Как уходить от преследователей с собаками?Искал, если было не нашёл.
По воде?Рассыпая-разливая по следу табак, селитру,бензин?Кто знает?
Интересует личный опыт, если не ухода то хотя бы преследования. Программа "Разрушители мифов" по сабжу в помощь.
на табак ругались шо не действует. Это на форуме "Военной Разведки" пошарить надо, там ето подробно обсуждалось
По воде?Рассыпая-разливая по следу табакЭто таки да но смотря на какой местности и так далее общие правила есть но все зависит от конкретной ситуации-это считай как на охоте только жертва Вы
P.S Все ИМХО
это считай как на охоте только жертва ВыКстати, кто в курсе, на двуногую дичь специальные собачки, или, в принципе, можно по факту преследования любую охотничью на след поставить, не натаскивая на человека специально. Типа, Тузик выслеживал кабанов, выследит и выживальщиков?
Вроде как по воде можно и не уйти, т.к собаки запах и поверху чувствуют.
Кстати, кто в курсе, на двуногую дичь специальные собачки, или, в принципе, можно по факту преследования любую охотничью на след поставить, не натаскивая на человека специально.Про тузиков не знаю. А вот про то что на двуногих специально собак натаскивают - это да. Сосед бывший, работавший в колонии рассказывал, что даже на зэков специально натаскивают, на их специфический запах.
а ещё собачки есть для охоты на афроамериканцев(политкорректно так 😊)но!лет 8 назад в Москве, в районе минской-мосфильмовской пропал маленький корейский мальчик, может кто вспомнит. привезли спецом супер-пупер поисковых собачек, так вот, след они не взяли(говорили то ли роса то ли дождик помешали).причём"пехоты"нагнали ой-ёй...и вся эта сила великая ничего не нашла. делаем выводы.
Exiled_Craft_Ru_56блодхаунд(ночная собака шерифа)свешенными ушами концентрирует запах около носа."у них"в случае чего-либо пускали блода по следу и в преступлении обвиняли того, к чьему дому он привёл.считалось, что этот пёс совсем не ошибается. у меня был блод, спрятаться от него было нереально, свежий след брал на ура, хоть болото, хоть вода. выход в химии выжигающей-притупляющей обоняние пса.
т.к собаки запах и поверху чувствуют.
Можно попробовать вымазаться в какашки животных. Вроде как собака будет искать человека, а значит на запах животных не среагирует. ИМХО
Разрушители легенд на дискавери ставили кучу экспериментов по этой теме-вывод скрыться в лесу нереально, а в городе можно, особенно вблизи мусорок где миллионы запахов сбивают псину с толку! Химия рулит, но всвязи с труднодоступностью маловероятна!
Greencapтогда вас и люди найдут 😊а если серьёзно, так собаки сами делают, чтоб запах свой отбить.
вымазаться в какашки животных
Может что то типа этого использовать?
Predators have an acute sense of smell. Use that trait to your advantage with Coyote In A StickT. It's designed to fool a predator's sense of smell and put them at ease. Product contains the scents and smells of a coyote's bedding area. Use as an all-season cover scent. Apply scent to brush, trees, rocks, and field edges around the calling area. 2-oz. stick.
А вообще, я собак не особо люблю, к ним не хожу, поэтому и уходить от них не планирую как то 😊
Юный Оперя не великий кинолог, но вот расскажу пару соображений:
Интересует личный опыт
1. любой собаке намного сложнее понять что( или кого) именно надо искать, чем собственно искать.
2. самый "интересный" запах не самой на земле, а в воздухе, следовательно..
3. ..чем разгорячённее от бега и чем более испуган человек тем сильнее и дольше его "верхний" след для собак.
4. тем не менее медленно идти тоже не стоит, собака намного быстрее человека.
5. дым сбивает верхний нюх у собак. идеально - уходить не спеша, в дыму, по текущей воде.
вообще, полагаю, что если позволяет погода - то имеет смысл поджечь подлесок. или раскидывать за собой, что-нибудь с очень резким запахом, например, серные шашки.
На охотничиьих сайтах видел импортную химию.
Баллончик около 600 рупий, импортный.
Отбивает нюх у цобаков.
Вообще - для маскировки запаха охотника от дичи.
Но у меня первая мысль сразу - "от цобаки!" 😊
Что-то мне подсказывает, что для ухода следует сделать несколько правильных петель, хотя х.з.
На охотничиьих сайтах видел импортную химию.Ссылку в студию (умоляюще складываю руки)
Баллончик около 600 рупий, импортный.
Отбивает нюх у цобаков.
Вообще - для маскировки запаха охотника от дичи.
Но у меня первая мысль сразу - "от цобаки!"
...ща закрою дискуссию: - метод давно известен (правда ели вас преследует Кабель 😊
-нужно носить с собой тряпочку, вымазанную кровью течной суки... и бросить её в кусты... вас отавят в покое..
(а еще лучше водить всегда с собой течную суку и вовремя давать ей пенделя чтобы шла своей дорогой) 😊 😊 😊
------------------
...There`s no spoon...
пёс ищет след кругами, увеличивая радиус. если нюх на первом не сожгли, на десятом найдёт.
Вобще у кинологов погранцов есть большая груша которой они зазасывают воздух на свежем следе, потом если псина сбилась ее поправляют. Река не поможет-разрушители тестили этот прикол, результат=0
Есть балончики газовые для самообороны. Мне кажется, если бежать и распылять за собой метров 10 такой баллон, то цобагоф это остановит.
------------------
MalaTOK c PoslePesca.ru
Лёвчикпоможет, при наличии быстроходного плавсредства 😊в данном кинологическом вопросе существует множество противоречивой информации. я не супер кинолог и не супер диверсант, но констатирую факт, от собаки-ищейки(настоящей, которая ищет и живёт этим) уйти очень трудно(получалось спрятаться на дереве, но потом, после кругов, всё равно вверх смотрит и лает).моё имхо-химия.
Река не поможет
А если из газового пистоля по траве бахнуть?Приплющит, подиЮ псинку если понюхает часа через два-четыре?Лёжку газбаллоном перед уходом обработать.
Юный Оперучитывая, что уходим от собак, а не от людей, то нормуль 😊все диверсанты так делают 😊а вот содержимым патрончика след посыпать-мысль хорошая 😛
из газового пистоля по траве бахнуть
Кстати, не все собачки супер обученные и воспитанные. Можно лакомство отравленное по пути следования оставлять. Педигрипал какой. Понятно речь не о МВДшных мега собаках в чине капитана...
все диверсанты так делаютЕсли преследователи от вас в паре часов то стрелять хоть из миномёта можно. Если слышите собачий лай, то из пистолета лучше не стрелять.
Юный Опербахнем, обязательно бахнем!весь мир в труху!но потом... (с)извиняюсь за офф, не сдержался 😊
по траве бахнуть
Юный Оперможно 😊из полкового в сторону преследователей 😊отрыв гарантирован 😊сорри за офф.
хоть из миномёта можно
а может быть, гуманнее нечто вроде анастезина в порошке использовать (если по сухой поверхности)?
хлор пикриновая торфяная пыль форевер! местность станет не проходимой не только для собак но и для их хозяев! используется в войсках как не летальное химическое оружие - типа черемухи.... взвесь может сутками висеть и "работать"...
в "полевых условиях" сильно сбивают желание работать по следу "клопы зеленые и красные" все наверно нюхали? )))) собрать заранее коробок не проблема.... давим по ходу движения по одному каблуком.... человек, их запах не чувствует ибо другой горизонт запахов а на собак и вообще животных этот запах действует как на вас чеснок в автобусе.
Так. Любопытно. Пока никто из компетентных в ветку ничего не писал.
Служебный кинологический центр через забор от нас (вот так в нашем городе мы разместились). Но я пока ничего писать не буду. Или вообще не буду (подумать надо, видимо для знакомых приватом, если интересно).
Может Дог в ветке отметиться?
Может бред, но...Героин-кокаин?Они же,все эти алкалоиды, на нервные окончания в носу действуют как заморозка. Допускаю,что на собак действует сильнее чем на человека. Или наоборот слабее, так как у них тех окончаний больше в фиг знает сколько раз. Так что если при дтся убегать с фабрики по производству наркоты, можно для этих целей попробовать использовать продукцию.
Кстати, кофе.Свежий, молотый-раз помогает прятать запах наркоты, то может и человеческий запах приглушит.
Так. Любопытно. Пока никто из компетентных в ветку ничего не писалТак в идеале такая тема и должна быть-несколько страниц теоретеги размышляют и делятся кто чего слышал, а потом приходит сенсей и всё расставляет по полочкам. Надеюсь сенсей найдётся и придёт.
Дог, думаю в ветке отметится, но у него собачки ,вроде не следовые, а раздирательно-на-части-охранные. Хотя тоже собачки.
но у него собачки ,вроде не следовые, а раздирательно-на-части-охранные.
Тогда вешайтесь 😊
Кто тут еще в разделе собачник по профилю?
Собачники есть. МВДшных кинологов нет. Кстати мне интересна разница между охотничьей собакой которую сориетировали на выживальщика, и служивая собака которую на людей учили с самого начала. Первые могут быть в любой деревне, и с ними можно вполне встретиться во время драпа, а со вторыми встретиться, это повести должно. Взорвать для этого надо чтонить, или границу перейти, или,там, из зоны сбежать.
Взорвать для этого надо чтонить, или границу перейти, или, там, из зоны сбежать.
БП у нас или не БП?
БП у нас или не БП?Ага. Кино и немцы. С томпсонами.
Не,правда. Идёт выживальщик-драпает. На спине мешок с хабаром. Зашёл в деревню. Переночевал.Утром, раз-конфликт с местными. Не важно почему, может местные его хабар захотели, или ночевал на сеновале без спросу. Он,короче бах-местному из обреза в живот-и дёру.Не сложилось, в общем общение. Отбежал на километр, другой, слышит-собачки лают. Ну и местная общественность, за компанию с собачками, с двудулками и вилами, следом.Чего делать выживальщику?
Или вариант-нашли пейзане лёжку выживальщика, когда с охоты шли.
