Очистка воды.

ag111

Знаю, что похожие темы были, но толковых рекомендаций похоже не сформировали.


Вводная. После БП вода загрязнена химией и органикой. Люди пьют, не травятся насмерть, но болеют.

В наличии скажем пластиковые бочки, емкости для кипячения, трилон Б, древесные угли из печек, ткань, песок, немного йода и марганцовки.

В какой последовательности и по какой технологии чистить воду ??? Отстаивать неделями сложно, бочек не хватает.

Mag_dead

йод
синий йод.
проверено, работает
капаешь, отстаиваешь(около суток), чистое сливаешь.
можно ещё и прокипятить.

ag111

Что такое синий йод ??? Как он будет реагировать с неизвестным химическим загрязнением ???

Mag_dead

http://www.google.ru/search?q=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B9%D0%BE%D0%B4&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru :wow:fficial&client=firefox
от болезнетворной органики поможет, а фильтрация уберёт грязь.
Если сильно заманьячиваться, то половину дистиллированной, смешать
с фильтрованной, и это пить.

марганцовку обязательно через активированный уголь.

Васёк

йод, кипячение.

нуб

синий йод зто когда ты вместо того чтобы купить простой йод покупаеш еще и крахмал развод короче

kot-obormot

Каким образом йод с марганцовкой очищают воду от химического загрязнения?

ag111

Вроде можно применять крахмал для коагуляции химии. Вопрос когда кипятить ??? Можно ли применять трилон Б ???

kot-obormot

Вроде можно применять крахмал для коагуляции химии

Для очистки от химии в бытовых условиях лучше угля ничего не придумали пока.

Вопрос когда кипятить ???

Кипятить в последнюю очередь.

Можно ли применять трилон Б ???

Х.з., не пользовался.

linkor9000

После БП вода загрязнена химией и органикой
выбиратся нах в темпе из зоны поражения

как в любом выживании: убежище - огонь - вода... если нету иди туда где есть

ag111

linkor9000
выбиратся нах в темпе из зоны поражения

как в любом выживании: убежище - огонь - вода... если нету иди туда где есть

Выбираться можно только далеко в тайгу, а там жилья нет.

why111

Выбираться можно только далеко в тайгу, а там жилья нет.

Накрыться белой простыней и медленно ползти к кладбищу)))

Нет жилья - построй шалаш. Нет еды - сделай нычку. Научись ставить силки. Мересьев полз, кажись, пару месяцев, без ног, по сути.

ag111

why111
[B][/B]

why111, не надо меня учить. Могу оплатить билет в один конец до меня, выдам пилу, лыжи и топор. Посмотрю как Вы за праздники построите шалаш. У нас до -40 ожидается.

why111

Нас и тут неплохо кормят)С такой погодой имеет смысл озаботится шалашом или землянкой (хотя, вечная мерзлота, наверное, не располагает) заранее. А палатки тоже никто не отменял. Дальше спорить не буду, ибо разговор беспредметен и тема обсуждалась не один раз.

why111

Кстати, прикольные у нас ники, извините за флуд)))))))

ag111

Насколько я помню, вопрос очистки от химикатов не затрагивался.

А ники как ники 😊

linkor9000

из цикла
как построить водоочистную станцию из подручных материалов 😊

с обезжелезивание и прочим бором мучатся не будем, из того что есть - нереально, долго пить не собираемся, месяц продержатся сможем

загрязнение: органика, нефтепродукты, коли-индекс стремится к бесконечности, мутность по кресту - мм 5 😊

принцип:
аэрация -осаждение-фильтрация-сорбция - обеззараживание

аэрация - насыщеность кислородом, водичку брать из проточных ручьев или речек текущих по перекатам, на крайняк - переливать из бочки в бочку или продувать компрессором от рыбок. Аэробные бактерии сожрут большую часть органики, частично окислится и т.д (в принципе этап можно выкинуть)

осаждение - отстаиваем, 24-36 часов, нерастворимая муть оседает на дно, нефтепродукты всплвают. Сперва сливаем их, потом "чистую" воду, потом выплескываем остаток

фильтрация: ловим мелочь что не оседает: ткань + песок. Сложность - загрязняется быстро, востанавливать - промывка в "чистой воде" - т.е воды берем на 50% больше чем надо

сорбция - из предложеного - угольный фильтр, ловит значительную часть растворенной химии

обеззараживание - кипячение, 20-30 минут.. получаем суп из дохлых бактерий вирусов и прочего

марганцовка и йод - работают как активные окислители, йод еще как коагулянт, оставляем для раненых, и для очистки воды при прорыве из города

ag111

Йод до угля или после, кипячение когда ???

linkor9000

не надо йод
последовательность
аэрация -осаждение-фильтрация-сорбция - обеззараживание
сиречь

насышение кислородом - отстаивание - тканевопесчаный фильтр- угольный фильтр- кипячение

linkor9000

да, при такой схеме угольный фильтр менять раз в 2-3 дня, а то бактерии размножатся
в принципе, можно через уголь фильтровать после кипячения, тогда менять по органолептическим свойствам воды, в смысле вкус/цвет/запах неприятный, но опятьже вероятен проскок, так что двойное кипячение

т.е формула будет
насышение кислородом - отстаивание - тканевопесчаный фильтр- кипячение- угольный фильтр - кипячение

ag111

А вот двойное кипячение, не будет ли более вредно ??? Кипячение органики с химией не даст ли более вредные вещества ???

linkor9000

хз, а при условиях вводной - пофиг
с другой стороны о кипячении мне известно две вещи - 1)дохнет все живое, мелкое,вредное 2)удаляются все растворенные газы

о создании новых веществ при этом не слыхал

Kosoi

linkor9000
о создании новых веществ при этом не слыхал

При нагревании воды из под крана Cl2 + H2O ==> HOCl + Hcl

linkor9000

При нагревании воды из под крана Cl2 + H2O ==> HOCl + Hcl
прочтите вводную, там хлора нет
а вобще имхо, реакция пойдет
2 Cl2 + 2 H2O ==> 2 Hcl+ О2
и то и другое вполне безопасно

Nomadic

Как вариант:


  • иметь пару-тройку 5 литровых баллонов с чистой водой.
  • Озаботиться о хорошем керамическом фильтре
  • Иметь самогонный аппарат, который можно использовать для дистилляции воды

URSUS

kot-obormot
Каким образом йод с марганцовкой очищают воду от химического загрязнения?

Они мощные окислители. Окисляют примеси до предельных соединений.

Gromozeka

Подход в быту может быть следующий.

Грубая фильтарция/отстаивание. (Убрать крупную грязь, на этой же стадии коагуляция йодом, хлором, если нужно.)

Кипячение/отстаивание. (Не заразить фильтр, "дегазация")

Фильтраци основная, например фильтром с активированным углём. (Основная химическая очистка.)

Кипячение. (В течении 20 минут "белым ключом", против спор и особо живучих микробин.)

В целом же это трудоёмко. Но в любом случае, это легче и меннее затратно по топливу, чем дистиляция.

URSUS

Не стоит забывать, что избыток марганца в воде может вызвать марганцевую энцефалопатию.

Kosoi

linkor9000
а вобще имхо, реакция пойдет2 Cl2 + 2 H2O ==> 2 Hcl+ О2и то и другое вполне безопасно

не, если точнее, то вот так
.....................t, свет
Cl2 + H2O «==» HOCl + Hcl тут самое опасное для здоровья хлорноватистая кислота(HOCL)
З.Ы. обратная реакция идет медленно, потому лучше сначала дать отстояться, чтоб хлор испарился
З.Ы.Ы. химия была любимым предметом 😛

URSUS

А йод небезопасен людям с аутоимунным тиреоидитом.

kot-obormot

Не стоит забывать, что избыток марганца в воде может вызвать марганцевую энцефалопатию.

А йод небезопасен людям с аутоимунным тиреоидитом.

Хлорка здоровья тоже не прибавляет, кипячение "убивает" воду, дистилляция лишает её полезных микроэлементов и солей, бла-бла-бла....
Жизнь вообще штука вредная. От неё умирают.

Nomadic

Gromozeka
Но в любом случае, это легче и меннее затратно по топливу, чем дистиляция.
Как старый самогонщик, ответственно могу сказать, что на самом деле, это не настолько уж и трудоемко - заниматься дистиляцией воды в самогонном аппарате 😊

linkor9000

Cl2 + H2O «==» HOCl + Hcl тут самое опасное для здоровья хлорноватистая кислота(HOCL)
З.Ы. обратная реакция идет медленно, потому лучше сначала дать отстояться, чтоб хлор испарился
дык вроде это промежуточная стадия
хлорноватистая неустойчивая - распадается на соляную и атомарный кислород
HOCl==>Hcl+О*
а атомарный кислород - как раз обеззараживает воду (ну или там ткань отбеливает 😊)

З.Ы. Водоподготовка не была любимым предметом, но прогуливать особо не получалось

Kosoi

linkor9000
атомарный кислород - как раз обеззараживает воду

Вот терь правильно 😛 молекулярный кислород в первой формуле сбивал с толку 😊

URSUS

kot-obormot
Не стоит забывать, что избыток марганца в воде может вызвать марганцевую энцефалопатию. А йод небезопасен людям с аутоимунным тиреоидитом. Хлорка здоровья тоже не прибавляет, кипячение "убивает" воду, дистилляция лишает её полезных микроэлементов и солей, бла-бла-бла.... Жизнь вообще штука вредная. От неё умирают.
Фигню говорите. Я о конкретных заболеваниях, а вы ниачем. Что значит убивает воду??? Как раз имхо, оптимальная очистка - фильтрация --- сорбция --- кипячение. Совсем здОрово, если после этого еще заморозка-разморозка. Остальное можно, но осторожно. Проще себе в НАЗ картридж очистки воды бросить.

