Дозиметры/Счетчики Гейгера

Короче, Три Майл Айлэнд зомбихантров ни чему не научил. Дозиметры в БОБах никто не носит и какие нужны никто не знает. Необходимость этого девайса там тоже далеко не все всасывают. Одна надежда, на вас камрады.

Вопрос конкретно к владельцам портативных дозиметров и коллегам, реально в них разбирающихся. Какие, где и почем покупали.

Не относящийся к теме срач, коли такой будет, буду тереть. Извиняюсь заранее.

Спасибо.

Приступаем...

Сцылко по теме:
http://guns.allzip.org/topic/40/437641.html
http://guns.allzip.org/topic/40/481005.html
http://talks.guns.ru/forumtopics/40?startpoint=0

kot-obormot
Сцылко по теме: http://guns.allzip.org/topic/40/437641.html
http://guns.allzip.org/topic/40/481005.html

Почитал, спасибо за ссылку. Как то там все заглохло. Я хочу дозиметр на альфу, бету, гамму и икс... вот хочу и все. Альфу хочу, чтоб всякие ягодки-грыбочки можно было проверить. Я уверен, хоть кто-то в палате должен иметь такой дивайс.

Max-Rite
Я хочу дозиметр на альфу, бету, гамму и икс...

Max-Rite
Альфу хочу

По ссылкам выше писали ведь про это...
Ну и где есть альфа там в большинстве случаев и гамма присутствует

Был РАДЭКС 1503. Побаловался, потом продал. Если буду еще чтото брать - то вероятно РАДЭКС 1706 или ЭКОКАРД(EcoCard)

СергейР
Да Вы батенька максималист.
У меня РАДЭКС РД 1706, при покупке ориентировался на приемлемое измерение за небольшие деньги.

Расскажите пожалуйста, что и как он меряет, где и почем брали. Я хоть и максималист, но чувство меры мне не чуждо.

Max-Rite
Я хочу дозиметр на альфу, бету, гамму и икс... вот хочу и все. Альфу хочу, чтоб всякие ягодки-грыбочки можно было проверить.

А Вы уверены что для ягод и грибов нужно измерять именно альфа?

Посоветую выбирать с честными счетчиками гейгера, не с полупроводниковыми датчиками.

У меня БЕЛЛА, куплен в 1992 году в переходе на Краснопресненской. До сих пор работает.
Проверялся в Мурманске на какой-то базе, где удивил военных тем, что постоянно совпадал в показаниях с их дозиметрами.
Думаю, что для бытового использования годен.
НО! Есть одна фигня, которую надо знать. Быстрое перемещение магнита рядом с активной зоной дозиметра влияет на его показания сильно в большую сторону.

Max-Rite

Короче, Три Майл Айлэнд зомбихантров ни чему не научил. Дозиметры в БОБах никто не носит и какие нужны никто не знает. Необходимость этого девайса там тоже далеко не все всасывают. Одна надежда, на вас камрады.

Вопрос конкретно к владельцам портативных дозиметров и коллегам, реально в них разбирающихся. [b] Какие, где и почем покупали.

Не относящийся к теме срач, коли такой будет, буду тереть. Извиняюсь заранее.

Спасибо.

Приступаем... [/B]

Изделия вот этой фирмы: http://www.ludlums.com/
Используются в американской армии и промышленоести.
Пошапайтесь в дешевле грязи на интернете или на ган шоу, потом отправте им на калибровку. стоимость калибровки 90 баксов + пересылка. Я пользуюсь их дозиметром и счётчиком Гейгера на работе, удобные и лёгкие в работе приборы.

У меня Терра-П, покупал около года назад в Москве за 5800 р. в магазине "Экология 21 век" по моему. Довольно удобный и компактный, размером с мобильник, прост в обращении, для бытовых нужд вполне подходит.

Если вероятность загрязнения территории значительна, бытовые приборы лучше не рассматривать. Желающему подстелить себе соломки стоит ограничить круг возможных приобретений тремя моделями - РУП-1, ДП-5 и ДРГ-05. Эито функциональные, простые и неубиваемые машины, воплотившие в себе огромный опыт советского радиопрома, и поставить рядом с ними тупо нечего.
Нулевый со склада ДП-5 можно взять за полторы-две тысячи, владельцам аккаунта на гугле найти их в продаже особенного труда не составит. Отдельных денег будет стоить поверка, но есть большие сомнения в том, что ее смогут нормально провести где-либо, кроме предприятий атомной пром-ти.

абу Улям
РУП-1, ДП-5 и ДРГ-05.

Как я понял, такие приборы далеко не карманные. Носить их вместо рюкзака придется 😞

И если я не ошибаюсь изготовлены они в прошлом веке и в прошлом тысячелетии.
Я конечно понимаю, что сделано В СССР то сделано на века, но всё таки лично для меня неприемлемы эти артефакты в бытовом использовании, а когда ядерный гриб из окна виден будет то мне пофиг какой будет зашкаливать современный брелок или советский артефакт размером с военную рацию. Также хочу заметить, что не только советсие дозиметры хорошие, у японцев Хиросима была гораздо раньше чем у нас Чернобыль.

Кстати, вот тут занимательная табличка http://nuclearno.ru/text.asp?6544

0,1 Зв - в течение года - не наблюдается каких-либо заметных изменений в тканях и органах.
0,75 Зв - незначительные изменения в крови.
1 Зв - нижний предел начала лучевой болезни.

У РД 1706 диапазон до 999 мкЗв/ч, = 1 мЗв/ч = 0,001 Зв/ч,
Если я нигде не ошибся, то он нафиг не нужен 😞

Basic1975

Как я понял, такие приборы далеко не карманные. Носить их вместо рюкзака придется 😞

7.5 кг масса комплекта
2 кг масса девайса

Но если у Вас есть 2-3 верных красноквадратника, то можно эту ношу взвалить на них 😊

P.S. 2Max-Rite: если серьезно, то я думаю полезнее будет девайс с индикацией трех состояний "Беги скорей отсюда, брось бяку не ешь" / "Можно жить, но плохо и недолго, можно есть, но на лекарства работать будешь" / "Жить можно, есть можно". Точнейшие измерения - лишние печали 😊 Поэтому подойдет для выживальщецких целей и несложный девайс.

абу Улям
Желающему подстелить себе соломки стоит ограничить круг возможных приобретений тремя моделями - РУП-1, ДП-5 и ДРГ-05

А я только советским изделиям доверяю... У мну вот что:

abdulsaid
А я только советским изделиям доверяю... У мну вот что:

Beowulf
Поэтому подойдет для выживальщецких целей и несложный девайс.

Beowulf

"Беги скорей отсюда, брось бяку не ешь" / "Можно жить, но плохо и недолго, можно есть, но на лекарства работать будешь" / "Жить можно, есть можно". Точнейшие измерения - лишние печали Поэтому подойдет для выживальщецких целей и несложный девайс.

Ещё подбираюсь к ВПХР - на днях обязательно сопру...

abdulsaid
А я только советским изделиям доверяю... У мну вот что:

[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/3067946.jpg][/URL]

это который уже потом показывает кто сколько нахватал по сумме?

это который уже потом показывает кто сколько нахватал по сумме?

abdulsaid
Угу, именно тот. Насколько я понял, другие показывают что-то другое?

Ну это конечно интересно знать, если предполагаются кратковременные вылазки в зараженные радиацией зоны (интересно, что там ловить, кроме рентгенов?), но чтобы туда не попадать понапрасну, нужно знать "мгновенные" значения фона (чтобы свалить, а не гадать где столько набрал), что и показывают радиометры вроде моего РКСБ-104 или перечисленных выше. Так что лучше к вашему девайсу в пару радиометр добыть.

А ДП-5Б на что? Их есть у меня... Вот с батареями напряг...

ап в тему, бо интересно.
для себя считаю нужным мерять мгновенное, что бы знать

- можно покурить и бежать
- нужно сразу бежать
- можно курить скока хочеться, а бежать смысла нет.

abdulsaid
А ДП-5Б на что? Их есть у меня... Вот с батареями напряг...

учитывая что невоенный аналог весит грамм 200, посчитайте, сколько в разницу можно взять полезного груза 😊

У меня Радекс 1706. Очень доволен. Прибор помогал внезапно выявлять источники ионизирующего излучения в неожиданых местах.

В первую очередь проверке сразу подвергается железо (радиоэлементы, механизмы т.п.) неизвестного происхождения, так были обнаружены здорово фонящие галетники со светомассой, всевозможные приборы, переключатели, старые радиолампы, как я понял, у них в состав материала катода вводили барий. Ну и так далее.

Один раз совершенно внезапно были обнаружены фонящие мармеладные конфеты! При выяснении причины фона оказалось, что фонят не конфеты, а полиэтиленовый пакет, в который они были насыпаны. Фон от пакета был 50 мкР/ч.

Возможностей таких приборов достаточно, чтобы понять, что отсюда надо поскорее сваливать, или что что-то надо выкинуть подальше, или что что-то лучше не сувать в рот.

omsdon

Изделия вот этой фирмы: http://www.ludlums.com/
Используются в американской армии и промышленоести.
Пошапайтесь в дешевле грязи на интернете или на ган шоу, потом отправте им на калибровку. стоимость калибровки 90 баксов + пересылка. Я пользуюсь их дозиметром и счётчиком Гейгера на работе, удобные и лёгкие в работе приборы.

Очень распостранены вот эти:
http://ldrsolutions.landauerinc.com/PRODUCTCATALOG/Product.aspx?CatalogNavigationBreadCrumbs=Landauer;Category%201&ShowTop=true
(Эти надо посылать.)

http://ldrsolutions.landauerinc.com/PRODUCTCATALOG/Product.aspx?CatalogNavigationBreadCrumbs=Landauer;Category%202&ShowTop=true

Beowulf

учитывая что невоенный аналог весит грамм 200, посчитайте, сколько в разницу можно взять полезного груза 😊

Учтено.
Соображение следующенго порядка: За невоенными аналогами надо ещё бегать и платить за них, а этот я уже стырил и юзаю! 😊

Beowulf
P.S. 2Max-Rite: если серьезно, то я думаю полезнее будет девайс с индикацией трех состояний "Беги скорей отсюда, брось бяку не ешь" / "Можно жить, но плохо и недолго, можно есть, но на лекарства работать будешь" / "Жить можно, есть можно". Точнейшие измерения - лишние печали 😊 Поэтому подойдет для выживальщецких целей и несложный девайс.

Совершенно верно. Я готов пожертвовать альфой, ибо если гамма, бетта и/или икс шалят, то наверно грыбочки я соберать все-таки не буду. А вот иксом я жертвовать не хочу, поэтому Радекс 1706 мне судя по всему не подходит. А вот желтенькая Терра похоже подойдет.

Камрады, всем спасибо за инфу. Продолжаем банкет.

Так, дополнительно покурил ссылки. Надо брать Терру-П (а почему собственно П?) Где ее в Москве можно взять в реале? И почем?

Терра-П - 8500 р. Диапазон измерения МЭД: 0,1:999,9 мкЗв/ч (до 1 мЗв/ч)
Терра - 15000 р. Диапазон измерений МЭД: 0,1:9 999 мкЗв/ч (до 10 мЗв/ч)

Если П будет носить ярко выраженную радиационную окраску, то стоит заморочиться подсчетом индивидуальной дозы. Чтобы не лезть туда , "гдэ савсэм мортвий будэш"(С) и грибочки спокойно собирать, хватит надежно работающего гражданского коммерческого девайса, но вот знать, сколько набрал в походах и повседневной жизни надежно поможет ИД-2 и прилежное ведение дневника.
На коллектив , крупнее взвода, нужно брать уже советскую технику, невзирая на массо-габаритные характеристики.

Так, дополнительно покурил ссылки. Надо брать Терру-П (а почему собственно П?) Где ее в Москве можно взять в реале? И почем?

http://www.doza.ru/catalog/radiation_control/

Дешевле всего заказать с Украины у производителя http://qmarket.com.ua/index.php/cPath/108

Причем, если брать украинскую версию - будет на пару тысяч дешевле. Надписи на кнопках и инструкция на украинском, начинка та-же самая. Инструкцию на русском можно скачать отдельно.
Выйдет примерно 3800 руб.

Я сомневаюсь, что мне из Украины перешлют девайс по почте в приемлемые сроки и без головняков. А в Москве у меня бывают оказии... да и сам иногда появляюсь.

Я просто по форумам пошарился (оттуда и ссылка). Отзывы положительные. Сам не заказывал.

Блин украинская версия почти на 70 енотов дешевле... н-да надо решать, дороже ли денег мне понты...

Перепост: http://www.radioscanner.ru/forum/topic27777-6.html

Дата: 13 Мар 2009 23:32:44 . Поправил: Bukimoner (13 Мар 2009 23:41:48) #

Создатель этих дозиметров - украинская фирма http://ecotest.ua Приборы эти также выпускают другие фирмы по лицензии. То есть начинка такая же, и внешне также выглядят, только картинки на корпусе разные.
Отличия этих приборов в том, что Терра-П (желтый) это бытовой дозиметр, а Терра (черный) это профессиональный дозиметр, который можно использовать для официальных замеров. На сайте можете посмотреть подробное описание приборов.

Особенности Терра (черный):
* Имеет сертификат и может использоваться для официальных замеров.
* БОльшая чувствительность и предел измерений.
* Измеряет бета самостоятельно.

Особенности Терра-П (желтый):
* Невысокая стоимость.
* Более информативный дисплей (чем у Терра).
* Бета чтобы измерить нужно провести измерение с закрытой крышкой счетчика, потом с открытой и вычесть результаты показаний.

В общем, мы задавали вопрос специалисту в этих приборах, стоит ли обычному человеку переплачивать и брать Терра или достаточно Терра-П. Он сказал, что однозначно не стоит. Тем более, что Терра-П в два раза дешевле Терра.

Я покупал Терра-П в интернет-магазине http://qmarket.com.ua Перед этим больше месяца собирал информацию о том где его можно купить и за сколько, связывался даже с официальным производителем. В этом интернет-магазине самая выгодная цена. Так что если будете брать, берите здесь, доставка по всему миру. Правда особенность - надписи на дозиметре и инструкция будут на украинском. А с надписями на русском - стоимость прибора запредельная, потому что много всяких посредников.

Кстати, оттуда же:

P.P.S. Только что добрался по тлф до производителя, компании ДозаРу. Ведущий менеджер по изделию поведал мне, что в МКС-05 украинской версии (Экотест) функция озвучивания регистрируемых квантов ("трещотка") есть, а в Зеленоградской (ДозаРу) - нет. Мотив: Терра это не поисковый прибор, а сертифицирован, как измерительный. Логично, в общем, но почему не оставить "оценочную" функцию без метрологии?!
Вот всё и прояснилось. Буду искать возможность получить Терру от Экотеста из ридной незалэжной. ))

По любому, Basic1975 спасибо за наводку и ссылку. Может рискну заказать. Вроде на сайте грозятся доставить в Штаты за пару недель и карты принимают и пэйпал. Посмотрим...

А вот иксом я жертвовать не хочу

Так вроде Терра-П икс ловит? http://www.ecology-21.ru/catalogue/dosim/135.html А икс хочу для полноты ощущений. Очень не хочется напороться на какую нибудь медицинскую или металлургическую дрянь, которая в отличие от ядерного взрыва не светит всеми цветами радуги.

Может я что то не понимаю. Но источник Рентгеновского излучения это рентгеновская трубка или ускоритель, включенные. Остаточного излучения после отключения не остается. В медицинской технике опасны именно устройства или приспособы содержащие источники b и g излучения. Так что этот аппарат полезен только рентгенологам, наверное... Да и детектер бета частиц штука весьма сомнительная. Если отьехать от Киева на 10-15 км на северо запад то фон заметно растет, но именно бета излучения ни разу не ловил.

joshwo
но именно бета излучения ни разу не ловил.

я ловил с эталона 😊

С эталона на стенде я тоже ловил. Я имею в виду что на окраинах Чернобольской зоны, бета частиц я не встречал. А попервой искал ну оооочень интенсивно 😊) На радиационной гигиене нас учили определять уровень бета в продуктах. Для этого продукт измельчают и помещают в спец камеру ну и там после соотв. экспозиции замеряют. А так, бытовым прибором, поймать бета частицу очень сложно. Пробег у нее маленький, а в среде отличной от воздуха еще меньше. Поэтому очень мало вероятно что если в ведре грибов, на дне, есть бета частиц, а вы для проверки положете прибор сверху - то вы что то поймаете. Хотя враг не дремлетбудь на страже! 😊
Вот очень хорошее учебное пособие. Просто и доступно http://nuclearno.ru/text.asp?6544

По моему Терру и Терру-П можно заказать чтобы надписи на дозиметре и инструкция были на английском языке. Для человека живущего в штатах английский язык не составляет проблем, но правда такая версия дозиметра будет дороже украинской. Хотя для Терры-П язык не важен, даже если на китайском всё будет, там всего две кнопки, как я говорил дозиметр очень прост в обращении (нажал, замерил, посмотрел и всё).

Max-Rite

Простите, что я несколько запоздал с рекомендацией.
http://www.polimaster.ru/ Выбирайте.

А Терра-П, это хорошая бытовая штука картошку мерять. Можно в кармане таскать для самоуспокоения.

Спасибо, Громозека, будем посмотреть.

Gromozeka
http://www.polimaster.ru/ Выбирайте.

Что скажете про этот?
http://www.polimaster.ru/products/personal_radiation_detectors/pm1703mo-1/

Basic1975

Хорошая штука, профессиональная, имеет кучу сертификатов, может использоваться и как индивидуальный дозиметр и как "эрзац" поискового прибора, умеет пищать, вибрировать, мигать лапочкой. Маленький, с прищепкой. Очень хорош для разнообразных секьюрити, например.

Один минус. Людям, для которых есть разница по деньгам взять Терру или Терру-П, прибор может показаться несколько дороговатым.

Хм. Непонятно как там выбирать. Без цен-то...

Прикольный агрегат. Особенно прикольно - вибрация. А то окружающие нервничают когда аларм начинает пищать 😊 А так, как по мне, слишком много наворотов. Радиометр+дозиметр это да, а зачем поиск?Да и судя по габаритам, трубка там маленькая. Хотя если чесно сцинтилятор хотел бы иметь. Просто так. 😊

Basic1975

В смысле? Это ведь не интернет магазин. И в интернет магазинах не торгуют учётным профессиональным дозиметрическим оборудованием, которое начинается по ценам со штуки баксов.
Найдите региональных диллеров, запросите у них прайс, обсудите покупку и доставку, и выбирайте.

Просто подход стандартный. Как всегда, "хочу тру дозиметр!" упирается в финансовый фопрос для тех, кому он нафиг не нужен. В результате человек почешет, почешет "тыквочку" и покупает самое дешёвое, что есть на рынке, бытовые показометры типа Радекса или Терры-П. По тому, что для самоуспокоения, по большому счёту, больше ничего не нужно. Или послушается Беркема и купит по дешёвке винтажное армейское говно ДП-5 в сгнившем виде.

Max-Rite
По любому, Basic1975 спасибо за наводку и ссылку. Может рискну заказать. Вроде на сайте грозятся доставить в Штаты за пару недель и карты принимают и пэйпал. Посмотрим...

Я вам давал ссылку на сайт американской фирмы, кторая делает дозиметры различных видов. Купить такой дозиметер пользованым проблем нет. Армия их списывает по факту срока службы. Калибровка (делаю ежигодно) и ремонт (пока не был нужен) вуполняются в течении недели.
Теперь обясните если ву получите дозиметр калибровку которого вы проверить не можете что он вам даст?
Я периодически работаю с источниками радиации, и если дозиметер не калиброван, я к работе не приступлю. хотя если в отличии от меня вы себя любимого не любите, и вам просто надо что-бы было. Тогда конечно имеет смысл взять где угодно.

А что лучше терра-П или радэкс 1706? цена (если терру не русифицированную брать) примерно одинаковая. И кто заказывал, чем платили?

Kosoi

Радэкс, это показометр для замера свежекупленной картошки. Иожно использовать как "детектор". Типа, идёшь, гуляешь, аппарат включён, забрёл в московский парк Кузьминки, проходишь мимо старого сарая, если случайно кнопку не нажал, Радекс запищит и завибрирует, типа Вау! На показометре циферка больше положенного!
То же самое покажет и Терра, и ещё покажет сколько в сумме нагулялось (если мне память не изменяет, должна показывать).

Gromozeka, в отличии от модных дизайнерских приблуд, винтажное гавно с большим одобрением используется там, где нешутейные поля и сурьезные уровни загрязненности - ежедневная рутина.
Казалось бы, даже дураку ясно: если видишь реальную опасность столкнуться с последствиями радиационной аварии - посмотри на опыт практической деятельности в данной сфере. Оцени уровни возможных полей, посмотри, что и как используется на прогнозируемых уровнях загрязнения, сделай выводы. Нет, теоретикам невдомек. Теоретики будут "выбирать" по дизайну и рекламным обьявлениям 😊

Gromozeka

винтажное армейское говно

А где есть "нешутейные поля" радиоактивного шлака? Интересно.

Радэкс, это показометр для замера свежекупленной картошки. Иожно использовать как "детектор". Типа, идёшь, гуляешь, аппарат включён, забрёл в московский парк Кузьминки, проходишь мимо старого сарая, если случайно кнопку не нажал, Радекс запищит и завибрирует, типа Вау! На показометре циферка больше положенного!
То же самое покажет и Терра, и ещё покажет сколько в сумме нагулялось (если мне память не изменяет, должна показывать).

На мой взгляд этого достаточно для бытовых нужд большинства людей, думаю что мало кто будет по Припяти гулять. Большая часть людей в основном берут дозиметры именно чтобы запищало у старого сарая, замерить картошку и т.д., а потом об этом знакомым рассказать, они не будут задаваться целью сколько там точно в этом сарае Цезия-137, пикнуло и ладно обходи стороной.
Думаю если живешь не в Припяти и т.п. местах и дозиметр тебе не нужен для проф. деятельности, то игрушки семейства Радекс и Терра-П будет больше чем надо, а тратить от штуки баксов на девайс, которым через месяц наиграешься и забудешь не вижу смысла.
Для бытовых нужд вполне достаточно бытового дозиметра, просто перед покупкой нужно представлять для чего он нужен, так на всякий случай или он действительно необходим т.к. вокруг вас емкости со значком "Радиоактивно".