В обоих случаях деревню считаем, с наличием охотников и собак. И местность достаточно дикая чтобы не натыкаться на дачи через каждую версту. Наличие властей и связи не учитываем-нету их.Как и почему неважно. Может БП,может просто не поставили в известность.
И другой случай, когда над лесом летают вертолёты,где то завывает сирена, ВВ перекрывают дороги, и на след выживальщика садится спецгруппа, спецпрофессионалов,со спец собакой.
Я думаю от крестьян и спецов бегать это две разные здачи. В смысле от их собак.
Кстати, с пейзанами проблема, что от них действий с собаками особо ждать не приходится. Зеки при побеге про собак знают, по умолчанию, всякие разведчики-партизаны тоже. А вот то,что крестьяне могут оказаться собаководами можно до конца понять только когда услшишь лай преследующей группы. Что несколько поздновато.
Заруцкий Ф.Д. "Подготовка разведчика: система спецназа ГРУ", Громов В.И., Васильева Г.А. "Энциклопедия безопасности".
Контрразведывательными органами противника широко применяются служебно-розыскные собаки:
- для осмотра и прочесывания местности с целью обнаружения разведчиков, мест их пребывания, тайников;
- в засадах для своевременного обнаружения приближающихся людей;
- при обходах и патрулировании;
- для охраны различных объектов.
*Поиск*. Важнейшее значение для отыскания собакой какого-либо объекта имеет движение воздуха на поверхности и на "линии поиска", доставляющее собаке запахи на обследуемой территории.
В реальной обстановке собаке приходится работать, двигаясь не только в направлении "навстречу ветру", но и "по ветру" и под разными углами. Это случается из-за быстрой перемены направления ветра, циркулярного его направления на сильно пересеченном рельефе (особенно в котловинах) и по множеству других причин.
Наибольшую трудность для поиска представляет полное отсутствие движения воздуха. В этом случае проникший на поверхность запах как бы "прилипает" к месту его выхода, и собаке "удается" взять его лишь после продолжительного пронюхивания каждого метра обследуемой площади. Возле каждой возвышающейся стены, крупной глыбы возникают завихрения воздушного потока, при которых даже сильный запах, как и при безветрии, "прилипает" к поверхности, что тоже осложняет поиск. Если разыскиваемый предмет (объект) находится на поверхности, завихрения не позволяют распространяться его запаху по сторонам, они как бы окутывают его, образуя "воздушный мешок".
Участок, на котором проводится тщательный поиск, маркируется флажками и помечается на карте и схеме. При обследовании же первичным поиском при хорошей видимости и наличии ориентиров маркировка границ площади не производится. Цель такой работы - быстро обследовать большую территорию по строго намеченной "линии поиска". Собака посылается налево и направо, обследуемая площадь при этом принимает форму "коридора". Проводник, двигаясь по "линии" в намеченном направлении по ориентирам, постоянно побуждает собаку, делая зигзаги, доходить до боковых границ "коридора", фиксирует внимание животного на "подозрительных" местах, а также направляет собаку к "воздушным мешкам".
Ширина "коридора" в зависимости от обстановки может колебаться, но обычно не превышает 70 м. При определении его ширины учитываются следующие моменты:
- тип и состояние поверхности обследуемого участка (грязь, снег, задымленность и пр. );
- уровень подготовленности и опытности как собаки, так и ее проводника;
- видимость, сила ветра, температура воздуха и другие метеоусловия.
На сильно пересеченной местности применяется поиск и под углом к ветру. В этом случае "линия поиска" идет не по середине "коридора", а ближе к его подветренной границ. Это дает возможность собаке получать в данной обстановке большую запаховую информацию со всей площади.
При направлении ветра к "коридору" под острым углом "линия поиска" идет зигзагами. Чередование коротких шагов зигзага с длинными в определенном порядке позволяет собаке находиться большую часть времени к ветру под прямым углом. Используя косое и боковое направление ветра, собака получает максимум запаха со всего "коридора".
Оборудование тайников и баз, а также мест отдыха разведчиков необходимо по возможности устраивать в местах так называемых "воздушных мешков". Следует также учитывать, что собака не может "взять запах", который не выходит на поверхность.
Первыми в зоне поиска всегда начинают работать собаки, а не люди, которые оставляют на поверхности земли свои запахи. При работе собаки по следу группа преследования следует за проводником служебной собаки на расстоянии 20-25 шагов. При осмотре большой территории или прочесывании леса используют несколько собак. При этом территория разбивается на участки примерно 100х100 м.
При проработке следов в лесу собака спускается с поводка. С помощью специального радиоустройства управление розыскной собакой может осуществляться по радио на расстоянии до 100-200 м.
*Влияние метеорологических и природных факторов на работу собак*. Одна из основных причин ухудшения работы собак при ветре заключается в том, что запаховые частицы следа уносятся потоками воздуха. Но есть и другие факторы, способствующие ухудшению работы собак при проработке следов.
Во-первых, при ветре происходит интенсивное перемешивание воздушных масс, а это увеличивает скорость протекания химических реакций, в том числе реакций окисления запаховых веществ кислородом воздуха.
Во-вторых, в приземном слое на ветру образуется озон, причем количество образованного озона прямо пропорционально скорости ветра. Озон, являясь сильным окислителем органических соединений, способствует быстрому разложению запаховых меток человека.
Следовательно, наряду с механическим уносом запаховых частиц от места их нанесения усиливается химическое преобразование данных веществ озоном и кислородом воздуха. Этим и объясняется ухудшение работы собак при наличии ветра, особенно при проработке следов.
Горная местность. При работе в годных условиях наблюдается заметное снижение результатов работы собак по сравнению с результатами их работы в долинах и у подножий гор.
Влажность воздуха. С увеличением относительной влажности воздуха результаты работы собак улучшаются. Влажность внутри травяной растительности на 10-15% выше показателей влажности над травяным покровом. Это весьма важно для успешной работы собак, так как запаховые частицы, нанесенные ногами человека на поверхность почвы, попадают во влажную среду, которая способствует более длительному сохранению этих частиц на поверхности предметов и почвы. При моросящем дожде увеличивается дальность учуивания.
При низкой влажности воздуха происходит подсыхание слизистой оболочки носовой полости собаки и это обстоятельство отрицательно сказывается на результативности поиска.
Длительный дождь смывает запаховые молекулы со следа. Сильный дождь, даже небольшой продолжительности, резко снижает процент верных действий собак при работе по следу. Особенно низки результаты работы собак по следу в грозу.
Солнечная радиация. Влияние величины радиационного баланса земной поверхности на результаты работы собак довольно значительно. Наилучшие результаты собаки показывают при низких и особенно при отрицательных радиационных балансах. При отрицательном радиационном балансе результаты работы собак по выборке и проработке следов высокие (выше 97%). Наоборот, при повышенном радиационном балансе собаки прорабатывают верно менее половины следов.
Температура воздуха и почвы. С увеличением температуры поверхности почвы происходит снижение результатов работы собак. Высокая температура поверхности почвы способствует более быстрому протеканию химических реакций, окислению запаховых веществ, закрепившихся на почве. От нагретой поверхности почвы происходит нагревание приземного слоя воздуха, что приводит к вертикальным перемещениям воздушных масс, при которых нагретые порции воздуха, содержащие запаховые частицы, проникают вверх, уменьшая их концентрацию в приземном слое. Эти факторы приводят к более быстрому уменьшению количества запаховой информации и, следовательно, к ухудшению работы собак, особенно при проработке следов.
При действиях разведчиков в районах с жарким климатом необходимо учитывать:
- сильная жара быстро изнуряет собаку и способствует быстрому улетучиванию запаха следа;
- на участках с песчаной и солончаковой почвой возможно попадание мелкого песка и пыли в верхние дыхательные пути собаки, что снижает результативность ее работы по следу.
*Зависимость верных действий собак от времени суток*. Собаки больше всего ошибок совершают в дневное время - с 11 до 16 часов. Вечером, ночью и утром собаки работают гораздо успешнее. Однако не только отсутствие отвлекающих раздражителей является причиной хорошей работы собак в ночных условиях, этому способствуют и другие обстоятельства. Ночью в воздухе содержится небольшое количество озона, которое нарастает после восхода солнца и достигает максимума около полудня, а затем постепенно убывает до захода солнца. По ночам наблюдается отрицательный радиационный баланс земной поверхности, что способствует сохранению запаховых частиц на поверхности почвы. Более низкая ночная температура почвы и воздуха также способствует высокой результативности работы собак. Вечером, ночью и утром чаще возникают инверсии температуры, способствующие сохранению запаховых частиц на поверхности земли и предметов, а высокая относительная влажность воздуха дает собаке возможность проявить все свое чутье. Ночью не происходит дезодорации запаховых веществ солнечным светом, зелеными частями растений, не выделяется кислород, который в дневных условиях дезодорирует запахи, попадающие на листья. Суммарное действие всех перечисленных факторов способствует хорошей работе собак в ночных условиях. Видимо, по этим причинам большинство хищных животных предпочитает выходить на охоту в вечерне и ночные часы, так как охота в это время, как правило, более удачна.
Из всего сказанного выше можно сделать следующие выводы:
- чем сильнее ветер, тем хуже результаты работы собак;
- в горной местности собаки работают хуже, чем на равнине;
- результаты работы собак улучшаются с повышением относительной влажности воздуха; особенно благотворное влияние на их работу оказывает моросящий дождь;
- сильный дождь и гроза значительно усложняют работу собак;
- высокая температура воздуха и почвы снижает результативность работы собак;
- наиболее высокие результаты работы собаки показывают в ночное время, а самые худшие - в дневное время между 11 и 16 часами.
Чтобы сбить собак со следа, на маршруте движения можно сделать две-три петли всем составом группы. Радиус петли должен составлять 150-200 м. Собака в этом случае будет ходить по "восьмерке". Следует пользоваться движением по воде, при этом лучше всего двигаться по ветру. Места поворотов и пересечения следов нужно обрабатывать различными веществами, обладающими стойким неприятным запахом, который вызывал бы раздражение верхних дыхательных путей собаки. Эти запахи будут вынуждать собаку "отказаться" от работы по следу.
