БП произошло. Движухи пока нет. Что делать?

Комрады давайте проверим себя
Вы просыпаетесь утром, чистите зубы, отвозите ребенка в садик, в машине передают новости "... Сегодня ночью начал извержение вулкан в Йеллоустонском заповеднике..." Весь город спит ИМХО еще сутки никто ничего не чухнет. Что делать?

Справка
Год без лета
Материал из Википедии - свободной энциклопедии
Год без ле́та - прозвище 1816 года, в котором в Европе и Северной Америке царила необычайно холодная погода. До сегодняшнего дня он остаётся самым холодным годом с начала документирования метеорологических наблюдений. В США его также прозвали Eighteen hundred and frozen to death, что переводится как «тысяча восемьсот насмерть замёрзший».
Причина
Лишь в 1920 американский исследователь климата Уильям Хамфрейс нашёл объяснение «году без лета». Он связал изменение климата с извержением вулкана Тамбора на индонезийском острове Сумбава, наиболее сильным когда-либо наблюдаемым извержением вулкана, непосредственно стоившим жизни 90 тысячам человек. Его извержение, произошедшее в апреле 1815, насчитывало семь баллов по Шкале вулканических извержений (VEI), а массивный выброс пепла в атмосферу, составлявший 150 км³, вызвал эффект вулканической зимы в северном полушарии, который ощущался на протяжении нескольких лет.
Неизвестное извержение
По данным исследований изотопного состава арктических льдов (2009), в 1809 произошло еще одно извержение в районе тропиков. Хотя извержение не отмечено в письменных источниках, его влияние на погоду было сравнимо с тамборским. В результате совместного действия этих двух извержений последующее десятилетие (1810-1819) оказалось самым холодным за предшествующие 500 лет, как минимум[1].
[Последствия
Для распространения пепла по земной атмосфере потребовалось несколько месяцев, поэтому в 1815 последствия извержения в Европе ещё не ощущались столь сильно. Однако в марте 1816 температура продолжала оставаться зимней. В апреле и мае было сверхъестественно много дождей и града. В июне и июле в Америке каждую ночь был мороз. В Нью-Йорке и на северо-востоке США выпадало до метра снега. Германию неоднократно терзали сильные бури, многие реки (в том числе и Рейн) вышли из берегов. В Швейцарии каждый месяц выпадал снег. Необычный холод привёл к катастрофическому неурожаю. Весной 1817 цены на зерно выросли в десять раз, а среди населения разразился голод. Десятки тысяч европейцев, страдавших к тому же всё ещё от разрушений Наполеоновских войн, эмигрировали в Америку.