Прибор то выбирается в 151 палате. А значит, хотелось бы чтоб он работал как в быту, так и в случае ядерной войны, при сильно высоком фоне. При этом, был компактным и не стоил как автомобиль 😊

На случай ядерной войны, знание разницы 300 рентген или 500 за окном Вас мало утешит, что одно что другое, обе цифры очень вредные. А вот если повторится случай как в ЧАЭС, то и бытовой дозиметр Вас предупредит среди ночи, о том что надо доставать ГП-5, ОЗК или Л-1 из под кровати, брать свой рюкзак с тушенкой, солью, ШАКом и т.д и бежать в свой бункер выживать.))))

Макс-Райт, под "Икс" и боязнью его потерять, Вы имели ввиду рентгеновское излучение? Если так, то Радекс его отлично чует, и показывает правильные уровни. Проверялось лично.

joshwo
А где есть "нешутейные поля" радиоактивного шлака? Интересно.

Поля радиоактивного шлака, камрад, чаще всего встречаются в головах у идиотов.
Чуть пореже встречаются гамма-поля. Гамма-поле, камрад, бывает маленькое и нормальное. Маленькое поле, то есть по сути нормальный фон плюс-минус немножко - оно меряется маленькими бытовыми штучками, которые тут с трогательной уверенностью берутся советовать не разбирающиеся в вопросе теоретики. Нормальные поля - меряются нормальными приборами, достаточно грубыми, чтобы не свихнуться от жесткого излучения.
И это еще далеко не все. У сабжа есть масса аспектов, например Плотность Потока, Распады-в-Секунду и Частиц-на-Кубы. И все это, (страшно подумать) - надо мерять, если хочешь знать, что творится вокруг тебя.
А если хочется просто тематически подрочить, то да, лучшее решение - бытовой дрочиметр.

dmitry24
Макс-Райт, под "Икс" и боязнью его потерять, Вы имели ввиду рентгеновское излучение? Если так, то Радекс его отлично чует, и показывает правильные уровни. Проверялось лично.

Ага. Там просто в описание не написано.

Короче для себя, я уже определился. Буду брать украинскую Терру-П за $120 с доставкой. Вполне приемлемая цена и подходящий приборчик. По любому в 3-4 рада дешевле местных аналогов.

представляю себе разговор с зомбихантерами вокруг костра на след. вылазке.

- Это есть Русский дозиметр?
- Ноу. Юкрэниан
- Ты говоришь по Юкрэниан? WOW! Куууул

😀

У меня РКСБ-104 (вроде так называется), неплохой бытовой прибор, есть дежурный режим (непрерывное измерение с выдачей сигнала при повышении уровня радиации выше порогового) и режим повышенной точности измерения.

Ещё имеются дозиметры на 0,2 рентген, 50 рентген и 500 рад. Дозиметры - это которые измеряют дозу, т.е. сколько ты хапнул рад/БЭРов/рентген. Очень важная инфа, кстати, - будешь хоть знать есть ли шансы выжить. Последний дозиметр мне особенно нравится, учитывая что 600 рад - летальная доза (никакое лечение не поможет) 😀 .

Также есть бытовой дозиметр, который хочу продать. Меряет до 9999 мкР/ч, но к нему есть дополнительный счётчик Гейгера для высоких уровней радиации, примерно до 2 рентген (пока не рвануло - можно использовать как обычный бытовой доз, а если рванёт - ставишь в прибор "БП-шный" счётчик, и вперёд в светлое БП-шное будущее (а что, мечта осуществилась же! тот самый БП, к которому так готовился наконец-то настал «здесь можно поставить смайлик. а можно и не ставить... ».

ЗЫ: кто-то там писал, что хочет дозиметр не только для бета/гамма излучения, но ещё и для альфа-, рентген- и нейтронного. Cоветую не забивать голову хернёй, а лучше учить мастчасть (какова, например, вероятность наткнуться на чистые альфа- и нейтронные излучатели, в т.ч. во время ядерной войны). Рентген чувствуют практически все бытовые дозиметры, хотя и сильно занижают показания.

Eye_of_a_storm Cоветую не забивать голову хернёй, а лучше учить мастчасть

Спасибо за совет. Уже учу.

Нормальные поля - меряются нормальными приборами, достаточно грубыми, чтобы не свихнуться от жесткого излучения.

Вот вот, там погрешность + - 50. У большинства покупах на их приборах даже стрелка не дернется, т.к. навряд ли они найдут что то заслуживающие внимания такого прибора.
У меня в Москве Терра-П больше 8 - 13 мкР/час не показывал, только пару раз в метро за сотню показал и запищал, ну и нафига мне нужен серьезный грубый девайс с такой погрешностью, за штуку баксов или советский артефакт размером с ранец.
Я не против серьезных девайсов, но просто если дозиметр нужен просто чтобы было, то серьезный девайс не нужен, а там уже личное дело каждого.

которые тут с трогательной уверенностью берутся советовать не разбирающиеся в вопросе теоретики

Уважаемый абу Улям, с Радексом в Припять тут ни кто и не советует идти на прогулку. Люди которые советуют бытовые игрушки просто основываются на собственном опыте, т.к. серьезный прибор как правило безполезен в бытовом плане, вот и всё, а не потому что тут принцип "каждый хвалит свой жигулёнок".

Вылез ветеран крутых полей, будет измерять количество полураспадов там где сходят с ума приборы. Полезет в реактор и будет дрочить там свой ДП 😀

Вот еще интересный приборчег: ДКГ-21 "EcotestCARD"
http://www.ecotest.ua/dkg-21/index.php?page=01&lang=ru
Цена: 9 тыс.

МЭД гамма-излучения HP(10) мкЗв/ч 0,1:1 000 000 (1 Зв/ч!)
ЭД гамма-излучения HP(10) мЗв 0,001:9 999 (10 Зв!)

Используется на объектах атомной энергетики, в физических лабораториях...
Сертифицирован в Украине, Болгарии, Нидерландах.

т.е. если не шариться по реакторам и стеклянным воронкам - свихнуться не должен. Логично?

H

Beowulf
Вылез ветеран крутых полей, будет измерять количество полураспадов там где сходят с ума приборы. Полезет в реактор и будет дрочить там свой ДП 😀

Надо полагать, вот так по-бабьи ты пытаешься отреагировать неприятное чувство собственной некомпетентности - в тему влез, а кроме мычания тебе поделиться нечем. Бывает, да.
Но без подарка к прошедшему празднику ты не останешься, дарю тебе полезный совет: не пытайся вякать в тредах, касающихся тематики, в которой ты волокешь как свинья в апельсинах. Следуя моему совету, ты сможешь избегать травмирущих ситуаций, когда базарной бабой называют абсолютно заслуженно.

offtopic: абу Улям - искренне надеюсь, что ты школьник (тогда хотя бы не всё потеряно) или тролль (тогда всё понятно). Если же студент или страше - тогда "уже всё"... 😞 Как там - "поражена не только кора, но, тксть, и сама древесина...".

Ну чего, у красных квадратов еще есть сомнения что ваш повелитель - подросток с синдромом ущемленного яичка? 😊))

Кстати, почему для бытовых целей может быть недостаточно "радекса-терры"?
Запищало- пора съ@бываться... А сколько там распадов на куб в секунду - пусть спецы разбираются. Думается, что бета, а тем более альфа-частице попасть внутрь тушки куда более проблематичнее...

Для бытовых - да. А для ядерного БП - нет. Запищало, потом зашкалило ВЕЗДЕ. И хз потом что делать. То ли курить и никуда уже не торопиться, то-ли бежать. Опять-же, куда? везде же шкалит. как направление определять? где больше фонит? какая доза уже?. Вообщем, хотелось бы иметь представление об этом и в кризисных ситуациях. С другой стороны, кучу бабла за гипотетический БП я выложить не готов. И большой сундук-радиометр мне тоже не нужен. Хотелось бы чего-нибудь бюджетно-мобильно-универсального (в эпицентр я кстати тоже не полезу).

ЗЫ: топик конечно не мой, но чтобы не плодить темы...

Запищало, потом зашкалило ВЕЗДЕ.

И хз потом что делать.

Ну чего, у красных квадратов еще есть сомнения что ваш повелитель...

И вообще, - это интернет, и если какой-нибудь человек ведёт себя как хам (в стиле "я элитарий а ты х%й"), отношение к нему обычно устанавливается соответственное))).

Кстати, почему для бытовых целей может быть недостаточно "радекса-терры"?
Запищало- пора съ@бываться... А сколько там распадов на куб в секунду - пусть спецы разбираются.

какая доза уже?.

(непрерывная рвота и кровавый понос могут заметно осложнить это самое выживание).

Но тащить с собой в при эвакуации тяжёлый ДП-5 (который к тому же показывает "погоду на Марсе", поскольку давно не калибровался)

Имхо, нужно что-то со стрелкой, минимумом крутилок, отсутствием вибросигнала, полифонии и прочих свистелок-перделок и самое главное - абсолютно ненужное в "мирной" жизни. ДП-5 подойдет))
ВПХР бы еще где замутить? Ностальгия(

SSDD
Запищало- пора съ@бываться... А сколько там распадов на куб в секунду - пусть спецы разбираются.

+100 ретнген

Считаю, стоит систематизировать сабж, дабы отделить бред от проверенного многолетней практикой.

В каком случае и для чего нужен дозиметрический прибор.

В "мирной жизни" он нужен работающим со вторичным металлом, больше никому. Так как решение, принимающееся на основе его показаний, простое: "Иметь дело с этой кучей железок или держаться подальше" - бытовой прибор подойдет.

Еще дозиметрический прибор нужен в случае радиационной аварии.
Радиационных аварий ровно два вида: 1. выброс вещества из АЗ реактора и 2. разгерметизация емкости, содержащей р/а в-ва, на производстве либо в пути следования.
Экзотику в виде гипотетического применения ЯО рассматривать нецелесообразно - там будет масса поражающих факторов, мерять которые придет в голову разве что фанатику радиологии.

В обоих реально возможных аварийных ситуациях бытовой прибор бессмыслен - ближе полусотни (а то и сотни) км до места выброса уровни ИИ будут здорово превышать его возможности.
Если ты живешь в сотне или более км от возможного места аварии - не заморачивайся, дозиметрия тебя трогать не должна. Если просто хочется иметь умную вещь без осмысленной цели - прислушайся к советам местных теоретиков, купи себе приблуду с кнопками и играйся.

Если живешь ближе сотни км до источника опасности и хочешь быть готов к неожиданностям - не трать деньги как мудак. Купи нормальный и незамороченный дозиметрический прибор, РУП-1 или ДП-5, который будет гарантированно работоспособен в самом плохом случае - и в котором не надо долго и муторно разбираться.
Купив (цена вопроса 1-2 тр)такой прибор, ты получишь возможность отличить хотя бы десять распадов на см от десяти тысяч, сможешь обнаружить наличие нейтронных потоков(это самое хреновое, что может встретиться), ну или отличить миллирентген в секунду от ста миллирентгенов. Подчеркиваю: в серьезных случаях речь идет о десятых долях или даже о целых рентгенах В СЕКУНДУ.
В аварийной ситуации нужно именно это, а не подсчет смешных микрорентгенов в час.

Купи нормальный и незамороченный дозиметрический прибор

абу Улям
В обоих реально возможных аварийных ситуациях бытовой прибор бессмыслен - ближе полусотни (а то и сотни) км до места выброса уровни ИИ будут здорово превышать его возможности.

Процитированное - бред, радиофобия в чистом, незамутнённом виде.

SSDD
отож. Скил "дозиметрист" вобще-то прокачивать предварительно надобно.

Единственно верный ход мысли.
Каждому, у кого близко расположена ж/д станция, на которой регулярно останавливаются ТМ4-3, либо АЭС в прямой видимости - ну никак не повредит немного поковыряться в вопросе. Хотя бы за счет того времени, которое убивается здесь за чтением/написанием разных глупостей. Ведь насколько будет проще ориентироваться в реальной ситуации.
Хотя надо сказать, ни одной популяции не повредит прореживание, идущее ВСЕГДА в первую очередь за счет тупых и заторможеных.

О, я смотрю тут переписка в самом разгаре...

GoBliNuke
Беркема, по его словам, учили на дозиметриста. Видимо, не в коня корм, так сказать. Процитировать смысл умных речей специалиста, он может, но как только доходит до какой либо конкретики, от себя, а это возможно при осмыслении сказанного, как всегда, пальцем в небо, мягко говоря. И всегда приблатнённым, авторитарным тоном. То есть, он звон слышал, но смысла не понял и в теме не разбирается. У него ещё было про то, что он, если намеряет 1000 Р/с, то застрелится. Коллеги оборжались.

Наивно думал что если удалю свой пост срача не будет. 😊
Дабы разбираться в происходящем, настоятельно рекомендую если не выучить, то хотя бы ознакомиться с этой методичкой http://nuclearno.ru/text.asp?6544

если намеряет 1000 Р/с, то застрелится

радиофобия в чистом, незамутнённом виде.

В обоих реально возможных аварийных ситуациях бытовой прибор бессмыслен - ближе полусотни (а то и сотни) км до места выброса

если намеряет 1000 Р/с

Gromozeka
Коллеги оборжались.

Gromozeka, стыыыыдно - над убогим-то 😀

SSDD
наверное, имелось в виду то, что амеры называют "фоллаут", а мы - радиоактивными осадками

SSDD, наверное, имелось в виду ИМЕННО то, что имелось в виду:

абу Улям
Радиационных аварий ровно два вида: 1. выброс вещества из АЗ реактора и 2. разгерметизация емкости, содержащей р/а в-ва, на производстве либо в пути следования.
Экзотику в виде гипотетического применения ЯО рассматривать нецелесообразно - там будет масса поражающих факторов, мерять которые придет в голову разве что фанатику радиологии.

В обоих реально возможных аварийных ситуациях бытовой прибор бессмыслен - ближе полусотни (а то и сотни) км до места выброса уровни ИИ будут здорово превышать его возможности.

------------------
GoBlin с cianet.info

SSDD

Поясню. Не получится это человеком померять, так как оператор не сможет подойти к такому месту, особенно при условии, что это не точечный источник, хватит нескольких секунд на подходе к такому месту, что бы накопить дозу достаточную для потери не то что координации, но и сознания. При значительно более низких значениях экспоненциальной дозы.

Единственный вариант, это оператор-смертник, открывает камеру радиационного стерелизатора, засовывает штангу с детектором (очень специальным, надо сказать, детектором) и с пультовой на стерелизаторе щёлкают затвором. При этом, источник на стерелизаторе очень сильно севший. Просто 1000 Р/с, это очень не типичная такая штука. Для медицинских гамма аппаратов чуть великовата, а для стерелизатора сильно слабовата.

Тут Беркема, как всегда, подводит любовь к дешёвым эффектам и большим цифрам. Как и с сотней км вокруг утечки.

Gromozeka, в коий раз констатирую Ваше поистине преданное неравнодушие к своей персоне 😊
Рад, не скрою; где-то даже польщен.

Однако будьте любезны, ответьте: а не случалось ли Вам попадать в некрасивые ситуации?
Например, быть пойману на заведомой лжи, причем на лжи, мотивация которой торчит наружу и четко характеризует спалившегося как гниловатого сосунка?

Все это, конечно же, чисто теоретический вопрос - который, однакож, может быть запросто проиллюстрирован всего одной ссылкой 😊 Вот этой:http://talks.guns.ru/forummessage/151/363067-2.html

Gromozeka, да гони в шею это животное, его менты на своем форуме шуганули, так оно здесь присосаться хочет.

абу Улям

О да, согласен, спалился. Вы говорили о 2000 Р/с, которые наведут Вас на мысли о суециде. Это как раз было в стёртых мной постах с "гыканьем" и насмешками над Вашими представлениями в этой области, который Вы просили стереть как дискредитирующий Вас. Прошу меня простить покорно. Единственно что может послужить мне смягчающим фактором, это то, что беседа происходила почти два года назад.

А на счёт моего отношения к Вам... У меня есть сказать, что по воле судьбы приходится общаться со всяким приблатнённым хамами, безмозглыми экстремистами, хитрыми и подлыми манипуляторами, и будучи человеком "публичным" в этом маленьком сообществе, хоть как то пытаться противостоять тем фекальным потокам, которые исходят от них. По мере сил. Пытаться что то противопоставить деструктивным промывкам, в частности, исходящим и от Вас. Впрочем, Вас конкретно дискредитировать и не нужно, Вы сами пишете огромное количество болезненного бреда, и если бы Вы не пользовались достаточно любопытными психологическими приёмами в своих тошнотворных и бредовых "посланиях", на это обращали бы внимание. Всё моё противодействие Вам сводится лишь к указанию на Вашу явную некомпетентность в тех вопросах, о которых Вы изволите "ТРЕНДеть", и анализу высказанных Вами деструктивных посылов. Для людей, склонных к мало мальскому анализу этого оказывается достаточным. Для людей, которые "клюнули" на Ваши психологические приёмы, для Вашей "паствы", которая прощает Вам "мелкие огрехи", и внемлит нейро лингвистическому програмированию, к сожелению, любой анализ пройдёт мимо...

У меня к Вам просьба, пожалуйста, не пытайтесь меня обидеть, пожалуйста, не используйте "блатняк", не оскорбляйте участников конференции, это соврешенно бесполезно во-первых, и мне придётся воспользоваться "модераторским произволом", это во-вторых. А мне не хотелось бы Вас банить как какого то приблатнённого ублюдка. Во первых, Вы удивительно удачно "опускаете" себя в глазах общественности, когда пишете свои сообщения, а во-вторых это не достойно фигуры такого каллибра как Вы.

Зачем гнать товарища Беркема? Он нам не чужой. Скорее чужим будет некоторая космополитическая личность с подозрительными взглядами, ну это так...

Тему в конструктивное русло:
Сразу скажу, что в радиациях специалист я не великий. 😊 Но:
У "бытовых" приборов диапазон не так широк, как хотелось бы, тут утверждают. А у древних вес большой. Чувствительный же элемент и у древних не слишком тяжелый.
И так, как вообще можно извернуццо (если трудности покупки хорошего, годного непреодолимы), ИМХО:
а) загрубить какой-то из "бытовых" приборов, способы.
б) разработать новую электронику для динозавра.
Тут, например
http://www.stalkersworld.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=824
ДП-5 го схема электрическая принципиальная+еще что-то.
Смотришь старое, делаешь свое (если умеешь).

Вольному воля, как гриццо. 😊

cerfujyljyzaqwsx

Никто никого не гонит, ни под каким идейным соусом. Здесь действует только один принцып - не гадить. Это не форум Беркема, где банят за "неправильные" взгляды.

По сути. Вопрос упирается в надобности, необходимые требования, и, как всегда, в деньги. За 20 с небольшим тысяч компактная водонепроницаемая штучка, которая выдерживает кратковременно 10 000 Р/ч и может показать мощность дозы 1000 Р/ч. Ну, что бы намерять свои "6 Грей на организм" и помереть спокойно. За 100 000 р и чуть более практически любой каприз с приличным электрометром, "палкой" (или длинным шнуром) и набором камер. Хочешь гамма, хочешь нейтроны... Хочешь в зелёном корпусе, хочешь в чёрном, с гламурным чемоданчиком на колёсах... Вопрос стоит только один - "Зачем тебе такой прибор в личном пользовании? Что ты такое собрался картировать (например), если тебе не хватает 10 Р/ч?"

В целом, простор для выбора огромен. Связываться с винтажными аппаратами стоит только если тебе нужно максимально дёшево и ты хорошо понимаешь, зачем он тебе, почему он работает именно так и ты можешь его поддерживать в рабочем состоянии со своевременной поверкой. Иначе, это просто хлам, купленный "просто так, типа на всякий случай".

По поводу "загрубления"... От безисходности в своё время использовали свинцовый стакан, он же поглащающий экран. Типа померять хоть как то надо, а ионизационная камера "сделает ручкой" на таких энергиях.

Господа, не надо травли пожалуйста.

Срач от модератора - это всегда пикантно, поэтому грех не поддержать.

Радует, что следуете правилу "Наврал и взяли за жопу? Признайся, легче будет". Такое надо поощрять, поэтому не стану продолжать принудительное снижение яркости Вашей личности. Хотя резервы есть, наговорили Вы немало, и при желании Вас можно долго "возить мордой по столу".

Надеюсь, сей случай послужит Вам хорошим уроком, и впредь Вы станете врать с оглядкой.

Читаем первое сообщение

Короче, Три Майл Айлэнд зомбихантров ни чему не научил. Дозиметры в БОБах никто не носит и какие нужны никто не знает. Необходимость этого девайса там тоже далеко не все всасывают. Одна надежда, на вас камрады.
Вопрос конкретно к владельцам портативных дозиметров и коллегам, реально в них разбирающихся. Какие, где и почем покупали.
Не относящийся к теме срач, коли такой будет, буду тереть. Извиняюсь заранее.
Спасибо.
Приступаем...

Итак главное - Какие, где и почем. От себя хочу добавить, когда пишете какие, добавляйте для чего, что бы камрадам, начинающим курить тему, было проще разобраться. А там пусть уж каждый сам для себя решает, какой случай его, а если не разберется, то спросит.

Улям, пожелание, ведите себя посдержаней. Хотите подискутировать, что вы всегда правы и не когда не врали, а все на вас поклеп возводят, заведите темку отдельную.

Дай бог мне столько терпения, как громозеке.

абу Улям
Радует, что следуете правилу "Наврал и взяли за жопу? Признайся, легче будет".

С волнением ожидаю, когда же абу Улям для своего облегчения признается, что наврал:

абу Улям
В обоих реально возможных аварийных ситуациях бытовой прибор бессмыслен - ближе полусотни (а то и сотни) км до места выброса уровни ИИ будут здорово превышать его возможности.