Обработку такими веществами своих следов необходимо производить регулярно на всех этапах действий группы, начиная с момента приземления разведчиков. Особо тщательно должны обрабатываться следы в районах пунктов сбора, мест базирования, тайников и дневок. Для отравления, временного или полного вывода из строя служебно-розыскных собак противника могут применяться следующие вещества:
- борная кислота, марганцовокислый калий;
- нафталин, калийная селитра, железный купорос;
- мышьяк, стрихнин, карболовая кислота;
- хлорная известь, лизол, анальгин, пирамидон, снотворное, сульфадимизин, стрептоцид;
- горчичный порошок, перец, табак;
- бензин, керосин, содержимое дымовых гранат.
Применяя те или иные средства следует учитывать состояние погоды. Например, в сырую погоду перец и табак должного эффекта не дадут, а хлорная известь и бензин свои свойства при увлажнении полностью не потеряют.
Кстати, не все собачки супер обученные и воспитанные. Можно лакомство отравленное по пути следования оставлять. Педигрипал какой. Понятно речь не о МВДшных мега собаках в чине капитана...
Можно и сало "надимидроленное" на деревьях развесить, голодающие пейзане на него набросятся и пц всей группе.
А вот то,что крестьяне могут оказаться собаководами можно до конца понять только когда услшишь лай преследующей группы. Что несколько поздновато.
У нас пейзане такие сабаководы аховые.... Пошли мы с однокурсниками шашлык жарить, вылетает доберман, приятели на измене а мне пофигу, я то знаю...
Пьяного шмеля сделал - этот доберман сам обосрался.
Пол дня истеричного ржача после было.
Пьяного шмеля сделал - этот доберман сам обосрался.подробности метода в студию!...
Собаку сбить со следа можно если у нее(собаки)слепой и глухой проводник(и больше Вас некто не преследует),применяемые хим. вещества используются локально(много на весь переход не унесешь) т.е.проводник при потере следа собакой настораживается и начинает делать петли увеличивающего радиуса и опять выходит на след, мазатся всякой дрянью(кал, кровь,моча и т.п)не рекомендуется так как к вашему запаху прибавится еще и очень стойкий запах дряни, проводники служебно розыскных собак как правило очень хорошо обучаются следопытству(если преследуемый начинает петлять, пропадает след и т.д.,контролирует общее азимутальное направление движения и т.п.),вывод из вышенаписанного если хотите уйти валить проводника с собакой в первую очередь(минная ловушка, снайперская засада и т.п.)(но незабывайте что за розыскной собакой могут идти боевые)все сказанное относится к природным условиям. Как вариант ухода от преследования выход на полотно железной дороги и движение по ней(в ночное время, не измажтесь в креозоте)с последующей подсадкой на состав(от крестьян точно убежите).
Пьяного шмеля сделал - этот доберман сам обосрался.Да, да. Очень интересно. Что за метод такой?
rainbow2Это, конечно,хорошо. Но вот, если нет ни снайперской винтовки, ни мин? К тому же,как мне кажется, даже если убегать от простых селян- селян будет несколько, собак тоже. Тут надо что-то другое. Именно сбить со следа.
вывод из вышенаписанного если хотите уйти валить проводника с собакой в первую очередь(минная ловушка, снайперская засада и т.п.)
ну во первых... одна собака не будет это точно, будет еще ее поводок плюс следопыт плюс сама группа. реально вам тут не кто не посоветует как уйти (как бы важно он не дулся) ибо вводная такая. одно дело степь другое лес третье зима или лето а четвертое как сильно вы нужны и как сильно они захотят вас. у меня тоже за стенкой гаража собачник МВД... достали крысы и запах! знакомых предостаточно, по разговорам: в поисковой группе 2-3 псины (у погранцов одна но они и участок как свои пальцы знают и с соседями работают в связке, загоняя), еще не один не ушел без помощи машины-транспорта, кроме как острела-забитие запаха сильным и специальным не че не поможет. лотерея чистой воды причем с наперсточником.
60_Kg
методов много... но ето в соприкосновении а не в погоне. не кто вам не даст безнаказанно сделать с псиной че неть серьезное, не забываем, что ее спускают только в крайнем случаи и на дистанции 20-25 метров и при вашей видимости "поводком", в остальных случаях вам по ногам очередью или над головой, на усмотрение стреляющего, как он устанет так и решит.
Выбираете удобное место, подпускаете ближе и короткими очередями... Как залягут - отход. Собак мало обученных.
------------------
Lupus lupo homo est
Юный Опер
Я думаю от крестьян и спецов бегать это две разные здачи. В смысле от их собак.
принципиальная разница - кинологи бегут ЗА своей собакой взявшей след, а необученная охоте на человека собака/и охотников наоборот бежит ПЕРЕД хозяином, и корректирует свой путь по пути хозяина и служит его, так сказать, биологическим радаром средней дальности.
Перец.
Хлорка или карболка, взятые в ближайщем общественном сортире.
Про хлорпикрин и прочее из дымовых шашек уже писали.
Если лес - может помочь натирание подошв дикой петрушкой, черемшой.
Но это только если есть ветер и верхним чутьем собак работать не может.
Если есть немного времени - простейшая ловушка или капкан.
Растяжка, опять же. 100% работает.
Кто видел, как стегает по лесу тревожка, поймет. Хрен-то они под ноги смотрят.
Даже если пес проскочит - кинолог скопытится. А кроме кинолога пес никого не слушает.
Как уходить от преследователей с собаками?На машине. А вы надеялись пешком удрать?
zamanai, не надо мне очередью по ногам, что такое "пьяный шмель"?
"пьяный шмель" - прям заинтриговали от чего же доберманы обсираюстя 😊
у нас в детстве "пьяным шмелем" или "бомбовозом" назывался акт вандализма над бедным насекомым, когда его надували через соломинку вставленную в брюшко.
ксти, так же и с лягушкой можно поступить.
но с чужим доберманом??? 😀
наверно это всё-таки что-то другое.
Клавишег - ну почему же как раз он (доберман) от этого и обосрётся 😊
е.проводник при потере следа собакой настораживается и начинает делать петли увеличивающего радиуса и опять выходит на след,Мне кажется, суть метода, в том, что если дать собаке нюхнуть чегото очень злого то у неё нос отвалится. И взять снова след ей будет или невозможно, или тяжело. Для этого и перец, и бензин, и смесь из дымовых шашек.
Насколько знаю, собаки по наркоте эффективно работают всего по нескольку часов, в аэропортах дольше, на автотранспорте меньше. Там запаховый фон очеь сильный(выхлоп, бензин,маасло) и собака устаёт довольно быстро. В лесу понятно, всего этого нет, но если она носом влетит с непривычки в перец?
Решающее значение в поисках по следу играет время.
Самое большое-что может собака чуять-это 100 часов-благхаунд(ито-это должен быть сдед дичи стреляной-т.е. специфический запах крови ит.д.).
Овчара-вдвое меньше, иногда-втрое,зависит от условий......
Просачиваться в лесной, безлюдной местности надо незаметно, так,что-бы начали искать тогда уже-когда запах где выветрился, где был сбит другими, более резкими запахами.....
Если нет возможности иметь запас времени-тогда надо держаться путей большого движения людей, пользоваться общественным транспортом(заходя на остановке-иметь свой запах, выходя на следующей-уже другой).Так два раза-и порядок....
Просто носить надо ссобой две хорошо упакованные коробочки разного по запаху гуталина(что-бы изначально его запах наружу не пробивался)один слабоватый, другой-ядрёный, мазать им ботинки.... 2-х. циклов хватит, что-бы оторваться от возможности идентифицировать вашь запах, проехав кинологу с собакой по маршруту движения транспорта общественного, в который вы сели.....
Да посыпайте вы след чем хотите. Распыляйте что хотите. Что хотите жгите.
Если вам таки удастся этим на время сбить с толку собаку, то ее тупо заменят на другую. И продолжат погоню.
Ненуачо? Раз вы так насолили кому-то, что он вас с собаками ищет, значит это вполне возможно.
60_Kg
я не видел не того "пьяного шмеля" не того добермана... )))) тактика простая - вести себя неадекватно понятием собаки о человеке ))) хорошо работает: резко встать на колени зарычать показывая зубы а потом так же резко выпрямиться, делая выпад вперед к сабаке, одновременно широко растопыривая руки и рыча... проверенно сто раз на деревенских двортерьерах, мной лично, можете проверить на соседской ))) мужики рассказывали шо таким макаром и медведей сраться заставляли но я, как то предпочитал косолапого не ставить в неудобное положение )))) а самое больное и опасное для собаки место это нос... тоже можете попробовать на соседской, сильная "верхняя салочка" мгновенно ставит рычащую в позу обороняющейся и отрыкивающейся...
Ну если есть время шнырять, петлять и тд, то конечно, почему бы и не посыпать разными "пряностями" след и делать ложные следы(при наличии угрозы или данных о "диких нравах" конкретной пост-БП шной местности). Но если речь идёт уже о погоне, то имхо, без растяжек не обойтись. Да и нужен выживальщику в БП так или иначе архиважный девайс -
Не пряностями сыпать(локальное место посыпания пряностями, др.химическими составами собака обойдёт кругом, снова на след известный по запаху выйдет),а изменять запах следа.
Помазали другим кремом обувным в автобусе ботинки-и вышли на следующнй остановке, прошли до другого транспорта, сели в него, потом достали крем ботиночный с более агрессивным запахом, намазали ещё раз, снова вышли на улицу..... Такие две процедуры гарантируют-что запах будет от ботинок другим(кстати-никто не возбраняет мазнуть чуть по самой подошве).....
Кстати-если акция запланирована заранее-то возможен и вариант, когда человек, сбивающий след, заранее имеет пару запасную обуви, герметично закрытую до поры, и переодетую только в транспорте(поменял ботинки на кеды, или наоборот-при надлежащем умении, можно такое сделать, и не привлекая особого внимания даже рядом стоящих пассажиров(ну,в крайнем случае-будут вас чудаком считать-пусть считают, низка вероятность, что кто-то увидев такое, задержать вас попытается, или запомнить, даже)....