Kosoi

Посоветуйте фильтр кувшинного типа(вобщем, чтоб сантехнику не трогать), для водопроводной воды. Чтоб не очень дорогой и доступные расходники. Вобщем "лучшее за разумные деньги"
З.Ы. поиск курил, в инете одна реклама

URSUS

Я взял Бритту. Доволен.

Max-Rite

Очистка воды от органики плевое дело по сравнению с очисткой от химии. Самый простой способ удаления химического загрязнения это сначала прокипятить (выпариваются химикаты с точкой кипения >100 Ц), а ПОТОМ дистиллировать.

Sergus

Я взял картридж от фильтра "гейзер". Приклеил к выходному отверстию пластиковую трубочку цианоакрилатом (пропитывает фильтр, в несколько приемов), и насадил на пластиковую пробку от ПЭТ бутылки, предварительно проплавив в ней отверстие. Наливаешь грязную воду в бутылку закручиваешь пробкой с фильтром и выдавливаешь.
Надо еще разузнать можно ли кипятить фильтр для стерилизации

Я придерживаюсь сценария сдвига полюсов, предполагается что после этого вода будет заражена солями тяжелых металлов.
Что еще кроме дистилляции эффективно против солей тяжелых металлов? Поможет ли обычный угольный фильтр с углями от костра?

МеткийПромах

Предлагаю фильтрование через песок, с последующим выпаривание и сбором конденсата. (дешево и сердито)

Nomadic

Kosoi
Посоветуйте фильтр кувшинного типа(вобщем, чтоб сантехнику не трогать),
Брита очень неплоха. У меня правда стоит фильтр стационарный - частный дом и скважина.
Хотя, если посчитать расходы на картриджи для кувшина и на расходники, идущие на фильтр скрытый под мойкой - может перевесит идея врезки фильтра в мойку.

Kosoi

Nomadic
- может перевесит идея врезки фильтра в мойку.

Хата съемная, такшто не подходит 😊

SWOTL

В нашем городе акватабс и его импортные аналоги не нашёл. Но есть пантоцид (для этих-же целей). СтОит ли брать пантоцид или лучше ещё порыскать что-то по-лучше?

ЯНУС

SWOTL
В нашем городе акватабс и его импортные аналоги не нашёл.
Интернет вам в помощь.

kot-obormot

В нашем городе акватабс и его импортные аналоги не нашёл. Но есть пантоцид (для этих-же целей). СтОит ли брать пантоцид или лучше ещё порыскать что-то по-лучше?

Я в прошлом году нашёл в нашем городе фирму, занимающуюся строительством и обслуживанием бассейнов, и купил у них упаковку таблеток для очистки воды в бассейне. Тот-же хлор что и в акватабсе, тока вид с другого боку. В упаковке 50 таблеток, одна таблетка - на 8 м3(!!!) воды. Цена упаковки 500 р. Погуглите тырнет, посчитайте, во сколько вам обойдётся сопоставимое количество акатабса - и вы поймёте, что потребителей имеют как хотят.

SWOTL

В плане отзывов больше интересует пантоцид. Если нет никакой разницы между ним и акватабсом, то зачем искать?

URSUS

SWOTL
В нашем городе акватабс и его импортные аналоги не нашёл. Но есть пантоцид (для этих-же целей). СтОит ли брать пантоцид или лучше ещё порыскать что-то по-лучше?

Пантоцид ничем не хуже акватабс.

Chebur34

Воду с хлоркой нужно отстаивать перед кипячением или фильровать, так как хлор может вступать в реакции с органикой при нагревании и кипячении. А органики в воде хватает. Хлорорганические соединения на порядок вреднее органических. А дальше диоксин. Очень токсичное соединение.

SWOTL

URSUS
Пантоцид ничем не хуже акватабс.
Вот, примерно такие характеристики я и хотел услышать. Типа сравнение. Значит можно брать пантоцид.

Werewolf_Zarin

Вот как вариант. http://guns.allzip.org/topic/21/694567.html

Hunt70

Разбирая старые журналы наткнулся на статьи про фильтры. Тестировали фильтры
MSR, SweetWater, «Неорганика», «Турист 2М-1», Katadyn Combi, Katadyn Bottle,
Katadyn Hiker
http://media.club4x4.ru/545-pokhodnye-filtry-dlja-vody.html
http://media.club4x4.ru/569-filtry-dlja-vody.html
Общий вывод: ни один из тестируемых фильтров, нормально очистить воду не может.
Интересно, а проводились подобные тесты с самодельными фильтрами(гравий, песок, уголь)?

akk

кстати, этот анализ проводился в центре контроля качества питьевой воды http://www.gicpv.ru/index8.htm , на сайте которого есть весьма познавательная библиотечка по проблемам очистки воды. рекомендую глянуть.

Hunt70

рекомендую глянуть.
Спасибо 😊 Полезный ресурс.
Да вот нашел рецепт активации угля, сам не проверял.
Рецепт.
Исходным сырьём служит уголь извлечённый из костра или древесный уголь для барбекю из хозяйственного магазина.
Важно: извлекаемые из костра угольки должны сиять а не гореть ! Извлечённые угольки тушатся орошением водой. Если использовать древесный уголь для барбекю, его необходимо прокалить в духовке на большом огне до момента начала его тления. Эти условие и процедура необходима для удаления следов дыма и любых остатаков недообуглившейся органики.
Далее: уголь промывается проточной водой для удаления песка, золы и угольной пыли.
Затем: длительное многократное кипячение (прокипятил-слил, прокипятил-слил) в течении 4-6 часов за 2-3 цикла. В конце последнего цикла залейте прокипячёный уголь холодной водой - основная масса угля должна лежать на дне. То что плавает - нужно выбросить.

В завершении - активация древесного угля паром. Сливаем основную массу воды, оставив немного на дне. Накрываем кастрюлю крышкой и кипятим около часа.
.............................. Всё, активированный уголь готов !
ЗЫ. Текст просто был скопирован с какого-то форума, счас не вспомню ссылку.
Интересно, активация таким способом, будет уступать промышленной?

Gammapolis

Вода это мегасерьёзный вопрос!

Я бы исходил из того, что под рукой не окажется ни фильтров, ни препаратов для очистки воды.

Чтобы тупо очистить воду от мусора, достаточно соорудить бумажный фильтр практически из любого типа бумаги, а не париться с травой и песком.

1.Из загаженного района валить максимально быстро, ибо это смерть 100%
2.Единственный доступный способ обеззараживания воды без каких-то дополнительных ингридиентов это SODIS http://en.wikipedia.org/wiki/SODIS и кипячение.
3.Дистиллятом пользоваться как можно реже.

startrack

Добрый день!
Расскажу как я решил проблему очистки воды в до-БП период.
В нашем городе очень плохая водопроводная вода (сухой остаток 4 г/л, запредельная жёсткость, микробиологическое загрязнение и т.п.)
Установил под мойку систему обратного осмоса (механическая очистка - два угольных картриджа - мембрана - постфильтр и минерализатор). Вода по качеству соответствует бутылочной. Расходники не дорогие, легко можно сделать запас на несколько лет. Стоимость всей системы меньше 10 000 рублей.
Также в продаже есть УФ-лампы, но при наличии обратного осмоса - это уже перебор, мембрана не пропускает бактерии.
Что касается БП периода - бочка, где слоями перемежаются уголь и песок (механическая очистка + адсорбция). Потом кипячение. Жаль только, что не от всех напастей защитит 😞.

почти аноним

можно попробовать чистить воду как люди чистят отработку - целевая емкость выше уровня исходной. из нижней кидается канат в нижнюю так, чтобы в верхней он свободно свисал. Вода поднимается вверх и капает в верхний сосуд. Очистка только от механических примесей.