Пока что получается, что претензия на информированность обернулась пшиком с последующим срачем за-ради отвлечения внимания.

------------------
GoBlin с cianet.info

Жаль, что уважаемый Громозека посчитал мой пост травлей по отношению к этому жирному троллю (((((( Вообще, чего он тут делает?) Пусть едет крышей на своем сайте, обвиняя Высоцкого в распаде СССР))))) Ему уже недолго осталось, скоро заберут санитары, и БП Великий и Ужасный встретит в психушке)

обвиняя Высоцкого в распаде СССР

Один из последних опусов)))) Еще Достоевский, кажется, чем-то провинился))) Правда, непонятно чем, но виноват однозначно) У чувака крыша едет конкретно.... Жаль, Громозека мой пост офф-топный и злой затёр (хотя, конечно, имел полное право), я тама подробнее написал)

Зойчем вы таки тrавите Пейсателя?!

SSDD, наверное, имелось в виду ИМЕННО то, что имелось в виду:

В обоих реально возможных аварийных ситуациях бытовой прибор бессмыслен - ближе полусотни (а то и сотни) км до места выброса уровни ИИ будут здорово превышать его возможности.

Поясню. Не получится это человеком померять, так как оператор не сможет подойти к такому месту,

обвиняя Высоцкого в распаде СССР)))))

Мысли вслух, в качестве ПыСы: от шесть страниц топика уже, акромя срача (условного, но всё-же) нуль на МПХ вдоль полезной информации. Гуру, забабахайте ФАК для оболтусов, плиз... Фаллометрию на потом))
Вида: хватит ли для чайника ДП-5? Куда деть радекс при близкой аварии на АЭС (чернобыльский тип)? Стоит ли жрать Ёд и как? Куда вострить лыжи? и прочее...

добавленно:

Камрад disabled не зря развел срач про Высоцкого
Март 14th, 2010

кстати, и больше всего волнующий меня вопрос:
Вот разжился я турбо-костюмом из "Сталкера", "Фоллаута", "Полураспада(2)" и прочими убер-девайсами с 100% защитой от радиации. Стоит вопрос - замерять 100(0) рентген в секунду. Вопрос насквозь теоретический, оператор в вышеупомянутой "защите".))
Выдержат ли батареи прибора (да любого) такое, в тыщщи рентген, издевательство? Т.е. позволят ли они провести такой замер? Где бы взять табличку, (в идеале) с понятным раскладом, "что когда сдохнет" при драконовских дозах радиации.
И ещё: Где то видел таблицу вида "радиация на вкус", т.е. субьективные ощущения тушки при сверхвысоких уровнях излучения: металлический вкус во рту, какая-то хрень перед глазами и прочие приходы. К сожалению, "откуда чего", сказать не могу. (ссылки-"теги" забылись за давностью.) Можно ли напомнить, кто в теме?

SSDD
кстати, и больше всего волнующий меня вопрос:
Вот разжился я турбо-костюмом из "Сталкера", "Фоллаута", "Полураспада(2)" и прочими убер-девайсами с 100% защитой от радиации.

Эх... кому бы тогда был нужен свинец, будь такие костюмы реальностью.

SSDD
Где то видел таблицу вида "радиация на вкус", т.е. субьективные ощущения тушки при сверхвысоких уровнях излучения: металлический вкус во рту, какая-то хрень перед глазами и прочие приходы. К сожалению, "откуда чего", сказать не могу. (ссылки-"теги" забылись за давностью.) Можно ли напомнить, кто в теме?

Эх... кому бы тогда был нужен свинец,

Зачем вам радиацию дегустировать? Дозиметра нет что-ли?

SSDD
я это понял как недостаточность "показометров" при учёте возможности выпадения "фоллаута")

SSDD, вчитайтесь, тот, на чьё мнение опираетесь, считает, что:

абу Улям
Экзотику в виде гипотетического применения ЯО рассматривать нецелесообразно

Уж определитесь - если доверяете суждению в целом, то о фоллауте вопрос даже не поднимается.

***

SSDD
разжился я турбо-костюмом из "Сталкера", "Фоллаута", "Полураспада(2)" и прочими убер-девайсами с 100% защитой от радиации

Не бывает (с) АБС

SSDD
шесть страниц топика уже, акромя срача (условного, но всё-же) нуль на МПХ вдоль полезной информации. Гуру, забабахайте ФАК для оболтусов, плиз

Перечитайте тему, Gromozeka, дал вполне внятные советы потребителю. Сверх того - требуются уже хоть какие-никакие теоретические знания.

SSDD
а хез. Видел табличку - более трёх тыщ рентген в час - симптомы (сразу, емнип) такие-то. Что, разве не полезно? Т.е. тушка ощущает, что с очень большой вероятностью будет Жопа и реагирует соответственно. Имхо, лучше лучевая болезнь младших степеней (дети пох - у меня уже есть, и в конце концов - ВЫЖИВАНИЕ обсуждаем) чем скопытнуться от спозание в трусы вышележащих магких тканей (спешиалли фор гуру - это была метафора)

GoBliNuke, вы путаете тёплое с мягким. (наверное)
То, что "не бывает", эт я в курсе. (Вчитайтесь в текст)

Экзотику в виде гипотетического применения ЯО рассматривать нецелесообразно

Признаки облучения: При слабом облучении возможно всеобщее легкое недомогание, боль в области желудка. При среднем облучении возможны кровотечения из носа, рвота, боли во всем теле. При сильном облучении расстройства пищеварения, галлюцинации, потеря сознания.

Сверх того - требуются уже хоть какие-никакие теоретические знания.

Gromozeka, дал вполне внятные советы потребителю

Жрать как угодно: разводить водой или мазаться. Переборщить проблематично.

любой из симптомов буть-то металлический вкус или пятна перед глазами сразу не проявится

SSDD, любой из симптомов буть-то металлический вкус или пятна перед глазами сразу не проявится. А когда вы их почувствуете то уже поздно будет что-либо предпринимать, дозу вы уже хапните.

хрень какая-то(

Точно, капель 10 спиртового аптечного раствора на стакан, дней несколько, лучше загодя

Надо пить рюсськи воттка...
Рюсськи воттка очень полезный и ффкусный твой друг на йадерной войне...
http://podvodnik-tof.livejournal.com/8714.html

SSDD, чую, что есть недопонимание.

Вы полагаетесь на мнение абу Уляма, гласящее, что при ядерной аварии диапазона бытовых радиометров недостаточно. И из этого каким-то образом делаете вывод, что то же верно и для ядерных осадков. При том, что а) данное утверждение Бесноватого Дозиметриста ложно и б) он сам декларирует нецелесообразность рассмотрения последствий применения ядерного оружия.

Ваше высказывание о бОльшей опасности ядерной аварии по сравнению с применением ядерного оружия именно в контексте заражения местности в целом верно. Вы при этом тут же предполагаете, что узость (повторюсь - ложная) диапазона измерений бытовых радиометров при ядерной аварии сохраняется и в ситуации с ядерными осадками.

Рекомендации Gromozeka отписал на третьей странице. Для того, кто не хочет углубляться в тему, они исчерпывающи. Кто хочет углубляться - следует завету Ильича: учится, при этом возможно два исхода - 1) покупка относительно дорогого прибора и 2) отказ от приобретения ненужной игрушки.

***

Относительно приёма иода: уж если принимать - либо калия иодид, либо Йодомарин (в нерекомендованных медиками количествах).
Если же решите разводить иод - то не ДЕСЯТЬ капель, а ТРИ-ПЯТЬ. И... не советую.

***

На всякий случай: диплома радиометриста у меня нет, есть только давнее увлечение ГО и "пыль, вытряхнутая из книг в пустой череп" 😊 Соответственное, всё вышенаписанное не более чем IMHO.

------------------
GoBlin с cianet.info

Надо пить рюсськи воттка...

Вы при этом тут же предполагаете, что узость (повторюсь - ложная) диапазона измерений бытовых радиометров при ядерной аварии сохраняется и в ситуации с ядерными осадками.

В воде.

SSDD, чую, что есть недопонимание.

узость (повторюсь - ложная) диапазона измерений бытовых радиометров при ядерной аварии сохраняется и в ситуации с ядерными осадками.

Уровнем радиации называют мощность экспозиционной дозы (Р/ч) на высоте 0,7-1 м над зараженной поверхностью. Заражение техники, предметов, одежды, продовольствия, воды, а также кожных покровов людей и животных измеряют в миллирентгенах в час. 1 мР/ч==Ь 10~3 Р/ч. Местность считается зараженной радиоактивными веществами при уровне радиации 0,5 Р/ч и выше.

Зона А - зона умеренного заражения.
Уровни радиации на внешней и внутренней границах зоны составляют соответственно:
Ø Через 1 час после взрыва - 8 и 80 р/ч;
Ø Через 2 часа после взрыва - 3,5 и 35 р/ч;
Ø Через 3 часа после взрыва - 2 и 20 р/ч;
Ø Через 5 часов после взрыва 1 и 10 р/ч.
Уровень радиации, являющийся средним между уровнями на границах зоны, следует
отнести к середине зоны.
Предприятия, оказавшиеся в зоне А, работу не прекращают и с момента
заражения местности режим работы не изменяют.
В отношении части персонала этих предприятий, который привлекается к работе
на открытой местности, рекомендуется:
Ø При расположении предприятий вблизи внешней границы зоны А, действия
персонала определенным режимом не ограничивать;
Ø При расположении предприятий около середины зоны и особенно вблизи
от внутренней границы персонал на несколько часов укрывается.
Зона Б - зона сильного заражения
Уровни радиации на внешней и внутренней границах зоны составляют соответственно:
Ø Через один час после взрыва - 80 и 240 р/ч;
Ø Через 2 часа после взрыва - 35 и 100 р/ч;
Ø Через 3 часа после взрыва - 20 и 60 р/ч;
Ø Через 5 часов после взрыва - 10 и 30 р/ч;
Ø Через 10 часов после взрыва - 5 и 15 р/ч.
Предприятия, оказавшиеся в зоне В, продолжают работу в нормальном режиме
за исключением объектов, обслуживающий персонал которых работает на открытой
местности.
На таких объектах работы на открытой местности должны быть прекращены на
период не менее 4 - 8 часов с момента заражения местности, а рабочую смену на
это время необходимо укрыть в зданиях, укрытиях или убежищах. Время
возобновления работ и продолжительность рабочих смен определяются по
соответствующим таблицам.
Зона В - зона опасного заражения.
Уровни радиации в зоне могут составить:
Ø Через 1 час после взрыва - от 240 р/ч и более;
Ø Через 2 часа после взрыва - от 100 р/ч и более;
Ø Через 3 часа после взрыва - от 60 р/ч и более;
Ø Через 5 часов после взрыва от 30 р/ч и более;
Ø Через 10 часов после взрыва - от 15 р/ч и более.
Предприятие, оказавшееся в зоне В, прекращает на какое-то время работу (сроки
рассчитываются по соответствующим таблицам).

И так:
Что имеем: ситуацию, человека и прибор.
Смотрим ситуацию и действия при ней для конкретного человека. Кой-кому, например, и не придется лезть в жеппу, а кому-то и придется.
Аксиомго: прибор должен помогать, а не отвлекать.

Из этого поставим эээ... спиог вопросов, решаемый данным прибором.

.......
.......
.......

Если наш комрад N1 все разъяснит нам - пусть будет так.
Если кто другой разъяснит нам - пусть будет так.

Альтернативго - каждый сам для себя в меру возможностей и желания изучает вопрос.

Кстати, у меня такой вопрос. Имеются приборы 50-хх годов со светомассой. В упор тот же Радекс 1706 показывает 50мкЗв/ч. Надев на тумблеры неплотно сидящие свинцовые колпачки из кусков кабельной оболочки, удалось снизить уровень до 10-15мкЗв/ч. На расстоянии порядка 30-50 сантиметров прибор уже ничего не фиксирует. Подозреваю, что там не только альфа- но и бета-источник. Что туда могли наложить и на каком расстоянии от этого безобразия можно длительно и безопасно находиться?

ЭЭээ, как глупое в этом вопросе жывотное скажу:
-не стоит разбивать/менять стекло
-не стоит носить в штанах или еще где близко к телу
А так - пусть грамотые разъяснят....

неплотно сидящие свинцовые колпачки из кусков кабельной оболочки,

Подозреваю, что там не только альфа- но и бета-источник.

Ну, это добро сверху завалено ещё массой прочего РЭА. Так что будем думать, что находиться там безопастно.

ИМХО, в защиту бытовых дозиметров.
Допустим, произошло ЧП, например, в том же Иране. Взорвали десяток ядерных бомб, повредили реактор, произошел выброс. Предположим, что ветер северный. И вот тут дозиметр вполне может пригодится, в плане кушать астраханский арбуз/картошку и прочее, или не стоит. Брать жигули подержанные, или нет. Для этого не нужен высокий предел измерений. При покупке стройматериалов, при смене жилья может пригодиться. При том же выбросе, если он произошел где то далеко. Я думаю, шанс нажраться фонящих продуктов достаточно большой будет. Потом, если выброс или взрыв произошел где то относительно близко, то во первых - взрыв, извиняюсь, видно, слышно, и любой встречный скажет - рвануло в той стороне. Где конкретно произошел выброс, я думаю, не составит труда узнать. И тут мне будет все равно, зашкалило дозиметр или нет, и так будет ясно, откуда и куда нужно бежать. А то, что его именно зашкалило - будет признаком, что бежать нужно со всей возможной скоростью.

Господа, читаю тему, ничего не понимаю. Дурдом какой то.

Тема про выбор дозиметра, причём, открыл её человек из Северной Америки. Человек уже заказал себе простой бытовой дозиметор "что бы был".

Хотите обсудить вопрос радиопротекторов - открывайте тему - боян, поищите в оглавлении, поищите поиском, раз пять уже проезжяли. В том числе и про йод.

Хотите обсудить ядрёный взрыв и предпологаемые последствия, открывайте тему. Но перед этим поиском пошартесь с десяток раз уже было.

Тему про картографирование зон лучше не открывать, а почитать какие нибудь пособия для общего развития.

Господа, здесь обсуждаем дозиметры, выбор оных, раз в десятый. Не отклоняйтесь.

SSDD
FAK'а на третьей странице чего-то не нашел.

Там есть рекомендации.

SSDD
Так шта с показометром, мягко говоря, не катит))

Цитата ничем не противоречит тому, что я говорил. Зиверты в рентгены переводить - последуйте совету:

Gromozeka
почитать какие нибудь пособия для общего развития.

Успехов 😊

amba AK74
Читаем первое сообщение

Итак главное - Какие, где и почем. От себя хочу добавить, когда пишете какие, добавляйте для чего, что бы камрадам, начинающим курить тему, было проще разобраться. А там пусть уж каждый сам для себя решает, какой случай его, а если не разберется, то спросит.

Дык уже вроде разобрались. Ну если по второму разу курить, то повторю. Мне нужен бытовой прибор со звуковой индикацией и широким (в разумных пределах) спектром возможностей за приемлемые деньги, т.е. дешевле чем здесь. В РФ/СНГ ассортимент именно бытовых приборов на порядок выше и раза в три дешевле.

Дозиметр мне нужен для тематического дрочения вприсядку, а именно.
- Проверить рыбу/мясо/ягоды после радиационного П (естественно, если П не у меня в районе случился)
- Проверить место ночевки в лесу/поле/на базе после П
- Узнать пораньше, если на ж/д рядом с домом что-то ипанулось
- Узнать если по какой-то причине фон вокруг меня вдруг повысился (БП или не БП)
- Проверить цокольный этаж на радон (не П)

я бы к этому добавил набранную дозу таки. А то по несколько превышенному идтить придется, надо бы знать, сколько набрал.

А для вышеприведенного какие камрады рекомендуют? А то все перешло в спор про военные, лохматых годов и надо ли мерить радиацию в эпицентре взрыва.

Терру-П предлагают...

Терру-П предлагают...

Я, кстати, сам давеча этим вопросом любопытился. На ебэее из вменяемого только она и оказалась.
И тут я офигел - неужто тут настолько плохо с бытовой дозиметрией?
Все, что видел - в-основном или на стенку привесить, или здоровый и тяжел прибор, который только для работы и можно использовать.
Был еще какой-то девайс, похожий на терру, только побольше. Гамма-скаут, кажется.
В-общем, бродят мысли взять терру, что есть смешно, если честно

Вот этот Гамма-скаут 2 года назад стоил $300, а меня жаба душила. А сейчас $450+доставка. Но он меряет всё. Альфу, бету, гамму и рентген. Батарейки хватает на 10 лет. Но он один такой. Все остальное хуже Терры-П.

Ага, я цену углядел. Вспомнил, что мне, в-общем-то, и не надо...
Вот было б что-нибудь адекватное за 50 уев (не в формате окуляра) - взял бы. А так у нас радиационой опасности и нет.

Жаба - животное полезное, иногда возвращает к здравому смыслу.

ПС. Увидел "нюк-алерты" (дебильнейшее название, если уж нюкнет - то этот алерт будет явно последним, на что обращу внимание). Думал, брелок - копейки стоит.
А он 160 баксов, с ума сойти..

http://www.sportsmansguide.com/net/cb/radiation-detector-yellow.aspx?a=110931

http://www.sportsmansguide.com/net/cb/new-radiation-detector.aspx?a=80000

http://www.sportsmansguide.com/net/cb/new-danish-radiation-detector.aspx?a=270440

http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p3907.m38.l1313&_nkw=radiation-detector&_sacat=See-All-Categories

Посмотрел ссылки. Ничего адекватного до 50 уе не увидел. Ящик размером 20х15 сантиметров как-то великоват.
В формате той же терры (кроме самой терры) только и остается гамма-скаут за 450 баксов.
А radiation detector в поиске ебэя я и сам вводил.

Я не разу не специалист, но читал неоднократно именно про это желтый ящик с ручкой. Во-первых он не бытовой, а вполне даже ГО-шный, делался для ядерной войны. И если он хоть пикнет, то надо хватать руки в ноги и бежать. Во-вторых этим ящикам уже по 40-50 лет и отколибрировать их негде. Ну и габариты недетские.

Max-Rite
Я не разу не специалист, но читал неоднократно именно про это желтый ящик с ручкой. Во-первых он не бытовой, а вполне даже ГО-шный, делался для ядерной войны. И если он хоть пикнет, то надо хватать руки в ноги и бежать. Во-вторых этим ящикам уже по 40-50 лет и отколибрировать их негде. Ну и габариты недетские.

Эти ящики д-осих пор .выпускают, я ими на работе пользуюсь, и калибрую каждый год. Чувствительность у них регулируется, там в зависимости от модели 5 или 7 уровней чувствительности.
Кроме того ссылку я дал по тому что там переодически бывают различные дозиметры. Они продают старое оамейское имущество, а армия списывает по истечению срока хранения, даже если приборы не пользованые.
Ссылку на фирму где калибрую я уже довал.
Кроме того этих дозиметров почти всегда полно на ган-шоу, так же они часо бывают в дешевле грязи.

Дозиметр мне нужен для тематического дрочения вприсядку, а именно:
- Проверить рыбу/мясо/ягоды после радиационного П (естественно, если П не у меня в районе случился)
- Проверить место ночевки в лесу/поле/на базе после П
- Узнать пораньше, если на ж/д рядом с домом что-то ипанулось
- Узнать если по какой-то причине фон вокруг меня вдруг повысился (БП или не БП)
- Проверить цокольный этаж на радон (не П)

omsdon
почти всегда полно на ган-шоу, так же они часо бывают в дешевле грязи.

Верю. Но сам ни разу не видел. А ящик с ручкой мне не подходит. У меня и так БОБ ожирением страдает, этот кирпич я не дотащу.

я так понял, что для бытовых нужд лучше всех подходит терра-п?его и следует искать(покупать)?

Имею Терра-П и Радекс 1706.
Что сказать...
- Радекс в руке как монолит. Терра вся скрипит и гуляет;
- У Радекса большой экран;
- У Радекса есть подсветка;
- У Терры есть часы и будильник;
- Терра, говорят, работает на 1 комплекте батарей до полугода, Радекс - около 2-3-х недель (заявлено: Радекс 550ч, Терра - 2000ч.);
- Терра дороже.

Актуальная тема. Разрешите вклинится. Собственно у меня задача такая, заказал сруб, весной привезут. Нужно самоуспокоение, что стройтериал в порядке.

То Громозека, Радекс 1706 поможет или все это баловсто? Стоит игра свеч?

Имею Терра-П и Радекс 1706

Ответьте чаинику, результаты замеров одинаковые? Т.е. по существу это один фиг?

dss_75
Ответьте чаинику, результаты замеров одинаковые? Т.е. по существу это один фиг?

Ну я пока нигде как-то не мерил..... дома лежат - показывают одно и то же +/- 0,01 мЗв

Так там, что в Радексе, что в Терре, счётчики СБМ-20 стоят. Соответственно и показания будут одинаковые. Они же считают количество импульсов за промежуток времени, а если счётчики одинаковые, а таймеры в мозгах на кварцах, то и показания будут практически одинаковые. Всё, что может повлиять сильно - материал корпуса приборчиков, и величина напряжения на счётчиках.

В общем все как всегда - вот взять бы от обоих только плюсы и сделать ХОРОШО 😊. А так - фиг выберешь, маркетинг, мать его...

Да, для Радекса лучше сразу сделать полужёсткий чехольчик, т.к. у него ЖК-экран ничем не прикрыт, и при том он большой, и его можно легко продавить чем угодно. Ну, или на винтах прикрутить к корпусу оргстекло.

dss_75

Радекс для это очень хорошо годится. Батарейки свежие вставить, положить его в нескольких точках, на этих брёвнах, дать прокряхтеться минут по десять - пятнадцать в каждой точке для уверенности, что не бредит. Суммарные показания будут верными. Как Вы понимаете, до 0.2 микрозиверта в час, это показания нормального, "пустого" фона. Если вылезет 0.5 микрозиверта в час хоть в одной точке, то уже можно задуматься, брать ли брёвна. И ещё, так же промерять площади, с сеткой метров в десять. Если где то "шалит", изучить подробнее. Те есть, подошли, положили на десять - пятнадцать минут - аппарат посчитает, округлит, циферку напишет. Если везде фон примерно одинаковый, до 0.2, то всё хорошо.

