Финляндию при нулевом знании языка

но с докторской диссертацией

Al-Sherhan
Начинать все равно придется с "грязных" работ- потому что российское образование, пусть техническое-в США, Канаде или Европе не нужно. Чтобы найти работу, имея диплом рос. ВУЗа-что-то трудно поверить.

Бросайте писать хню. Вы не в зуб ногой в этой теме, а пытаетесь обобщать, из Ижевска. То все в армию, то не нужны никому. Один из моих охотных партнёров - P.Eng. И я таких навскидку знаю ещё троих. Никто не компьютерщик. Инженеры электрики, механики, химики.

Главное не на каком языке диплом, а коммуникабельность и состояние экономики.

хорошо там где нас нет

если ты "тут" никто, то и там ты будешь "никто" (это к слову о 5 пункте, например есть Украина (моя страна родная) не понравилось в Днепропетровске жить, какие проблемы... перееду на ЮГ в Крым, или на запад в горы карпатские, а что уже говорить про Россию? Зачем так кардинально-учить язык, прогибаться и т.д. ведь мы дети нашей Родины.... а так переехать в Германию, женится на Австралийке и родить в Канаде... жесть 😞 Как же продолжение рода, как же родные и близкие люди? Я сам неоднократно задумывался насмотревшись пейзажей, но по сути трезво подумать то, хочеш красиво шикануть, заработай денег и поедь на месяц посори деньгами в южную страну, или наоборот навести деда мороза 😊

tomik_iz
хорошо там где нас нет

если ты "тут" никто, то и там ты будешь "никто" (это к слову о 5 пункте, например есть Украина (моя страна родная) не понравилось в Днепропетровске жить, какие проблемы... перееду на ЮГ в Крым, или на запад в горы карпатские, а что уже говорить про Россию? Зачем так кардинально-учить язык, прогибаться и т.д. ведь мы дети нашей Родины.... а так переехать в Германию, женится на Австралийке и родить в Канаде... жесть 😞 Как же продолжение рода, как же родные и близкие люди? Я сам неоднократно задумывался насмотревшись пейзажей, но по сути трезво подумать то, хочеш красиво шикануть, заработай денег и поедь на месяц посори деньгами в южную страну, или наоборот навести деда мороза 😊

В 21 год имея за плечами армию и переезд, я был однозначно умнее, чтобы не писать такой херни.

tomik_iz
хорошо там где нас нет

tomik_iz
ведь мы дети нашей Родины....

Чуть не стошнило от вони агитпропа... Забыли ещё одну лабуду - "где родился там пригодился".

tomik_iz
Как же продолжение рода

прогибаться? Поверьте, "прямохождение" в бСССР такое, что любой канадский прогиб отдыхает...

tomik_iz
заработай денег и поедь на месяц посори деньгами в южную страну

Предел мечтаний одноклеточного. А что будет завтра - пох. Едете шиковать да зависать по клубам - оставайтесь нах где вы есть. Инфантильных дуриков тут и так переизбыток.

😛

Камрады! Тут довольно интересное обсуждение темы переезда, а не обсуждение патриотизма и "вошь я/ты/ или человек - а ля Достоевский". Уже на личность некоторые переходят. Вы ещё подеритесь, горячие финские парни (С).

Лучше спросите как истории неуехавших и теоретиков езды оказались в этой теме.

irvin
Камрады! Тут довольно интересное обсуждение темы переезда, а не обсуждение патриотизма и "вошь я/ты/ или человек - а ля Достоевский". Уже на личность некоторые переходят. Вы ещё подеритесь, горячие финские парни (С).

Разговоры на эмиграционные темы имеют сильно выраженную тенденцию вырождаться в помойку.

Системы особой в этих обсуждениях не выявится, эмиграцию каждый проходит по-своему.

V1

Бросайте писать хню. Вы не в зуб ногой в этой теме, а пытаетесь обобщать, из Ижевска. То все в армию, то не нужны никому. Один из моих охотных партнёров - P.Eng. И я таких навскидку знаю ещё троих. Никто не компьютерщик. Инженеры электрики, механики, химики.

Главное не на каком языке диплом, а коммуникабельность и состояние экономики.

Да, еще умение и желание работать и учиться.

"а что-если язык не знаю=не пустят??"

Ну в некоторые(может и во все, не знаю :-) ) страны анкеты в консульстве надо на местном (вариант - на местном или английском), плюс для работы зачастую нужно не только знание языка, но и бамажка, на которой написанно, что ты умный. В смысле язык знаешь)

С суровым техническим в.о. жить там будет легче.
Филологи, в принципе, тоже не пропадут.

Да, кстати вопрос. Влияет ли знание языка (и наличие подтверждающих это знание документов) на выдачу "прописки". Временной и постоянной. И гражданства.

?

Главное не на каком языке диплом, а коммуникабельность и состояние экономики.

V1
Чуть не стошнило от вони агитпропа...