Америка прекратит существование в 2012 году?, Супервулкан в Йеллоустонском заповеднике
Америка страна богатая, сильная и самодовольная. Ни финансовые кризисы, ни войны, в которые она ввязывается, на благосостояние её народа особенно не влияют. Порой кажется, что остановить США может только кара Господня. У тех, кто верит в злой рок, нависший над Америкой, есть очень серьёзный аргумент. В самом центре этой страны, в благодатнейшем её уголке назревает природная катастрофа.
Йеллоустонский национальный парк, известный своими лесами, медведями гризли и горячими источниками, на самом деле является бомбой, которая взорвётся в ближайшие годы. Если это произойдёт, может погибнуть весь Североамериканский континент. Да и остальному миру мало не покажется. Но конца света не будет, не волнуйтесь.
Вся власть совету
А началось-тo всё с радости. В 2002 году в Йеллоустонском заповеднике одновременно за+били несколько новых гейзеров с целебной горячей водой. Мест+ные туристические компании тут же раскрутили рекламу этого феномена, число посетителей пар+ка, которое обычно составляет около трёх миллионов человек в год, увеличилось ещё больше.
Однако вскоре стали происходить странные вещи. В 2004 году правительство США ужесто+чило режим посещения заповед+ника. На его территории резко увеличилось количество охран+ников, а некоторые зоны были объявлены закрытыми для посе+щения. Зато в них зачастили учё+ные-сейсмологи и вулканологи.
Они и раньше работали в Иеллоустоуне, потому что весь заповедник с его уникальной природой - не что иное, как огромная заплатка на жерле погас+шего супервулкана. Собственно, отсюда и горячие гейзеры. По пу+ти на поверхность земли их на+гревает шкворчащая и булькающая под земной корой магма. Все местные источники были известны ещё в те времена, когда белые колонизаторы отвоёвывали Йеллоустон у индейцев, а тут на тебе - три новых! С чего бы это?
Учёные забеспокоились. Одна за другой в парк стали на+ведываться комиссии по изуче+нию вулканической деятельнос+ти. Что они там нарыли, широкой публике не сообщалось, но изве+стно, что в 2007 году при Управлении президента США был со+здан Научный совет, наделённый чрезвычайными полномочиями. В него вошли несколько ведущих геофизиков и сейсмологов стра+ны, а также члены Совета нацио+нальной безопасности, в том числе министр обороны и пред+ставители разведки. Ежемесяч+ные совещания этого органа воз+главил лично Джордж Буш.
В том же году Национальной Йеллоустонский парк перешёл из ведомственного подчинения министерству внутренних дел под прямое управление Научного совета. С чего бы такое внимание американских властей к простому курорту?
Конец подкрался незаметно
А всё дело в том, что древний и, как считалось, безопасный супервулкан, на котором расположена райская долина, вдруг проявил признаки активности. Забившие чудесным образом источники и стали первым её проявлением.
Дальше - больше. Сейсмологи обнаружили под заповедником резкий подъём почвы. За последние четыре года её вспучило на 178 сантиметров. Это притом, что за предыдущие двадцать лет подъём грунта составил не более 10 сантиметров.
К сейсмологам присоедини+лись математики. На основе ин+формации о предыдущих извер+жениях Йеллоустонского вулкана они разработали алгоритм его жизнедеятельности. Результат был шокирующим. То, что проме+жутки между извержениями по+стоянно сокращаются, было из+вестно учёным и раньше. Однако, учитывая астрономическую дли+тельность таких промежутков, ин+формация эта никакого практиче+ского значения для человечества не имела. Ну, в самом деле, вул+кан извергался 2 миллиона лет назад, потом 1,3 миллиона лет назад и в последний раз 630 ты+сяч лет назад.
Геологическое общество Америки ожидало его пробужде+ния не раньше чем через 20 ты+сяч лет. Но на основании новых данных компьютеры выдали нео+жиданный результат. Следующей катастрофы следует ждать в 2075 году. Однако через некоторое время выяснилось, что события развиваются гораздо быстрее. Результат пришлось скорректи+ровать ещё раз. Страшная дата приблизилась. Теперь она мая+чит между 2012 и 2016 годами, причём первая цифра выглядит вероятнее.
Казалось бы - подумаешь, извержение, тем более что о нём заранее известно. Ну, эвакуиру+ют американцы население из опасного района, ну потратятся потом на восстановление разру+шенной инфраструктуры...
Увы, так могут рассуждать только те, кто не знаком с супер+вулканами.
Страшнее атомной войны
Типичный вулкан, каким мы себе его представляем, - это ко+нусообразный холм с кратером, из которого извергаются лава, пепел и газы. Образуется он так.
Глубоко в недрах нашей пла+неты постоянно кипит магма, ко+торая время от времени вырыва+ется наверх через трещины, раз+ломы и прочие «дефекты» зем+ной коры. По мере поднятия маг+ма выделяет газы, превращаясь в вулканическую лаву, и излива+ется через верхнюю часть разло+ма, называемого обычно жер+лом. Застывая вокруг жерла, продукты извержения и наращи+вают конус вулкана.
Супервулканы же имеют особенность, из-за которой до недавнего времени никто даже не подозревал об их существова+нии. Они совсем не похожи на привычные нам конусообразные «шапки» с жерлом внутри. Это обширные территории истончён+ной земной коры, под которой пульсирует раскалённая магма. Простой вулкан похож на пры+щик, супервулкан - на огромное воспаление. На территории су+первулкана могут располагаться несколько обычных вулканов. Они могут время от времени из+вергаться, но эти выбросы можно сравнить с выпуском пара из перегретого котла. Но представь+те себе, что взорвётся сам котёл! Ведь супервулка+ны не извергаются, а именно взрываются.
Как выглядят эти взрывы?
Снизу давление магмы на тонкую поверхность земли постепенно увели+чивается. Образует+ся горб высотой не+сколько сот метров и ди+аметром 15-20 киломе+тров. По периметру гор+ба возникают много+численные жерла и трещины, а затем вся его центральная часть об+рушивается вниз, в огнен+ную бездну. Рухнувшие по+роды как поршень резко выдав+ливают из недр гигантские фон+таны лавы и пепла.
Сила этого взрыва превос+ходит заряд самой мощной ядер+ной бомбы. По расчётам геофи+зиков, если рванёт Йеллоустонская мина, эффект превзойдёт сотню Хиросим. Расчёты, конеч+но, чисто теоретические. За вре+мя своего существования гомо сапиенс ни разу с подобным яв+лением не сталкивался. Послед+ний раз бабахнуло во времена динозавров. Возможно, из-за этого они и вымерли.
Как это будет
За несколько дней до взры+ва земная кора над супервулка+ном поднимется на несколько метров. При этом почва нагреет+ся до 60-70 градусов. В атмо+сфере резко вырастет концент+рация сероводорода и гелия.
Первое, что мы увидим - облако вулканического пепла, которое поднимется в атмосфе+ру на высоту 40-50 километров.
Куски подбросит на огромную высоту. Падая, они накроют собой гигантскую тер+риторию. В первые часы нового извержения в Йелоустоне раз+рушению будет подвергнута площадь в радиусе 1000 кило+метров вокруг эпицентра. Здесь в непосредственной опасности находятся жители практически всего американского северо-запада (город Сиэтл) и части Канады (города Калгари, Ванку+вер).