Hunt70

Вот еще тема http://www.youtube.com/watch?v=SlqAitfBbdQ&feature=related
песчаный биофильтр(The BioSand Water Filter) утверждают, что чистит от 97% бактерий и 100% паразитов.

gixoss

Пока что самый лучший из известных мне способов - это аэрация воды озоно-воздушной смесью. О качестве такого способа говорит тот факт, что таким способом до приемлемого уровня (по нормам) чистятся даже промстоки. У нас делаются такие установки, но большие (10-100 кубов) для коллектвных потребителей. Сам пробовал собрать маленькую индивидуальную установочку с питанием от автоаккумулятора: вч преобразователь 12-10000 В, умножитель, разрядная ячейка на стекляной трубке, помпочка по виду аквариумная, прогоняет воздух через разрядную ячейку и по трубке подает на дно 5 литровой бутылки с водой, на дне оседает всякое гуано. но в этой схеме были и недостатки. Сейчас делаю машинку полностью автономную с ручным приводом.
Кстати, если эту озоновоздушную смесь пропустить через засыпанные в банку ягоды (банку при этом встряхивать) а потом быстро закрыть, то ягоды долго не портятся. Моя банка стояла до февраля в прохладном месте, после чего была уничтожена потомством 😊)

Makc k-113

почти аноним
можно попробовать чистить воду как люди чистят отработку - целевая емкость выше уровня исходной. из нижней кидается канат в нижнюю так, чтобы в верхней он свободно свисал. Вода поднимается вверх и капает в верхний сосуд. Очистка только от механических примесей.

Поздравляю - вы только что изобрели вечный двигатель. 😊

особист

Решение для походных условий

особист

В завершении - активация древесного угля паром
Так-то да, но температура процесса - 800-1000 градусов. Могу скинуть схему паровозного пароперегревателя 😀

Rossiyanin

С месяц назад в теме про водоанализ увидел вот такой фильтр. С тех пор всё с жабой борюсь, то она меня придушит, то я её слегка 😊 но не победил пока.
Хочуу вот такой фильтр Katadyn Pocket

http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=Katadyn+Pocket&lr=44

Hunt70

Так-то да, но температура процесса - 800-1000 градусов.
Ну в принципе, придумать что-то можно 😊
а вот эффективность всех этих самоделок какова? уступают они заводским фильтрам или нет?

особист

Этож эрзац, ясное дело уступают. Но за неимением заводских фильтров лучше, чем ничего.
В порядке эксперимента пользовались в походе такой хреновиной из бочки, ничо, живы вроде 😊

Hunt70

Этож эрзац, ясное дело уступают.
я себе взял Frontier Pro
http://www.aquamira.com/consumer/frontier-pro-filter-system/?searchterm=None
вот думаю как ресурс закончится, попробовать разобрать и заменить нутро на какой-нибудь эрзац 😊

Lev007

Sergus
posted 5-3-2010 07:35
---Я взял картридж от фильтра "гейзер". Приклеил к выходному отверстию пластиковую трубочку цианоакрилатом (пропитывает фильтр, в несколько приемов), и насадил на пластиковую пробку от ПЭТ бутылки, предварительно проплавив в ней отверстие. Наливаешь грязную воду в бутылку закручиваешь пробкой с фильтром и выдавливаешь.

А можно с фотками...

Lev007

Видео классное. По такому принципу пойти
можно двуэтажный фильтр забабахать.
ИМХО такой BioSand лучше делать из деталей ПВХ-канализации.
Фильтр толстая труба, внизу тройник труба вверх и кран.



kot-obormot

Видео классное. По такому принципу пойти
можно двуэтажный фильтр забабахать.

Когда я работал на заводе, мы такой фильтр делали самодельный, для очистки воды, которая подавалась в заводоуправление - ибо белые воротнички потреблять воду из под крана отказывались категорически.
Работает замечательно. Единственное замечание -необходимо предусмотреть подачу воды под напором не только с верху в низ, но с низу в верх - для регулярной промывки фильтра.
Если ещё в качестве финальной стадии предусмотреть активированный или древесный уголь - фильтр будет замечательный.

kot-obormot

Видео классное. По такому принципу пойти
можно двуэтажный фильтр забабахать.

Когда я работал на заводе, мы такой фильтр делали самодельный, для очистки воды, которая подавалась в заводоуправление, ибо белые воротнички потреблять воду из под крана отказывались категорически.
Работает замечательно. Единственное замечание -необходимо предусмотреть подачу воды под напором не только с верху в низ, но с низу в верх - для регулярной промывки фильтра.
Если ещё в качестве финальной стадии предусмотреть активированный или древесный уголь - результат буде распрекрасный.

Hunt70

ИМХО такой BioSand лучше делать из деталей ПВХ-канализации.
Вот вариант такого фильтра из 2 литровой пластиковой бутылки: http://www.youtube.com/watch?v=AXfVVAJJ1II

kot-obormot

Вот вариант такого фильтра из 2 литровой пластиковой бутылки:

Тут есть ньюанс - чем компактнее фильтр, тем сложнее обеспечить качественную очистку, и тем меньше его эффективная производительность.

Hunt70

Тут есть ньюанс
Да, у компактного варианта говорят о 90% бактерий, а у стационарного 97% бактерий и 100% паразитов. А вот, что не понятно, такой фильтр сразу начинает работать против бактерий или ему нужно время? Просто видел несколько похожих видео, и там показывали, как хорошие бактерии поедают плохих 😀 в верхнем слое песка. Соответственно, вопрос откуда они там берутся?

Lev007

Вот вариант такого фильтра из 2 литровой пластиковой бутылки

А видео встроить трудно? Нагляднее же...


Lev007

Я вообще говорил о чем то таком...


Lev007

Вот еще интересно...


kot-obormot

Да, у компактного варианта говорят о 90% бактерий, а у стационарного 97% бактерий и 100% паразитов. А вот, что не понятно, такой фильтр сразу начинает работать против бактерий или ему нужно время? Просто видел несколько похожих видео, и там показывали, как хорошие бактерии поедают плохих в верхнем слое песка. Соответственно, вопрос откуда они там берутся?


Вообще, данный фильтр хорош именно как стационарный, для очистки воды от механических примесей и грязи. Его ниша - очистка воды для технических нужд и полива на даче/Джокервилле в товарных объёмах. А для питья воды нужно не так уж и много, и вот её-то лучше доочистить при помощи заводского бытового фильтра, ил хотя-бы прокипятить.
В крайнем случае, я-бы не стал рассчитывать на мифических "хороших" бактерий, а просто в качестве финишной стадии предусмотрел-бы активированный либо древесный уголь.

kot-obormot

Посмотрел последнее видео. Думаю, что бактерии, о которых там говорят, нужно приобретать в магазине, так-же как и бактерии для септиков.
Пы.Сы. Особенно доставила бегущая строка в конце видеоролика - "не повторять дома!!!"

rusal

Пы.Сы. Особенно доставила бегущая строка в конце видеоролика - "не повторять дома!!!"
и по-моему он в конце быстренько воду выплюнул 😊

Hunt70

А видео встроить трудно?
Ну честно говоря преимуществ у встроенного видео не вижу, а минусы есть: грузим глючную ганзу, + камрадов с gprs трафиком, да и скачать видео на комп так вроде удобней.
А посмотреть, что по изображению кликать, что по ссылке - один клик.
Если не прав - поправьте 😊
В крайнем случае, я-бы не стал рассчитывать на мифических "хороших" бактерий, а просто в качестве финишной стадии предусмотрел-бы активированный либо древесный уголь.
Ну тогда мы приходим к обычному самодельному походному фильтру, и теряется смысл вывода трубки на верх. И ведь они рекомендую эти биофильтры, для стран третьего мира. Вряд ли там есть магазины по продаже бактерий 😀
А так да согласен, думаю, что это стационарный вариант.

novokol

Сопалатники, а кто что-нибудь скажет о методе солнечной дезинфекции воды SODIS http://rusbiz.clan.su/blog/metod_solnechnoj_dezinfekcii_vody_sodis/2010-04-17-2441

Метод солнечной дезинфекции воды (SODIS)

Доступ к чистой питьевой воде является одним из главных приоритетов выживания где бы вы ни находились. Если понадобиться, вы сможете жить без пищи в течение нескольких недель, но отсутствие воды длительнее нескольких суток (в любых условиях) грозит быстрому физическому и психологическому истощению организма.

Вода много весит и занимает большой объём, из-за чего её трудно носить с собой. Часто приходится получать бОльшую часть воды из местных источников. Но с этим есть проблема. В дикой местности вы должны настороженно относиться к любому источнику воды. Такие микроорганизмы, как лямблия (Lamblia, Giardia), могут серьёзно подорвать ваше здоровье и даже вызвать долгосрочные осложнения. Самое скверное - это заболеть во время выживания. Поэтому вам нужна система для очистки воды.


Лямблия - ничтожно маленький микроб из отряда паразитов. Лямблия осуществляет свое паразитическое действие в кишечнике человека, а также в его желчной системе. Как известно, стенки кишечника покрыты ворсинками, которые отбирают питательные вещества и передают их в организм. Именно на этих ворсинках и паразитируют лямблии, попросту отбирая себе все то, что предназначалось организму человека. В кишечнике инфицированного человека одновременно может находиться несколько десятков миллиардов лямблий! В благоприятной среде лямблии способны размножаться с огромной скоростью - порядка скорости деления клетки.

Размножению лямблий в кишечнике способствуют сладости, консерванты и вкусовые добавки. Самая эффективная профилактика лямблиоза - строгое соблюдение правил личной гигиены. Лямблии способны выдерживать замораживание и нагревание до 50. С, однако погибают при кипячении.