2 zamanai спасибо конечно, но почему вы решили, что я прошу у вас совета?
На предыдущей странице Werwolf x написал про секретный метод "пьяного шмеля" вот мне и интересно, что это такое.
А что "делать" с собакой я знаю.
я не видел не того "пьяного шмеля" не того добермана... )))) тактика простая - вести себя неадекватно понятием собаки о человеке ))) хорошо работает: резко встать на колени зарычать показывая зубы а потом так же резко выпрямиться, делая выпад вперед к сабаке, одновременно широко растопыривая руки и рыча...
Да, да! Пьяный шмель именно такая неадекватная фигня, только страшнее
Кавказской овчарке я бы такое показывать не стал, там извилин слишком мало, не поняла бы.
тьфу блин (шмель хваленый)
Анекдот
-Деда, а что делать, если в лесу собаки догоняют?
-Нуу надо резко и очень ловко замазать им глаза и нос гавном.
-А где я гавно то найду, в лесу.
-Догонят - сразу найдешь.
пля.... интрига сохраняется... что же это за "пъяный шмель"?
тьфу блин (шмель хваленый)Анекдот
Еще есть анекдот, даже два
анекдот раз
для привлечения пасетителей, дирекция зоопарка решила провести конкурс "рассмеши слона" награда 1000 баксов. Народ валит валом, но слон не смеется. На третий день приходит Вася, что то шепчет слону и слон начинает ржать. Через три дня в зоопарке ниодного посетителя, слон своим смехом всех достал. Дирекция зоопарка идет к Васе, что бы он успокоил слона за 1000 баксов. Вася идет к слону, просит всех отвернуться и когда все отвернулись слон заткнулся. Дирекция просит раскрыть секрет за еще 1000 баксов. Вася:
- Я сказал что у меня больше, чем у него, вот слон и заржал.
- А почему он перестал ржать?
- Я ему показал...
Анекдот два
разговаривают два охотника:
- пошел я как то на волка, посадил шарика на цепь дома. Сам сижу в засаде. Вдруг мне кто то лапы на плечи положил. Поворачиваюсь и вижу, что это мой шарик.... а срать перестать все равно не могу...
N2: АХАХА.
а. Пьяный шмель секретный прием стоявший на вооружении НКВД?
б. Пьяный - фамилия Шмель - имя ?
Народ, завязываем флудить.
Камраден, спокуха. Собак - не будет. Кинология давно в загоне, и ПРОСТО НЕКОМУ поставить собаку на реальные условия преследования. Те, что есть - круты только на соревнованиях, а вот по жизни по следу пройти - только если вляпаетесь в какой-нибудь сильнодействующий запах ( одежку зека, например ).
Правда, если собака выйдет на дистанцию прямой атаки - АК в помощь, и тут же переносим огонь на проводника псяки.
...тут кстати открою сов. секретную инфу от спецов:
-собаки ищущие взрывчатку в автомобилях и багаже - полная туфта. Собаки находят не запах от упакованного тротила, а запах от невымытых рук на упаковке или на дверях-крышке багажника.... Мойте руки, перед и зад.... и будет вам щастье..
. (к наркоте тоже относится)))
.
Бред. Типа только врывчатку и наркоту немытыми руками трогают?Всё остальное в хирургических перчатках?
Вступление.
Я тоже не кинолог, а вот инструктор, у которой мы со спаниелькой розыскной службой занимаемся - кинолог, и вполне себе МВДшный. От нее и познания. 😊
Юный ОперСпециальные нужны, очень специальные. Они элита среди розыскников. Обучаются такие собаки долго, нудно и терпеливо. Я вот четыре месяца уже со своим работаю - а только базовые навыки приобрели. И это притом что кокер - нюхач прирожденный.
на двуногую дичь специальные собачки, или, в принципе, можно по факту преследования любую охотничью на след поставить, не натаскивая на человека специально.
А Тузик выследит разве что двуногого подранка.
Юный ОперОхотничья собака не натаскивается на человека. Её учат дичь поднимать\приносить. Найдет человека в лесу по случаю.
интересна разница между охотничьей собакой которую сориетировали на выживальщика, и служивая собака которую на людей учили с самого начала
Далее. Служебные розыскные собаки классифицируются по конкретной задаче: поиск наркоты, поиск взрывчатки, поиск и выборка человека.
Первые два типа собак работают со строго ограниченным набором запахов (3-4 основных).
Розыскники как таковые опять 😊 делятся на два типа: спасатели (их МЧС обучает на поиск любого человека) и ... собственно следопыты.
Следопыты ищут\выбирают, затем обозначают\задерживают уже конкретного фигуранта. Работают по любому запаху. (потому и элита 😊.
GrigoryZНеправда ни разу.
тут кстати открою сов. секретную инфу от спецов: -собаки ищущие взрывчатку в автомобилях и багаже - полная туфта. Собаки находят не запах от упакованного тротила, а запах от невымытых рук на упаковке или на дверях-крышке багажника.... Мойте руки, перед и зад.... и будет вам щастье... (к наркоте тоже относится)))
КлавишегОбязательное условие для работы розыскников - наличие эталонного запаха - как любой Вашей вещи (в идеале), так и четко идентифицированного участка земли, где присутсвовала Ваша нога\рука\задница и т.д. Перед началом работы собака занюхивает этот запах и тогда уже готова к работе. Тогда ее стоит опасаться.
любой собаке намного сложнее понять что( или кого) именно надо искать, чем собственно искать.
1\2 офф. Про поиск зеков: предполагаю некоторую схожесть исходных запахов 😊
Клавишег
самый "интересный" запах не самой на земле, а в воздухе
Как раз на земле и траве, листьях и тд. А в воздухе ветер временами случается. Если след настолько свеж, что в воздухе витает, преследуемому лучше сразу в суицид сыграть.
КлавишегБезспорно. Выделяемый адреналин здорово пахнет и будет учуян не только псом, а любым хищником издалека.
чем разгорячённее от бега и чем более испуган человек тем сильнее и дольше его "верхний" след для собак...
медленно идти тоже не стоит, собака намного быстрее человека
Собственно по теме знания теоретические. Самому убегать не довелось, знаете ли.
GrigoryZ
-нужно носить с собой тряпочку, вымазанную кровью течной суки... и бросить её в кусты... вас отавят в покое..
Улыбнуло. Сработает наверное. Только с такой тряпкой и без преследования все кобели бросаться будут 😊 и не с целью покусать 😀
MalaTOKНе поможет. У собак другая нервная система. Для них и баллончики особые. Почихает, и дальше пойдет.
Есть балончики газовые для самообороны. Мне кажется, если бежать и распылять за собой метров 10 такой баллон, то цобагоф это остановит.
Юный ОперНе подействует, если мало. собаки не балдеют. То, что наркотных собак пичкают дурью для создания зависимости - популярный и глупый миф. Для них это просто отрава.
Героин-кокаин?Они же,все эти алкалоиды, на нервные окончания в носу действуют как заморозка.
Инструктор рассказывала, как у них на сборах пакет с героином порвался и ее пес нюхнул. На три дня в полном ауте был.
Юный ОперЭто всё равно что зарубки на деревьях делать 😊
убегать с фабрики по производству наркоты, можно для этих целей попробовать использовать продукцию.
Варианты уйти от преследования:
1. Резкий разрыв дистанции (транспорт) - если повезет. ЕДИСТВЕННЫЙ ГАРАНТИРОВАННЫЙ ВАРИАНТ.
2. Петляние и запутывание следа. - годиться для зайцев. только.
3. Сбить запах химией - теория. При наличии нескольких собак не сработает.
4. Передвижение с в ливень - не очень пересеченная местность только если, и с хорошей форой - тоже чистое везение.
5. Передвижение по широким ручьям при попутном\перпендикулярном ветре. - голая теория
6. Скрыться в большом скоплении людей (город) - затруднит розыск, затем см п.1.
7. Ликвидировать погоню - ну... если ничего больше не остаётся.
Резюме.
Искать кого-то конкретного с простой охотничей псиной -чушь.
Скрыться от обученной собаки без транспорта - это фантастика.
Спасибо всем, кто осилил 😊
P.S.: А вообще, поинтересуюсь в воскресенье на занятии по поводу как сбить со следа. Отпишусь.
Собаки насколько знаю ишшут не саму взрывчатку, а спец маркеры используемые при промышленном производстве оной! Электроника в аэропортах тоже по этому принципу работает!
Не подействует, если мало. собаки не балдеют.Если кокс или героин взять-самое малое количество на язык, и язык и нёбо и горло немеют. Видели в кино полицейские на зуб пробуют?Тут балдеть не надо.
Юный ОперТолько если ей насильно натереть 😊
взять-самое малое количество на язык, и язык и нёбо и горло немеют
Зато для дублера онемевшей собачки после контакта с наркотой вы будете так же желанны, как валерьянка для кота. 😊 Быстрее найдет
ЛёвчикИ одного из изобретателей такой работающей электроники совершенно случайно судить за мошенничество собираются 😀
Собаки насколько знаю ишшут не саму взрывчатку, а спец маркеры используемые при промышленном производстве оной! Электроника в аэропортах тоже по этому принципу работает!
...сегодняшняя лекция спеца-взрывотехника СВР для одного очень секретного и элитного подразделения.... (типа подслушано))))
Юный Опер
Может бред, но...Героин-кокаин?
Зе бест !!!
CTPAHHuK47не совсем чушь. я писал уже выше - ищет не охотничья собака, а хозяин. собака лишь расширяет полосу поиска до 100-150 метров.
Искать кого-то конкретного с простой охотничей псиной -чушь.
ксти, вы это должны были заметить - и спаниельки чужих людей в лесу показывают (облаивают).
60_Kg
________________________________________________________________
2 zamanai спасибо конечно, но почему вы решили, что я прошу у вас совета?
На предыдущей странице Werwolf x написал про секретный метод "пьяного шмеля" вот мне и интересно, что это такое.
А что "делать" с собакой я знаю.
__________
- хм....
______________________________________________________________
posted 26-1-2010 17:05
zamanai, не надо мне очередью по ногам, что такое "пьяный шмель"?