На территории в 10 тысяч квадратных километров будут бу+шевать потоки раскалённой гря+зи, так называемая пирокластическая волна - самый смерто+носный продукт извержения. Они возникнут, когда давление бьющей высоко в атмосферу лавы ослабнет и часть столба обру+шится на окрестности огромной лавиной, сжигающей всё на сво+ём пути. В пирокластических по+токах таких масштабов выжить будет невозможно. При темпера+туре свыше 400 градусов человеческие тела просто сварятся, плоть отделится от костей.
Горячая жижа убьёт около 200 тысяч человек в первые ми+нуты после начала извержения.
Но это - совсем незначительные потери по сравнению с теми, что понесёт Америка в результате серии землетрясений и цунами, которые спровоцирует взрыв. Они унесут уже десятки миллио+нов жизней. Это при условии, что североамериканский континент вообще не уйдёт под воду, как Ат+лантида.
Затем облако пепла из вул+кана начнёт распространяться вширь. В. течение суток в зоне бедствия окажется вся террито+рия Соединённых Штатов до Миссисипи. Вулканический пе+пел - только звучит безобидно, а на самом деле это самое опасное явление при извержении. Части+цы пепла настолько мелки, что от них не предохраняют ни марле+вые повязки, ни респираторы. Попадая в лёгкие, пепел смеши+вается со слизью, затвердевает и превращается в цемент....
Наибольшей опасности могут подвергнуться террито+рии, находящиеся за тысячи километров от вулкана. Когда слой вулканического пепла до+стигнет толщины в 15 сантиме+тров, нагрузка на крыши станет слишком большой и здания начнут рушиться. По расчётам, от одного до пятидесяти чело+век в каждом доме погибнут или будут серьёзно травмиро+ваны. Это станет основной при+чиной смерти в обойдённых пирокластической волной райо+нах вокруг Йелоустона, где слой пепла будет никак не меньше 60 сантиметров.
Другие смерти последуют от отравлений. Ведь осадки бу+дут крайне ядовиты. На то, чтобы пересечь Атлантику и Тихий оке+ан, тучам пепла и золы потребу+ется две-три недели, а спустя ме+сяц они закроют Солнце по всей Земле.
Мороз-воевода
Когда-то советские учёные предсказали, что самым страш+ным последствием глобального ядерного конфликта станет так называемая «ядерная зима». То же самое произойдёт в результа+те взрыва супервулкана.
Через две недели после то+го, как солнце скроется в пылевых тучах, температура воздуха на земной поверхности упадёт в различных районах земного ша+ра от -15 градусов до -50 граду+сов и более. Средняя температу+ра на поверхности Земли соста+вит около -25 градусов.
Зима будет продолжаться не менее полутора лет. Этого до+статочно, чтобы навсегда изме+нить природный баланс на пла+нете. Из-за долгих морозов и от+сутствия света погибнет расти+тельность. Поскольку растения участвуют в выработке кислоро+да, очень скоро всем живущим на планете дышать станет трудно+вато. Животный мир Земли будет мучительно погибать от холода, голода и эпидемий. Человечес+кому роду придётся перемес+титься с поверхности земли в подполье как минимум года на три, а там кто его знает...
Но, в общем, этот печаль+ный прогноз в основном касается жителей западного полушария. У жителей других частей света, в том числе у россиян, шансы вы+жить гораздо выше. Да и послед+ствия будут, видимо, не столь ка+тастрофичны. А вот для населе+ния Северной Америки шансы на выживание минимальны.
Спасайся, кто может!
Но если американские влас+ти в курсе проблемы, почему они ничего не предпринимают для её предотвращения? Почему до сих пор данные о предстоящей ката+строфе не дошли до широкой публики?
На первый вопрос ответить несложно: предотвратить надви+гающийся взрыв ни сами Штаты, ни человечество в целом не в си+лах. Поэтому в Белом доме гото+вятся к худшему сценарию. По мнению аналитиков из ЦРУ, «в результате катастрофы погибнет две трети населения, будет раз+рушена экономика, дезорганизо+ваны транспорт и связь. В усло+виях почти полного прекращения снабжения оставшийся в нашем распоряжении военный потенци+ал снизится до уровня, достаточ+ного лишь для поддержания по+рядка на территории страны».
Что же касается оповещения населения, то власть признала по+добные действия нецелесообраз+ными. Ну, в самом деле, это с то+нущего корабля можно спастись, и то не всегда. А куда бежать с из+ломанного и горящего материка?
Население США сейчас приблизилось к трёхсотмиллион+ной отметке. Девать эту биомас+су, в принципе, некуда, тем более что после катастрофы благопо+лучных мест на планете не оста+нется. У каждого государства бу+дут большие проблемы, и усугуб+лять их приёмом миллионов бе+женцев не захочет никто.
Во всяком случае, к такому выводу пришёл Научный совет при президенте США. Выход, по мнению входящих в него деяте+лей, один - бросить большую часть населения на волю судьбы и озаботиться сохранением капита+лов, военного потенциала и элиты американского общества. Так что за несколько месяцев до взрыва из страны вывезут лучших учёных, военных, специалистов по высо+ким технологиям, ну и, разумеет+ся, богатеев. Можно не сомне+ваться, что каждому миллиардеру зарезервировано место в буду+щем ковчеге. А вот за судьбу про+стых миллионеров поручиться уже нельзя. Они будут спасать+ся сами.
Боже, храни Либерию
Собственно, выше+изложенная информа+ция стала известна бла+годаря стараниям аме+риканского учёного и журналиста Говарда Хак+сли, который занимает+ся проблемами Йеллоустонского вулкана с 80-х годов, имеет наработан+ные связи в кругах геофизи+ков, как многие известные журналисты был связан с ЦРУ и является признанным авторите+том в научных кругах.
Поняв, к чему катится стра+на, Говард и его единомышлен+ники создали Фонд спасения ци+вилизации. Их цель - предупре+дить человечество о надвигаю+щейся катастрофе и дать шанс на выживание каждому, а не только представителям элит.
За несколько лет сотруд+ники Фонда накопали массу ин+формации. В частности, они вычислили, куда именно отпра+вятся сливки американского общества после катастрофы. Островком спасения для них станет Либерия, небольшое го+ударство на западе Африки, традиционно следующее в фарватере американской поли+тики. Уже несколько лет в эту страну идут массовые денеж+ные вливания. Там построена сеть прекрасных дорог, аэро+портов и, как утверждают, раз+ветвлённая система глубоких, весьма благоустроенных бун+керов. В этой норе американ+ская элита сможет отсиживать+ся несколько лет, а потом, когда обстановка стабилизируется, приступить к восстановлению разрушенного государства и его влияния в мире.
А пока в запасе ещё есть не+сколько лет, Белый дом и Науч+ный совет пытаются решать не+отложные военные задачи. Нет сомнения, что предстоящая ката+строфа будет воспринята боль+шинством религиозных людей как Божья кара для Америки. На+верняка многие исламские госу+дарства захотят добить «шайта+на», пока он будет зализывать ра+ны. Для джихада лучше повода не придумаешь.
Поэтому с 2003 года и нано+сятся упреждающие удары по ря+ду мусульманских стран с целью уничтожения их военного потен+циала. Успеет ли американская военная машина нейтрализовать эти угрозы до 2012 года, бог весть.
Образовался замкнутый круг. В связи с агрессивной поли+тикой, недоброжелателей у Шта+тов становится всё больше, а вре+мени для их нейтрализации оста+ётся всё меньше