Даже холодная, чистая вода может изобиловать болезнетворными бактериями. Мне запомнился один случай в горах Нью-Гемпшира. Я наткнулся на кристально чистый горный ручей, из которого можно было бы прекрасно напиться прохладной освежающей водой. Этот, казалось бы, чистейший источник имел неприятный сюрприз - чуть выше по течению лежала гниющая туша лося, через которую и протекал весь речной поток!

КАК СДЕЛАТЬ ВОДУ ПРИГОДНОЙ ДЛЯ ПИТЬЯ ?

Существует ряд широко известных способов очистки воды:
Кипячение
Химическая дезинфекция
Фильтрация

Портативные фильтры существуют много лет. Спортсмены и туристы часто имеют при себе лёгкие фильтры, которые весят от 0.4 до 1 кг. и могут очистить не одну сотню литров воды. Учитывая, что пинта воды весит почти полкилограмма, наличие подобных фильтров является очень эффективным способом добывания чистой питьевой воды.

Химическая обработка - ещё один способ получения безопасной питьевой воды. Один из недостатков применения химических веществ заключается в том, что они, зачастую, являются потенциально опасными, если используются ненадлежащим образом. Кроме того, это не самое доступное средство.

Кипячение столетиями используется для очистки воды. Однако, постоянная необходимость в источнике энергии диктует свои правила. В развивающихся странах, основным топливом является древесина. Непрерывный поиск нужного количества дров отнимает много времени и сил, а в некоторых районах земного шара по этой причине истощаются и уничтожаются целые леса.

Всем этим методам требуется специальное оборудование или источник энергии. А что делать, если вам не хватает топлива для кипячения воды, не доступны средства химической дезинфекции либо отсутствует система фильтрации воды? Что делать, если большое количество воды должно быть очищено в течение длительного периода времени, легко и эффективно? Как можно обезопасить заражённую воду не прибегая к традиционным методам очистки ?

ЧТО ТАКОЕ SODIS ?

Солнечная дезинфекции воды (Solar Water Disinfection или SODIS) представляет собой систему очистки воды с использованием двух доступных компонентов: солнечного света и пластиковых ПЭТ бутылок.

Полиэтилентерефталат (ПЭТ, ПЭТФ, PET - Polyethylene terephthalate) - пластмасса, широко используемая для формования бутылок методом раздува из специальных заготовок, так называемых преформ. ПЭТ используется в качестве материала для упаковки пищевой продукции. ПЭТ абсолютно прозрачен, что делает его идеальным для розлива минеральной, газированной воды. Чтобы продукция, которая находится в такой таре, не подвергалась воздействию солнечных лучей, ПЭТ можно окрасить, например, в зеленый или коричневый цвет.

SODIS решает проблему нейтрализации болезнетворных микроорганизмов, содержащихся в воде, путём простого размещения загрязненной воды в чистых пластиковых бутылках и воздействия на них солнечного излучения, что делает SODIS отличным инструментом в арсенале выживальщика.

EAWAG (Швейцарский федеральный институт экологической науки и техники) и SANDEC (Департамент EAWAG'а по вопросам водоснабжения и санитарии в развивающихся странах) провел обширные лабораторные и полевые испытания по разработке и тестированию процесса солнечной дезинфекции воды (SODIS). Эти усилия еще раз доказали, что этот простой и дешевый метод получения безопасной питьевой воды имеет огромный потенциал.

КАК С ПОМОЩЬЮ СОЛНЦА ПОЛУЧИТЬ ЧИСТУЮ ПИТЬЕВУЮ ВОДУ ?

Порядок действий:
Найдите чистую, прозрачную пластиковую ПЭТ бутылку до трёх литров в объёме.
Заполните бутылку на три четверти чистой водой или водой отфильтрованной через песок или что-нибудь имеющееся под рукой.
Сильно потрясите бутылку около двадцати секунд, чтобы растворить максимальное количество кислорода в воде.
Заполните оставшуюся часть бутылки и верните крышку на место.
Поместите бутылку под воздействие прямых солнечных лучей на 6-8 часов. Светлый камень, фольга или металл с отражающими свойствами помогут ускорить процесс.
В случае облачной погоды, короткого светового дня или мутной воды с взвесью частиц, оставьте бутылку на улице на два полных дня.
Теперь вода продезинфецирована (99.9% живых организмов было уничтожено) и пригодна для питья.

КАК РАБОТАЕТ МЕТОД СОЛНЕЧНОЙ ДЕЗИНФЕКЦИИ (SODIS)

Солнечный свет воздействует на загрязнённую воду благодаря синергии трёх механизмов радиоактивного излучения:
Лучи ближнего ультрафиолетового диапазона (УФ-A лучи, UVA, 315-400 нм) вступают в реакцию с кислородом, растворенным в воде, и производят высоко реактивную форму кислорода (свободные радикалы кислорода и перекиси водорода). Эти реактивные формы кислорода убивают микроорганизмы.
УФ-А также препятствует циклу размножения бактерий путем повреждения их ДНК.
Нагрев воды инфракрасным излучением. Если температура воды поднимается выше 50 градусов, то процесс дезинфекции ускоряется в три раза.


Объединённое действие всех этих механизмов превосходит эффект каждого отдельно взятого компонента.

Свободные радикалы (клетки-киллеры) - частицы (как правило, неустойчивые. продолжительность жизни составляет доли секунды), содержащие один или несколько неспаренных электронов. Для того чтобы восстановить свой структурный баланс, они действуют крайне агрессивно и захватывают недостающий электрон у любой другой молекулы. В результате случайный попутчик сам превращается в свободный радикал и возникает неуправляемая цепная реакция, разрушающая полноценные клетки.

Примечание:

Эффективность данного метода зависит от физического состояния пластиковых бутылок. Механические царапины и потёртости снижают эффективность SODIS. Ищите замену старым или сильно поцарапанным бутылкам.

ОСОБЕННОСТИ СОЛНЕЧНОЙ ДЕЗИНФЕКЦИИ

Для очистки воды вам потребуется солнечное излучение и температура, чтобы уничтожить микроорганизмы. Использование солнечной дезинфекции не убирает химическое загрязнение.

Система очистки SODIS лучше всего работает в областях между 35 градусами северной широты и 35 градусами южной широты. В ясную погоду вода должна находиться на открытом солнце в течение шести часов. Если небо затянуто облаками больше чем на пятьдесят процентов, загрязнённую воду необходимо продержать два полных дня перед употреблением. Если температура воды достигнет отметки не менее 50 градусов Цельсия, то время, необходимое для солнечной дезинфекции, может ограничиться одним часом в идеальных условиях.

Частицы, повисшие в загрязнённой воде, будут защищать микроорганизмы от полного воздействия солнечной радиации, поэтому очень важно сделать воду как можно более чистой. Отфильтруйте воду или дождитесь когда частицы уйдут в осадок.

КОНТЕЙНЕРЫ

Тип и форма контейнера используемого для очистки воды имеет большое значение.

Пластиковые ПЭТ-бутылки, которые изготавливаются из полиэтилентерефталата являются наилучшим выбором, поскольку они не имеют серьёзной защиты от УФ-лучей, по сравнению с ПВХ-бутылками, которые изготавливаются из поливинилхлорида. Старайтесь использовать бутылки без царапин.

Стеклянные бутылки также могут быть использованы для солнечной дезинфекции воды, однако они не столь эффективны, как ПЭТ бутылки. Не рекомендуется использовать оконное стекло, так как оно не пропускает достаточного количества ультрафиолетового излучения.

Другим важным фактором при использовании метода SODIS является глубина воды в контейнере. Контейнер с тонкими стенками - предпочтительнее, особенно для мутной воды. Было установлено, что если глубина воды внутри ПЭТ контейнера достигает десяти сантиметров и вода насыщена умеренным количеством взвешенных частиц, то воздействие УФ-А излучения, которое проходит через весь объём, уменьшается наполовину. Это, безусловно, негативно сказывается на продолжительности всего процесса солнечной дезинфекции.

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ SODIS В СИТУАЦИИ ЭКСТРЕМАЛЬНОГО ВЫЖИВАНИЯ

Печально, но выброшенные пластиковые бутылки можно найти практически в любой части земного шара. Если вы собираетесь остаться в каком-нибудь удалённом месте на длительный срок, соберите как можно больше пластиковых ПЭТ-бутылок, заполните их водой и оставьте под прямыми солнечными лучами.

Если запасы чистой питьевой воды ограничены, постарайтесь продержаться по крайней мере сутки, перед употреблением воды, добытой с помощью метода солнечной дезинфекции. Если есть возможность, ставьте бутылки на металлическую платформу или тёмную поверхность, чтобы повысить температуру и ускорить процесс обеззараживания. Сразу же заполняйте освободившиеся бутылки. Запоминайте какие бутылки находятся под воздействием солнца уже давно, а какие вы наполнили лишь недавно.

Если вы путешествуете, попытайтесь закрепить контейнеры с водой снаружи рюкзака или на крыше транспортного средства. Это будет способствовать дальнейшей очистке воды и предотвратит размножение болезнетворных организмов.