Упёрто с http://www.ipsc.org.ua/phpbb/viewtopic.php?f=12&t=208&start=60

Согласно НРБУ-97, для категории облучаемых лиц В (население) основным дозовым пределом является предел эффективной дозы 1 мЗв/год (для категории А, лица работающие непосредственно с ИИИ -- 20; для категории Б, непосредственно с ИИИ не работающие, но могущие получить дополнительное облучение -- 2). Также устанавливается предел эквивалентной дозы внешнего облучения, для хрусталика глаза 15 мЗв/год, для кожи 50.

Пара слов о разных дозах (не знаю, насколько уместен здесь ликбез, но всё же). Прежде всего, при воздействии ионизирующего излучения (ИИ) на вещество, это ИИ передаёт веществу энергию. Отношение поглощённой энергии к массе вещества в даном объёме называется
поглощённой дозой (измеряется в Греях, 1 Гр = 1 Дж/кг = 100 рад).

Поскольку разные виды ИИ по разному воздействуют на живые ткани, для "приведения к единому знаменателю" используется понятие эквивалентной дозы (измеряется в Зивертах, 1 Зв = 100 бэр) -- поглощённую дозу умножают на некий "коэффициент качества" (радиационный взвешивающий фактор). Он равен: фотоны (рентгеновское и гамма-излучение) -- 1; электроны (бета-излучение) -- 1; протоны -- 5; нейтроны (в зависимости от энергии) -- 5..20; альфа-частицы и ядра отдачи -- 20. То есть, 20 мкГр гамма-излучения и 1 мкГр альфа-излучения создадут одну и ту же эквивалентную дозу, 20 мкЗв.

И, напоследок, поскольку разные органы тела по-разному чувствительны к ИИ, для "приведения к единому знаменателю" используется понятие эффективной дозы (измеряется тоже в Зивертах) -- эквивалентную дозу умножают на тканевой взвешивающий фактор, он равен от 0.01 для кожи и поверхности кости и до 0.20 для половых желёз. То есть всё те же 20 мкГр гамма-излучения на кожу создадут эффективную дозу в 0.2 мкЗв, а на ... (ну, вы поняли) -- 4 мкЗв.

Цитата:
Итого - сколько в год (или за другой промежуток времени) можно "безопасно получить"? Ибо я ещё со школы помню о 1,0 мЗв в год для населения.

Вот 1 мЗв и можно (по эффективной дозе). Если беречь свои ... (ну, вы поняли) как зеницу ока и расчитывать на худшее (всё достанется только им), то это будет уже 5 мЗв/год по эквивалентной дозе. Разделив на норму часов для категории В (8760 часов/год), получим среднюю допустимую мощность дозы в 0.5707 мкЗв/ч (~57 мкР/ч).

Да, и не забываем пункт 1.11: "НРБУ-97 не распостраняется на ... облучение от природного радиационного фона". А этот фон только за счёт K-40, радона и космического излучения перекрывает техногенный фон на не-аварийных территориях минимум на два порядка. Про тех, кто часто летает на самолётах, я уж молчу.

Отсюда вывод, который я неоднократно пытался довести до сведения интересующихся: бытовые радиометры имеют смысл только как контрольный прибор "всё в норме" - "что-то стряслось"; бытовые дозиметры -- вообще оксюморон типа "профессиональное караоке", если по роду занятий вам может быть нужен контроль полученной дозы, то это уже не для бытового прибора задача.

А иначе -- может быть больше вреда (в виде хотя бы потраченных нервных клеток) из-за не совсем корректного результата на пределе нижней границы измерений или его интерпретации.

(с) squid ака Андрей

Спёрто с форума украинского МКПС, где тема обсуждалась несколько лет назад.

Далее по теме (одно время изучал вопрос в объёме "для чайника"):
если имеешь дело с "артефактами" - прибор нужен.
В повседневной жизни - типичное "имущество параноика". Может пригодится, а может и нет.
Товарищ бродил "дикарём" по Зоне отчуждения (основательно подготовившись. Логика использования прибора была проста: "показало много или зашкалило - туда не идём, молчит - всё нормально"

Отзыв профессионального телохрана:
"Террой пользуемся уже больше 3 лет по служебной необходимости и никаких нареканий не возникало.
Дозиметр постоянно работает в режиме мониторинга и применяется для контроля радиационного фона в наиболее важных местах и пару раз за это время срабатывал во время передвижения на авто по Киеву.
Недавно общался с главным конструктором компании Спаринг-Вист Центр Юрием Сторонским модель совершенствуется и на нее наблюдается хороший спрос за рубежом."

объясните чайнику, допустим куплю я ДП-5 (ну так на всякий случай, дома всё посмотреть еще) если его не откаллибровать, то смысла в измерениях нет? на сколько может врать и насколько это важно?

Спасибо.

Купил. Спассибо всем еще раз. Громозеке отдельно, большое спасибо, за развернутый ответ. Теперь жалею, что не купил, до приобретения участка и строительства бани.

Змей-полигон
бытовые радиометры имеют смысл только как контрольный прибор "всё в норме" - "что-то стряслось"

Думаю, что большинству пациентов именно это и нужно 😊
Вот живу я, к примеру, в Саратове. В Припять не езжу. Но вот рядом Балаковская АЭС...

объясните чайнику, допустим куплю я ДП-5 (ну так на всякий случай, дома всё посмотреть еще) если его не откаллибровать, то смысла в измерениях нет? на сколько может врать и насколько это важно?

объясните чайнику, допустим куплю я ДП-5 (ну так на всякий случай, дома всё посмотреть еще) если его не откалибровать, то смысла в измерениях нет? на сколько может врать и насколько это важно?

господа, если мне надо замерить фон в кабинете и проверить "картошку, маркошку",то какой агрегат мне нужен?

Фельдшер

Любой бытовой аппарат. Ваш выбор будет чисто эстетическим, цвет корпуса, ощущение в руке, размер экрана, подсветка. Ну, и цена чуть разнится. Многие выбирают по цене и доступности показометр "Радекс", некоторые думают, что им нужна функция накопления дозы и выбирают "Терру-П". Около года назад сравнивал недорогие приборы "в поле", Радекс 1703 вполне хорош, Терра (не "П", а просто, чёрненькая) так же вполне хорошо справилась, показания плавали на не больших мощностях в пределах 10%, что офигительно хорошо для бытовых приборов. Мне лично очень симпатичен "Арбитр", который ДКГ-02у, но он, мягко скажем, несколько дороже, чем бюджет на покупку дозиметра "на всякий случай".

P.S. Брать ДП-5 для замера небольших отклонений фона от нормы не нужно, он этого не умеет.

спасибо, понял

может кто продаст не нужный Счетчик Гейгера?

Max-Rite
Дозиметр мне нужен для тематического дрочения вприсядку, а именно.
- Проверить рыбу/мясо/ягоды после радиационного П (естественно, если П не у меня в районе случился)
- Проверить место ночевки в лесу/поле/на базе после П
- Узнать пораньше, если на ж/д рядом с домом что-то ипанулось
- Узнать если по какой-то причине фон вокруг меня вдруг повысился (БП или не БП)
- Проверить цокольный этаж на радон (не П)

- Проверить рыбу/мясо/ягоды после радиационного П (естественно, если П не у меня в районе случился) - сгодится и ТЕРРА и ДП5;
- Проверить место ночевки в лесу/поле/на базе после П - предпочтительнее ДП5 и удобнее и диапазона хватит;
- Узнать пораньше, если на ж/д рядом с домом что-то ипанулось - однозначно ТЕРРА, ДП5 постоянно включенным держать не будешь по причине прожорливости питания, в ТЕРРе присутствует звуковой "Алерт";
- Узнать если по какой-то причине фон вокруг меня вдруг повысился (БП или не БП) - ТЕРРА, ибо в наличии звуковой сигнал (ключевое слово "вдруг");
- Проверить цокольный этаж на радон (не П) - ТЕРРА, по причине малых величин, хотя сгодится и ДП5;
При приобретении прибора необходимо учесть компактность и возможность длительной работы от одного комплекта батарей, что позволит носить его постоянно при себе - это основное преимущество бытовых приборов. Если приобретение носит цель самоуспокоения ("чтобы был") и прибор будет лежать в НЗ - абсолютно все-равно что покупать, он вам не пригодится. Повторюсь, радиационную опасность необходимо обнаружить как можно СКОРЕЕ, официальные органы задержат уведомление для предотвращения паники и подготовки организованной эвакуации. Кроме того в вашем окружении может оказаться опасный объект, а с профессиональным прибором везде не походишь. А если вы живете в тысячах километров от ближайшей АЭС - нужно ли вообще заморачиваться на сей предмет?
Сам обладаю ДП5В и черной ТЕРРой. Полагаю, что по соотношению цена-качество-функциональность среди бытовых выигрывает именно ТЕРРА в черном пластике (дозиметр-радиометр ЭКОТЕСТ МКС-05).

kalata
объясните чайнику, допустим куплю я ДП-5 (ну так на всякий случай, дома всё посмотреть еще) если его не откаллибровать, то смысла в измерениях нет? на сколько может врать и насколько это важно?

не надо его коллибровать, у него есть контрольный источник, сразу становится понятно рабочий он или нет...
этим мне он и нравится как раз

Уже почти 2 года использую Радекс 1706. Нареканий нет. Надо будет к нему чехол прикупить.

при мне всегда с собой размером с визитную карточку EcotestCARD (ДКГ-21).
Не бюджетен, но габариты меня покорили, да еще и подвернулся на этом форуме с рук с приличным дисконтом..

Да чё вы паритесь. Высокие дозы вполне воспринимаются и без дозиметров. Ощушения колющего ожога и избыточной щиплющей сухости. Правда, чтобы их уверенно распознавать надо достаточно мощный источник в руках подержать и/или в радиационно насыщенной атмосфере побывать. Как почуяли, знач, надо бежать. Кто не поверил пусть под рюмочку чая поговорит со знающими людъми, да хоть с рентгенологами.

Резюмировав все прочитанное, нам очень нужен РАДЭКС или Терра.
Вопрос к камрадам владеющим данными девайсами. Как часто их надо колибровать и где это делать? Спасибо.

радиация - процесс случайный, так что один и тот же источник может, в принципе, давать довольно расходящиеся показания.
плюньте на регулярную калибровку. например, для ДПшек - вполне достаточно его встроенного источника, чтобы убедиться, что прибор рабочий. приборы складского хранения (списаные) после 10-15-20 лет покоя вполне работоспособны обычно.
если терра или радекс - познакомьтесь с хозяином ДПшки и организуйте проверку с его помощью.
да, у радекса есть свойство затыкаться при превышении 9999 мкр\ч, так что при повышенной радиации с ним не очень спокойно.

Иван Иваныч Иванов
Вопрос к камрадам владеющим данными девайсами. Как часто их надо колибровать и где это делать? Спасибо.

akk
да, у радекса есть свойство затыкаться при превышении 9999 мкр\ч, так что при повышенной радиации с ним не очень спокойно.

Иван Иваныч Иванов
Как часто их надо колибровать и где это делать?

akk
есть свойство затыкаться при превышении 9999 мкр\ч,

БИДЖО
Калибравать показометор не надо. Его задача пискнуть что "надо отсюда уходить".

Счас эту терру хрен купишь поди. Народ истерит, вон, грят радиоактивные писины испанские продают.

http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/31/ если кто с паяльником дружит-неплохой девайс. уж точно не хуже радэкса

Alex Chasnyk
Если это прибор не для официального использования, то зачем его калибровать?

У меня было 2 дозиметра. Один попроще белла вроде, другой получше, сосна, но тож старый. Так вот, белла при подносе источника в лаборатории чермета реагировать начинала спустя некоторое время, т.е. с задержкой. Если сильно облучить -дурила показывая просто "что-то" без конкретики. Сосна показывала исправно и стабильно. НО до ДП-5 ей конечно далеко было.

Я собственно это к чему: советую покупать дозиметры либо только по отзывам о реальном использовании, либо, еще лучше, все же свозить его на реальную проверку. Какой толк если вы зайдете в источник 200р а он будет 5 секунд думать чо ему показать, а потом покажет что-то невразумительное. пока вы будете изучать цифирь незнакомую хапнете столько что потом
придется лечиться!

ИМХО.

Пользую от случая к случаю второй год Терру П (желтую).
Показывает разницу между просто открытой землей(0,12) и бетонным забором(0,18-0,20), например (в пределах естественного фона, конечно), что неплохо.Намеряный максимум был что-то около 50 микрозивертов, в старой лесопосадке, живу на севере Киевской области.
Корпус крепкий, не скрипит лично у меня.Наверное, стоило брать черный, чтоб поверять, но жаба не позволила - прибор стоил почти вдвое дороже.

Иван Иваныч Иванов
Я подумал что без калибровки брехать может. Но вроде бы разубедили. А что за Терра Н? Видел черную, просто Терра и желтую Терра П, а Н не видел. Что-то новое, сколько в Бакинских?

Ну,не сильно новая.2010 года модель.Увеличенный дисплей с выводом нескольких показаний сразу,вибросигнал,блю-тус и пр... http://qmarket.com.ua/product_info.php/products_id/1650 В продаже их сейчас нет(сам ожидаю,т.к. есть заказ на эту модель от камрада из РОсии). Стоит 370 долл США.

Alex Chasnyk
В продаже их сейчас нет(сам ожидаю,т.к. есть заказ на эту модель от камрада из РОсии). Стоит 370 долл США.

Я так понял что на русском её нет, только инглиш и юкрейн?

не понятно зачем куча приблуд типа плютуфа. Типа понтануться что он у меня есть?

Иван Иваныч Иванов
Класс, и я тоже хочу, подкупает блютуз, хотя зачем он ума не приложу.По сути слегка улучшеная предыдущая версия.
На сайте, 30 июня долго , а раньше нет вариантов?
Я так понял что на русском её нет, только инглиш и юкрейн?

TigroKot-2
не понятно зачем куча приблуд типа плютуфа. Типа понтануться что он у меня есть?

Alex Chasnyk
Глянь ПМ 😛
А 1000гривен это сколько?

ОтписАл в ПМ

Я смотрю новая терра,будоражит умы. 😛
И тему подняли.

Док,привет,ещё раз! Да,не смотря на то, что в России есть свой обширный рынок подобных девайсов,Терра как-то больше людям по душе!-)) И видать,не зря,раз её на российский рынок не пускают.

Алекс,у нас Терра тоже есть.Но Дозовская.
http://www.doza.ru/catalog/handheld/
А вот в наличии нет.А модернизированных и подавно.

DrD
Алекс,у нас Терра тоже есть.Но Дозовская.

Была инфа что на Российской ТЕРРЕ нет "трещотки" (сопровождения звуковым сигналом каждой радиактивной частицы). В остальном вроде нет различий
Насчет http://qmarket.com.ua
Через 2 дня после аварии на Фукусиме - дозметры резко исчезли из наличия, еще через день появилась черная ТЕРРА, но уже по другой цене (что-то вроде 15,5 тыс.руб за украинскую версию), теперь уже и по такой нет.
Вообщем, сейчас основная проблема найти приборчег в наличии по вменяемой цене, т.к. спрос превышает предложение (ну не делали их в таком количестве).

ЗЫ: Успел заказать черную ТЕРРУ по старой цене, за день до исчезновения. Оплатил уже на следующий день (когда они исчезли). Выслали. По-честному. Недавно получил. Доволен. (типа хвастаюсь) 😊

А гранит на Киевской это нечто. Влюбленные сидят цалуются........

БИДЖО
А гранит на Киевской это нечто. Влюбленные сидят цалуются........

шо кажит?

БИДЖО
У Радекса 1706 предел измерений 999 микрозиверт в час. Это 100 рентген в час. так что не надо грязи.........

atkins

На каком уровне Вы хотите продолжить обсуждение? Радиобиология на оружейном форуме? Это большая и достаточно сложная тема, которую не "закрыть" одной статьёй. Чисто для "общего образования" достаточно и совершенно "научпоповых" статеек, типа представленной Вами по ссылке, из которой можно сделать вывод, что ликвидаторам нужно меньше волноваться, поменьше бухать и кушать витамины.

Данная же тема... Понимаете, люди выбирают и покупают дозиметры опасаясь за свою мнимую радиационную безопасность, теша свою радиофобию прежде всего. Заинтересованные, радиологи любители, так сказать, энтузиасты, люди, которые работают с ионизирующим излучением, они без подобных тем со статейками на оружейном форуме неплохо разбираются что им нужно.

Короче говоря, хотите обсудить радиационную безопасность, открывайте очередную, боянистую тему, попробую помочь.

Сегодня на работе случайно обнаружил два тумблера своим дп-5в(прикупил на всякий)на пятом и шестом положении стрелка зашкалила.Насколько они опасны?

topolys

Не жрать, под подушкой не хранить, мыть руки перед едой. Не витамин, но ничего страшного.

Не жрать, под подушкой не хранить, мыть руки перед едой. Не витамин, но ничего страшного.

И видать,не зря,раз её на российский рынок не пускают.

"Смертельная" - это когда боец будет не в состоянии выполнить боевую задачу, соответственно подразделение, в короткий срок получившее смертельную дозу, считается уничтоженным. Поправьте, если я не прав.

topolys

Погодите, я почему то подумал, что эти переключатели активно Вами используются в составе какого то важного для Вас прибора. Хранить просто так в жестянке такие штуки не стоит, однозначно. В СЭС их отнести, порадовать. То ещё приключение. ДП-5 свой особо там не рекламировать, если Вы понимаете о чём я.

ДП-5 свой особо там не рекламировать, если Вы понимаете о чём я.

topolys

Ну, у нас много чего продают, а ещё больше по гаражам валяется. Но СанПиН 2.6.1.2523-09, IAEA и лично Онищенко Г.Г. имеют много чего против свободного оборота ДП-5 с источниками и ваших тумблеров.

У меня есть лишний ДП-5В на продажу. Новый, в заводской упаковке и тальке. Кому надо- пишите в личку.

Нет ли инструкции к ДП-5 скачать и ,заодно уж,как вопросы со впихоном в него батареек решаете. Пальчиковые стоят ненадежно с кучей газеты и копеек. Может есть у кого идеи получше?

БИДЖО
У меня есть лишний ДП-5В на продажу. Новый, в заводской упаковке и тальке. Кому надо- пишите в личку.

Сделайте доброе дело, отсканьте инструкцию плиз!

sergeyussr
Пальчиковые стоят ненадежно с кучей газеты и копеек. Может есть у кого идеи получше?

Батарейки впихую лично я так: я скатал трубки из кровельной жести по размеру недостающей длины и втыкаю туда аккумы АА соблюдая полярность. Может пахать и от 2х штук.

ЗЫ: на всякий случай: дозиметр хранится на работе, это для любителей сообщить про радиоактивные материалы.

У меня РКСБ-104 БЕЛВАР. Вроде чиГо то там работает . Писчит противно так...
Такой же как на кортинке, тока красного цвета .

sergeyussr
Нет ли инструкции к ДП-5 скачать

sergeyussr
вопросы со впихоном в него батареек решаете.

За паспорт спасибо!

To Gromozeka

Никакой радиобиологии. На мой взгляд уместна простая инструкция (по принципу: усложнить - просто, упростить - сложно) по действиям в случае...
Примерно такого вида:
1. обнаружен повышенный уровень гамма-излучения:
1.1 уровень...(число) - узнать причину, оповестить власти итд;
1.2 уровень... (число) - собрать вещи, выяснить направление для эвакуации, слинять в срок ...часов;
1.3 уровень... - вещи собирать некогда, деньги-документы, немедленная эвакуация в правильном направлении.
2. получена Доза:
2.1 доза... - ерунда, бороться с мнительностью;
2.2 доза... - принять внутрь ..., наблюдать за возможными симптомами, обратиться к врачу;
2.3 доза... - успеть подумать о вечном, несмотря ни на что, бороться.
3. обнаружен радиоактивный предмет:
3.1..., 3.2...
Эта инструкция позволит уменьшить радиофобию в людях и как знать, авось кого и выручит. А наукообразные тексты с массой терминов и различных единиц измерения обычный человек начнет читать и бросит через пару страниц. Или такая инструкция уже есть в других темах?

А что касается обсуждения доз и последствий, Вы правы, это не тема для здесь, но почему заинтересовала: официальные данные по Чернобылю (какая-то сотня больных лучевой болезнью и смертность) как-то далеки от реальных. Ликвидаторы умирали без диагноза ОЛБ, отказывали почки, рак... (при чем здесь Чернобыль?!). Несмотря на полный прогрессирующий разлад в организме статистика и статистики упорно не усматривали причино-следственной связи и списывали на обычную смертность.

------------------
Самый оправданный выстрел тот, в котором промах означает твою немедленную смерть.

На мой взгляд уместна простая инструкция (по принципу: усложнить - просто, упростить - сложно) по действиям в случае...
Примерно такого вида:
1. обнаружен повышенный уровень гамма-излучения:
1.1 уровень...(число) - узнать причину, оповестить власти итд;
1.2 уровень... (число) - собрать вещи, выяснить направление для эвакуации, слинять в срок ...часов;
1.3 уровень... - вещи собирать некогда, деньги-документы, немедленная эвакуация в правильном направлении.
2. получена Доза:
2.1 доза... - ерунда, бороться с мнительностью;
2.2 доза... - принять внутрь ..., наблюдать за возможными симптомами, обратиться к врачу;
2.3 доза... - успеть подумать о вечном, несмотря ни на что, бороться.
3. обнаружен радиоактивный предмет:
3.1..., 3.2...
Эта инструкция позволит уменьшить радиофобию в людях и как знать, авось кого и выручит. А наукообразные тексты с массой терминов и различных единиц измерения обычный человек начнет читать и бросит через пару страниц.

atkins

Понимаете какое дело, мы живём в не оптимальных условиях. Весьма тяжело разделить вредоносные факторы по воздействию и последствиям. Вот приводится статистика по ликвидаторам, если очень грубо оценивать, то нужно сравнивать с той же возрастной категорией, в том же месте жительства, с тем же образом жизни и с той же степенью обследованности. По приведённым вами ссылкам понятно, что сердечно сосудистые, психика, алкоголь, и вот, последствия йода-131, как бы щитовидка и как бы онкология, замечу, в отрыве от "фоновых" значений.