__________
- сотри 50 пост вот тогда и спрашивай, почему тебе ответили.
______________________________________________________________
posted 26-1-2010 10:37
quote:
Пьяного шмеля сделал - этот доберман сам обосрался.
Да, да. Очень интересно. Что за метод такой
__________
- а если у кого то конкретно спрашиваешь, то ник пропечатывай...
WerWolf_X
страшнее это еще и жужжать и укусить пытаться ? )))))
кроме не адекватной фигни, звери очень сильно реагируют на размер противника: мельче противник - больше хамства ))) и очень сильно пасуют когда маленький противник вдруг становится большим... на этом построена защита многих видов от ящериц (капюшон) до рыб (иглохвост, вроде .. в шарик надувается).... плюс мимика - показ зубов почти у всех прямая угроза (тока людины от радости зубы выставляют на показ)... а рычание - и так ясно ))) вот только реакция страха будет короткая, пока не осмыслит, и ей надо правильно воспользоваться.... а уж как это по месту событий....
zamanai
___________________________________________________________________________
- а если у кого то конкретно спрашиваешь, то ник пропечатывай...
Внимательно читай пост N42, там цитирования достаточно, чтобы понять к кому я обращаюсь.
___________________________________________________________________________
- сотри 50 пост вот тогда и спрашивай, почему тебе ответили.
В 44-м посте мой ник убери - я у тебя персонально ничего не спрашивал, тогда 50-й естественно сотру.
___________________________________________________________________________
Зачем истерика?
КлавишегНе соглашусь. Человек, безусловно, крайне важен. Он задает направление поиска - пустить собаку по следу нужно уметь, это не просто скомандовать "ищи". Как писал выше - кинолог должен обозначить преследуемого и без навыков следопыта вряд ли сумеет это сделать.
не совсем чушь. я писал уже выше - ищет не охотничья собака, а хозяин. собака лишь расширяет полосу поиска до 100-150 метров.
ксти, вы это должны были заметить - и спаниельки чужих людей в лесу показывают (облаивают).
А ищет именно собака. Быстрее и эффективнее любого Чингачгука.
100-150 метров на мой взгляд - дистанция преследования, зона чувствительности живой сигнализации, но не зона розыска.
Спаниель облаивает не только людей и не только в лесу. На то он и подружейный собак. 😊
Нужен спрей с запахом течной суки.
Как то раз позвонили какие то идиоты, и сказали, что в школе бомба. Приехали, оцепили. Собачку пустили. А всю ночь по школе ходили две течные суки. Стерегли. Кобель немец долго и азартно искал девушек...
------------------
Lupus lupo homo est
CTPAHHuK47я специально везде пишу - охотничья собака, раз уж Юный Опер про них спрашивал.
кинолог должен
а про кинологов с розыскными мне тут и говорить нечего. шансов от них уйти мало, но и шансов их встретить в реальной жизни - тоже не много 😊
CTPAHHuK47вот именно про то и говорю - при погоне "крестьян с собаками" идти по следу будут именно сами "крестьяне".
100-150 метров на мой взгляд - дистанция преследования, зона чувствительности живой сигнализации, но не зона розыска.
а про кинологов с розыскными мне тут и говорить нечего. шансов от них уйти мало, но и шансов их встретить в реальной жизни - тоже не много
Наоборот-у них шансов много найти человека, который просто убегает от них, надеясь на свои ноги. А вот если этот человек включит и голову, то тогда шансов у них поймать его очень мало. Если на каком-то этапе преследования запаха искомого не будет-то поиск с помощью собак можно считать завершившимся безрезультатно....
__________________________________________________________________________
Вывод прост-убегающий должен менять свой запах. Например-спреем с резким запахом, перебивающим основной собственный запах -брызнуть на свою обувь.
а про кинологов с розыскными мне тут и говорить нечего. шансов от них уйти мало, но и шансов их встретить в реальной жизни - тоже не много
Наоборот-собака может преследовать до тех пор-пока она имеет ориентир в преследовании-искомый запах. Шансов уйти от кинологов немного, если свой собственный запах сохраняется. Значит-его надо менять.
__________________________________________________________________________
Если брызнуть спреем сильным на обувь, если "замазать"запах вашей обуви более сильным, и резким запахом гуталина, любым другим запахом(например-г****на),соответсвенно, находясь в таком месте, откуда есть не один только выходной след, а много(оживлённая улица)-то это однозначно собъёт собаку с толку. Дальнейший розыск с её помощью будет невозможен.
(дубль 2 пусть пока повисит, потом сотру).
Клавишегв таком раскладе собаки что есть, что нет. Охотничья или нет - без разницы.
при погоне "крестьян с собаками"
Лажняка добиться не проблема любым из оговоренных здесь способов. А еще можно им кошака подослать 😀
CTPAHHuK47ну не совсем уж. есть всё-таки прок. вот я в густом лесу в пяти метрах от человека пройду и не замечу его. в отличие от собаки.
в таком раскладе собаки что есть, что нет.
CTPAHHuK47некоторая есть разница - наблюдал как некоторые домашние собаки по лесу позади хозяина ходят. 😊
Охотничья или нет - без разницы.
А чего бы вам не проверить ваши гипотезы лично экспериментальным путем?
Там, где готовят таких собак, очень нужны новые фигуранты. И нужны они постоянно. А где это место вы наверняка знаете, раз темка для вас актуальна. Так что желающие могут лично все проверить и тут отписаться. Там за халтурку еще и приплатят. Немного, но на упомянутые расходники хватит.
Дочитал. Осилил.
Поскольку не спец по розыску, да по натаскиванию явно не очень, могу лишь чуть добавить.
1.Собака (ну не будем говорить только о на-руках-носимых) -это всегда помощь челу на охоте. На любой, где надо искать, догонять и вспугивать. Любой деревенский дворник облает чужака в лесу, а то время как парни с вилами тупо пропрутся в шаге и не заметят.
2. Любая соба заставляет преследуемого делать лишние домыслы, движения, а значит -терять время и ... ошибаться.
3. Рассказы про добермана, кавказца и бульмастифа, которые какают от одного вида пасти пьяного невминяйки -чистая правда -но очень отчасти и очень индивидуально. Я знавал троих доберов, и будучи другом семей (и их "другом"), старался все же в своих телодвижениях голосовых сигналах 😊не дать намека о злонамериньях к хозяевам или самой собе. Про стафора других друзей - я просто мило молчу - ибо щас мог бы писать этот текст, сидя на одной половинке пятой точки. Спасли только портки, явно сильно не по размеру, и длина поводка, привязанного к дереву. Про трусливых немцев тоже умолчу, лично доставая 120кг вюьюношу из-под очень миролюбивого немца. Руку ему латали всем миром, лишь бы до больницы довезти.
4. Надо помнить и о делении на спортивных (натасканных на руку игрушках) и о служебных собах, которые любят пятОк человечьих мест, в т.ч. и интимных.
Не вдаваясь в подробности - чел, обученный рукопашному бою, проигрывает схватку с собакой, и (или) несет ощутимую потерю целостности тела. (бойцов спец-спец наза не рассматриваем). (Для интересующихся -есть маленькая брошюрка в сети).
В общем, от профессиональной погони с собой уйти очень тяжко даже спецу. В остальных вариантах "погони" - дело случая и удачи.
Прямой схватки с собой (не дай бог -во множественном числе) лучше избегать - сильно целее будешь, а возможно - и живее...
КлавишегНе факт. Только если совсем рядом пройдет. Как и вы.
вот я в густом лесу в пяти метрах от человека пройду и не замечу его. в отличие от собаки
А еще можно попробовать влезть на дерево. Не знаю как остальные, но мой пес вверх смотреть не любит. Делает это только видит резкие движения (бЕлки скачут например).
bulldog@gunsОбязательно проверим. Но позже 😊
А чего бы вам не проверить ваши гипотезы лично экспериментальным путем?
чел, обученный рукопашному бою, проигрывает схватку с собакой, и (или) несет ощутимую потерю целостности тела. (бойцов спец-спец наза не рассматриваем).Очень не однозначно. Я уж не говорю, про вооруженность. Обязательно рукопашка?
------------------
Lupus lupo homo est
к вопросу о профессионализме, знакомец у меня с цкс есть, так там реально ..опа творится. собаки хороши, но не всегда возможность до места добраться есть... транспорт списывают со словами"я не могу больше этот титаник на плаву держать".не гуд в общем.
AlVлично цеплялся 2раза с доберами, счёт1:1 😊разок я закошмарил, второй боевая ничья(хотя я считаю себя всравшимся, хоть и без телесных обошлось)стафоф снимал пару раз с собак, разок буля. бился с маленьким кусачим спаниэлем, ризеном,ну и ещё много чего за 12лет собаководства 😊
проигрывает схватку с собакой
ДогСогласен.
чел, обученный рукопашному бою, проигрывает схватку с собакой, и (или) несет ощутимую потерю целостности тела. (бойцов спец-спец наза не рассматриваем). Очень не однозначно. Я уж не говорю, про вооруженность. Обязательно рукопашка?
Видел в прошедшем мае экзамены по ЗКС . Молодых немцев испытывали. Душераздирающее, должен Вам сказать, зрелище. Фигурант реально устал дразнить собак. Его ОТКАЗЫВАЛИСЬ атаковать. И всё тут.
А еще видел сеттеров, улепётывающих со всех ног от учебного выстрела. :\
AlV
а не кто не говорил что будет легко ))) по любому цапнет, шанс получить прокусанную руку плече голень и бок очень велик... но если есть навык то, отбиться можно, просто бошку терять не надо... это раз второе...
при обучении вам расскажут, шо: собак "делят" по приемам нанесения ран... породы "кусачие" и породы "сжимающие - удерживающие" - одни пытаются вырвать клок наскоками, другие перекусить повиснув на теле... от этого инструктор и советует строить оборону. собаки очень предсказуемы, вычислить момент броска не проблема, преследующие собаки бросаются с разбега и в прыжке! а не из положения стоя а перед прыжком низко опускают голову и прижимаются к земле все!... а как бить и куда бить тут вам "осведомленные" могут посоветовать... поймать на два ножа или колышка от палаток, прыгающую в двух метрах от вас собаку не особая проблема (у нас, инструктор шавок в полете ногой отбивал как бейсболист мячик) вы просто не пытались ибо псины "знакомых" и не шла речь об выживании.