Достоинства SODIS:
использование доступных материалов
экологическая безопасность
простота в реализации и обучении

Солнечная дезинфекция - отличный способ получения безопасной питьевой воды.

undead.ru

Сорри, если было, но есть еще вот такая вещь http://www.aquaphor.ru/filters/univers.htm стоит реально копейки, имхо в арсенале каждого выживальщика обязана быть. В промышленных масштабах очистку воды не обеспечит, но зато весит всего ничего и места не занимает.

rusal

а у вас-то он есть что вы его здесь так советуете?
у меня вот есть и ничего хорошего о нем сказать не могу
и если б он меня устроил, то мне не пришлось бы покупать катадин мини за 2500р (а вот его как раз могу посоветовать)

harddm

^1Отмечусь

undead.ru

rusal
а у вас-то он есть что вы его здесь так советуете?
у меня вот есть и ничего хорошего о нем сказать не могу
и если б он меня устроил, то мне не пришлось бы покупать катадин мини за 2500р (а вот его как раз могу посоветовать)


Есть. А что вас в нем не устроило?

Маргоша

А как вы узнаете что в воде есть что то что надо фильтровать? 😛
Не настулит ЛП раньше? 😊

Если есть что то что не убивает кипячение то проще сделать ноги из этого места.
Т.к. и без фильтрации понахватаете. А радионуклиды вообще рулез форева %)

old

rusal
Сорри, если было, но есть еще вот такая вещь http://www.aquaphor.ru/filters/univers.htm стоит реально копейки,
Действительно, стоит дешево, во многих магазинах есть, качество воды среднее, но лучше чем ничего. Сам пользовался, пока не поставил стационарный фильтр с обратным осмосом. Сейчас лежит один запечатанный комплект в машине.

IVANBATYLIN

Братцы! Подскажите какие качественные, небольшие (размер имеет значение) фильтры совместимы с бутылками NALGENE с широким горлом ???

rusal

undead.ru
Есть.
Надо было спросить точнее - а пользовались ли вы им в походе?
Ну да ладно, сейчас объясню.

Было это лет пять назад.
Возникла у меня как-то нужда заправиться водичкой в лесу.
Рядом оказалась только канава с коричневой стоячей водой.
Набрал как полагается этой воды в бутылку, стал фильтровать этим аквафором, качая его грушу. Результат очень порадовал - из коричневой вода стала кристально чистой. Довольный пошел дальше в лес.

Спустя энное время снова возникла нужда в воде. И опять рядом оказалась какая-то коричневая лужа. Но я то не унывал, ведь у меня волшебный фильтр. Налил воду в бутылку и стал фильтровать. Да вот что-то водица стала литься не такая чистая как в первый раз - слегка мутноватая. Накидал в неё акватабса, а сам задумался.Не очень довольный пошел дальше в лес.

Спустя энное время снова захотелось водички. И снова пришлось брать её из лесной канавы. Набрал воды в бутылку, начал фильтровать. Теперь вода пошла не просто мутная - от исходной она несильно то и отличалась. Пришлось заменить фильтрующий элемент на новый из запаса. С ним вода отфильтровалась вполне нормально.
После того случая я этим фильтром больше никогда не пользовался.

Ну так что же произошло? Всё просто - при ходьбе содержимое фильтрующего элемента немного взбалтывается и перемешивается. Чистые нижние слои смешиваются с кАкой из верхних слоев и при следующей фильтрации эта кАка оказывается в отфильтрованной воде.
Если фильтр постоянно стоит на столе кухни, то да - здесь он отрабатывает свою функцию вполне хорошо.

Сейчас нашел тот фильтр и провел повторный эксперимент.
Налил в бутылку воды из под крана и кинул внутрь немного земли из горшка, перемешал. Отфильтровал. Результат вполне вменяемый - вода чистая, если не считать немного угольной взвеси.

Затем снял фильтр и тряс его около 5 минут. В бутылку налил чистой воды из под крана и стал пропускать её через фильтр. Результат - отфильтрованная вода мутнее чем вода из крана...

На третьей фотке для сравнения налил в банку воду из под крана.

old

rusal
Ну так что же произошло? Всё просто - при ходьбе содержимое фильтрующего элемента немного взбалтывается и перемешивается. Чистые нижние слои смешиваются с кАкой из верхних слоев и при следующей фильтрации эта кАка оказывается в отфильтрованной воде.
Если фильтр постоянно стоит на столе кухни, то да - здесь он отрабатывает свою функцию вполне хорошо.
Хм, очень познавательно, как полевой фильтр не пойдет... плохо

undead.ru

rusal
Надо было спросить точнее - а пользовались ли вы им в походе?

Нет не пользовался. Но из вашего повествования мне абсолютно очевидно, что вы просто израсходовали его ресурс. Внутри фильтра содержится абсорбирующий уголь для тонкой очистки воды от бактерий и других частиц подобного размера. Разумно было бы воду из лужи пропустить сначала хотя бы через сложенную в несколько раз тряпку.

rusal

Но из вашего повествования мне абсолютно очевидно, что вы просто израсходовали его ресурс.
смешно такое читать, особенно учитывая что фильтр использовался впервые 😊
советую вам его разобрать - может что нового узнаете...

undead.ru

rusal
смешно такое читать, особенно учитывая что фильтр использовался впервые 😊

Вы реально не понимаете о чем речь? У любого фильтра есть ресурс. Измеряется он в литрах той жидкости, которую для него предусмотрели разработчики. В данном случае, фильтр способен абсорбировать нежелательные вещества из 1000л воды из под крана, что я думаю где-то равносильно 1 стакану грязной воды из лужи, которой вы мгновенно забили весь фильтрующий наполнитель. В походных условиях фильтр для отсеивания грязи из воды можно сделать практически из чего угодно, ткани, песка, ваты, бумажных салфеток. А фильтр тонкой очистки, который удалит из полученной воды органические соединения, бактерии, тяжелые металлы и прочее нанодерьмо, обычно отсутствует. Именно для последнего и служит этот аквафор.

Уверен, что при использовании "воды из лужи" или "воды смешанной с землей" (вообще финиш. смешали бы с говном, чего уж там.), без предварительной ее фильтрации - ЛЮБОЙ походный фильтр за любые деньги будет проявлять себя аналогичным образом.

rusal

ЛЮБОЙ забитый грязью фильтр просто прекращает пропускать через себя воду!!!
Если вместо грязной лужи провести эксперимент с чистой лужей, то результат будет АНАЛОГИЧНЫМ, просто результат не будет выглядеть столь наглядно, только и всего.
Раз у вас он в наличии, то, как говорится - вперед и с песней, меняйте его хоть после каждого использования.

Hunt70

ЛЮБОЙ забитый грязью фильтр просто прекращает пропускать через себя воду!!!
Вы ошибаетесь, прекращают пропускать воду керамические фильтры, но они не работают без повышенного давления. А угольные фильтры наоборот начинают выбрасывать накопленную грязь.
Аквафору имхо помог бы предфильтр. Кстати когда искал себе фильтр, натыкался на плохие отзывы именно о катадин мини - очень быстро забивался(ссылки счас не вспомню). В результате выбрал aquamira frontier pro - угольный фильтр, в комплекте дополнительные предфильтры, вес 56 г, совместимость с пластиковыми бутылками, ресурс 200л. Пока не испытывал, жду весны.
Братцы! Подскажите какие качественные, небольшие (размер имеет значение) фильтры совместимы с бутылками NALGENE с широким горлом ???
Точно не помню, но вроде MSR совместимы.

undead.ru

rusal
ЛЮБОЙ забитый грязью фильтр просто прекращает пропускать через себя воду!!!

Как вам уже правильно ответили, прекращают пропускать фильтры, поверхностно разделяющие взвесь и жидкость, а не фильтры, абсорбирующие всем объемом сорбента.

Nomadic

IVANBATYLIN
Братцы! Подскажите какие качественные, небольшие (размер имеет значение) фильтры совместимы с бутылками NALGENE с широким горлом
Katadyn тоже совместимы - у них есть адаптер для бутылок nalgene.
(Этот: http://www.nitro-pak.com/katadyn-bottle-adapter )
Но я например свой pocket filter использую без всяких адаптеров - засунул выходную трубку в бутылку, да залил.