Попробую ответить Вам чуть позже.

О, Терра катается вокруг фукусимы!
http://www.fishki.net/comment.php?id=86797

Gromozeka
atkins

Понимаете какое дело,...

Есть вот такая табличка.

Господа, вы меня просто пугаете упрощениями...
Ок, выжимка упрощённая, ориентировочная.

Получена доза: (В чём считать то будем? По бытовому дозиметру? В Зв? В бэрах? При этом правильно считать в Греях. Ок, считаем как пишет бытовой дозиметр в Зивертах, для гаммы, так как больше ничего нормально померить не можем.)
1. от 2 до 10 мЗв в год накопилось - так и должно, это естественный фон, организм с этим справляется в фоновом режиме.
2. 50 мЗв предельная доза для профессионала в год. Не витамин, но жизни не мешает. Во всяком случае, именно с этого порога можно заметить, что организм облучался. А вот при дозе чуть ниже, крайне затруднительно.
3. 250 мЗв однократно за короткий промежуток времени. "Ликвидаторская" доза, вполне допустимо, но уже не полезно.
4. 1 Зв за короткое время - острая лучевая очень вероятна.
5. 2 Зв на весь организм - детей не будет, стерилизация, лучевая болезнь. Лечиться.
6. 3-5 Без лечения 50% вероятность помереть в течении ближайшей пары месяцев. С лечением, как получится. Обратиться к врачу, так сказать. Бороться, шанс есть.
7. 10 - 15 Зв. Всех простить, написать щедрое завещание и думать о вечном в течении недели, двух максимум.
8. 50 и более Зв. Скорее всего помолиться сосредоточенно не получится из за спутанности сознания. Каюк. Всё что выше, это называется "смерть под лучом", смерть в течении минут или часов.

Фон. Как вы понимаете, заражение местности не однородное, где то пятно с высоким, где то пониже. Опять же, что и как именно облучает... Соответственно, толкаться нужно от той мощности дозы, которую ловит организм и времени, которое этот организм получает облучение. Мощность дозы на время, получим ориентировочную дозу. К примеру, очень сферически, 0.5 мкЗв/ч показывает дозиметр. Вроде бы много, если сравнивать с "общепринятой нормой". Но это 4.3 мЗв за год, можно жить и не тужить. Но, опять же, сказать что вот столько безопасно, а вот столько уже опасно и будут последствия - за-труд-ни-тель-но. Игра называется "нахапай поменьше". Так вот, если дозиметр показывает больше, чем 5.6 мкЗв/ч то организм точно почувствует, что его облучают, это не смертельно, но организм отреагирует через некоторое, хотя и продолжительное время, через несколько месяцев, может быть лет, но на здоров скажется так или иначе. Фон в 11 мкЗв/ч, это удовоение - утроение онкологических проблем у населения. 250 мкЗв/ч на территории, это гарантированно тяжело больное, вымирающее, стерильное население через год.

А теперь, почему это всё чепуха, и почему нет простых ответов.
Основное облучение (больше 70 %) организм получает извне не с гаммой, которую считает дозиметр, а с пищей, водой и живительным воздухом. И гамма в общей структуре облучения организма, это самое полезное и вкусное, что может быть, после ультрафиолета от солнышка. Потому как есть ещё бетта - электроны, альфа - осколки ядер и злые нейтроны. И всё это дело мы едим с продуктами, вдыхаем в виде пыли, и всё это не обнаруживается бытовым дозиметром. И заражение местности при авариях, это не чистый гамма излучатель, типа, кобальт 60 ровным слоем, залитый в стекле (что бы не пылил), это куча разных изотопов в виде пылевых частиц разного диаметра, которые носятся воздухом, осаживаются на грунт, связываются растениями, животными и всё такое прочее. Это не мелкие капсулки с дрянью, это вполне себе химические элементы. Организм млекопитающих, к "сферическому" примеру, очень любит строить и перестраивать кости, постоянно этим занимается, и кроме кальция любит использовать ещё и стронций в конструкции. Стронций 90 вполне себе стронций, отличный бетта излучатель с длительным полураспадом, и прямо тут красный костный мозг неподалёку... И то же самое со всем остальным. Поэтому, вред организму, среде в целом, может быть огого, а бытовой доизиметр показывать, что всё ок, можно жить. Именно поэтому простых ответов для радиофобов не придумано пока, разве что наврать.

Радиофобам... Ну, что можно сказать... Ионизирующие излучения это не самый серьёзный мутаген, химия значительно сильнее в этом плане, а мы её кушаем пудами, у нас всё сельское хозяйство и вся кулинария на жестокой химии завязаны... А ещё есть куча злых микробин и вирусятин. А ещё кирпич с крыши падает, или, например, сосуля. А самое гадкое, это стресс, нервное напряжение. То супруга наорёт, то пидорг на дороге подрежет, то начальство козлит, и от этого реальное ухудшение здоровья, совершенно замечательно научными средствами регистрируемого вреда... Не от радиации, а от стресса. И радиофобия, это ещё один источник стресса, страха. Радиофобия по эффекту пустой таблетки работает значительно, во много раз эффективнее, самой "абстрактной радиации".

Прошу прощения за неровный почерк, печатал на узкой скамейке в кукурузнике. Коллеги, где оплошность найдёте - сообщите.

Gromozeka
И радиофобия, это ещё один источник стресса, страха. Радиофобия по эффекту пустой таблетки работает значительно, во много раз эффективнее, самой "абстрактной радиации".

Совершенно верно. Человек, купив дозиметр и скушав апельсин 60мКР бьется в истерике, не спит ночью тратя нервов на 15 лет жизни, потому что в санэпидем станцию можно сходить через целых 12 часов, а он с жизнью прощается лежа в кровати и потом обливаясь. Или ходя с дозиметром по магазину и видя отклонения от фона у него под подушкой в ужасе понимает что ВСЕ радиоактивно и так страшно жыть! 😀

topolys
Есть вот такая табличка.

Такая?

Благодарю за скан к ДП-5в документации

Господа, отвечу кратко на ваши ПМы.

Лучше иметь дозиметр, чем не иметь его в хозяйстве. Если вас это беспокоит, купите хоть два, три разных. Носите с собой постоянно включённым, установите порог, пусть сигнализирует. Нервы значительно дороже.

Gromozeka
Потому как есть ещё бетта - электроны, альфа - осколки ядер и злые нейтроны.[/B]

Если вас это беспокоит

Нервы значительно дороже.

Я думаю фонящих вещей вокруг столько что нам и не снилось.
Поэтому радионуклиды надо выводить вином и водочкой.
И с нервами будет неплохо. 😛

DrD
Я думаю фонящих вещей вокруг столько что нам и не снилось.

DrD
Поэтому радионуклиды надо выводить вином и водочкой.

БИДЖО
Зря так думаете.

БИДЖО
Удачи, не спейтесь только.

DrD
Я думаю фонящих вещей вокруг столько что нам и не снилось.

по ссылке хороший прибор, но чтобы совсем спокойно спать его надо дополнить мелкой пищалкой которая бы хорошо ловила от 15 до 60мкр.

БИДЖО
Купите дозиметр- будете крепче спать.

дА.. план по продажам дозиметров на год вперёд наверное закрыли 😊
но вы в этой суматохе ведь не забыли для чего всё это в конечном итоге нужно? нет?
надеюсь все так озабоченные Фукусимой регулярно весь этот месяц принимали копеечный глюконат кальция и делали йодную сеточку раз в 3...5 дней?
Или дозиметры - это модный фетишь сейчас такой? 😊

Gromozeka
Ок, выжимка упрощённая, ориентировочная.
...

А практически возможны случаи наличия альфа- и бета- при отсутствии гамма- при авариях на АЭС

в 7 км от АЭС, опасения возникают...

HIXTO
Чего они боятся больше, ты их спрашивал? Того, что АЭС закроют, или аварии? В 7 км от АЭС горячая вода из крана льется задаром круглый год, и безработицы почти нет. Так что аварии АЭ

Господа, вчера достался некий прибор для измерения уровня излучения (?) в рентгенах в час. На нем написано - регул-001 иии-1. Год изготовления 1991. По виду как видеокассета, черный, работает от батарейки типа Крона, интерфейс - переключатель вкл/выкл и дисплей четырьмя нулями. После включения цифры начинают возрастать, после того, как замер произойдет - появится точка. Если к нему прислушаться - внутри при замере что-то щелкает/тикает, но не громко. В инете вообще ничего не нашел по нему - может кто знает, подскажите, что за прибор такой? Фото выложу, если надо, просто с телефона пишу.

HIXTO

В 7 км от АЭС горячая вода из крана льется задаром круглый год, и безработицы почти нет. Так что аварии АЭС народ, который на таком расстоянии, мало волнуют.

+1 Слаб народ на сиюминутную халяву. Фукусимцы тоже радовались. Как и припятцы. Интересно, у каждого ли из них был дозиметр?

Арджуна
Интересно, у каждого ли из них был дозиметр?

В суете потребительства важнее горячая вода 😀

TigroKot-2
В суете потребительства важнее горячая вода

В день советской радиации попробую начать обращать внимание на особенности эксплуатации дозиметров - может, кому-то будет внове.

Если речь идет об аварийном дозиметре, то самая обычная ситуация с ним - то на фиг не был нужен, длительное время просто валялся где-нибудь (типа хранился), а потом вдруг оказался очень-очень нужен... И вот включают его... И батарейка исправная, а показаний нет... Минуту нет, две нет... "Кто виноват? Что делать?!" и т.д., и т.п. - бывают ситуации, когда за непродолжительное время можно запросто умом тронуться от таких вопросов.

Если другого дозиметра нет, а на индикаторе этого нули, то паниковать не стоит - есть шанс, что показания появятся спустя какое-то время, причем точность их после такого взбрыка дозиметра будет не хуже, чем без взбрыка.

Дело в том, что в схеме дозиметра вовсю применялись электролитические конденсаторы, которые имеют свойство самостоятельно восстанавливать свои свойства при поданном напряжении. Этот процесс еще называют "формовкой".

Просто подождите устраивающий Вас промежуток времени, не выключая такой дозиметр. Если конденсатор еще на что-то годен, то через 5 минут на индикаторе появится счет.

В дозиметре "Бела" 2 таких конденсатора. Критичным оказался тот, что установлен в базовой цепи высоковольтного генератора - 2 мкф * 100 В. Сформовался он у дозиметра 1991 г.в., пролежавшего несколько лет в неотапливаемом гараже без включения, на 3-ей минуте (четвертый цикл измерений).

Чтобы в дальнейшем такие фокусы не повторялись, лучше заранее заменить все алюминиевые электролиты в дозиметрах на керамические (пример на фото), полиэтилентеренфталатные (К73-17 неплохие были) или оксидно-полупроводниковые (заступлюсь за К53-19). Номинал, соответствующий заменяемому, при этом можно гарантированно выдержать только при применении оксидно-полупроводниковых.

Нужна помощь в трактовке результатов измерений. Давно хотел купить бытовой дозиметр и прибор из серии ДП-5. Бытовой сейчас очень сложно найти в продаже, а вот ДП-5Б удачно преложил БИДЖО. Вчера с этим прибором из интереса облазил квартиру и в одном месте получил результаты, которые никак не могу трактовать. Итак, потолочный светильник, сделано в Китае, металл, стекло, немного пластика. Вечер, к работающей люстре подношу зонд прибора вплотную к металлическому стакану, в котором находится патрон и лампочка - в наушниках треск естественного фона. Плавно скольжу зондом вдоль стакана и буквально в одной точке треск значительно усиливается, стрелка в диапазоне "х0,1" зашкаливает, экран при этом в положении "Бета". Переключаю на диапазон "х1" - показания по стрелке порядка 700 мкР (0,7 мР). Поворачиваю экран в положение "Гамма" и подношу к этой же точке - опять порядка 700 мкР. Стоит отодвинуть зонд буквально на пару миллиметров от этой точки на металлическом стакане - регистрируется только естественный фон. Как такое можно объяснить?

А на выключенной люстре сколько?

Вернулся с работы и померил точку без включения лампы - норма. А что это было тогда?

Может рентгеновское? С открытым окошком и закрытым есть разница?

Может рентгеновское в спектре лампочки?

Нет, от положения заслонки не менялись показания. Тоже подумал про рентген, скорее всего.

"Очень трудно найти черную кошку в темной комнате... Особенно, если ее там нет!" - очень подходит эта цитата. Попробую объяснить, в чем может быть дело.

На любой металлической поверхности (на люстре в т.ч.) существует хитрая последовательность пучностей и узлов стоячих волн (по-другому: интерференционная картина), как от стороннего электромагнитного излучения, так и от тех самых проводов, что идут вокруг поверхности. Вероятно, в составе люстры есть источник коротких импульсов (например, регулятор-диммер или энергосберегающая лампа), который и создает эту самую картину достаточной интенсивности, чтобы в пучности тока срабатывал пороговый элемент в дозиметре. Пороговый элемент у ДП-5В - это тиратрон, который очень похож по устройству на всем известный индикатор фазы на основе "неонки".

Вы просто меряете электромагнитную помеху. Обычная "неонка" из китайской индикаторной отвертки, кстати, тоже может светиться в этом месте...

Я думаю, что колерованному выживальщику никакая помеха такого рода (если она не связана с высотным ядерным взрывом) не должна омрачать светлый День международной солидарности трудящихся в борьбе за свои права!

Однако, если у дозиметра все нужные части соединены с экраном (=корпусом=общим проводом) + электролитические конденсаторы в фильтрах живые, такого быть не должно.

(Вот, на всякий случай, внешний вид таких конденсаторов в плате "Белы":

Случай именно всякий, потому как в ДП-5В вроде бы должен быть применен отличный тип К53-4 на месте С14, которому высыхание от времени не грозит.)

Ну, а потом, если враг так и не посмеет нанести удар, надо этому трудящемуся начать устранять чувствительность своего экземпляра дозиметра к таким помехам. Придется разбирать дозиметр, предварительно изучив его принципиальную схему (здесь выкладывалась), запасшись прозвонкой.

Надо будет проверить, все ли контакты экранов надежно выполнены, и на всякий случай, если они окислены, зачистить чернильной резинкой (в нее добавляют мелкий абразив) до блеска + спрыснуть силиконовым консервантом из баллончика.

Штангу тоже надо проверить - ее колена не должны дрожать.

Проделайте такое изгнание беса, и затем - снова к люстре... И снова на форум.. Это не дело - давать врагам повод для агрессии!

5Б у меня. Надо будет сделать то, что вы рекомендуете.

Может кто в курсе, есть ли где в продаже в Киеве ТЕРРА-П? Он реально вообще продается? Полазил по сайтам, та нигде нет.

В июле должна быть партия.

Отписал в ecolab.com.ua . Ответ: "Завод работает на Японию". Вот так вот, коротко и ясно. И как долго они будут на ипонию работать, не известно.

Радэкс рд 1706 нужен, не видали где есть в наличии?

Телепатам и тем, кто разбирается в приборе ДП-5В, посмотрите по ссылки плз, что не так с аппаратом?
Подозрение (таблица 2, разделы 5 и 6 из инструкции) - "Газоразрядный счетчик перешел в разряд".
Наушников нет, будут на днях.
Для проверки рядом лежит РАДЭКС РД1706, показывает 8-11 мкЗв/ч.

http://www.youtube.com/watch?v=fcAJdBo-crs

Радэкс рд 1706 нужен, не видали где есть в наличии?

Привет, товарищ, здесь смотрел - http://www.quarta-rad.ru/wtb.php

c6h11o6na
Телепатам и тем, кто разбирается в приборе ДП-5В, посмотрите по ссылки плз, что не так с аппаратом?
Подозрение (таблица 2, разделы 5 и 6 из инструкции) - "Газоразрядный счетчик перешел в разряд".
Наушников нет, будут на днях.
Для проверки рядом лежит РАДЭКС РД1706, показывает 8-11 мкЗв/ч.

Ну так и есть, счетчик перешел в разряд. Менять счетчик, а лучше весь прибор.

Прибор весь менять дорого, а вот где бы прикупить счетчики?

Ну так и есть, счетчик перешел в разряд. Менять счетчик, а лучше весь прибор.

Прибор весь менять дорого, а вот где бы прикупить счетчики?

Ну так и есть, счетчик перешел в разряд. Менять счетчик, а лучше весь прибор.

Менять весь прибор дороговато, а вот где бы счетчики прикупить?

После установки нужен будет источник кобальт-60, чтобы откалибровать вновь установленный датчик. В паспорте описана процедура калибровки по контрольным точкам..

счетчики заказал здесь - http://www.istok2.com/catalog/15/

После установки нужен будет источник кобальт-60, чтобы откалибровать вновь установленный датчик. В паспорте описана процедура калибровки по контрольным точкам..

угу, буду пробовать

Буржуйский радиометр (Измеритель радиоактивности Кирни, ИРК)
http://survivalskills.rxfly.net/radiation/radiometers/irk/irk.html

счетчики заказал здесь - http://www.istok2.com/catalog/15/

И Вы уверены, что Вам достанется работающий экземпляр? Святая наивность, как у Ихтиандра, ей-богу!
Счетчики давно уже являются предметом спекуляции, предприятия их не выпускают. Продают те, что из изолятора брака. Бумажки (этикетки годной продукции) при этом рисуют на любой вкус.
Счетчики же из таких источников, как этот ларек, вообще не заслуживают возни с ними.

После установки нужен будет источник кобальт-60, чтобы откалибровать вновь установленный датчик. В паспорте описана процедура калибровки по контрольным точкам..

Страсти-то какие! Раз уж дело дошло до поверки, выкладываю на общее пользование ту самую страницу паспорта, где самое интересное - она в общей предыдущей раскладке почему-то запорчена.

Расскажете потом, как дела?

Буржуйский радиометр (Измеритель радиоактивности Кирни, ИРК)

Лажа все это. Из той же серии, что и "Выжить в катастрофе...при ядерном взрыве 10 кт в американском мегаполисе".
Абы чем-то старшеклассников потешить, да и карман свой при этом не забыть.
Отлично проглядывается западный индивидуализм, типа "help yourself".
Действия одиночек, если оружие МАССОВОГО поражения, обречены.

Так когда-то богоматерь отгоняла дьявола от Иисуса, делая ему "козу".

Посмотрите хоть, чем нормальные люди на учениях пользуются, потом перестанете реагировать на эту дезу, да и других с толку сбивать -

http://www.npp.zp.ua/event/85

- учения на Запорожской АЭС

"Может кто в курсе, есть ли где в продаже в Киеве ТЕРРА-П?"

Вы зря повелись на курс топик-стартера. Нефиг ждать этой самой Теры, хоть профессиональной, хоть "домохозяйственной". Это не тот прибор, что может помочь при любой разновидности п...а.

Загляните на сайт того же производителя. Он там все правильно расфасовал.

Вот правильные ответы для поиска в Киеве:
1. Пошук-07М
http://www.ecotest.ua/poshuk/index.php?&lang=ru&PHPSESSID=5d2acf23251949959e15c1683c03b982;
2. МКС-У
http://www.ecotest.ua/mks-u/index.php?lang=ru

Проку от Теры будет ну о-о-о-чень немного.

Она:
1.начнет что-то показывать, когда и так станет ясно, что пора эвакуироваться;
2. не выдержит повышенной дозовой нагрузки;
3. не подлежит дезактивации (считайте, что делаете дезактивацию в морской воде);
4. не позволяет обследовать более-менее обширные территории с непредсказуемым "ландшафтом"(в комплекте нет штанги или удочки);
5. никак не защищена от более-менее реальной эксплуатации (попробуйте для примера ее просто напросто уронить);
6. не имеет встроенного контрольного ИИИ.

Ну, и нафига Вам в Киеве такой девайс? В ту же чернобыльскую зону сходить - и одного похода не выдержит.

Себя обманывать? За это никто, кроме Вас, не в ответе.
Или людей? За это не похвалят.

Лучше, конечно, Тера, чем никакого дозиметра вообще.

Вот недавно предложили идею:
берешь трубку от счетчика гейгера, ивместо всей электронной схемы включаешь писчалку- по идее должен получится этакий сигнализатор радиации.. Если бикает-пора сматываться..
Вопрос лишь том как получить компактное питание вольт на 300-400

HIXTO
Страсти-то какие! Раз уж дело дошло до поверки, выкладываю на общее пользование ту самую страницу паспорта, где самое интересное - она в общей предыдущей раскладке почему-то запорчена.

HIXTO

Лажа все это. Из той же серии, что и "Выжить в катастрофе...при ядерном взрыве 10 кт в американском мегаполисе".
Абы чем-то старшеклассников потешить, да и карман свой при этом не забыть. Отлично проглядывается западный индивидуализм, типа "help yourself". Действия одиночек, если оружие МАССОВОГО поражения, обречены.

Посмотрите хоть, чем нормальные люди на учениях пользуются, потом перестанете реагировать на эту дезу, да и других с толку сбивать -

Не уверен что вы прочитали этот весьма обьёмистый документ (в PDF) изданый Oak Ridge National Laboratory в 1979 году, доклад ORNL-5040 . По ссылке его перевод.

http://survivalskills.rxfly.net/radiation/radiometers/irk/irk.html

Пользуюсь радиометром "Радэкс-1706", прибором доволен, постоянно измеряю покупаемые продукты, и помещения в которых бываю.
Радэкс конечно не полноценный дозиметр, ибо не измеряет суммарную дозу облучения, зато прибор вполне бюджетен по цене, покупал его в 2007 году, толи за 3, толи за 4 тыс.руб.
Показания Радэкса точны, например в экспедиции на Ядерное озеро, сравнил результаты измерений с калиброванным, правильным дозиметром Крига, выявлены незначительные отклонения в 0,01-0,03 микрозиверта.
Замерил на бруствере максимальный фон в 1,27 микрозиверта, это 127 микрорентген, зафиксировав подобное превышение, мне стало неуютно и я немного пробежался, спеша покинуть грязное пятно.