Вы лучше поглубже изучите религии, прежде чем делать такие слишком однозначные выводы. Насчет того, кто начнет, кому что надо и какие причины у кого для чего. Слишком много штампов.

Свежая вводная - это хорошо 😊 Давно моск не морщил 😊
1. Ребёнка из садика/школы - забрать во избежание.
2. Жене позвонить - пусть берёт отгул/больничный, х.з. как, но с работы ломится домой, с ребёнком сидит.
3. Обзвонить всех родственников/друзей.
4. Ломиться докупать ничтяки, на что денег хватит.
6. По дороге морщить моск, слушать новости, дальнейшие действия - по обстоятельствам.

4. Ломиться докупать ничтяки, на что денег хватит.

Свежая вводная - это хорошо Давно моск не морщил

На какой по счету теме БП-климатологов вам уже надоест что-то писать?

"Все мелодии спеты
Стихи все написаны
Жаль, что мы не умеем обмениваться мыслями..." (с) Дискотека авария. "Если хочешь остаться."

kot-obormot
Свежая вводная - это хорошо 😊 Давно моск не морщил 😊
1. Ребёнка из садика/школы - забрать во избежание.
2. Жене позвонить - пусть берёт отгул/больничный, х.з. как, но с работы ломится домой, с ребёнком сидит.
3. Обзвонить всех родственников/друзей.
4. Ломиться докупать ничтяки, на что денег хватит.
6. По дороге морщить моск, слушать новости, дальнейшие действия - по обстоятельствам.

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

на авто и в домик в деревне

Чур, я УЖЕ в домике 😊
Глянте на аватарку, если что 😀

kot-obormot

Чур, я УЖЕ в домике 😊
Глянте на аватарку, если что 😀

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

evgen-piter
и в домик в деревне, до выяснения...

ну по этой логике и мне все ПОХ - я в каске.

И там не останавливаясь, весь месяц, пилить берёзы.

И не останавливаясь

И не останавливаясь

И не останавливаясь

Думаю, этот БП на нас двинет не сразу. Планктон вряд ли среагирует в плане паники, если вулкан далеко и реально ничего пока не меняется. Оценить свои силы, финансы, время до катастрофы здесь и сейчас. Если вулкан на противоположном конце земли, есть достаточно времени.

Чем чреваты последствия вулкана?
рмить- длительная и холодная зима - запасти теплых вещей и утеплить загородный дом

- отсутствие урожая, и как следствие дефицит продукров и впоследствие - мяса (скот кормить будет нечем) - банальный тушняк

Патроны - ИМХО дело третье

Ну самое главное я считаю, это наиболее быстро перевести все деньги в плюшки, из которых хавка, тёплая одежда, лекарства, и энергоносители в приоритете. И потом сваливать подальше от людей - ибо гос-во с Гос-резервом забьёт огромный-преогромный болт на людей. А люди захотят экспроприировать ваши плюшки. Валить из города однозначно, если удастся продать квартиру, то хорошоплучиться накупить на неё хавки. Ибо квартира в городе при такой вводной, один комфортный, просторный бетонный гроб. Неплохой вариант с фильтрами, и респираторами, так как пепел постепенно будет оседать, а он далеко не активированный уголь.