Hunt70
Вы ошибаетесь, прекращают пропускать воду керамические фильтры, но они не работают без повышенного давления.
Не обязательно - те же угольные фильтры Aquamira тоже перестают пропускать воду по мере выработки ресурса, что и является индикатором того, что ресурсу крышка. Про это я когда то цитировал ответ сотрудника Aquamira.


undead.ru
Уверен, что при использовании "воды из лужи" или "воды смешанной с землей" (вообще финиш. смешали бы с говном, чего уж там.), без предварительной ее фильтрации - ЛЮБОЙ походный фильтр за любые деньги будет проявлять себя аналогичным образом.
Абсолютно напрасная уверенность - Katadyn pocket Filter ведет себя по другому, за счет наличия предфильтра и толкового керамического фильтра, который после помывки замечательно продолжает служить и дальше.
Но, у него цена несколько отлична от цены Аквафора.
Если уж сравнивать модели за цены, сравнимые по цене с аквафором, то тогда уж стоит смотреть на Aquamira Frontier Pro - отличный компактный фильтр, прекрасно подходит для НЗ и свои литров 150-200 выдаст точно. А потом перестанет пропускать воду 😊

undead.ru

Nomadic
Абсолютно напрасная уверенность - Katadyn pocket Filter ведет себя по другому, за счет наличия предфильтра и толкового керамического фильтра,

Вы читаете между строк. Именно это я и написал. Без предварительной фильтрации, результат будет аналогичен.

Hunt70

Не обязательно - те же угольные фильтры Aquamira тоже перестают пропускать воду по мере выработки ресурса, что и является индикатором того, что ресурсу крышка. Про это я когда то цитировал ответ сотрудника Aquamira.
А не могли бы вы здесь процитировать или кинуть ссылку на этот ответ, а то в инструкции я такого не нашел 😊 .

Katadyn pocket Filter ведет себя по другому
Если отмотать пару страниц назад, то в табличке можно увидеть, что из катадиновских неплохо себя показал катадин ботл. Насколько я понимаю он угольный, а вот керамические, что катадин, что мср как-то не очень 😞

Nomadic

Hunt70
А не могли бы вы здесь процитировать
Вот:


From: "John Gustave" «xxxxxx@aquamira.com»
To: "Nomadic" «xxxx@gmail.com»
Subject: RE: Frontier emergency filter
It simply gets very difficult to drawl water through. Not unsafe though.
В переводе: Просто станет трудно пить воду через фильтр. Но это будет не опасно.

Hunt70
Если отмотать пару страниц назад,
Как таковые, там не было испытано керамических фильтров, так как и в MSR SweetWater и в Katadyn Combi керамика используется только в качестве предварительного фильтра, а непосредственную фильтрацию проводит угольный фильтр.
Если же говорить о Hiker, то там вообще фильтр состоит из бобины синтетических ниток для грубой очистки и активированного угля - для тонкой.
Непосредственно чисто керамические фильтры у Катадина - это только Pocket, Expedition, Camp и Gravidyn/Ceradyn, которые не были рассмотрены в обзоре

Я правда, последнее время, не беру с собой фильтр в походы на территории Украины (лень тащить, все же полкило веса) - хватает в принципе рукава из двух слоев джинсовой ткани для грубой очистки воды с последующим кипячением и мелкого фильтра Aquamira для НЗ.
(Наверное подсознательно берегу катадин и запасной картридж на случай БП 😊 )

zavr76

по поводу солнечной фильтрации...чё-то я не понял.дома было много цветов,вода для их полива стояла в баклашках на солнцепёке на балконе и цвела...и где эффект?или так вырабатываются хорошие бактерии?

rusal

Hunt70
Вы ошибаетесь, прекращают пропускать воду керамические фильтры, но они не работают без повышенного давления. А угольные фильтры наоборот начинают выбрасывать накопленную грязь.
Ой! А не опишите данный механизм поподробнее, физику процесса, так сказать?
А то я фильтр разбирал и мне очень интересно было бы узнать как там происходит телепортирование крупных частиц сквозь фильтр сразу на выход.

Hunt70

Вот:
It simply gets very difficult to drawl water through. Not unsafe though.
Спасибо, значит проще будет контролировать ресурс 😊
Я правда, последнее время, не беру с собой фильтр в походы на территории Украины (лень тащить, все же полкило веса) - хватает в принципе рукава из двух слоев джинсовой ткани для грубой очистки воды с последующим кипячением и мелкого фильтра Aquamira для НЗ.
(Наверное подсознательно берегу катадин и запасной картридж на случай БП 😊 )
Ну я из этих же соображения взял аквамира(два в ТЧ себе и жене, и два счас поэкспериментировать), все-таки полкило это перебор. Для БП думаю из них сделать многоразовый, просто раскурочив и заменив отработавший свое уголm на новый 😀

Hunt70

Ой! А не опишите данный механизм поподробнее, физику процесса, так сказать?
А то я фильтр разбирал и мне очень интересно было бы узнать как там происходит телепортирование крупных частиц сквозь фильтр сразу на выход.
Угольные фильтры просто абсорбирую всякую химию из воды и когда ихние поры забиваются они начинают отдавать все, что раньше накопили. Керамические пропускают молекулы определенного объема, соответственно более крупные частицы забивают отверстия и вода перестает течь.
Если вы про конкретный фильтр аквафор, то у меня его никогда не было.

Kostikfraerok

Водный рaствор гидроксохлоридa aлюминия очищaeт воду от биологичeского зaгрязнeния, рaдионуклидов, врeдных примeсeй

rusal

Мне вот интересно - что никто так и не удосужился хотя бы из любопытства разобрать фильтрующий элемент? Просто тогда бы увидели что того угля там только для запаха.

Eunknown

Случайно нашел, решил будет в тему
http://www.membrana.ru/particle/15902
"До трёх литров питьевой воды в день может выдавать простой по конструкции, но эффективный очиститель, названный «солнечный мяч» (Solarball)"
Для наших широт конечно потребуется что-нибудь помасштабнее... хотя принцип работы устройства прост до безобразия.

rusal

ну вот и китайцы родили что-то - http://www.dealextreme.com/p/compact-portable-hiking-camping-soldier-water-filter-purifier-55068

novokol

zavr76
по поводу солнечной фильтрации...чё-то я не понял.дома было много цветов,вода для их полива стояла в баклашках на солнцепёке на балконе и цвела...и где эффект?или так вырабатываются хорошие бактерии?

Вот и я о том же, наверное никто не в курсе...

Velesferum

Добавлю немного 😊
Добыча и очистка воды:

После кипячения для питья
пригодна вода из лесных
ручьев.

Мутную, молочного цвета воду горных рек, содержащую частички каолина (белой глины) , можно пить без очистки. Каолин - хороший сорбент, в прошлом он применялся в
медицине наравне с
активированным углем.

Воду из всех остальных
источников необходимо
обеззараживать длительным
кипячением, добавками марганцовки (марганцовку бросать в воду немного, до придания легкого розоватого
цвета) или йодом (йод - одна капля на 1 литр воды).

Запомните - перебор йода и марганца может привести к
ожогам и отравлениям.

Velesferum

Очистка и обеззараживание
воды в походных условиях.

Прежде чем утолить жажду
водой из стоячих или
слабопроточных водоемов, ее следует продезинфицировать
(обеззаразить), а затем очистить путем фильтрации от
нерастворимых частиц и
примесей (песок, глина), продуктов распада
микроорганизмов, ионов используемых для
обеззараживания.

Однако в случае если
обеззараживание воды
планируется производить путем
кипячения, то последовательность процесса
меняется - сначала
фильтрация, а затем обеззараживание. «Правильная» вода бесцветна, не имеет ни вкуса, ни запаха. Мутная вода это взвесь твердых частичек
различного состава.

Для здоровья человека
вредно содержание в воде:
- Марганца в больших количествах.
- Железо в целом вредного воздействия не оказывает, но вкус и запах у железистой
воды неприятен как в сыром
виде, так и после кипячения.
- Тяжелые металлы (кадмий, медь, мышьяк, ртуть, свинец) в малых дозах безвредны, но они накапливаются в организме, практически не выводятся
оттуда и при больших
концентрациях сильно
подрывают здоровье. Правда, обычно тяжелые металлы в
поверхностных водах не
встречаются. Если конечно, не брать воду из стоков горно- обогатительного или
химического комбината.
- Кальций с магнием человеку не вредны. Единственный их недостаток -
при кипячении из их солей
образуется накипь, что ухудшает внешний вид посуды.
- Натрий с калием в большой концентрации придают воде
соленый или горьковатый
привкус в зависимости от того, что преобладает в воде наряду
с ними, хлориды, сульфаты или фториды. Но такая вода уже ближе к морской, и ее надо опреснять.
- По-настоящему опасно содержание в воде азотных соединений, являющихся продуктом изменения или
жизнедеятельности живых
организмов. Источником их могут быть, например, гниющие водоросли, сброшенные в реку удобрения или нечистоты.
- Бактерии есть в любой воде и вопреки сложившемуся
мнению, далеко не все их разновидности погибают от
кипячения. Поэтому, чтобы не заболеть дизентерией или чем
то похуже, воду крайне желательно фильтровать и
обеззараживать
комбинированными способами. Наиболее опасные считаются
бактерии группы кишечных
палочек, именуемые колиформными бактериями. Если они присутствуют в воде, то заболевания не избежать.

Velesferum

Способы очистки воды.

Фильтрация:
Простейший фильтр
представляет собой пустую
консервную банку или
пластиковую бутылку с двумя- тремя небольшими отверстиями, пробитыми в днище (пробке) и на две трети заполненную
мелким песком, на дно банки или горлышко бутылки
предварительно выкладывается
кусок материи. Вода заливается сверху и, пройдя сквозь толщу песка, вытекает в отверстия. Для большей надежности
процесс фильтровки лучше
повторить многократно. Если вода очень загрязнена, песок следует периодически менять
на более чистый.