но это все опять таки в схватке с собакой а не в схватке вы - собака + кинолог + группа задержания.... там вариантов нет, подбегут, кинолог оттащит и прикладом по репе или очередь по ногам... ибо задача собаки в этой ситуации не завалить вас, а сковать движения...
и вообще... вы господа откуда узнали что за вами с собаками группа идет? кина насмотрелись? из опыта: обученные поисковые, собаки, идущие по следу не лают! это не загонные псины! а в лесу вы поймете только когда расстояние между группой преследования и вами будет метров 300! а этот уже, петляй не петляй - пипец однозначен, только отстреливаться....
Дело было в весёлые девяностые. Кто то ночью вынес хачёвский магазин расположеный в соседнем доме. На утро менты и кинолог с собакой. Видать грабители предварительно тропинку вокруг дома натоптали. Забавно было наблюдать с балкона как вся эта компания воглаве с собакой вокруг магазина хоровод водит. Круга три навернули. 😀
Так что берём на вооружение "заячий" метод сбивки со следа. Петля и прыжок в сторону.
Ещё слышал что если уходить от собак складками местности то лучше двигаться верхами. В низинах запах дольше задерживается, его меньше сдувает.
когда расстояние между группой преследования и вами будет метров 300! а этот уже, петляй не петляй - пипец однозначен, только отстреливаться....Вот тут согласен. На таком расстоянии не убегать, собака то быстрее раза в 4 бегает. Так что занимать позицию и короткими очередями...
------------------
Lupus lupo homo est
EmAlВот прыжок в сторону не поможет совершенно точно.
Петля и прыжок в сторону.
Вы просто настолько далеко не прыгнете.
Собака ищет секторами, пронюхивая определенные участки.
Дело было в весёлые девяностые. Кто то ночью вынес хачёвский магазин расположеный в соседнем доме. На утро менты и кинолог с собакой. Видать грабители предварительно тропинку вокруг дома натоптали. Забавно было наблюдать с балкона как вся эта компания воглаве с собакой вокруг магазина хоровод водит. Круга три навернули
Дело было совсем недавно-приехал кинолог на место с собакой.
Бомбанули ларёк-водка, лимонады,кой какая еда в нём на продаже...
Дайте, говорит-вещь какую-нибудь того, кого надо преследовать.
Ему отвечают-что нет его вещей-только что -пол часа назад ломанул кто-то ларёк,свежий запах должен быть.
На что он ответил-что запах тут должен быть того, кто в этом ларьке постоянно сидит-продавца запах.
Тогда его попросили -ну поищите хотя-бы этот запах(что-бы убедиться, что это кинолог вообще, а не рассказывает он сказки(и собака у него была по виду очень невпечатлительно выглядящая-какая-то больная по виду немецкая овчарочка, похоже нечистокровная к тому-же).
Он довольно быстро отыскал подъезд живущей в соседнем доме продавщицы этого киоска... 😊)))))).
Возможности собак, как и штатных кинологов-явно преувеличены, ито могут быть реализованы в каких-то довольно узких рамках реальных возможностей.
Например тогда-когда есть предмет ,только недавно выкинутый подозреваемым преступником(пистолет, нож,заточка, дубинал,труба водопроводная, которой только что голову кому-то пробили),и круг подозреваемых, имеющихся в наличии-тогда из них собака выберет одного, кто этот предмет держал в руках.
Или вариант-когда есть один след в лесу, и по нему можно преследовать человека-там сбиваться не на что.
А в городе-если человек предпримет некоторые умные действия, связанные с перемещениями на автотранспорте-то уйдёт.
Тоже приходилось видеть приезд кинолога на труп. Покрутилась собачка, потом взяла след, потом довела до остановки ближайшей окольными путями, показала,что рядом с остановкой преступник за забором прятался, что-бы внимание не привлечь ничьё.Потом ,по всему видно-когда транспорт подошёл,вышел из укрытия, сел на него, поехал....
Это остановка, на которой останавливаются несколько автобусов, троллейбусы.......
Вычмслили, примерно какой по времени убийства должен был быть его транспорт, получались 4-е транспорта-2 автобуса, и два троллейбуса, которые через остановку расходятся по разным маршрутам...
Проехал кинолог с собакой по ближайшим 8-ми остановкам, разным -т.е. по две первых на каждом маршруте после расхода маршрутов...
Собака в непонятках, запах искомый уже забыла..... Всё,дальше ехать, искать-бесполезно....
лично цеплялся 2раза с доберами, счёт1:1 разок я закошмарил, второй боевая ничья(хотя я считаю себя всравшимся, хоть и без телесных обошлось)стафоф снимал пару раз с собак,
Так уж получилось, что два моих сослуживца ранее проходили службу связанную с собаками.
Один - спецчасти ВВ - регулярные тренировки по поиску и задержанию в лесу. Оцепление и прочесывание с привлечением очень большого кол-ва людей, в т.ч. и служебные собаки - овчарки "обычные". Он рассказывал, что хорошая собака берет 2 (двоих), при этом одного нейтрализует и далее идет за вторым.
- радует, что таких собак мало, и представители 151-й не столь важная птица, чтобы за ними таких собак высылали.
Второй товарищ - охрана точек РВСН потом кинолог в МВД. Советовал при уходе от преследования с собаками в лесу привязывать к ногам слой дерна насыщенный корешками (чтобы медленнее разваливался). Дерн предварительно вырезается. На долго не хватает, но наиболее эффективно помогает против "нижнего нюха".
По моему уже писал где-то (была сходная тема).
чел, обученный рукопашному бою, проигрывает схватку с собакой, и (или) несет ощутимую потерю целостности тела. (бойцов спец-спец наза не рассматриваем). Очень не однозначно. Я уж не говорю, про вооруженность. Обязательно рукопашка?Комрады!
Согласен.
Видел в прошедшем мае экзамены по ЗКС . Молодых немцев испытывали. Душераздирающее, должен Вам сказать, зрелище. Фигурант реально устал дразнить собак. Его ОТКАЗЫВАЛИСЬ атаковать. И всё тут.
А еще видел сеттеров, улепётывающих со всех ног от учебного выстрела. :\
Я же говорю -дело случая и обстоятельств.
Если дерЁвня решила вас преследовать -это одно. Если в деревне есть пара охотников с неплохими собами и эти охотники сильно заинтересованы в действе -это другое. Про спец облаву -это вообще, теория.
Про обвязку дерном - ну чел на легке умотал бы на 5км, чел с "дерном" на ногах и подготовкой к оному ушел бы только на 1-2км. Боюсь -шансы бы уменьшились.
Про схватку чела с собой -это очень большая тема.
В кратце -есть собаки очень прыгучие, очень тяжелые, очень сильные и тд.
Каждая порода сильна в чем-то. Нормальный добер настолько подвижен и прыгуч, что чел просто не в состоянии отбить атаки с ближних дистанций, ибо они идут ежесекундно и молниеносно, спереди, боков и спины, в ноги, руки и голову. Почти каждая атака заканчивается очередной раной.
Реакция добера такова. Вы сидите в кресле. Добер в 6м мирно "спит, положив морду на лапы. Вы, опираясь на подлокотники -отрываете свой зад на 5-10см, -добер у нас на груди, а зубы - у шеи. Проверено.
Человеку вообще не конфортно драться с собой (без оружия особенно)по ряду причин.
Она слишком низкая для ударов рукой. Удары ногой неэффективны в силу потери устойчивости челом. Собака же легко перепрыгивает через ногу, это -ее привычная высота боя. Соба имеет оружие в ввиде зубов и силы челюстей, лап. Она имеет как правило, подготовленную мышцУ, в отличие от среднестатистического чела. Приемы удушения собы малоэффективны -сильны шейные мышцы и вообще, для собы это самое знакомое место нападения, она привыкла к атаке в шею. Человек же в этом случае оказывается на земле, что уже плачевно.
Еще по собакам. Вся европа и мы в лице заводчиков -старательно уже пол века подавляем агрессию. Другие заводчики делают такие вязки, что вместо породы получаются шкодливые и трусливые псины. Курс тренировок тоже целенаправленно сведен к СПОРТИВНОЙ имитациии нападения на чела. Отсюда - видимая деградация собы как защитника.
Однако, вероятность напороться на собу, прошедшую несколько другое обучение, умеющую переключаться между объектами атаки, обладающих большим чувством "импровизации" - так же велик.
Кстати, месяц назад дворник из стафора и чего-то еще (размером спаниэля), очень неплохо сделал двух мужиков, проходящих мимо по двору пятиэтажки. Можно сказать -на моих глазах. Палку они взять-найти не успели. Один даже ножик перочинный достал. Результат - ноги и рука крови, куртки -джинсы -нах. И укольчики, наверное. Я не знаю, владели ли они рукопашкой, но это х*ня носилась и клевала их не хуже роя пчел...
И офф.
Зашла знакомая ко мне домой с собачкой на руках. Моя кошка (не сиамская, не проч.)-мирнейшее создание, в долю секунды подлетела на метр, хряснув собу по носу когтями. После этого переключилась на ЗНАКОМУЮ ей женщину. В течении 2-5 сек ее ноги были изодраны до мяса!!! Ковер залит кровью. Еще через несколько сек я сумел завалить КОШКУ одеялом и НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ. Перевязки до приезда СКОРОЙ делали на лестничной клетке, ибо женщина под страхом смерти не вошла больше в квартиру. Смешно? "Да я бы, да мы бы??? Да я как ее ногой, да летела бы...!!!" Попробуйте.
Я в 7-8 лет подряд сделал 2 одинаковые вещи(глупости 😊 ). Отнял детенышей у кошки, а потом у ежихи. Оба раза был чудовищно удивлен: оба зверя с места подпрыгивали до уровня лица, атакуя без страха и с упорством терминатора, насмерть.