скот кормить будет нечем

Продать квартиру - шаг хороший, но как на это решиться? Снаружи ничего не меняется, большинство обывателей смотрят новости как реалити-шоу, родные паранойей не озабочены, продать не дадут... тут уже зависит от отношений, банально кто в доме хозяин.

Аслан
есть достаточно времени.

Lev007
Скот реквизируют ?

ввиду отсутствия кормов пустят под нож. Недавно в одном селе в Удмуртии такое сделали в мирное время, корма не смогли запасти вовремя...

Патроны - ИМХО дело третье

"Патронов бывает или очень мало, или просто мало, но больше уже не поднять" (С) Б.Громов

По расчётам геофи+зиков, если рванёт Йеллоустонская мина, эффект превзойдёт сотню Хиросим. Расчёты, конеч+но, чисто теоретические. За вре+мя своего существования гомо сапиенс ни разу с подобным яв+лением не сталкивался.

Автор явно не в курсе про Кракатау 1883 года http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%83

Вообще более 50% статьи - полная х.ня.

Веснааа...... обострение на фоне авитаминоза.... Все в сад, грызть морковь 😛

Да х с ним, с Йеллостоуном.
Вводная грубо говоря такая, как я понимаю: БП произошел -- власти еще чешутся, народ не просек фишку.
Че рабиць?
1. Конвертация в продукты, консервация, всяческое захомячивание, беглый инструктаж семье/семейникам.
2. Возможная эвакуация семейства.
и
п3. Не валить от государства, а быстро, быстро -- идти и получать легальный законный ствол в органы! записываться в МЧС, милицию, спецназ, и далее по смыслу, пока там есть вакансии!

записываться в МЧС, милицию, спецназ, и далее по смыслу, пока там есть вакансии!

ну наверно:
- посчитаю сколько есть денег в этот момент
- прикину что на них можно купить: еда, теплые вещи, топливо
- куплю данные вещи
- погружу все в машину и вывезу за пару ходок в дом в деревне
- постараюсь убедить родителей поступить также с деньгами и переехать жить в село
- вернусь в город, быстро продам/поменяю ненужные в будущем вещи постараюсь конвертировать в нужные
- заеду к другу перелью фильмов на винт побольше
- вернусь к семье в село буду с родней пилить лесопосадку на дрова

пока холодать не начнет - весь народ истерически паниковать не будет

что все таки самое опасное при извержении пепел или грязь

для нас с вами будет пепел

Вокруг домика в деревне по возможности источники воды защитить от попадания всякой херни, которая возможно скоро начнёт падать с неба. Не панацея, но что-то типа крышек на колодцы/родники имхо надо. Может бред, но сделаю так.

(выживальщик точно знает "Мехеев" лутший майонез!)-реклама

пироКластический поток! Бугага!

Автор, походу, вообще не знает о чем пишет!!!!

- прикину что на них можно купить: еда, теплые вещи, топливо

- постараюсь убедить родителей поступить также с деньгами и переехать жить в село

- вернусь в город, быстро продам/поменяю ненужные в будущем вещи постараюсь конвертировать в нужные

Я мыслю, исходя из вводной надо угнать автобус.

"... Сегодня ночью начал извержение вулкан в Йеллоустонском заповеднике..." Весь город спит ИМХО еще сутки никто ничего не чухнет. Что делать?

Если сильно пукнуло, то пойду поставлю свечку за американских комрадов и закуплю сухих кормов, соли, уксуса, медикаментов койкаких

Боян. Я уж треть книги написал по этой вводной 😊)

эээ что-то мне кажется, что после того как по ящику скажут, что северная америка из материка стала небольшим архипелагом паника начнется везде )))

что все таки самое опасное при извержении пепел или грязь
для нас с вами будет пепел

Для рестораторов москвы самое страшное это будут ГИБДД которое не будет брать взятку...
Или нет они будут брать взятки всем что у тебя есть?

Joker12
Я мыслю, исходя из вводной надо угнать автобус.

Взяток не даю принципиально, а для всего что у мну есть яйца не доросли у них...

Ну дык? О чем тема? О вводной или вулкане?

Кста, лев, покурите фак по форуму, там описано как прятать текст под кат, тогда не будет таких портянок длинных которые с телефона очень не удобно крутить каждый раз...

Хорошо бы большой, дорогой с туалетом, отогнать к домику в деревне, потом угнать бульдозер вкопать автобус в землю и замутить фильтров на вентиляцию, чума землянка получится.

Не, я серьезно. Многие в палате мыслят стереотипами, это плохо.
т.е. машина-хабар-драп-домик в деревне. Хреново, так каши не сваришь.
Во первых, никому допустим автобус не сдался в трудные времена. Хозяина у него нет. Он принадлежит АТП. Автобусом можно оторвать ворота с любого гаража, на предмет "забыл пассатижи дома", и взять оттуда. Во вторых, верно замечено, он еще и дом на колесах. В третьих туда можно засунуть гигантское количество народа и хабара. И еще куча всяких преимуществ. Вместо автобуса может быть, любой большой и не очень ведомственный транспорт. Вариантов много, скорая, дорожная служба...
Нужны варианты, машина-жд ветка, тепловоз. Как то так. Никто же не будет ловить тепловоз, или электричку 😊

Вот тогда у вас и начнется личный пипец

Не у меня будет хороший шашлык - если вы обратили внимание продовать, квартиру, офисы, машину - я не собираюсь. Куча ноутов давно назрела к продаже и тд. Думаю если у амеров вулкан бахнет - взрывная волна пару раз обогнет землю, лягут сервера имен и интернет, биржи не будут работать и тд. Информации для принятия решения будет достаточно.