В целом в окрестностях Ядерного озера небольшое превышение естественного фона, в Перми есть места где сильнее фонит.

По итогам экспедиции на Ядерное озеро создана тема, в которой собраны отчёты участников экспедиции и фотографии с местности, позже будет фильм, кому интересно отмечайтесь: http://guns.allzip.org/topic/99/819762.html

СРОЧНО ОЧЕНЬ НУЖЕН РАДЕКС 1706!!! денег готов отдать 5000 рублей!

СРОЧНО ОЧЕНЬ НУЖЕН РАДЕКС 1706!!! денег готов отдать 5000 рублей!

офигеть цены ещё поднялись радекс стоит около 850$ а Терра-П 1150$. Интересно как ситуация с фукусимой поутихнет(я надеюсь) цены вернуться на прежний уровень 200 и 300$ ??

недавно совсем брал тут
http://kupitradeks.ru/product3.htm
за 3,5 т.р. , вроде
совсем барыги охерели

Ох*ели ((((
Sad возьму там, есть кто из резинновой, готовый за пенный напиток получив деньги купить и прислать грузовозофф?)

Живучий Пчел
не готов заняться персылкой
до сих пор пускаю лучики ненависти в сторону почты после беготни с отправкой МР-514
но совет дам
они же сами отлично рассылают куда угодно
рекомендую не усложнять, а узнать у них подробности заМКАДной доставки

PS
да, точно
за 3500р Радэкс 1706 брал 14.03.11
3300р аппарат и 200р доставка

Блядж там 6 кусков и 500 доставка) охуу*ли)

Про предложение МКС-У выжывальщегам - знатно поржал. вы цену этого прибора знаете? сейчас произведу калькуляцию. цена произыодителя в минимальной комплектации (без датчика нейтронов и удлиннительной 5м штанги) - около 3500 баксов, что более 100 круб. чтоб честно ввезти в страну, надо еще процентов 40 оставить таможне. то есть, грубо говоря, вы рекламируете прибор за 150 тыщ.

у этого прибора, безусловно, есть своя ниша - это, например, дозиметрические службы АЭС и других радиационно-опасных объектов. выживальщег же с таким же успехом обойдется ДП-5. и попробуйте возразить.

поставка радексов ожидается в октябре...

akk
выживальщег же с таким же успехом обойдется ДП-5

искренне советую забить на радексы. только разве что как второй компактный приборчик для ежедневного ношения.

ДП-5 как прибор для базы - дешевле, надежнее и функциональнее. хотя да, гробик с палкой.

могу отдать радекс 1503 за 4 тыс в Москве. Если кому интересно, PM. Состояние - почти новый.

Есть отдельно запчасти для ДП-5:
штанга- 300
чемодан- 300
наушники- 200
футляр- 200
блок детектирования с датчиками и проводом- 200
Делитель напряжения (шлейф питания от авто с адаптором)- 200
зип- (лампочки, прокладки)- 100 руб.
ремни- 2 шт за 50 руб.

Камрады, не забывайте что "Радекс" не любит воду, решение банально пользоваться прибором запихав его в прозрачную герму.
Но в герме возникает другая напасть, ночью выпадает конденсат, так что у кого есть силикагель, положите в герму с дозиметром пакетик силикагеля, думаю это должно помочь.

Бахадур_Сингх
запихав его в прозрачную герму.

БИДЖО
бэта будет недоступна, можно невозмутимо нахватать грязи

Бахадур_Сингх
Если вода попадёт в электронную начинку - кирдык прибору.
Как предлагаете измерять "Радэксом" во время дождя?

БИДЖО
У меня есть ДП-5Б 😊 С ним плавать можно.
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/5070165.jpg][/URL]

p.S. Часто берёте в походы, или в магазины, ну чтобы замерять место под палатку или покупаемые предметы?

Бахадур_Сингх
Часто берёте в походы, или в магазины, ну чтобы замерять место под палатку или покупаемые предметы?

Любопытный агрегат, ловит все 3 типа излучения, и что приятно делаешь сам.
http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/34/
Обсуждение.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=46670

Runnist
Любопытный агрегат, ловит все 3 типа излучения, и что приятно делаешь сам.
http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/34/

Runnist
ловит все 3 типа излучения,

Конструктор увлеченный, но неопытный. Любому дозиметру нужен внешний зонд, возможность смены источника питания, способность выдерживать дезактивации корпуса всякой едкой гадостью. Да и нефиг мешать такой параметр, как радиация, с менее значимыми.
Про мертвое время я что-то ничего не встретил. Диапазон в 3.5 декады для практики мал - за те же деньги лучше бы было и грубый счетчик впиндюрить, чем чувствительность на нижнем краю диапазона повышать.
Как дозиметр, приборчик слаб.В час "Ч" не поможет.

У меня есть ДП-5Б С ним плавать можно.

Бахадур_Сингх
Если вода попадёт в электронную начинку - кирдык прибору.
Как предлагаете измерять "Радэксом" во время дождя?

ну у меня 1706 после небольшой доработки вполне себе воду держит

The silent
чем дорабатывали?

залил плату полиуретановым лаком

провода вмест разъема

кнопки резиной закатал

Просьба посоветовать прибор для бытовых развлечений. типа где больше излучения -в колбасе или в ананасе.
ну и на разных походных местах стоянках чтобы не залезть в промышленные зоны с возможными свалками радиоактивно нечистых материалов..
есть белла за 2400 р старого образца.
есть радекс 1503 за 4,800 р новый.
и есть за 3400 тыс АНРИ-01-02 Сосна 1991 года.
что по вашему мнению в соотношение цена качество лучше.
в сосне два счетчика.. по идее лучше.но срок. не пришли ли в негодность.
продавец говорит, что рабочие.
но что лучше - переплатить и новое купить или все новые примочки =баловство?

и еще у кого есть или в курсе про дп-5. показание снятое при поверке написано- 28 мрентген в час.
а я мерял - получается по шкале 16.. при х 10 шкале.

это с 91 года сел источник излучения контрольный? или газоразрядные трубки? или просто настройку сделать надо? и как ее сделать?

отвечаю сам себе. 😊 вдруг кому пригодится, что узнал..
источник сесть не может ..за это время..
надо подкорректировать резистором внутри. 23 это 4 ая шкала..
второй ряд. первый или второй сверху кажется.

только все крутить не надо..
:0 а то источником можно только проверить уровень 10 а для остальных не сможете вывести точно..нет такого номинала источника .. поэтому лучше ничего не трогать прочее.
только на одной шкале корректировать х 10.

http://www.ludlums.com/

кстати, кому дп5 интересны - отписался в барахолке, появились 2 полных комплекта дп5в по 1800 р. калибровка работает 😊

Коллеги, а по терре п нет информации??7 Где найти?

это с 91 года сел источник излучения контрольный? или газоразрядные трубки? или просто настройку сделать надо? и как ее сделать?

Ну что инфы нет?

Дозиметр кому-нить нужен? Продаю 3 штуки: http://guns.allzip.org/topic/114/961880.html

Куплю Терру м не долго бу.

-

Снизил цену на "сигнал" до 40$.
К нему в комплекте идёт второй счётчик Гейгера, на более высокие уровни радиации.

аП!

А вот такой девайс кто-нибудь пробовал?

Коллеги, а по терре п нет информации??7 Где найти?

[B][/B]

Недавно покупал для себя новую Терру с большим экраном и Терру-П для друга
в интернет-магазине http://qmarket.com.ua/index.php/cPath/108 Выслали все четко и оперативно. Оплата в рублях или долларах.
Советую, если цена устраивает.

Бахадур_Сингх
Пользуюсь радиометром "Радэкс-1706", прибором доволен, постоянно измеряю покупаемые продукты, и помещения в которых бываю.
Радэкс конечно не полноценный дозиметр, ибо не измеряет суммарную дозу облучения, зато прибор вполне бюджетен по цене, покупал его в 2007 году, толи за 3, толи за 4 тыс.руб.
Показания Радэкса точны, например в экспедиции на Ядерное озеро, сравнил результаты измерений с калиброванным, правильным дозиметром Крига, выявлены незначительные отклонения в 0,01-0,03 микрозиверта.
Замерил на бруствере максимальный фон в 1,27 микрозиверта, это 127 микрорентген, зафиксировав подобное превышение, мне стало неуютно и я немного пробежался, спеша покинуть грязное пятно.

В целом в окрестностях Ядерного озера небольшое превышение естественного фона, в Перми есть места где сильнее фонит.

По итогам экспедиции на Ядерное озеро создана тема, в которой собраны отчёты участников экспедиции и фотографии с местности, позже будет фильм, кому интересно отмечайтесь: http://guns.allzip.org/topic/99/819762.html

Я извиняюсь но у меня дома 0,18-0,21, какое то Ядерное озеро - экологически чистое )))))))

kirof45
у меня дома 0,18-0,21

Я извиняюсь но у меня дома 0,18-0,21, какое то Ядерное озеро - экологически чистое )))))))

Пользуюсь радиометром "Радэкс-1706", прибором доволен, постоянно измеряю покупаемые продукты, и помещения в которых бываю.

Замерил на бруствере максимальный фон в 1,27 микрозиверта, это 127 микрорентген

Sygata
А вот такой девайс кто-нибудь пробовал?

Кстати, часы-дозиметр кому-нить нужны?

Меряет от 0,1 мкЗв/ч (10 мкр/ч) до 5 Зв/ч (500 Р/ч), плюс часы (календарь-секундомер-таймер-будильник-подсветка). Низкие уровни (около фоновых значений) мерят относительно долго, зато всегда при себе. Измеряет полученную дозу до 9,9 Зв (990 Р).
460$ дешевле не найдёте.

подниму тему! Может что появится)))

Если на продажу - то да, есть часы-дозиметр PM1208M, 330$ за новые (на фото справа).
А на PM1603 снижена цена - теперь 200$.

Апну, взял я себе Гамма скаут... 😛.

Тоже апну.

Продал PM1208M.
Cнизил цену на PM1603 - теперь 120$.
Появился в продаже Мастер-1, простой бытовой дозиметр, но ОЧЕНЬ компактный (при этом чувствительный и точный). 75$
http://guns.allzip.org/topic/114/961880.html

Какая интересная тема, а я и не знал.
Сам подумываю, склоняюсь либо к Терре, либо вот к этому девайсу
http://qmarket.com.ua/product_info.php/products_id/1377
Радиометр-дозиметр гамма-, бета-излучений РКС-01
Профессиональный портативный прибор предназначенный для измерение мощности эквивалентной дозы (МЭД) гамма- и рентгеновского излучений, измерение поверхностной плотности потока бета-частиц. Измерение реального времени (часы). Прибор сертифицирован в Украине. Одно непонятно - сам прибор стоит 266 баксов, а телескопическая штанга к нему еще почти столько же (!!). Маркетинг, блин... Но можно ее не покупать, если так уж приспичит, соорудить такую "штангу" можно из ручки от швабры, хе-хе.

Но вот что нашел на ебее:
http://www.ebay.com/itm/280815...984.m1423.l2649

New GQ GMC-300 Nuclear Radiation Detector Data recorder Beta Gamma Ray detection

Из достоинств прибора - достаточно крупный (и поэтому чувствительный) счетчик Гейгера, возможность непрерывного мониторинга и записи показаний во внутреннюю память до 7-ми дней, соединяется с компьютером, куда можно скинуть все данные и потом с помощью прилагаемого софта проанализировать. То есть, узнать и суммарную дозу, сколько и когда поймал за определенный промежуток времени. Из описания неочевидно, но из роликов на ютубе следует, что "трещотка" у него тоже имеется, то есть можно использовать для поиска. Цена 158 бакинских плюс 29 за пересылку.

Также вот прибор "СОЭКС", вроде не обсуждался
http://kupitdozimetr.ru/dozime...CFUEMfAodmnwAPw

Вид донельзя попсовый, цветной дисплей, половину которого занимает надпись об уровне радиации (что он нормальный или нет), но подкупает цена 4900 руб. Из инструкции опять же неочевидно, но из ролика на ютубе видно (точнее, слышно), что "трещотка" также имеется.

Может, кто пользует подобные приборы, и может чего-то подсказать?

Eye_of_a_storm
Тоже апну.
Появился в продаже Мастер-1, простой бытовой дозиметр, но ОЧЕНЬ компактный (при этом чувствительный и точный). 75$

Если не секрет, "Мастер-1" у Вас новодельный или выпуска 1991 года ?
Спрашиваю, потому что видел этим летом у мужика на рынке "Юнона" мешок с ними. Отдавал поштучно по 600 руб. 1991 год. Склад нашли, что ли :-)

Похоже, дозиметры/счетчики Гейгера уже никому не интересны...
Ладно, как куплю че-нить, потестирую и отпишусь туточки.

Adolf Ritter
Похоже, дозиметры никому особо не интересны...

мне интересны.
но платить 5 тыщ, хз за что...
по большему счету щас их негде использовать, если сильный фон начнется - то особо уже и не помогут. (ну зняю, что пипец, а куда деваться?)

В случае ядерной войны или второго Чернобыля бытовой прибор особо не пригодится. А для обычной ситуации - почему нет? Случаи, когда может пригодиться, в теме приводились, повторяться не буду.

А почему при Чернобыле-2 бытовой дозиметр не пригодится (допустим, тот-же Радекс, или как он там называется)?

Наверно потому, что его зашкалит...
--------------------------------------

Дык эта, берите у меня PM1603 - часы-дозиметр, верхний предел как раз 500 Рентген-в-час. И дозу показывает полученную,- будете знать что делать: пытаться спастись или уже всё - завернуться в простыню и МЕДЛЕННО ползти на кладбище 😛 . 160$ всего.
Или PM1208M (см. фото на предыдущей странице), они гораздо понтовее смотрятся, и меряют до 1000 Р/ч (!). 385$

А почему при Чернобыле-2 бытовой дозиметр не пригодится (допустим, тот-же Радекс, или как он там называется)?

Помнится, в прошлом году японцы на корню скупали бытовые дозиметры и российских, и украинских производителей.
Рядом с Фукусимой или другим новым Чернобылем вообще ничего не пригодится, надо тупо валить куда подальше, а вот померить рыбку на базаре или рыбную консерву - вполне.

часы-дозиметр

Цена у Вас вполне себе ничего, на ебее по 500-700 баксов хотят за подобное.
Однако, хоть и не хочу портить Вам бизнес, но все же...
Вот тут http://www.youtube.com/watch?N...ature=endscreen
наглядно демонстрируется, что чувствительность счетчика Гейгера напрямую зависит от его размера. Учитывая размер, чувствительность счетчика в этих часах будет стремиться к нулю.
Зато часы всегда при себе и вообще девайс такой...стильный, выжЫвальческий, что ли.

Тогда получается, надо иметь что-то типа ДП-5 и Радэкс? Я просто в этом вопросе постоянно путаюсь, вот и спрашиваю.
Т.е. ДП-5 замерять территорию, а бытовой - продукты ,воду, вещи и пр.

Т.е. ДП-5 замерять территорию, а бытовой - продукты ,воду, вещи и пр.

В идеале, видимо, да. Но я, пожалуй, ограничусь бытовым приборчиком.

2 Adolf Ritter: так я и не спорю, чувствительность низкая, зато всегда с собой и просигнализируют, если уровень радиации превысит допустимый. А высокие уровни как раз измеряюся этими часами без проблем, время набора показаний единицы секунд.
Ну и просто круто это - иметь часы-дозиметр, что уж скрывать 😊 .

Могу посоветовать купить и часы-дозиметр (они поболее могут мерять, чем ДП-5, он до 200 Р/ч, а часы до 500 и 1000 Р/ч), и "Мастер-1" в дополнение, у него чувствительноть как раз для бытовых целей (т.е. для измерения околофоновых значений). За покупку двух дозиметров сразу могу и скидку предоставить 😊 .

до 200 Р/ч, а часы до 500 и 1000 Р/ч

Хм, дозиметрист я никакой, но имхуется мне, что если уровень фона выше 200 рентген/час, то это пц и смерть хозяина сего девайса неминуема. Часы-то ведь именно фон меряют.

Ну и просто круто это - иметь часы-дозиметр, что уж скрывать

Стильно, не спорю... Были б лишние пару сотен баксов, взял бы, наверное

Летальная доза - от 500 до 1000 рентген, т.е. при этих 200 Р/ч надо минимум 2,5 часа просидеть, чтобы получить достаточно для необратимого пирдыка. А при 1000 Р/ч - полчаса нужно. Так что лучше, чтобы прибор различал 200, 500 и 1000 Р/ч, а не тупо зашкаливал...

Что ли ап...

лучше, чтобы прибор различал 200, 500 и 1000 Р/ч, а не тупо зашкаливал...

Это да...

Кстати, часы меряют и полученную их обладателем дозу.

а как удостовериться в их работоспособности?

а как удостовериться в их работоспособности?

Съездить на Фукусиму? А то больше Вы таких доз нигде не найдете.

Калеб
а как удостовериться в их работоспособности?

не, ну правда интересно. Покупаешь дорогой прибор, а как убедиться в его работоспособности?

БИДЖО
Контрольный источник?

почти у всех. еще есть активная зона ЯР в 100 метрах от рабочего стола

Удостовериться в рабостоспособности? Одно из двух: купить какое-нить изделие с радиевой светомассой (тумблер, часы, компас...), или найти место с повышенным фоном (гранитный карьер и т.п.). Кроме того в часах есть функция самотестирования: если с датчика какое-то время вообще не поступают сигналы (что свидетельствует о неисправности) - высвечивается сообщение об ошибке "ER02".

Самый доступный источник бета излучения - природный изотоп калий-40. Содержится в калийных удобрениях 😊 и прочих соединениях калия.
А самый доступный вариант - относительно богата калием обычная древесная зола (именно зола, а не угли, и лучше свежая, не промытая дождями). Но источник, конечно, весьма слабый, более чем 2 раза над фоном будет сложно получить, но на слух ловится.

За пиво могу посветить контолькой Б-2

А, еще гранит на Киевской набережной светит 0,65 микрозиверт, а на высоте 10 тыс. метров тоже нихило

Во-во, в самолёте на 10000м обычно от 300 до 400 мкР/ч, что есть 10...20-кратное превышение природного фона на земле.

С позволения уважаемой публики вставлю свои 5 коп.
Полимастеровские часики, предлагаемые тов. Eye_of_a_storm в свое время юзал довольно долго (ту версию, которая без стрелок а типа пластиковой шайбы 😊. Неплохой девайс, только акумы долго не держат. 6-8 месяцев и меняй. Кстати те, которые заменяешь, почему то держат еще меньше.
Очень неплохо в любых условиях, будь то самолет, проезд в древних ПАЗиках (кто-то может быть уверен что данный вариант техники не спижжен из свалки после ликвидации?), прогулки по лесам или полям.
Небезизвестная авария с цезиевым источником в Константиновке (Донбас) когда на свалке обнаружили цезиевый разгерметизированный источник или же истории об обнаружении источников внутри панелей домов.
В любом случае лучше иметь компактный аппарат, чем не иметь его совсем.
В свое время довелось чуток поюзать Канберовский Спектрометр Inspector-1000 http://www.canberra.ru/html/pr...spector1000.htm со сцинтилятором в качестве измерителя, честно говоря прибор разочаровал, потом правда узнал что наши доблестные руководители выбрали самую дешевую версию детектора (а изначально софт писался под LaBr детектор с которым он меряет очень даже ничего).
Также поражал своим вырвимозговым меню набор RADIAGEM - 2000 http://www.canberra.ru/html/pr...ts/radiagem.htm , вот что французы умеют так это намудрить, по ходу обкурившись 😊 Сам набор ничего так, если все поверено, то и показывает быстро, четко, разбежности в разных приборов на одних источниках минимальны, утюг даже альфу мерял (насколько точно - это отдельный разговор). Но блин, как полезешь в настройки - святых выноси 😊
Одним из самых простых в использовании и в плане меню - короче прибор для танкистов это RadEye G http://www.thermoscientific.co...904_11954964_-1
про этот прибор могу сказать только то что влагонепроницаемый (вроде бы), калибруется и даже внесен в список сертифицированной в Украине измерительной техники. Влазит в карман, есть пара порогов для звукового или вибросигнала.
С ним один раз разминулся с доисторическим автобусом на варшавке - тот САРЗ светился как зайчик на елочке. Мне стало очень жаль пассажиров, а особенно водителя.

Термовский FH 40 G с емерженси китом, представляющий собой просто силиконовый футляр поюзал чуток и перестал (благо выбирать было из чего). Меню постоянно надо ковырять, он сам при перезагрузке обнуляет настройки, короче мне по юзабельности не пошло. Работал он с гамма и бета блоками.
Поскольку бета вообще не доводилось мерять по долгу службы то и не таскал это чудище.

Когда встал вопрос чем снабжать наши территориальные организации (и как только к моему мнению начали прислушиваться) мной был выбран ДКС-АТ1123 - самый универсальный и многозадачный радиометр для рентген и гамма.
Замечательная цацка, меряет как импульс так и непрерывный, юзал с удовольствием, хорошее меню, сбалансированные параметры, мечта поэта, с таким можно куда хошь. Правда цена нереальная для простого обывателя...