А если банку или пластиковую
бутылку заполнить разбитым на
мелкие кусочки углем, взятым из прогоревшего костра, то получится более технологичный
угольный фильтр. Чистый уголь получается, если дрова прожечь в какой-нибудь емкости на сильном огне. Дрова должны быть лиственных пород, так как хвойные породы придают
отфильтрованной воде
специфический вкус и запах.

Если никакой «посуды» под рукой нет, то в качестве корпуса фильтра можно
использовать кепку или шапку, рукав рубахи, штанину или свернутое кульком полотнище
подвесив их например на ветку
дерева. Чтобы фильтруемая вода не просачивалась по
ткани, ее следует узкой струйкой наливать в
углубление, сделанное в центре фильтра.

Более сложный фильтр можно
сделать из любой имеющейся в
распоряжении ткани и веток
толщиной 1.5-2 см. Для этого ветки устанавливаются
треногой, на которую привязываются куски ткани.

Каждый такой
импровизированный фильтр
нагружается своим
наполнителем. Например, травой, песком, древесным углем, взятым из прогоревшего
костра, сложенного из деревьев лиственных пород.

Лить воду в фильтр следует по
центру и небольшими порциями, свободно протекая через все
слои вода фильтруется и
осветляется.

Velesferum

Можно сделать и более простой
тканевый фильтр. Например, выкопать в грунте ямку, поставить туда емкость, сверху из веток деревьев сделать
решетку-настил, на которую уложить слой ткани. В центре ткань желательно продавить, чтобы образовалась
направляющая воронка для
стекания жидкости в емкость.

После этого на ткань нагрести
толстый слой песка, песок укрыть следующим куском
ткани, сверху насыпать древесный уголь, снова укрыть тканью и снова песок. Таких слоев может быть несколько -
чем больше, тем лучше. Для более надежного
обеззараживания
профильтрованную воду
желательно пропустить через
фильтр еще раз. Причем лучше не через уже использованный, а через сделанный вновь.

И наконец, самый простой (но это не значит, что самый плохой) фильтр - это «земляной насос». Для его устройства не надо ничего - ни ткани , ни угля. Достаточно иметь водоем с
подозрительного вида водой и
шанцевый инструмент -
лопатку, нож или просто заостренную палку. Этим инструментом в 50 -100 см от водоема необходимо выкопать
глубокую, не менее полуметра, ямку и подождать, пока она заполнится водой. Затем воду осторожно вычерпать, подождать, пока ямка вновь наполнится, и снова вычерпать. И так до тех пор, пока вода не станет чистой и прозрачной.

А если пофантазировать, то можно придумать десяток
других способов очистки воды
в полевых условиях. Например, сделать элементарный фильтр
адсорбционного действия из
воронки, кусочка ваты или марли и имеющихся в аптечке
таблеток активированного угля
(или берёзового угля). А можно сделать простейший
малогабаритный и носимый
фильтр. В качестве корпуса этого
фильтра использован
пластиковый футляр из под
сигары. В днище футляра сделано отверстие. Футляр набит (снизу вверх) - слой ваты 2 см, слой толченого активированного угля 8 см и снова слой ваты 2 см. Сверху все эти слои прижаты
пластиной из водопроницаемого
пористого пластика, наподобие того, что используют в промышленных фильтрах для
воды.

Активированный уголь имеет
большое количество
микроскопических пор и за счет
этого, поглощает (адсорбирует и абсорбирует) органические молекулы из воды и некоторые
неорганические вещества. Особенно он эффективен для
фильтрации органики, которая придает воде желтоватый цвет, запах и т.д. и для удаления тяжелых металлов из воды.

Порядок применения такого
самодельного фильтра очень
прост. Опускаем верхний конец футляра в воду и затем через
маленькое отверстие в
донышке всасываем ее в себя.

Для справки - одна таблетка активированного угля способна
отфильтровать порядка 0.9-1 л воды с эффективностью
очистки до 85-90%, затем производительность резко
падает и таблетку необходимо
менять. Таким образом вполне можно рассчитать общий ресурс
подобного фильтра. Обратите внимание на следующее, старый угольный фильтр
начинает не очищать, а загрязнять воду -
фильтованная вода становится
хуже исходной. Так происходит из-за того, что из сорбента начинает вымываться ранее
скопившаяся в нем грязь.

В некоторых случаях также
можно воспользоваться двумя
способами грубой фильтрации
воды, которая позволяет устранить некоторых
паразитов, но к сожалению, это не относится к большинству
болезнетворных микробов.

1. Воткнуть тростинку в донный песок и всасывайте воду, которая фильтруется через
донные отложения. 2. Обернуть тканью тростинку или трубочку и опустив ее
немного глубже поверхности
воды, всасывайте влагу. В независимости от
применяемого способа
фильтрации в обязательном
порядке следует прокипятить
после этого воду в течение 10 минут. Затем дайте ей отстояться не менее 30 минут и осторожно слить чистую воду
не взбаламучивая осадок.


Velesferum

Перегонка и дистилляция
воды.

В южных регионах одной только
фильтрацией воды лучше не
ограничиваться, так как в ней во множестве могут пребывать
различные кишечные, печеночные и прочие паразиты
и вирусные инфекции, которые могут вызывать самые
серьезные заболевания. В южных регионах воду необходимо кипятить или
перегонять с помощью паровых
и полиэтиленовых
дистилляторов.

Простейший паровой
опреснитель можно
изготовить из любой
металлической трубы, согнутой под прямым углом
- коленом . Труба устанавливается
раструбами вверх на две
негорючие опоры, например два песочных валика. Внутрь трубы заливается
вода. В месте сгиба разводится огонь. На концы трубы надеваются
металлические кастрюли
или банки, выложенные изнутри тканью. Пар от кипящей воды осаждается
на прохладном металле
кастрюль, впитывается тканью и по капле стекает
в подставленные емкости.

Более простой паровой
опреснитель можно сделать
из куска полиэтиленовой
пленки, емкости и нескольких жердей. Для этого жерди следует
установить треножником, подвесить на них емкость
и обмотать сверху
полиэтиленовой пленкой. При этом в верхней части
«кулька» следует оставить отверстие для
вытяжки дыма, а нижние концы подвернуть внутрь
на 10-15 см и слегка задрать вверх, чтобы образовались
своеобразные карманы- углубления.

Теперь если под емкостью
развести костер и довести
воду до кипения, то пар будет конденсироваться
на пленке и стекать вниз, в образованные
подвернутыми краями
полиэтилена карманы. Данный опреснитель в
работе довольно капризен, так как сильный огонь
норовит расплавить
пленку, а слабый не поддерживает на
требуемом уровне кипение. Этого недостатка можно
избежать, если костер разводить внутри
выложенного из камней
очага, на который установить емкость.

Камни прикроют
легкоплавкую пленку от
чрезмерного жара и
направят его вверх, на дно емкости. И конечно, в качестве дров лучше
использовать дающие
меньше искр тонкие дрова
лиственных пород
деревьев. В самом крайнем случае можно накрыть
емкость с кипящей соленой
или загрязненной водой
одним или несколькими
слоями ткани, и когда она пропитается паром, вытащить с помощью ветки
или иного
предохраняющего руки от
ожогов приспособления и
выжать. В этом случае очень важно, чтобы капли кипящей воды не
доставали до ткани, для чего воду в емкость
следует заливать не более
чем на треть.

Опустите трубку в горловину
наполненного водой и
закрытого сосуда, который поставлен на огонь. Второй конец трубки закрепите в
закупоренной приемной
емкости, которая должна располагаться внутри другого
сосуда, наполненного холодной водой для охлаждения
проходящего через трубку
пара. Трубки можно использовать любые. Чтобы водяной пар не улетучивался в
атмосферу, места соединений заделайте грязью или сырым
песком.

В зимнее время года соленую
воду опресняют
замораживанием. Для этого флягу заполняют водой и, дав ей замерзнуть на 2/3, остаток (рассол) сливают. Если образовавшийся лед сохраняет
соленый вкус, его надо растопить и заморозить
повторно на 2/3. Обычно повторное замораживание
приводит к успеху.

Velesferum

Способы обеззараживания воды.

Кипячение.

Самый надежный способ
продезинфицировать воду -
кипячение как минимум 8 - 10 мин. Если жидкость взята из подозрительного или сильно
загрязненного источника (что допускается лишь в крайних
случаях), кипеть на медленном огне она должна полчаса.