Я поеду убивать неприятных мне людей

DKA
Я поеду убивать неприятных мне людей

А потом окажется, что журналисты перепутали, власти исказили, ученые слукавили. Обычно на 99,9 % так и бывает. Это только по нашему телевизору и инету страшно глядеть что за рубежом твориться. А йелоустонские могут быть и не сном-не духом, что всем уже пипец пришел Вот тогда у вас и начнется личный пипец

СергейРА потом окажется, что журналисты перепутали

.....я тоже вздохну облегченно, надену чистую горку оливу, новые армейские ботинки, сяду на свою КавуЗЗР, суну в карман пару пачек сигарет, за пояс суну тоже пару предметов, разгрузку на грутть, за спину нечто малоимпульсное.. и поеду с ветерком по наболевшим адресам.
...Да. перед выездом не забуду освежиться стаканом национального напитка 😛

------------------
...There`s no spoon...

Ну и что

Знак нужен. Просто так ничего не делается.

Знак нужен.

Просто так ничего не делается.

Хорошая тема и хотелось бы поучаствовать... но по вводной я умер. 😊

WerWolf_X

Если сильно пукнуло, то пойду поставлю свечку за американских комрадов......

(прослезившись)
Спасибо, Камрад! 😛

Хорошая тема и хотелось бы поучаствовать... но по вводной я умер.

ТопающийЁж
Да, прям наикрутейший облом для выживальщика 😊

Еще бы... столько добра пропадет 😀 😀

Joker12
Хозяина у него нет. Он принадлежит АТП.

Joker.udm
Вот тогда у вас и начнется личный пипец

Сначала возьму попкорм и сключу телефизор.
Если инфа из телефизра наводит на мысли, что вот оно и настало, то возьму рыбу и пиво. Потом лягу спать. Проснусь, подумаю. Включу телефизор, выключу.
Еще раз подумаю, и приму правильное решение.

Lev007
Комрады давайте проверим себя
Вы просыпаетесь утром, чистите зубы, отвозите ребенка в садик, в машине передают новости "... Сегодня ночью начал извержение вулкан в Йеллоустонском заповеднике..." Весь город спит ИМХО еще сутки никто ничего не чухнет. Что делать?

При взрыве Йелоустоуна последствия распространятся на весь земной шар, но произойдет это постепенно. Вероятность ведения Российскими выживальщиками боевых действий при таком раскладе очень низка, поэтому смысла закупать патроны в промышленных масштабах нету. Вероятны недоедание и даже голод в среде малоимущих, рост преступности, введение карточной системы и общее закручивание гаек. На мой взгляд основная угроза для выживальщика будет исходить именно от разного рода преступного элемента, при этом масштабных боевых действий ожидать не стоит. Очень полезным будет обеспечение возможности тихой ликвидации нападающих с последующим устранением всех следов.

PS Скептикам полезно почитать: http://www.proza.ru/2008/12/26/23

Фаза 1. Проверка полученной информации через все доступные источники. Затраты времени порядка 30 минут.

Joker.udm
Можно подробнее? Что и откуда вы можете узнать за 30 минут? Телевизор будет крутить одну и туже картинку и передавать бред, инет ляжет и в промежутках будет транслировать бред. Вспомните 11 сентября. Тогда невозможно было вообще понять что твориться. Через инет тем более. Только через сутки картина прояснилась.

Телевизор сразу отметается. Действительно, или повтор одних и тех же новостей или Лебединое озеро.
Остаётся Интернет и звонки по телефону информированным товарищам.

Давайте начнем с того что известие о ппц вас застанет не дома а на работе, жена тоже на работе, ребенок в школе, все эти объекты далеко один от другого.
Мобильная связь перестает работать. Интернета нет. Добраться до жены и ребенка можно только пешком, так как везде дикие пробки... Вот оно начало конца!

МеткийПромах
Еще раз подумаю, и приму правильное решение.

забыли довабить, что решение будет в корне правильным, но что-то предпринимать будет уже поздно.

nekobasu
Вероятность ведения Российскими выживальщиками боевых действий при таком раскладе очень низка, поэтому смысла закупать патроны в промышленных масштабах нету. Вероятны недоедание и даже голод в среде малоимущих, рост преступности, введение карточной системы и общее закручивание гаек. На мой взгляд основная угроза для выживальщика будет исходить именно от разного рода преступного элемента, при этом масштабных боевых действий ожидать не стоит. Очень полезным будет обеспечение возможности тихой ликвидации нападающих с последующим устранением всех следов.