Он довольно быстро отыскал подъезд живущей в соседнем доме продавщицы этого киоска... )))))).Неразумные люди затоптали все следы. И только потом приехал кинолог. Результат налицо.
Проехал кинолог с собакой по ближайшим 8-ми остановкам, разным -т.е. по две первых на каждом маршруте после расхода маршрутов...И что он искал? След в салоне? А он уверен, что это был именно тот салон?Собака в непонятках, запах искомый уже забыла..... Всё,дальше ехать, искать-бесполезно....
След на остановке? А почему именно на этой?
Вообще собака может "вспомнить" запах и через довольно продолжительное время. Был бы повод. Важно найти продолжение следа до того, как собака устанет, а след будет утрачен из-за его давности. Для ускорения процесса поиска есть несколько способов. Грамотно обученные люди сумеют правильно применить розыскных собак.
В кратце -есть собаки очень прыгучие, очень тяжелые, очень сильные и тд.
А ножик?
Кстати, какие размеры и геометрия наиболее подходящие для быстрого поражения собаки? Боюсь современные модные "боевые ножи" с широким лезвием мало подойдут. Наверное что-то кинжалообразное, но не длинное?
Грамотно обученные люди сумеют правильно применить розыскных собак.Я бы даже так сказал. Любой увлеченный этим делом со своей собой, которую он сильно знает и понимает. Меня в достаточно оживленном дачниками лесу км в 3-4 легко и очень быстро нашел боксер, как известно, сильно не лучший нюхач.
Конечно, нафталином я не сыпал, а вот через дорогу, покрытую салярой, маслом и бензином, пару раз переходил. Что характерно - до подхода хозяина этот весьма знакомый мне бокс тупо не давал двинуться с места и даже достать сотовый, делая вид, что он меня совсем не знает.
Другое дело, что благодаря чьей-то помощи, таких соб и людей становиться много меньше.
В кратце -есть собаки очень прыгучие, очень тяжелые, очень сильные и тд.Ножик.А ножик?
Кстати, какие размеры и геометрия наиболее подходящие для быстрого поражения собаки? Боюсь современные модные "боевые ножи" с широким лезвием мало подойдут. Наверное что-то кинжалообразное, но не длинное?
Ножиком надо сильно уметь владеть + хорошая реакция + оценка породы и возможностей -дальний или ближний прыжок, ее модель нападения - мелкие укусы или захват чела с заводом руки за спину и опрокидывание на землю. Некоторые вообще любят со спины, тута ножиком совсем тяжко.
Годится любой, к чему привык. По мне -типа финки -ну привык я к ней. 😊 Удар в шею, грудь, пах, в зависимости от вида атаки собы. Не эффективные удары/уколы делает собу лишь яростнее. Иногда у нее возникает желание биться до последнего, до трупа.
КАК ПРАВИЛО, чел, если нет времени на обвязку руки курткой, получает сильные травмы другой руки. Если соба натаскана на палку и нож -то хуже. Можно лишиться кисти руки вместе с ножиком. Конечно, она не откусит (наверное), но вот нервы -сухожилия -нах.
Не забываем про понятие болевого шока. Пара укусов в ноги, руку и возможности адекватной обороны чела уменьшаются.
Укус рядового ротвеллера через стандартную защиту силен настолько, что рука имеет ровный синий цвет, а фигурант потребовал немедленной остановки занятий. При незащищенной руке можно тупо потерять сознание от боли.
Еще добавлю. Эффективные методы борьбы с собой -удар по спине ломом, бросок (конкретный) собы спиной об землю, удар спиной об дерево. Как правило, рукой в этом случае жертвуют (и если силенок хватит валять 40-60кг мышцы).
Если поставлен удар и отличная реакция - то в нос- в полете - особенно прокатывает с овчарами, имеющими длинный и долгий прыжок, потом добивать.
Удар ногой -в пах, ибо нос соба скорее всего не подставит на долгое время, а вот ногу перехватит или собьет на землю.
Хорош пистолет, конечно. 😊 Особенно в упор при прыжке.
Газовые освежители воздуха -лучше забыть - сам загнешься, а собе -пох.
Последнее. На драку с собой надо сильно готовиться и тренироваться с собами. Только тогда можно примерно оценить возможности и предугадать нападение.
Все это применительно к СОБАКАМ, которые, поверьте, еще встречаются. 😊
В других случаях -достаточно сказать злобно - пошла нах! 😊 или бросить свою кепку или пакет собе и она переключится на них, а то и на своего хозяина.
Как-то так... (с), коротко и не претендуя на истину в послед. инстанции. 😊
А ножик?
Обратите внимание на комплектацию.
Перед применением перевести переключатель в положение "очередь".
К сожалению для нас и к счастью для собак -не всегда панацея.
1. Ствол не успеешь поднять -соба на тебе будет, а там уж очередями мож все небо просверлить.
2. Некоторые хитрые, и , п*дла, черные собы, иной раз со спины тихонечко так..., а то и откуда-то сверху, ночью... Для инфы -многие владельцы доберов, лабров и проч. сильно на прогулках маются по вечерам - любимцефф не видать в 10 метрах уже -фонарики вешают на ошейники... А в лесу -так и фонарик не в помощь.
3. Я свой такой дел куда-то... Теперь без него хожу. 😞
Не, ну конечно, помница, Рэмбо уложил руками -зубами, десяток собачек, но я, блин, до него сильно не дотягиваю... 😞
СеррргейА ножик?
КБоюсь современные модные "боевые ножи" с широким лезвием мало подойдут. Наверное что-то кинжалообразное, но не длинное?
Обсуждали уже не раз.
Сабля, шпага, палаш и т.д. С чем то более слабым можете даже не пробовать 😊
И кто вам сказал что современный "файтер" (чисто боевой клинок) широкий? Совсем не обязательно. Да и среди "боевых-и для полевого хозбыта" ("комбат" в английской теримнологии) хватает узких - хоть популярный в нашем разделе Глок.
Вверху файтер, внизу два комбата (КаБар и Глок)
К сожалению для нас и к счастью для собак -не всегда панацея.Панацея вообще штука странная. Никто ее толком не видел.
Но нож без всего, что к нему на моей картинке приложено, еще меньше на нее похож. Вы же видите, что пользоваться этим собираются те, кто, скорее всего, о возможностях собак судит по статьям в газете да бродячей своре во дворе. Кто никогда не был и не собирается хоть раз попробовать себя хотябы в роли фигуранта на клубной дрессировочной площадке. Кто приемам борьбы с собаками пытается научиться в лучшем случае по книгам (хотя и книг про это, написаных теми, кто сам это пробовал, уже лет 60 не издают). Но задача-то ни много ни мало уйти от преследования с собаками. Преследует, надо понимать, не 10-летня дочка соседа со своей болонкой. А людишки посерьезнее. И руки у них, надо понимать, не пустые. И намерения недобрые. А иначе зачем бы им преследовать?
Думаете, что тут подойдет девайс поменьше да поскромнее?
Серый ПоцДелается "кайенская смесь", табак + перец 50х50. Со следа собъёт, но собаку тут же заменят. Натереть подошвы грибами или муравьями. Уход по воде. Проход части пути по деревьям, если возможно...
на табак ругались шо не действует. Это на форуме "Военной Разведки" пошарить надо, там ето подробно обсуждалось
В Сети есть инструкция по отрыву от собак. Не ленитесь, поищите.
Реакция добера такова. Вы сидите в кресле. Добер в 6м мирно "спит, положив морду на лапы. Вы, опираясь на подлокотники -отрываете свой зад на 5-10см, -добер у нас на груди, а зубы - у шеи. Проверено.Вообще то скорость передачи нервных импульсов у вас одинакова. Значит по скорости реакции вы равны. Точно так же добер может спросоня потягиваться, а его тапком по носу 😊 Проверенно. 😊
(Но шрамы на мочке носа у меня как раз от доберманши)
Палку они взять-найти не успелиТаки надо заранее припасти.
Да я как ее ногой, да летела бы...!!!" Попробуйте.Попробовал. Яловый сапог - убойная вещь!
Приемы удушения собы малоэффективныЕсли вы так упаковали собачку, что можно не торопясь душить, и сил хватает - не торопитесь, душите. Оно сначала сильно подергаеться - потом утихнет. Правда минут 15 может бодяга длиться. Сцена "молилась ли ты на ночь, Дездемона"...
Эффективные методы борьбы с собой -удар по спине ломом, бросок (конкретный) собы спиной об землю, удар спиной об деревоСкорее фехтование. Уход от прыжка, и поимка на режик. Можно встретить прыжек ударом. К примеру дубина в лоб, и собачка шмяк - без сознания.
КБоюсь современные модные "боевые ножи" с широким лезвием мало подойдут. Наверное что-то кинжалообразное, но не длинное?Ну современное, гражданское пытаються втиснуть в закон об оружии. Нужно что то колюще - режущее, желательно способное пронзить собу насквозь одним ударом. Тот же глок вполне пойдет. Если не говорить о мечах.
------------------
Lupus lupo homo est
Делается "кайенская смесь", табак + перец 50х50
А аммиак (нашатырь в ампулах в аптечке)? Ампулу вскрыть, пальцем сделать в грунте отверстие и поставить ампулу вертикально. Вонь еще та даже для человеков.
Наверное собьет все виды нюхов собаке.
И кто вам сказал что современный "файтер" (чисто боевой клинок) широкий? Совсем не обязательно.
Я же сказал модный 😊
Обратите внимание на комплектацию.
Ножик конечно не модный, но очень рабочий, и ничего лишнего 😀
Думаете, что тут подойдет девайс поменьше да поскромнее?Думаю, да. 😊 Револьвер, к примеру. Ну, не вдаваясь, самовзвод бульдожьего размера. Желательно на резинке на руке 😊.Соба выбивать носом/башкой тоже умеет. 😊 Ну или очень рядом, для нежданных атак со спины с крыш, насыпей и проч. Соба его не увидит, за ствол с вывихом руки не возьмет. На средней дистанции не получится завалить, а вот при захвате поданной руки, ноги и (или) проброске собы, в упор, шанс близок к 90%. Есть шанс и со спины короткостволом снять.