Пусть их, на эту тему есть
========
- Родина там, где жопа в тепле и ты это знаеш не хуже меня (с) :-)
- Родина там, где в тепле душа. Тот факт, что у многих она (душа) в жопе, на суть не влияет ;-)
========
Тоже не понимаю, почему многие "уехавшие" тут же начинают тошнить на бывшую Родину...

Джентльмены, интересует ли кого такой вариант "переезда" как служба во французском иностранном легионе?
Мой товарищ служит там уже несколько контрактных сроков. Только что с ним связались, он перешёл с боевой службы (парашютист, операции в Африке и Лат. Америке) на более спокойную службу "в тылу" 😊 - он может помочь и советом, и делом (по его опыту, важнее дельного совета от человека, в живую прошедшего все этапы Легиона, ничего нету...) - за интерес, разумеется.
Задавайте вопросы - здесь, или в личку - перекину ему.

В каком завании ваш товарищ ? Я так понимаю он во втором воздушно-десантном служит ? "Несколько контрактных сроков" это сколько ?

plombir
Пусть их, на эту тему есть

Тоже не понимаю, почему многие "уехавшие" тут же начинают тошнить на бывшую Родину...

Синдром предателя + гордыня. Все известно и очень грустно.

Ситуации бывают разные, кто то сам едет, кого то подбивают, меня по работе тащили, при этом пока ездил как в турпоездку - нравилось, документы оформлял. Потом приехал на з.плату 4800 евро, отработал пол-года, посмотрел на жизнь европейцев, на их быт, на их сущность и душу - развернулся и уехал обратно. Гнило там. Телу кайф - душе смерть. Не каждому тело важнее.

Гнило там. Телу кайф - душе смерть. Не каждому тело важнее.

Синдром предателя + гордыня. Все известно и очень грустно.

чем дальше к Северу, тем лучше отношения между людьми.

параллели 56) с народом проще договориться. Даже если он пьяный. А вообще шоб толк от темы был, то может перевести ее "как изучить английский"? Учитывая новые возможности? Сам хотел тему забабахать. Но не знаю где. В "свободном" "патриоты" оккупировали - съедят, "КБГ" замкнулся в себе. Куда податься бедному неофиту...

В каком завании ваш товарищ ? Я так понимаю он во втором воздушно-десантном служит ? "Несколько контрактных сроков" это сколько ?

Не знаю может мои знакомые и не получили гражданства, но живут они практически постоянно в финляндии, пару раз в год навещают знакомых в России, с деньгами вроде особых проблем нет, может живут на сбережения или на деньги от квартиры в Питере, не удобно было спрашивать 😊 но факт что живут и они не этничекие фины.

Ток вчера смотрел сайт иностранного легиона, там все есть как попасть туда.

Пломбир, а он собирается получать гражданство франции или уехать хочет после?

И да парни, хорош ругаться, нечего написать по теме, не пиши.

Вы автор можете и почистить.

Voices

Ток вчера смотрел сайт иностранного легиона, там все есть как попасть туда.

Пломбир, а он собирается получать гражданство франции или уехать хочет после?

Гражданство, насколько знаю, получать не планирует (у нас тут запрещено, в отличии от России, двойное); квартиру на подругу купил здесь, так что будет возвращаться. Я, бля, сам бы раньше рванул, но он всё сделал втихаря, говорит, не думал, что тебя бы туда "повело", а у меня в то время экон. ситуация была совсем плохая, я бы поехал... Даже сейчас бы поехал бы, физуха позволяет, авантюрист по натуре - но сейчас у меня - и возраст, и взгляды на грядущую обстановку изменились 😊 А он что - он два-три раза в год в отпуск приезжает

Ето да, с сайтов той информации не получить как от человека прошедшего все это.

Чесно говоря в легионе вижу только один плюс, относительно легко попасть как скажем в армии других стран.

А это, а что с нашей властью у него? Вроде бы по нашим законам служба в легионе это уголовка сейчас?

ИМXО - тему можно закрывать.

Кроме "Там хорошо где нас нет," "Я нужен Родине" и "Это всё вражья пропаганда", никаких серьёзных аргументов всё равно не услышать.
Тот кто действительно хочет уехать - уедет без долгих дискуссий, тот кто теоретически хотел бы, но лень пердак от стула оторвать, тот и дальше будет перед компьютером сидеть.

А это, а что с нашей властью у него? Вроде бы по нашим законам служба в легионе это уголовка сейчас?

SAKO TRG, "кто действительно хочет уехать - уедет без долгих дискуссий" - это называется не уехать, а сбежать - мы о разных вещах говорим. "Уехать без болгих дискуссий", без осмысления и планов - это или для очень молодых людей, которых родители увозят, или для дебилов. Вам скока годиков, уважаемый?..

тот кто теоретически хотел бы, но лень пердак от стула оторвать, тот и дальше будет перед компьютером сидеть.

Зря вы так. Проблема не только в лень пердак оторвать, есть еще много объективных и субъективных причин.

Ладно. Тут уже много ссылок накидали на интересные ресурсы, есть что почитать.