Для большего
обеззараживающего эффекта (в зависимости от местности) в воду при кипячении можно
добавить:
- Молодых веток ели, сосны, пихты, кедра, можжевельника - 100-200 г на ведро. Осевший на дне бурый, нерастворимый осадок пить нельзя.
- Кору ивы, вербы, дуба, бука, молодую бересту - 100 -150 г на ведро воды и кипятить
20-40 мин или настаивать в теплой воде 6 часов. - 2-3 горсти хорошо промытого ягеля.
- Лишайник (каменный мох), кору лесного или грецкого
ореха - 50 г на 10 л воды.
- Траву арники или календулы - 150-200 г на ведро, кипятить 10-20 мин или настаивать не менее 6 часов.
- Траву ковыля, перекати-поля, тысячелистника или полевой
фиалки из расчета 200 -300 г на ведро воды.
- Верблюжью колючку или саксаул.
- Устранить неприятный запах воды можно добавив в нее при
кипячении древесного угля из
костра и последующего
отстаивания.

Химический.

Надежней всего использовать
специальные таблетки для
обеззараживания воды, такие как пантоцид, аквасепт, акватабс, клорсепт, гидрохлоназон и другие. Одна таблетка такого препарата
обычно обеззараживает 0,5-0,75 л воды через 15 - 20 мин после растворения.

Если вода сильно
загрязнена, дозу надо удвоить. При этом муть оседает на дно, вода светлеет. Оценить качество таблеток для
обеззараживания воды
можно следующим образом
- если таблетка содержит
3-4 мг активного хлора, то качество отличное,
2-3 мг - хорошее ,
1-2 мг - удовлетворительное,
меньше 1 мг - плохое , использовать
бессмысленно.

В какой-то степени их могут заменить:
- Марганцовокислый калий, но надо знать сколько его
добавлять в воду, иначе можно убить всю микрофлору
кишечника. Хватит примерно 1 - 2 г на ведро воды, или на литр воды несколько кристалликов
чуть меньше спичечной головки, при этом цвет раствора должен
быть слабо-розовым. Этого количества вполне достаточно
чтобы убить постороннюю
микрофлора (особенно кишечную и дезинтерийную
палочку и серебристый
стафиллококк).

- Йод из расчета 3-4 капли 5% настойки на 1 л воды, хорошо перемешать и дать отстояться
в течение часа. Также существуют ряд препаратов
(йодные таблетки), используемые для
индивидуальной дезинфекции
воды. По оценкам специалистов марганцовка и йод это
наиболее эффективные
средства для обеззараживания
малых объемов воды в полевых
условиях.

- Алюминиевые квасцы - щепотку на ведро воды.

- В крайнем случае поможет даже обыкновенная поваренная соль - одна столовая ложка на 1,5 - 2 л воды.

Во всех случаях воде надо
дать отстояться в течение
15-30 мин.

Природный.

В полевых условиях можно
использовать листья ромашки, чистотетела, брусники, малины или зверобоя, и других лекарственных растений- антисептиков, бактерицидные свойства которых признанны
медициной. Чистотел - лидер среди лекарственных растений
антибактерицидного действия, убивает почти все известные
науке патогенные
микроорганизмы, так как это растение синтезирует
йодсодержащие соединения, его едкий сок - яркого жёлто - оранжевого цвета. Кроме то можно использовать
бактерицидные свойства
грибов, например дождевика, белого гриба, чага и др.

Минерал кремний - мощный
активатор воды и обладает
значительными бактерицидными
свойствами. Вода не портится, долго сохраняется, очищается. Кремниевая вода готовится
очень просто, нужно опустить кремний в емкость с сырой или
кипяченой водой и всё время
хранить его там. Количество кремния из расчета 1-3 г на 1 л. Дать отстоятся сутки.

Неплохим дезинфицирующим
средством считается
серебро.Но не следует забывать что серебро -
тяжелый металл, имеющий высокую степень опасности
для здоровья (в одном ряду со свинцом, кобальтом, мышьяком и другими веществами). Как и другие тяжелые металлы, серебро способно
накапливаться в организме и
вызывать заболевания (аргироз - отравление серебром ). Кроме того, для бактерицидного действия серебра на бактерии
требуются достаточно большие
концентрации, а в допустимых количествах (около 50 мкг/л) оно способно оказывать лишь
бактериостатическое действие, т.е. останавливать рост бактерий, не убивая их. А некоторые виды бактерий
вообще практически не
чувствительны к серебру. Все эти свойства несколько
ограничивают применение
серебра. Оно может быть уместно только в целях
сохранения исходно чистой
воды для длительного
хранения.

Velesferum

Создание запасов воды и
водопотребление.

Создание запасов воды
целесообразно если во время
переходов источники воды
расположены на большом
расстоянии друг от друга. В жарком тропическом климате
вода при хранении быстро
изменяет свои вкусовые
качества, зацветает, и поэтому перед употреблением ее
желательно кипятить. Для хранения и транспортировки
воды используются различного
вида емкости-канистры, изготовленные из металла, не поддающегося окислению, или из пластиков. Перед заправкой, чтобы обеспечить сохранность
воды в течение длительного
времени, емкость дезинфицируют, а затем, тщательно промыв, заливают кипяченой водой.

Для длительного хранения
воды иногда пользуются
металлическим серебром. Антимикробный эффект серебра
в 1750 раз сильнее действия карболовой кислоты, в 3,5 раза - сулемы . Полагают, что антимикробное действие
серебра даже выше, чем у многих антибиотиков, не говоря уже о том, что серебро легко справляется с
антибиотикоустойчивыми
штаммами бактерий.

В жару, после долгого перехода, не следует пить холодную воду
сразу и много. Надо в течение нескольких минут остыть, затем прополоскать рот
прохладной водой и лишь потом
пить. Если этим правилом пренебречь, то можно легко и очень сильно простудиться. Не рекомендуется также
набрасываться на воду, стараясь выпить возможно
больше залпом. Иногда бывает достаточно выждать 10 - 15 мин, чтобы по их истечении напиться гораздо меньшим
количеством воды.

Пить следует мелкими глотками, не спеша, делая 3 -5-минутные перерывы. Особенно важно придерживаться данного
правила, когда воду приходится переносить на себе. Если какое-то время вы обходились без воды, то найдя ее, не набрасывайтесь на нее с жадностью. Сначала потягивайте воду маленькими
глотками, так как большое количество воды, попадая в обезвоженный организм, вызывает рвоту, что ведет к еще большей потере
драгоценной влаги.

harddm

Velesferum
Способы очистки воды.

Фильтрация:
Простейший фильтр
представляет собой пустую
консервную банку или
пластиковую бутылку с двумя- тремя небольшими отверстиями, пробитыми в днище (пробке) и на две трети заполненную
мелким песком, на дно банки или горлышко бутылки
предварительно выкладывается
кусок материи. Вода заливается сверху и, пройдя сквозь толщу песка, вытекает в отверстия. Для большей надежности
процесс фильтровки лучше
повторить многократно. Если вода очень загрязнена, песок следует периодически менять
на более чистый.


Везде пишут"возьмите чистый песок"
Как определить,что песок чистый?
По внешнему виду,органолептически или по сравнению с не очищенной водой?
Просеять его на ветру,удалить подозрительные включения...
Вот идет человек,видит водоем,и вспоминает.Агааа!Точно!Я читал!Нужен песок!
Вроде вот этот чистый,а вдруг на него какой зверь нагадил? 😀 хз
Да вообще странно грязная вода,а рядом чистый песок.
Я так думаю,что самый чистый песок там где его много-в пустыне. 😊

Через траву,ткань,вату явно проще.

Недавно читал отчетик о велопоходе в Карелию.
Ребята проезжали несколько раз через населенные пункты,днем покупали сок, лимонад,воду и выпивали все. А на ночевки становились в лесу и с трудом добирались до болотистой воды что бы приготовить ужин и чай.
Коли есть возможность так возить/носить запас чистой воды на переход.

Vovchik MD

Так что там с серебром?
А то. с одной стороны "Неплохим дезинфицирующим
средством считается
серебро.Но не следует забывать что серебро -
тяжелый металл, имеющий высокую степень опасности
для здоровья (в одном ряду со свинцом, кобальтом, мышьяком и другими веществами). Как и другие тяжелые металлы, серебро способно
накапливаться в организме и
вызывать заболевания (аргироз - отравление серебром ). Кроме того, для бактерицидного действия серебра на бактерии
требуются достаточно большие
концентрации, а в допустимых количествах (около 50 мкг/л) оно способно оказывать лишь
бактериостатическое действие, т.е. останавливать рост бактерий, не убивая их. А некоторые виды бактерий
вообще практически не
чувствительны к серебру. Все эти свойства несколько
ограничивают применение
серебра. Оно может быть уместно только в целях
сохранения исходно чистой
воды для длительного
хранения."
А с другой
"Для длительного хранения
воды иногда пользуются
металлическим серебром. Антимикробный эффект серебра
в 1750 раз сильнее действия карболовой кислоты, в 3,5 раза - сулемы . Полагают, что антимикробное действие
серебра даже выше, чем у многих антибиотиков, не говоря уже о том, что серебро легко справляется с
антибиотикоустойчивыми
штаммами бактерий."

tuman698

Такие ляпы как с серебром ставят крест на всем материале.

В очередной раз минерал кремень обозвали кремнием, ну да ладно,кому и кобыла невеста. В подмосковье полно луж в которых куча кремня на дне. Что, вода уже очищена? Можно пить?