Вообще же, собаку берут бесшумно, быстро и резко, без лишней возни. Желательно, чтоб взвизгнуть не успела по понятным причинам, зажимая пасть или засунув руку по самые гланды. Как правило, без пистоля... и ножа. Это лишние следы, шумы и запахи следа.
Но далее углублять не буду, это уже другие книжки и истории... 😛
Знавая таких людей я могу сказать, что даже с автоматом у меня шансы не очень против них, связанных и безоружных. (утрирую, конечно.) Они обучались и обучаются на нормальных боевых собах (пусть земля им будет пухом 😞 😞 ) без всяких обозначений ударов, имитаций и муляжей.
Они обучались и обучаются на нормальных боевых собах (пусть земля им будет пухом ) без всяких обозначений ударов, имитаций и муляжей.
Это что за род войск то такой? Общаюсь периодически с разными спн всех сортов - сильно разнится подготовка с книжно-киношной. Обычная военная рутина и затрах, всегда подстраховка, всегда Правила/Наставления/Уставы/Кабычегоневышло и отсутствие финансирования.
Разве что в рвсн с недавних пор ввели интерактивные комнаты-тренажеры для стрельбы - но это экзотика...
Шанс нарваться на серьезо обученую - он еще есть. Тока не у пейзан. Ибо стоит это дорого ... Гораздо больше шансов в городе напороться на "спортивную", приученную висеть на одном рукаве. Такие уходят из боя после пары пинков ( ес-сно с болевым пробоем ).
Палку они взять-найти не успелиПро палку -шли мужики, никого не трогали. Пример говорит не о запасах, а о том что дворник- шмакодяв уже вещь в себе, на руку не обучен, а покалечить -легко. Про сапог - конечно, дома в сапогах. Но и снова, не об этом, а о непредсказуемости ЗВЕРЯ.
Таки надо заранее припасти.quote:Да я как ее ногой, да летела бы...!!!" Попробуйте.
Попробовал. Яловый сапог - убойная вещь!quote:Приемы удушения собы малоэффективны
Если вы так упаковали собачку, что можно не торопясь душить, и сил хватает - не торопитесь, душите. Оно сначала сильно подергаеться - потом утихнет. Правда минут 15 может бодяга длиться. Сцена "молилась ли ты на ночь, Дездемона"...
Про удушение -вижу у Вас есть личный опыт. 😊 Только бокса так я не победил, вырвался , п*дла! Стафора, если он занят вашей рукой или задницей, то же тяжко душить. Не надо путать разнимание собаков и случАи, когда собак занят лично вами... А вот немца, да еще полузнакомого -всегда пожалуйста к вашим услугам. ! 😊
Это что за род войск то такой?Такого рода войск нет и никогда не было, разве только где-нибудь высоко в горах (с), ставрополье, там... Это просто дети-внуки достопочтенного Рэмбо. 😊
Без комментов.
Не надо путать разнимание собаков и случАи, когда собак занят лично вами...Ну когда лично мной, душить не будем. Шашлык делать будем.
Стафора,С этими кстати проще, они обычно во что вцепяться на том и повисли. Наш 40 минут как то висел на покрышке, так и не созрел...
дворник- шмакодяв уже вещь в себе, на руку не обучен, а покалечить -легко.Верткий. Благо лобовой атаки не терпит обычно. На такого надо в лоб идти самому. Иначе много крутиться придеться.
вот немцаНу собственно немец то и был. Выясняли кто выше писает. 😊
Про сапог - конечно, дома в сапогахВ ту пору ещё и со шпорами. Кстати, очень удобно, сунул ноги и пошел 😊
Я тогда на конюшне обитал 😊
Такого рода войск нет и никогда не было, разве только где-нибудь высоко в горах (Суворов ибн Резун вас рассекретил...
А вообще собака - это полсобаки. Собака сильна стаей. Вот против нескольких соб, собравшихся вас сожрать - шансов увы... С потерями, даже медведей берут. А человека как не обучай - тренируй ну не медведь.
------------------
Lupus lupo homo est
Они обучались и обучаются на нормальных боевых собах (пусть земля им будет пухом ) без всяких обозначений ударов, имитаций и муляжей.А кто, если не секрет, готовит для них этих соб?
Догособенно если у них еще и группа поддержки сзади - пара мужичков со стволами. как на охоте обычно бывает.
Вот против нескольких соб, собравшихся вас сожрать - шансов увы...
А кто, если не секрет, готовит для них этих соб?Я думаю (с), таких людей не много, и потребности их в мясе весьма и весьма скромны. Как было выше отмечено афторами, таких войск нет, а значит и готовить некому. Или Вы просто не умеете готовить! 😊
Ну, допустим, приходишь в приют. Допустим, там всегда в наличии пара овец, ротов, кавказов и прочей шняги и их вариаций. Предположим, есть знакомый "кинолог", который за недорого (ну в качестве подработки) любого пса любого возраста и пола подлечит и воспитает для ваших нужд - а они разные бывают, как и "кинологи". Или например, в питомнике внепланка произошла, и щенов раздают, поскольку стандарту не очень... Или по объяве мож, типа отдам 3-х летку -добера с хреновым характером -ласков-покусал 5 детей-кормить нечем- в добрые руки...
Или служебная соба умом тронулась, своих к миске с водой не подпускает...
Мож так? Чего собу готовить? Она и так готова. Чуть подправить, от руки отучить... Ее чего, на поводыря натаскивать? Да! Только надо чтить УК о гуманном отношении к животным! (Без смеха!)
Разве в этом вопрос сей темы?
Собака -как и ружье на стене -может стать причиной увечий или смерти. Поэтому рекомендованно несколько отложить шапкозакидательство и изучить матчасть. Фсе.
Чего собу готовить? Она и так готова.Ну если так, то я спокоен за несуществующий род войск.
Здесь могу лишь искренне рекомендовать больше думать о себе и близких, за других волноваться не стоит... На "экзаменах" валят рабочих.
Ну если так, то я спокоен за несуществующий род войск.
К слову, выжить без потерь при схватке с собой у собачника больше, ибо знаком он с типовыми поведенческими признаками вида (да и покусы на себе пробовал, как правило, и руку в пасть не раз совал). Чел, уложивший пару-тройку соб одновременно, имеет хорошие шансы на успех, ибо появляется рабочий навык и пропадает боязнь ситуации.
Чел же, по фильму увидев, как двух доберов руками бьют об головы друг друга, и приняв "метод" себе на вооружение, при схватке может сильно удивиться и пострадать.
Здесь могу лишь искренне рекомендовать больше думать о себе и близких, за других волноваться не стоит...Стоит, ох стоит.
А вдруг они поведут себя неправильно и создадут угрозу моим близким. Нельзя оставлять им такого шанса.
Так же многое зависит от одежды одно дело ватник и ватные штаны, и совсем другое дело сатиновые трусы и шлепанцы.
Впрочем это уже злостный офф. 😊
- жаль, что так и не услышали начальника транспортного цеха (с) Жванецкий
это я про "пъяного шмеля"...
мне кажется, или тема плавно превращается в цирк имени Дурова?
не советую руку в пасть совать! это из сказки. если конечно у вас есть запасная валяйте! зашиваться будите потом минут 40 а еще месяц шевелить не сожмите. а вот схватить за нижнюю челюсть и тянуть вниз не раз пробовал! как правило дикий скулеж и мотание головой но освободиться и укусить не сможет! правда перчаточки строительные советую... ото оцарапаетесь знатно
какие блин кортики и стилеты?!?!? пара заточенных на ходу колышков форевер! вы ее разделывать на чебуреки собрались?!?!? дырки в легком в пузе за глаза хватит! а нож и потерять в драке с собакой запросто можно - жалко будет потом! собаки кидаются на выставленную вперед руку-ногу, второй в пузо, потом в рот под закус заталкиваем, стряхнули и тикать - нехер на ремни резать - время терять! преследовать будет не долго и не охотно, если вообще будет!
блин не уж то не кто не помогал, не разу, другу собаку натаскивать на атаку? так попробуйте! телогрейка ватные штаны рукавицы и вперед! меня часто просили друзья..... поиграете, узнаете как нападают и как сбить ее встречным движение при прыжке, просто встав на колено и выставив руку локтем вперед перед головой, по типу рога, стартуем навстречу, а другой из за спины, сильным махом с разворотом тела наносим открытой ладонью толчек в бок! в результате собака кувыркается... разворачиваетесь сидя на пятке и дальше... в реале, вместо ладони, тем же колышком прошиваем легкие..... это только кажется сложно, "потравите" минут 20, поймете быстро и будите автоматом делать!
AlVвидел в живую двух кавказов за данным развлечением, кино(даже ужасы)отдыхают. чел демонстрировал возможности собак. псы находились в клетках. рукава фуфайки были поднесены к одной и второй клетке. без посторонней помощи чел не освободился. примечание:для данной демонстрации использовалась полная защита включая шлем с забралом.
Чел же, по фильму увидев, как двух доберов руками бьют об головы друг друга,
- жаль, что так и не услышали начальника транспортного цеха (с) Жванецкий
это я про "пъяного шмеля"...
Да, блин! Уже говорили же выше 😀
"Пьяный шмель" это мягко говоря неадекватное поведение.
видел в живую двух кавказов за данным развлечением, кино(даже ужасы)отдыхают. чел демонстрировал возможности собак. псы находились в клетках. рукава фуфайки были поднесены к одной и второй клетке. без посторонней помощи чел не освободился. примечание:для данной демонстрации использовалась полная защита включая шлем с забралом.
Это вообще звери!!!
Казаки-эдиссоны.
Реальная практика по воспоминаниям Ивана Солоневича "Россия в концлагере"
Правда, мы три раза останавливались, но не для отдыха. Въ первый разъ мы смазывали наши подошвы коркой отъ копченаго сала, второй -- настойкой изъ махорки, третiй -- нашатырнымъ спиртомъ. Самая генiальная ищейка не могла бы вообразить, что первичный запахъ нашихъ сапогъ, потомъ соблазнительный ароматъ копченаго сала, потомъ махорочная вонь, потомъ eдкiя испаренiи нашатырнаго спирта -- что все это относится къ одному и тому же слeду.