Закручивание гаек обязательно приведёт к закрытию оружеёных магазинов. Потому хотя бы несколько сотен патронов закупить нужно обязательно и заныкать в разных местах. Власть через некоторое время устранится от наведения порядка на улицах и сосредоточится лишь на охране самой себя, а также основных центров жизнеобеспечения. Вот тут мы и останемся один на один с преступностью. И патроны быстро станут предметом первой необходимости.

МеткийПромах
Давайте начнем с того что известие о ппц вас застанет не дома а на работе, жена тоже на работе, ребенок в школе, все эти объекты далеко один от другого.
Мобильная связь перестает работать. Интернета нет. Добраться до жены и ребенка можно только пешком, так как везде дикие пробки... Вот оно начало конца!

Кстати а ведь никто вроде точно не выяснил сколько продлится ядерная зима изза извержения именно супервулкана. Тем более скорее всего такое крупное извержение спровоцирует все остальные супервулканы и обычные вулканы, что тоже не уменьшит "времени без солнца". Так что дело может затянуться поболее чем на пару лет...

И лишь через пару недель, когда глобальные климатические изменения доберутся до нас, до основной массы населения дойдет, что дело пахнет керосином.

Продайте квартиру сейчас. Бабки положите в банк на проценты. На проценты снимите жилье, и еще останеца.

Vovan-Lawer
Закручивание гаек обязательно приведёт к закрытию оружеёных магазинов. Потому хотя бы несколько сотен патронов закупить нужно обязательно и заныкать в разных местах. Власть через некоторое время устранится от наведения порядка на улицах и сосредоточится лишь на охране самой себя, а также основных центров жизнеобеспечения. Вот тут мы и останемся один на один с преступностью. И патроны быстро станут предметом первой необходимости.

И еще. Запасы продовольствия есть у разных стран, но они не настолько большие, как хотелось бы. Для относительно мирного уменьшения количества едоков есть замечательное средство - эпидемия. Если посмотреть на ситуацию после извержения с позиции чистой логики, то можно увидеть, что вымирание занчительной части населения может быть кому-то очень выгодно...

Из материала по приведенной ранее ссылки:

Современная человеческая цивилизация, в значительной степени зависящая от ежегодных урожаев, уязвима к «импактной зиме», которая может возникнуть благодаря выброшенной в стратосферу пыли при падении астероидов более 1 км. в диаметре (Chapman and Morrison, 1994; Toon et al, 1997). Такой импакт высвободит примерно 1O5-1O6 Mt тротилового эквивалента энергии, создаст кратер 20-40 км диаметром и создаст глобальное облако массой 1000 МТ субмикронной пыли (Toon et al., 1997). Covey et al. (1990) провели 3-D моделирование климата для глобального пылевого облака, содержащего субмикронные частицы с массой, соответствующей массе облака, которое создаст импакт с силой 6х10**5 МТ. В этой модели глобальные температуры падают примерно на 8 С в течение первых нескольких недель. Chapman and Morrison (1994) оценили, что импакт такой силы убьёт более чем 1.5 миллиарда людей за счёт прямых и косвенных эффектов.

Chapman и Morrison (1994) предположили, что глобальные климатические эффекты сверхизвержений вроде Тобы могут быть эквивалентны эффектам от падения астероида диаметром в 1 км. Высокодисперсная вулканическая пыль и аэрозоли серной кислоты имеют оптический свойства, похожие на свойства субмикронной пыли, создаваемой импактами (Toon et al., 1997), и эффекты в отношении атмосферной прозрачности будут подобными. Вулканические аэрозоли, однако, имеют большее время выпадения, порядка нескольких лет (Bekki et al., 1996), в сравнении с несколькими месяцами для мелкодисперсной пыли, так что мощное извержение может иметь более длительные эффекты на глобальный климат, чем импакт, производящий равное количество выбросов в атмосферу.

По поводу карточной системы. На моей памяти были государственные магазины, в которых торговали "синей птицей" и прочей тошниловкой по карточкам. Но уже открылись магазины кооперативные, где было почти всё и без ограничений по астрономическим ценам.
Сейчас государственных магазинов нет вообще, вся торговля находится в частной собственности. Так кто из продавцов станет торговать себе в убыток ? Цены взлетят до небес сразу и повсеместно.

значит - по опыту блокадных Ленинградцев делать запас самовозобновляемой еды - побольше бочек с квашеной капустой и огурцами. По идее, года на три должно хватить - "только добавь воды". Это, как источник витаминов и чтобы совсем не окочуриться.
Тушонка мимо - слишком дорого. Только сырое мясо и его солить/вялить/тушить. Или просто заморозить - зима все-таки. Хотя потом может быть опасно его жарить, поэтому надо приготовить к холодному употреблению.
Побольше черного хлеба - нарезать и засушить. Всегда можно выпарить в воде.

остальное добирать по карточкам от государства. Главное - не засветить свои ништяки.

nekobasu
что вымирание занчительной части населения может быть кому-то очень выгодно

я ж грю, еда будет всегда, надо просто количество едоков уменьшать.

почти аноним
значит - по опыту блокадных Ленинградцев делать запас самовозобновляемой еды - побольше бочек с квашеной капустой и огурцами. По идее, года на три должно хватить - "только добавь воды". Это, как источник витаминов и чтобы совсем не окочуриться.
Тушонка мимо - слишком дорого.