По поводу Сторы и прочего - конечно мое ИМХО, лучше иметь хоть самый плохой дозиметр чем не иметь его совсем. Регулярные юзания данного прибора (желательно совместно с профессиональным поверенным) должны показать его реальные свойства, для того чтоб в случай чего можно было приблизительно пользоваться и знать чего от него ожидать.
Мерять Альфа, бета и тем более радон в подвале никакой бытовой радиометр адекватно не сможет.
Если бета еще как-то можно померять то Альфа уже совсем никак.
Те кто гонится за нейтронными детекторами (но не имеет денег даже на RadEye GN http://www.thermoscientific.co...904_14677430_-1 )
, может успокоить себя тем, что на нейтронные поля большинство гейгеров и сцинтиляторов также реагируют, херово конечно, но как только видите что полезли показатели вверх и пляшут как ипанутые - значит там не гамма с меняющейся активностью а нейтроны рвут в стороны.
От радона который не только в подвалах, но и в многоэтажках (особенно в многоэтажках, поскольку гранит выпускает туеву хучу РБГ) лучше всего спасают регулярные проветривания помещения, бегающие по хате дети и покрытие стен масляной краской, непрозрачной для радиоактивных благородных газов. От Торона проще всего отодвинуть кровать на полметра от стены или же спать головой в дальнем от стенки месте.
Мерять РБГ это целый геммороище, и обывателю возится с такой куйней не то что некогда, но и нечем (опять же это мое МИХО 😊. Да и стоимость аппаратуры по контролю альфа активности взвесей и благородных газов явно не по карману обычной человечине (к коей я и себя причисляю).
Если не хотите радона в подвале - стройте дом из дерева а пол утрамбовывайте толстым слоем глины, она не пропускает радиоактивные благородные газы. Летом РБГ выходят очень активно на поверхность, потому в глубоких долинах долго лучше не находится, особенно если они не проветриваются. Зимой в минус 10 и ниже диффузия этого дела прекращается совсем, так что зимой и в домах попроще.
При радиоактивном заражении наиболее опасным есть вдыхание аэрозолей и взвесей. через легкие мы в кровь забрасываем изотопы гораздо быстрее чем через ЖКТ. Потому самое главное в таких условиях не столько то что мы едим, а то чем дышим. потому респиратор - наше все 😛
При радиационной нагрузке качество питания сильно влияет на сопротивляемость организма. Например Белая Церковь получила осадков побольше чем северные районы Житомирщины, однако в 1986 году осенью на белоцерковских черноземах картошку и прочие корнеплоды можно было есть а вот на бедных песках Житомира и сейчас не всюду с/х продукция попадает под сэсовские стандарты. Животные и люди аналогично. При достаточном питании жкт не усваивает большинства изотопов, при голодовке - почти все идет в расход.
А, у хвойных деревьев (типа сосны) смертельная доза как у человека - а вот березки и прочие покрытосеменные выдерживают в десять раз выше дозовые нагрузки. Думаю в случае ядерной войны этот момент сможет быть полезным некоторым выживающим. Кстати в Чернобыльской зоне как раз сосны пострадали больше всего - я всякие видел - и в виде куста, и как пальмы и такие что вообще хрен проссыш что это - в общем как то так.

Что-то меня на сосны потянуло. Прошу прощения за то что написал стока букав 😊
Не в ту степь ушел епта...

Спасибо за обзор, интересно. Про сосны вообще не знал.

Тему в "купле-продаже аммуниции" снесли по неизвествной причине (видимо дозиметры в понимании модера не есть "экипировака/аммуниция"), так что буду писать тут пока.

В продаже:
1) дозиметр РКСБ-104 (навороченный бытовой прибор, есть функция измерения потока бета-чатиц, измерения объёмной активности (это как раз для обмера продуктов), измерения фона с повышенной точностью).
Есть пороговый сигнализатор (при превышении уровнем радиации установленного порога начинает сигналить), батарейка в таком режиме расходуется очень экономно, хватает на много месяцев.
135$

2) часы-дозиметр PM1603 (на фото слева), измеряет уровни от 0,1 мкЗв/ч до 5 Зв/ч (500 Р/ч (!)), функции: измерение полученной дозы, часы, календарь, таймер, секундомер, будтльник. Есть пороговый сигнализатор (при превышении уровнем радиации установленного порога начинает сигналить). Подсветка светло-зелёного цвета.
б/у, 130$

3) часы-дозиметр PM1208M, с металлич. браслетом. Меряют уровни 0т 0,05 мкЗв/ч до 10 Зв/ч (до 1000 Р/ч), тоже есть будильник и пороговый сигнализатор, плюс функция "счётчик Гейгера" - когда каждая зарегистрированная частица индицируется звуковым сигналом.
Подсветка цвета морской волны.
Новые, в защитной плёнке, 380$

4) Такие же часы (PM1208M), но с кожаным ремешком (см. на трёх фото выше справа), и парой царапин на задней крышки (батареку ставили трясущимися руками, блин), засчёт чего цена ниже: 355$.

Кто-нибудь старкивался с такими приборами?
http://www.neywa.ru/cgi-bin/catalog/viewpos.cgi?in_id=28
Что можете сказать?

Простейший бытовой дозиметр, аналог "беллы" и подобных приборов пост-чернобыльского типа.

Я так и не могу понять, эти простейшие дозиметры на альфу и бету тоже реагируют, или только на гамму?

Самые простые только на гамму. Не очень сильно от них отличающиеся - еще и на не совсем мягкую бету. Дальше сложнее - на мягкую бету тоже бывает, но наверное весьма редко, т.к. конструктив окна датчика - не для бытового прибора. Альфа и бытовые, насколько мне известно, несовместимы.

На гамму и, возможно, жёсткую бету (зависит от наличия в конструкции фильтра-корректора на счётчике, если он есть - меряет только гамму, зато более точно).

Не казните за дубль в двух темах, но спрошу и тут:
Вопрос к специалистам, в чем принципиальная разница между приборами
«ЭКОЛОГ фора» http://rosstehnika.ru/item.php?id=29
и «ЭКОЛОГ профи» http://rosstehnika.ru/item.php?id=28
Разница в цене ощутимая, а по описанию вроде одно и то же. И, если кто пользовался, хотелось бы субъективные оценки услышать.

Кассандра
Не казните за дубль в двух темах, но спрошу и тут:
Вопрос к специалистам, в чем принципиальная разница между приборами
«ЭКОЛОГ фора» http://rosstehnika.ru/item.php?id=29
и «ЭКОЛОГ профи» http://rosstehnika.ru/item.php?id=28
Разница в цене ощутимая, а по описанию вроде одно и то же. И, если кто пользовался, хотелось бы субъективные оценки услышать.

Исходя из того что на обеих указанных приборах одинаковый счётчик Гейгера-Мюллера СБТ-11А, плюс энергетические зависимости аналогичные, то для себя (для семьи) лучше взять тот, что подешевле
раз счетчик такой же то продвинутые возможности обычному человеку и нафиг не упали.

С позволения публики попытаюсь внести некоторую ясность в дозиметрию, потому как сам видел как на базаре какой-то чувак впаривал нечто с дисплеем дядьке, обьясняя что оно меряет все, вплоть до альфа и бета с нейтронами.
Альфа и бета- измерение: требует очень близкого контакта детектора с источником - потому как в воздухе альфа частички пробегают буквально пару см а электроны (бета-частички) пару десятков см. Потому для их измерения необходимо наличии отдельной камеры для детектирования, которая закрыта тоненькой майларовой пленочкой (которая обычно в нормальной технике убрана за тоненькую алюминиевую решетку). Если это прибор типа 2 в 1 то есть и для меряния гамма и для альфа/бета, то обычно такое окошко имеет задвижку, защищающую тонкую пленку от повреждения. То есть, если на приборе написано что он меряет бета или альфа а на нем нигде нет ничего подобного этому: http://www.atomtex.com/ru/prod...ktualnyy-blok-0 - в торце видно окошко, с майларовой пленкой, убранное за решетку, то вас пытаются наипать. Если продавец говорит что через пластмассу происходит детектирование альфа и бета частиц, то можно его не только послать, но и дать в ухо. Померять альфа в полевых условиях является очень нетривиальной задачей для специалиста и нереальной мозгоебкой для начинающего, потому альфа детекторы и покупать не имеет смысла.
ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ: не меряйте травку на лужайке на предмет альфа-бета загрязнения!!! НИКОГДА!!! Потому как травинки имеют очень острые кончики, которые пропарывают майларовую пленку на раз-два, после чего в отсуствии герметичности данный детектор можно разве что использовать для забивания гвоздей.
Гамма и рентген. Отличаются по сути только энергией гамма-квантов. ОТ 100 эВ до 250 кэВ это еще ренгтен а выше уже типа гамма. Тут кстати есть пара нюансов (как говорил Василий Иванович). Если мерять только рентген то оно вроде как должно работать только в рентгенкабинетах и тому подобных забегаловках, ну и дефектоскопы, как же без них, я в Крыму у товарища в гараже АРИНу нашел, на мой вопрос - а нахрен тебе, мил человек, дефектоскоп в хозяйстве? он ответил - а шоб было!
Короче, для подавляющего числа задач для гамма-радиометра мерять ренгтен не есть критичным, но есть очень интересный изотоп, а именно, железо 55, у которого как раз мягкое излучение в рентгеновском спектре. Насчет распространения его не могу сказать, но то что обычный гамма-дозиметр, особенно бытовой, который не меряет рентгеновское излучение, не будет нюхать такого источника - почти наверняка. Гамма детекторы могут быть закрыты пластиковым корпусом, даже в тонкой металлической оболочке, потому как гамма излучение довольно проникаемое. Тут кстати можно сказать что есть радиометры в которых есть зависимость и от геометрии - то есть сбоку или прямо на источник они направлены. Это очень помогает при поиске утерянного источника. Одним из таких девайсов есть ДКС-АТ1123 - сверхуниверсальная штука, только не для обывателя.
Нейтронное излучение - самая опасная хрень с точки зрения экранирования, потому как от тяжелых элементов типа свинца или тому подобного они как шарики сцуко отскакивают, ну и в помещении их удержать очень проблематично - в любую дырку сабаки лезут так что мама не горюй. Для их детектирования применяются особые радиометры, которые имеют замедлители этих самых нейтронов. И в большинстве своем считают только количество импульсов в секунду (чего для обычного человека должно с головой хватить, потому как в фоновом режиме нейтронов быть не должно, разве что какая-то космическая частичка ломанулась, но это все на уровне флуктуаций).
Есть конечно универсальные штуки, сочетающие и гамма и нейтронное детектирование типа такого: http://www.thermoscientific.co...904_14677430_-1 или из моего отечества такой вот прибор: http://www.ecotest.ua/cadmium-new/index.php?page=03&lang=ua

Агрегатов, меряющих ВСЕ и в одном корпусе, размером меньше чем хороший современный смартфон я лично не видел никогда. Если надо мерять все, то делаются комплекты из пульта и сменных блоков детектирования.
Измерение радона и торона в помещениях, а также прочие аэрозоли и взвеси - это надо оборудование, стоимость которого погрузит в уныние подавляющее большинство посетителей данного сайта, плюс методики измерения - там кстати толком тоже нельзя прийти к однозначным выводам как правильнее мерять. Поэтому не буду нагружать людей, а просто скажу что если вам предлагают нечто, которое меряет радон, и в нем отсутствует компрессор, продувочный механизм, сменные фильтры и прочая лабудень, то посылаете продавца подальше или опять же в ухо 😊

Кстати гамма-детектор унюхает и нейтроны, конечно точность будет плюс минус полвагона, да и показатели будут скакать но это будет сигналом типа "а пошел ка я отсюда подальше".

В общем указанный выше бета-гамма прибор для себя вполне пригоден. Большего не надо если денег достаточно на такой.

Надеюсь хоть кому-то было интересно почитать мою инфу

Eye_of_a_storm
3) часы-дозиметр PM1208M, с металлич. браслетом. Меряют уровни 0т 0,05 мкЗв/ч до 10 Зв/ч (до 1000 Р/ч), тоже есть будильник и пороговый сигнализатор, плюс функция "счётчик Гейгера" - когда каждая зарегистрированная частица индицируется звуковым сигналом.
Подсветка цвета морской волны.
Новые, в защитной плёнке, 380$

Не хочу никому ломать налаженный бизнес, но это спижженые часы или Китайчатина? потому как производитель их дороже продает...

Куда мой пост исчез???? Про радиометр "БЕта" ???

таскаю с собой прибор "БИРИ". Родных аккумуляторов хватает где-то на неделю-две.
Ни разу еще не пищал необычно. Думаю на днях попробовать на проверочном элементе.
Что думаете про этот прибор?

yadershchik
Не хочу никому ломать налаженный бизнес, но это спижженые часы или Китайчатина? потому как производитель их дороже продает...

Adolf Ritter
В случае ядерной войны или второго Чернобыля бытовой прибор особо не пригодится. А для обычной ситуации - почему нет? Случаи, когда может пригодиться, в теме приводились, повторяться не буду.

Почему вы так решили? Бытовой и при радиоактивной опасности будет нужен!!!
Для измерения заражения вещей которыми будете пользоваться, воды, еды.

А военный нужен чисто для выбора наименее зараженного маршрута при передвижении.

yadershchik

Исходя из того что на обеих указанных приборах одинаковый счётчик Гейгера-Мюллера СБТ-11А, плюс энергетические зависимости аналогичные, то для себя (для семьи) лучше взять тот, что подешевле
раз счетчик такой же то продвинутые возможности обычному человеку и нафиг не упали.

Спасибо за совет, скорее всего Фору и куплю. Теперь бы еще услышать отзывы тех, кто уже покупал дозиметры Ростехники...

Взято с часового форума (PM1208M и PM1603 я ему и продал):

Вот, прикупил ещё PM1208M и PM1603 (самая ранняя модель часов с дозиметром).
По назначению: 1208М - "парадные", ибо смотрятся стильно и блестят , 1208 - на каждый день, 1603 - на дачу/рыбалку/и т.п. (т.к. они заметно б/у, кроме того водонепроницаемые/противоударные - наш ответ G-Shok'ам ), с 1603А пока не определился. 1208M брал на "молотке" (нашлись за недорого, там ещё есть, и 1603 тоже).
Подсветка ЖКИ у 1208 и 1208М - электролюминесцентная, голубовато-зелёная, у 1603 - тоже электролюминесцентная, зелёная, а у 1603А - белые светодиоды.
В 1603 нырял - не протекли, в 1208 был в бане - тоже живые, так что похоже заявленная водозащита 100м имеет место быть.
Что интересно - если часы лежат рядом, то показания уровня радиации совпадают с точностью до 0,01 мкЗв/ч, так что это не игрушка, а вполне себе измерительный прибор. На фото PM1603A показывают больше, т.к. полежали на мешке с хлористым калием (проверить решил).
На фото слева направо: PM1208M, PM1208, PM1603, PM1603A.

Ну разве не прелесть? 😊

купил собраный прибор на основе набора "Сделай сам" вот отсюда и СВТ-11а. Прибор коннектится к компу и програмируется чего показывать и как считать, есть исходник текущей программы - буду разбираться. С прибором шел образец для тестирования - вроде работает.
Из недостатков - крупноват. Я бы сказал - 5см х10см х1.5см

Нашел видео - мой такой же:
http://www.youtube.com/watch?v...=3&feature=plcp

Зашел опять в эту ветку и вспомнил что не озвучил еще одного нюанса в радиометрии, а именно: спектрометрия.
Для тех, кто хочет не только мерять скока ж фона, но и знать что собсно за ИзяТоп 😊 фонит, есть убердевайсы самые разнообразные по размерах:
от отечественных: http://tetra.ua/production/spectrometer/progress/
из расово российских: http://www.doza.ru/catalog/spectrometers/
Цены конечно ж совсем не по карману 99,9% посетителей данного ресурса, увы и ах (как и мне).
Самым прикольным из них является МКС-АТ6101С http://www.doza.ru/catalog/spectrometers/57/ и МКС-АТ6102 http://www.doza.ru/catalog/spectrometers/3500/ .
Помнится, в далеком 2007 году тогдашний директор Дозы Кубеш (Кубейсин Нурлыбаев) как и нынешний Александр Мартынюк (кстати оба очень компетентные и приятные в общении люди, надеюсь Кубеш не обиделся за ежика, которого ему подарили в конце семинара, ежика в качестве подарка выбирали девушки, мужской коллектив хотел взять бутылку коньяка 😊 ) очень подробно рассказывали о возможностях данных устройств, их характеристиках, однако не все так просто в спектрометрии - для того, чтоб четко идентифицировать надо не только прибор, но и уметь им пользоваться, проводить калибровку перед измерениями, учитывать возможность экранирования изотопа и т.д.
Из портативных, которые довелось подержать в руках и пробовать ими че-то мерять пробовал только inspector-1000 http://www.canberra.com/produc...pector-1000.asp интересный прибор, вот только с сцинтилятором он работает кое-как и говорить о нем с таким типом детектора как о полноценном спектрометре как-то не имеет смысла. С лантан-бром детектором эт другое дело, под него собственно и прибор заточен и софт создан, но он же стоит гораздо другие деньги. Короче говоря как-то не очень.
Из карманных могу вспомнить еще один как-бы спектрометр: Интерцептор http://www.officer.com/product...orp-interceptor зверски дорогущая вещь, с аховыми спектрометрическими характеристиками - короче тупо понтовая гламурная вещица, на серьезные работы никак не могущая претендовать. С собой никогда не брал никуда по работе, поскольку страшно таскать с собой ТАКУЮ кучу денег (даже не знаю какой смайлик тут надо: такой 😊 или такой: 😞 )
А вот то что я увидел у финнов, а именно чемоданного типа ОРТЕК: http://www.directindustry.com/...423-430232.html вот это уже был просто взрыв моего неокрепшего мозга. Для начала у него высокочистый германиевый детектор! Для примера все советские германиевые детекторы работают только совместно с дюарами с жидким азотом (размеры только дюара представили?) а тут пельтье охладители, с возможностью длительной работы от акумов и разделительная способность просто потрясная, в общем с таким девайсом особо ничего больше не надо, потому как там не размытый до безобразия спектр с наползающими друг на друга пиками а расческа - каждый пик четко виден и вообще мечта поэта. Облизываюсь до сих пор. Стоимость собсно уходит в заоблачные дали 😊 Мне столько даже в кредит не дадут.
Вообще мне, человеку, выросшему на советских спектрометрах, занимающих ой как много места (если это спектрометр а не цацка для детей) было открытием наличие у западных коллег вот таких вот портативных устройств, пусть не самых карманных (интерцептор конечно же карманный но он и спектрометр скажем так условный) но чемоданно-рюкзачного типа. Шагнул там прогресс далеко.
Опять же, в данном посте высказал только о той технике, которую держал в руках и проводил хоть какие-то измерения (с Инспектор 1000 год ходил на инспекционные проверки, потом понял что тяжести таскать - дурное дело 😊 Хотя нейтроны он регистрирует неплохо, тот который 2 в одном, но он и тяжелее гораздо, и неудобно им пользоваться - хорошая такая гантеля).
Да, проводить спектрометрию зараженности продуктов питания данными устройствами в принципе можно, но надо иметь специальную снарягу, как минимум сосуд Маринелли для конкретного типа детекторов. Это только для гамма детектирования - по альфа и бета там вообще надо очень некислую лабораторию по измельчению и прессовке проб, устройства для пробоотбора и прочая. В общем если оно светит очень хорошо то и на обычном радиометре сможете заметить а если "чуток побольше фона" то хрен заметишь без хорошей лабораторной базы.

Короче к чему я начал писать: к тому, что если кому-то кто-то предлагает за 200 баксов убердевайс который и "радиацию меряет" и "покажет цезий или стронций" то можете смело посылать такого барыгу подальше, а лучше сразу в ухо. Ибо нечего людей вводить в заблуждение. Стоимость даже самых дешевый спектрометров начинается с 4-х значных сумм в евро, причем ближе к 5-ти значным (если девайс растаможен и сертифицирован на территории Украины или РФ по правилам а не спижжен и ввезен как сабвуфер).
Поэтому граждане, будьте бдительны! Не ведитесь на развод всяких нехороших личностей, пытающихся напарить Вам что-то неизвесное!
Последним абзацем я не имею в виду товарища Eye_of_a_storm, который продает хорошую, годную технику (хотя и непонятного для меня происхождения по причине низкой цены).
В общем как то так... Надеюсь кому-то данный пост будет полезным.
Если у кого-то есть какие-то вопросы - задавайте, при наличии времени отвечу.

yadershchik
Зашел опять в эту ветку и вспомнил что не озвучил еще одного нюанса в радиометрии, а именно: спектрометрия.
Для тех, кто хочет не только мерять скока ж фона, но и знать что собсно за ИзяТоп 😊

LazyOne
Меня терзают смутные сомнения, могут ли быть полезны указанные вами спектрометры кому-нибудь кроме людей из радконтроля. И спасибо конечно за простынку, столько букв набить это да, внушает.

Gromozeka
Господа, вы меня просто пугаете упрощениями...
Ок, выжимка упрощённая, ориентировочная.
....
А теперь, почему это всё чепуха, и почему нет простых ответов.
Основное облучение (больше 70 %) организм получает извне не с гаммой, которую считает дозиметр, а с пищей, водой и живительным воздухом.
....
Прошу прощения за неровный почерк, печатал на узкой скамейке в кукурузнике. Коллеги, где оплошность найдёте - сообщите.

Не падайте со скамейки - фсё сказанно абсолютно верно. 😊 Хотелось бы добавить - главный инстумент защиты от радиации - РЕСПИРАТОР Любой: от шарфа на морду до навороченного изолирующего. Но по простоте и удобству ничто не сравнится с фильтрующим тканевым с клапаном Клапан обязателен, потому как при длительном ношении фильтр намокает от конденсата и перестает действовать (верно и в отношении вирусов и бактерий - хозяйке на заметку).
Далее, если вы добавите плащик с капюшоном, бахилы и перчатки, то вам почти никакая Хиросима с Фокусимой, включая Припять не страшны...если вы не будете тянуть в рот, что попало и лежать где попало...и вот тут нарисовывается дозиметр
Остаточная радиация возникающая при распаде делящихся изотопов - а миенно она возникает при ядерной войне и авариях на АЭС, всегда почти исключительно бетта Почти все радионуклеиды распада являются бетта-распадчиками - и йод137 (в первые сутки-неделю) и стронций с цезием (оставшиеся 60-120-240 лет) Поэтому искомый дозиметр должен:
1. Ловить бетта
2. Позволять определить направление на источник
3. Быть компактным и "долгоиграющим"

P.S. Определять бетта излучение В МЕТРАХ от источника будет любой дозиметр - если этот бетта источник такой мощности, что вам уже все равно 😊
P.P.S. умиляют фотоотчеты "сталкеров" лазающих по окрестностя 4-го блока с бытовым гамма-дозиметром 😊 Такой дозиметр ТАМ намеряет все, что угодно в любую сторону. Чаще - сильно занизит дозу

Знающие товарищи, подскажите, вот обычные советские дозиметры (наборы) типа ДП-24 - они сейчас как, нормальные? В смысле можно ими пользоваться или ну его нафиг, лучше купить какой-то Радэкс или Припять. Просто на халяву достался (к сожалению или щастью без контрольного источника), вот теперь и думаю - выкинуть как непригодный или пусть лежит ибо лучше чем ничего.

SWOTL
...типа ДП-24... Просто на халяву достался ...

"Халява" - в данном случае слово ключевое 😊 Такой прибор, да еще без контроля...ну, если на халяву...

Наверняка исправный,- что ему сделается? И не вздумайте выкидывать - лучше отдайте/продайте страждущим (коллекционерам).

Не, отдавать не буду. Как-нибудь выберусь в городскую метрологию, узнаю насчёт поверки. Я в принципе спрашиваю - насколько он эффективен и удобен для использования по сравнению с электронными девайсами.

SWOTL
....насколько он эффективен и удобен для использования по сравнению с электронными девайсами.

Камрад, НЕ НАСКОЛЬКО. Ту функцию которую выполняет ДП-24, а именно: контроль постфактум суммарной полученной дозы облучения, современные дозиметры делают легко, автоматизированно, с заданием аларма и за любой промежуток времени. Причем эта функция у них вторична - "в нагрузку" так сказать. В быту и тем более при радиационной аварии ДР-24 абсолютно напрочь бесполезен.

Да, всё верно, дозиметры ДКП-50 из комплекта ДП-24 показывают полученную носителем дозу, до 50 рентген. В случае аварии на АЭС могут и пригодиться (будете знать сколько схватили), но тогда главную опасность будет представлять не столько внешнее облучение, сколько попадание радионуклидов в организм - вдыхание радиоактивной пыли, приём с пищей и т.п.
А так да - в быту они бесполезны,- только как экспонат коллекции. Проверка практически не нужна, т.к. принцип действия таков, что "уплывать" там нечему особо.

Ок, спасбио. Просто думал раз есть эти трубочки, то новый можно и не покупать, пусть неудобно, но главное чтоб работало. Значит приобретение современного бытового дозиметра останется в обязательных планах на будущее.

Могу предложить РКСБ-104 за 95$. Функционал как у современных приборов, ни в чём не уступает (дежурный режим, плотность потока беты, режим повышенной точности и т.д.). Ещё есть "Поиск-2" - прибор попроще, но зато на все типы излучений (альфа, бета, гамма, рентген). РКСБ-104 на бета и гамма излучения.

Мерять Альфа, бета и тем более радон в подвале никакой бытовой радиометр адекватно не сможет.
Если бета еще как-то можно померять то Альфа уже совсем никак.

Поэтому не буду нагружать людей, а просто скажу что если вам предлагают нечто, которое меряет радон, и в нем отсутствует компрессор, продувочный механизм, сменные фильтры и прочая лабудень, то посылаете продавца подальше или опять же в ухо

Правильно ли я понял, что лукавят вот эти ребята
http://www.aunis.ru/
когда в техпаспорте пишут типа:
...а также с речевым озвучиванием и голосовой оценкой результатов измерения, предназначенный для:
оценки мощности амбиентного эквивалента дозы фотонного (гамма - и рентгеновского) излучения (далее -мощности дозы);
оценки амбиентного эквивалента дозы гамма - и рентгеновского излучения (далее - дозы);
оценки плотности потока бета-частиц от загрязненных поверхностей;
оценки плотности потока альфа-частиц от загрязненных поверхностей ;
поиска источников ионизирующего излучения и оперативной оценки радиационного фона;
оценки радоновой обстановки и радиоактивного загрязнения продуктов питания

yadershchik
Полимастеровские часики, предлагаемые тов. Eye_of_a_storm в свое время юзал довольно долго (ту версию, которая без стрелок а типа пластиковой шайбы 😊. Неплохой девайс, только акумы долго не держат.
Очень неплохо в любых условиях, будь то самолет, проезд в древних ПАЗиках (кто-то может быть уверен что данный вариант техники не спижжен из свалки после ликвидации?), прогулки по лесам или полям.
Небезизвестная авария с цезиевым источником в Константиновке (Донбас) когда на свалке обнаружили цезиевый разгерметизированный источник или же истории об обнаружении источников внутри панелей домов.
В любом случае лучше иметь компактный аппарат, чем не иметь его совсем.

Часики только гамму меряют и для контроля продовольствия в быту непригодны?

Wyvern
Поэтому искомый дозиметр должен:
1. Ловить бетта
2. Позволять определить направление на источник
3. Быть компактным и "долгоиграющим"

А есть ли зарекомендовавшие себя недорогие модели, удовлетворяющие этому набору требований?

Valentinovich
Правильно ли я понял, что лукавят вот эти ребята
http://www.aunis.ru/
когда в техпаспорте пишут типа:
...а также с речевым озвучиванием и голосовой оценкой результатов измерения, предназначенный для:
оценки мощности амбиентного эквивалента дозы фотонного (гамма - и рентгеновского) излучения (далее -мощности дозы);
оценки амбиентного эквивалента дозы гамма - и рентгеновского излучения (далее - дозы);
оценки плотности потока бета-частиц от загрязненных поверхностей;
оценки плотности потока альфа-частиц от загрязненных поверхностей ;
поиска источников ионизирующего излучения и оперативной оценки радиационного фона;
оценки радоновой обстановки и радиоактивного загрязнения продуктов питания

К сожалению, у меня данный сайт не открылся. НО! Если в приборе отсуствует вакуумная камера, закрытая тоненькой майларовой пленкой (которая закрыта тонюсенькой решеткой), то такой прибор стопудов не может мерять ни альфа ни бета, указанные частички через бумагу не пробьются, не говоря уже о пластмассе. Относительно измерения радона то я уже писал, что для этого надо сменные фильтры, насосы, продувка и хитрожопый алгоритм использования в зависимости от условий измерения. Для жаждущих вот ссылка: http://www.doza.ru/catalog/aerosols/ смотрите, сравнивайте, похоже ли это с тем, что пытаются предложить некоторые продавцы.

Valentinovich
Часики только гамму меряют и для контроля продовольствия в быту непригодны?

Как Вам сказать, уважаемый. Если там светит выше фоновых показателей раза в 3-4 больше - то часики учуят даже на небольшом расстоянии от продуктов (лично проверялось). А вот серьезных замеров, увы, не получится сделать. Можете себя успокоить тем, что без хорошей лаборатории и прочих сосудов Маринелли проводить замеры как-то некузяво.

Мой Вам совет: лучше плохой радиометр, чем никакого, лучше хороший гамма-радиометр от нормального производителя нежели альфа-бета-гамма хренотень, склепанная на колене.
Сам лично юзал не так уж и много альфа-бета радиометров, однако подавляющее большинство их имели отдельные сьемные детекторы. Хотя есть радиометры, совмещающие гамма и бета, тогда в них есть специальная шторка, прикрывающая бета-дозиметр от повреждения при использовании.
Повредить майларовую поверхность не просто, и даже не ОЧЕНЬ просто. ОЧЕНЬ сложно ее при работе НЕ ПОВРЕДИТЬ, если конечно ж в полевых условиях.
Подавляющее большинство радионуклидов (или их дочерних продуктов) имеют гамма-излучение, и потому хороший гамма-радиометр может использоваться в подавляющем большинстве случаев.

Valentinovich
А есть ли зарекомендовавшие себя недорогие модели, удовлетворяющие этому набору требований?

Хороший, кстати вопрос.
Насчет того, что обязательно бета (с упором именно на него) для меня как-то странно. Подавляющее большинство бета-распадов сопровождаются гамма-излучением прямым или же дочерних продуктов. Поэтому делать упор на бета вроде как не стоит (с моей личной точки зрения). С другой стороны - Вы лично будете ползать чтоб померять это самое бета-излучение (а замерять надо на минимальном расстоянии, максимум пару см)? Это только кажется что взял да померял, а если начинаешь что-то например искать, то всегда ловишь гамма, а уже потом прикидаешь по остальным.
Лично для себя я бы бета не брал, потому как бета-радиометр и "долгоиграющий" это не взаимоисключающие параграфы только в случае лежания в ящике и не работающие в поле.
Блин, любая хорошая большая cнежинка может расцарапать этот майлар, о какой долгоиграющей технике идет речь?
Ребята, поймите меня правильно, альфа-бета радиометр, это Вакуумный прибор, закрытый микронной толщины пленкой. Который боится перепадов давления, порывов ветра, особенно порывов ветра с пылью и прочими мелко- и не очень мелкодисперсными частичками.
Где Вы планируете мерять эту самую бету? Если для продуктов, причем Вы будете измельчать их до состояния однородной кашицы, которая помещается в тонюсенький полиэтиленовый пакетик и прикладывается к майларовой поверхности, то ладно. А использовать как предлагают товарищи - в поле, в лесу - тогда я не знаю даже - любая соломинка, любая травинка или же огрызок насекомого может просто порвать данную пленку, вакуум соответственно из технического переходит в виртуальный и прибор уже не работает (деньги выброшенные на ветер более эффективны).
Из тех, которые имеют очень качественную геометрическую градацию чувствительности я лично юзал только ДКС-АТ1123
http://www.doza.ru/catalog/dosimeters/219/ Вот его я и назвал бы самым-самым лучшим радиометром для любой ситуации. На инспекционные проверки я только с ним в основном и ходил. Для себя взял бы также только такой. Очень качественный, надежный, простой в использовании и сцукобампер, дорогой 😊)))
ну вот не знаю я хороших и дешевых радиометров, извините, не использовал я таких.

Valentinovich
Правильно ли я понял, что лукавят вот эти ребята
http://www.aunis.ru/

...оценки радоновой обстановки

ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте - НЕ лукавят, а пишут честно 😊 Не "измерять радон", а лишь "оценить радоновую обстановку" 😛

yadershchik

Из тех, которые имеют очень качественную геометрическую градацию чувствительности я лично юзал только ДКС-АТ1123
http://www.doza.ru/catalog/dosimeters/219/ Вот его я и назвал бы самым-самым лучшим радиометром для любой ситуации. На инспекционные проверки я только с ним в основном и ходил. Для себя взял бы также только такой. Очень качественный, надежный, простой в использовании и сцукобампер, дорогой 😊)))
ну вот не знаю я хороших и дешевых радиометров, извините, не использовал я таких.

Мда... Цена в 4 килобакса (без НДС) как бы напрягает 😊

yadershchik

Хороший, кстати вопрос.
Насчет того, что обязательно бета (с упором именно на него) для меня как-то странно. Подавляющее большинство бета-распадов сопровождаются гамма-излучением прямым или же дочерних продуктов. Поэтому делать упор на бета вроде как не стоит (с моей личной точки зрения). С другой стороны - Вы лично будете ползать чтоб померять это самое бета-излучение (а замерять надо на минимальном расстоянии, максимум пару см)? Это только кажется что взял да померял, а если начинаешь что-то например искать, то всегда ловишь гамма, а уже потом прикидаешь по остальным.

Не раз уже упомянутая в ветке Терра (профессиональная версия) судя по одному из описаний меряет гамму и бету отдельно. Точнее, сначала снимает гамму, а потом ее вычитает при съеме данных по бете.
Насколько такой подход методически оправдан?

Что касается измельчения продуктов для измерения, снятия шкурки с рыбы и т.п. все понятно. Но коли иначе никак, то что ж делать? И к этому надо быть готовым.

Если правильно понял ситуацию, вырисовывается такая картина:

1.При первичном затоваривании харчами "в поле" (грибочками-ягодками в брянско-белорусских и ближнезауральских лесах или близфокусимной рыбкой на Сахалине и в Приморье уже сейчас, чем угодно после-не-дай-бог) нужен неубиваемый гаммометр. Чтобы самому хотя бы не засветиться пока добычу с приправой из мягких бета-изотопов волочешь до дому до хаты. Коль скоро наиболее одиозную бету и дозиметр поможет отсечь.

2.Потом все одно возникнет вопрос сортировки по бете, т.к. 4-х кратное превышение допустимой бета-дозы тоже не особо радует. И тут-то придется достать из закромов бережно лелеемый в гермоупаковке со сдуваемой пылью радиометр.
Он же родимый и сейчас выручит, если ненароком на рынке чернички прикупил, открыл баночку дальневосточного краба или премию получил мелкими купюрами неизвестного происхождения. Даже если все это искрошить придется ради пущей точности измерения.

Примерно так?
Все же 2 прибора по 5-значной в рублях цене с разным функционалом выглядят привлекательнее одного по цене 6-значной.

PS
Под радиометром тут подразумеваю комбайн, который умеет мерять "и бету тоже", что-то типа такого:
http://www.mydozimetr.ru/catalog/dozimetr-mks-01ca1.html

yadershchik
...Насчет того, что обязательно бета (с упором именно на него) для меня как-то странно. Подавляющее большинство бета-распадов сопровождаются гамма-излучением прямым или же дочерних продуктов. Поэтому делать упор на бета вроде как не стоит (с моей личной точки зрения).....

И именно поэтому распространение получили дешевые, простые и более надежные гамма-регистраторы. Одна беда только: интенсивность вторичной гаммы зависит не столько от потока бетта-частиц, сколько от материала на который он падает. И вычислить именно дозу бетты - просто невозможно. Можно только с большими сомнениями сказать "Ой! тут что то фонит..."
Еще хуже то, что, к примеру, пищевые продукты, состоящие из легких элементов, под беттой вообще гамма излучают крайне слабо...А насчет сложности "измельчения пищи и помещения оной в пакетик" - жить захочешь и не так раскорячишся 😊

P.S. Самая "богатая" сравнительная таблица, что нашел: http://betagamma.ru/product_info.php?products_id=318

Самая "богатая" сравнительная таблица, что нашел

Очень интересно, спасибо большое.

Valentinovich

Не раз уже упомянутая в ветке Терра (профессиональная версия) судя по одному из описаний меряет гамму и бету отдельно. Точнее, сначала снимает гамму, а потом ее вычитает при съеме данных по бете.
Насколько такой подход методически оправдан?

Там вроде бы должно быть два паралельных независимых контура по измерению, потому как это все таки довольно таки разные, с физической точки зрения, задачи. Если у них реализовано совместный подход - возможно так было дешевле сделать по материалам и цене. Насколько такой подход оправдан - думаю что вполне оправдан, если не собираются этот прибор использовать в режиме 24х7.

Что касается измельчения продуктов для измерения, снятия шкурки с рыбы и т.п. все понятно. Но коли иначе никак, то что ж делать? И к этому надо быть готовым.

Если правильно понял ситуацию, вырисовывается такая картина:

1.При первичном затоваривании харчами "в поле" (грибочками-ягодками в брянско-белорусских и ближнезауральских лесах или близфокусимной рыбкой на Сахалине и в Приморье уже сейчас, чем угодно после-не-дай-бог) нужен неубиваемый гаммометр. Чтобы самому хотя бы не засветиться пока добычу с приправой из мягких бета-изотопов волочешь до дому до хаты. Коль скоро наиболее одиозную бету и дозиметр поможет отсечь.

2.Потом все одно возникнет вопрос сортировки по бете, т.к. 4-х кратное превышение допустимой бета-дозы тоже не особо радует. И тут-то придется достать из закромов бережно лелеемый в гермоупаковке со сдуваемой пылью радиометр.
Он же родимый и сейчас выручит, если ненароком на рынке чернички прикупил, открыл баночку дальневосточного краба или премию получил мелкими купюрами неизвестного происхождения. Даже если все это искрошить придется ради пущей точности измерения.
Примерно так?
Да, Вы правильно поняли, поскольку проводить в полевых условиях измерения бета загрязнение возможно, но очень сложно и напряжно в плане сохранения прибора в целости. ВСЕ приборы с которыми я работал (около десятка наименований), имеющие бета детекторы, снабжались специальными боксами для сбережения при транспортировке и хранении.

Все же 2 прибора по 5-значной в рублях цене с разным функционалом выглядят привлекательнее одного по цене 6-значной.

PS
Под радиометром тут подразумеваю комбайн, который умеет мерять "и бету тоже", что-то типа такого:
http://www.mydozimetr.ru/catalog/dozimetr-mks-01ca1.html

Ну как раз такой тип приборов я описывал в предыдущих постах. Это нечто, меряющее что-то, с надписями типа меряем альфа, бета, гамма... ребята производители правда скромно не указали нейтроны и радон. Все бумажки, которые имеются на указанном Вами ресурсе по вышеуказанной ссылке являются туфтой. Документов, свидетельствующих о том, что данная продукция имеет какое-то отношение к ИЗМЕРИТЕЛЬНОЙ технике я не увидел - какие-то дипломы и больше ничего.
Для примера я укажу пару ссылок как это должно выглядеть:
пример 1 (Русский) http://www.doza.ru/catalog/dosimeters/218/ сам радиометр и его сертификаты по ссылкам типа этой: http://www.doza.ru/img/gosreestr/at1103m_ua.jpg где указано что данный прибор есть ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ.
пример 2 (Украинский) http://www.ecotest.ua/terra/index.php?page=04&lang=ua тут также виден сертификат соответствия.
К сожалению не все, что находится в продаже, имеет соответствующие сертификаты, более того, указанный Вами прибор не имеет чисто физической возможности замерять альфа-излучение, поскольку нет соответствующего детектора. Хотя на видео вообще толком ничего разглядеть нельзя, на картинке находится указание того что измеряет одновременно три типа излучения, хотя на моей памяти из профессиональной техники только пару детекторов меряли альфа и бета одновременно (без гамма). А тут за такую маленькую цену ВСЕ в комплекте (для примера моей компании прибор для измерения гамма и нейтронов (с определением дозы по обеим) обошелся в 3 штуки баксов с хвостиком.
Налицо развод граждан на бабки. Нигде не сказано какой тип детектора используется, характеристики указаны с кучей свистелок и перделок, только не указывая тип детектора это просто кот в мешке.
Это мое личное субьективное мнение.
С уважением

ValentinovichНе раз уже упомянутая в ветке Терра (профессиональная версия) судя по одному из описаний меряет гамму и бету отдельно.

Отмечусь! Вопрос актуален.

Неплохой материал прочитал тут http://www.justogroup.ru/info/dozimetr-kak-vybrat
Рассказано и про дозиметры, и про радиоактивность, радиацию и радиационный фон. Нет сравнительных характеристик дозиметров, но зато даёт понимание, что это такое и с чем его едят.

Trast1
Неплохой материал прочитал тут
Рассказано и про дозиметры, и про радиоактивность, радиацию и радиационный фон. Нет сравнительных характеристик дозиметров, но зато даёт понимание, что это такое и с чем его едят.

Интересно, но выводы грустные делают в статье. Типа того, что львиная доля радиационных неприятностей зафиксировано в новостройках и при этом самому стройматериалы не получится достоверно протестировать.

Hunt70
ЕМНИП терры желтая и черная в основном отличаются точностью измерений - профессиональная точней слегка. А так они обе измеряют и бетта и гамма.

Не только в этом отличие. В сводной таблице по ссылке выше написано "Отсутствует в Госреестре средств измерений, копия профессионального прибора МКС-05 "Терра", но без поверки." Насколько я понимаю, это означает, что за точность измерений в бытовой версии никто не отвечает. Просто изготовитель старается чтоб получше было.

Доброго всем времени суток!

Кто, что может сказать про "RADEX RD1008"?
http://www.quarta-rad.ru/products.php?id=16#d

Plohish-John
Кто, что может сказать про "RADEX RD1008"?

amatol
бету он не меряет-в реале счетчики не позволяют.

РКСБ-104 кто нибудь юзает? поделитесь инструкцией, а то прибор есть,а что показывает не известно, плюс на задней панели несколько переключателей, в каком положении должны быть тож не понятно.

а что он вместо беты показывает

волю богов и фазу луны. там по пьяни написаный алгоритм,выделяет некое значение из вполне честных показаний гамма-счетчика при наличии хоть какого-тотклика от бета-счетчика.
ставить нормальные бета-счетчики и доводить прибор до ума не стали из-за крайне низкого спроса на него

как бывший сотрудник сей конторы скажу одно-1008-нежизнеспособная хуета.по сути-1706 за ощутимо бОльшие деньги.бету он не меряет-в реале счетчики не позволяют.

Вообще я так понимаю грамотно сделано. Два счётчика, оба детектируют гамму и бэту. На одном счётчике стоит экран, не пропускающий бэту. В режиме регистрации бэта частиц оба счётчика считают кванты и из показаний неэкранированного вычитаются показания экранированного.

amatol, вы бы рассказали чем отличается в 1008 функция поиска от функции измерения в технических подробностях, а то без этого доверия вашим словам нет, похоже вы человек подосланный со своими интересами.

builder16
а то без этого доверия вашим словам нет, похоже вы человек подосланный со своими интересами.

builder16
Ну да маркетинг у вас не на высоте.

builder16

Ничего что в 1706 и 1008 разные датчики используются?

builder16
Вы там кстати кем были, хотя бы техническим специалистом?

builder16
Вообще я так понимаю грамотно сделано. Два счётчика, оба детектируют гамму и бэту. На одном счётчике стоит экран, не пропускающий бэту. В режиме регистрации бэта частиц оба счётчика считают кванты и из показаний неэкранированного вычитаются показания экранированного.

А может кто-нибудь сказать об этом приборе (ДКС-АТ3509):
http://ekosf.ru/produktsiya/io...%BD%D0%B8%D1%8F

amatol
из-за крайне херовых характеристик этих самых счетчиков

на гамму-"Гамма",на бету-"Бета 2-1"\"Бета 2М".что за производитель не помню.