Для большинства сопалатников, проживающих в городских квартирах, бочка огурцов обойдется объективно дороже ящика тушенки. А уж засветят они эту бочку перед соседями наверняка. Городскому выживальщику нужна тушенка, крупы, сублиматы, сухпайки, вода и мультивитамины. Не только из учета компактности, но и конспирации.

бочка огурцов обойдется объективно дороже ящика тушенки.

Не знаю, что такое "на выхлоп", но если считать ккал/руб или ккал/см^2, то сублиматы, сухпайки и тушенка рулят. А огурчиков моченых из бочки я бы и без БП заточил бы с удовольствием. 😊
Блин, аж слюни потекли...

почти аноним
Побольше черного хлеба - нарезать и засушить. Всегда можно выпарить в воде.

Если электричество исчезнет капитально, по ночам придётся заняться БП-шоппингом.
Как это не аморально, но факт.

Max-Rite
Городскому выживальщику нужна тушенка, крупы, сублиматы, сухпайки, вода и мультивитамины. Не только из учета компактности, но и конспирации.

Факты:
1. Выживальщик скорее всего будет лучше информирован о возможных проблемах
2. Выживальщику выгодно иметь сытых и довольных соседей, так как сытый и довольный сосед не полезет грабить выживальщика и будет заинтересован в том, чтобы сохранить свои запасы.
3. Выживальщику выгодно иметь авторитет у соседей - это поможет в случае необходимости направить их силы на повышение общего потенциала выживания.

Вырисовывается возможная стратегия - в случае начала вялотекущего БП, когда есть возможность закупится жратвой и т.п. провести с соседями разъяснительную работу, чтобы они могли сформировать свои собственные продуктовые запасы в тот период, пока это еще возможно. Естесвенно, рассказывать им про то, что у вас уже есть при этом ненадо 😊

Условия применимости:
1. Соседи должны быть более-менее адекватными людьми. Таких достаточно много, но узнать хотя бы приблизительно, кто есть ху желательно заранее.
2. Требуются средства наглядной агитации. Обычные люди зачастую неспособны воспринимать угрозы до того момента, пока не будет слишком поздно. И со слов информация доходит гораздо хуже, но читать много никто не будет. Лист формата А4 - это максимум, на что стоит расчитывать. На нем нужно в краткой и доходчивой форме описать, что произошло и к каким последствиям это приведет. Короче, нужен комикс для кретинов, чтобы даже последний любитель Дома-2 понял, что надо бежать в магазин и тарится жратвой.

Плюсы стратегии:
1. Можно спокойно тарится крупной партией продуктов, которую в обычных условиях тайно пронести домой было бы очень проблематично.
2. Повышается потенциал выживания соседей, а вместе с тем снижается риск для выживальщика.
3. Повышается ваш авторитет в глазах соседей.
Минусы стратегии:
1. Информация о том, что тут есть запасы жратвы неизбежно утечет вовне. Также утечет информация, кто был инициатором их создания.
2. Часть соседей, до которых вам не удалось достучаться, потом будут кусать локти, но винить в этом будут вас.
3. Соседи могут оценить уровень ваших новых запасов на основании наблюдения ваших новых закупок. Это может плохо кончится 😞

В огурцах же нет нифига. Вода соль молочная кислота. Тока капуста, грибы, яблоки.

HomoSapiens
Мука дешевле, объем меньше, условия хранения теже.

Мука отвратительно хранится. Неоднократно обсуждали.

небольшой литературный обзор. по теме несколько более ранния, с включением
взглядов разных комрадов-сопалатников. можно ещё факторов накидать, но зачем?
http://guns.allzip.org/topic/151/501290.html

Очень не хочется критиковать здравую мысль, но придется. В заключении выскажу свое видение проблемы у возможные пути решения.

nekobasu
Вырисовывается возможная стратегия - в случае начала вялотекущего БП, когда есть возможность закупится жратвой и т.п. провести с соседями разъяснительную работу, чтобы они могли сформировать свои собственные продуктовые запасы в тот период, пока это еще возможно. Естесвенно, рассказывать им про то, что у вас уже есть при этом ненадо 😊

Если БП уже начался, пусть даже и вялотекущий, разъяснительной работой заниматься уже не надо. Адекватные люди и так все поймут. Тут нужно просто объединить тех людей, которые УЖЕ заняты приготовлениями. При этом не обязательно стать лидером самому. Более выгодно будет "помочь" соседям выбрать лидера. Ну, пару толковых ЦУ вы ему по дружбе протолкнете.

Плюсы стратегии:
1. Можно спокойно тарится крупной партией продуктов, которую в обычных условиях тайно пронести домой было бы очень проблематично.
2. Повышается потенциал выживания соседей, а вместе с тем снижается риск для выживальщика.
3. Повышается ваш авторитет в глазах соседей.

Минусы стратегии:
1. Информация о том, что тут есть запасы жратвы неизбежно утечет вовне. Также утечет информация, кто был инициатором их создания.
2. Часть соседей, до которых вам не удалось достучаться, потом будут кусать локти, но винить в этом будут вас.
3. Соседи могут оценить уровень ваших новых запасов на основании наблюдения ваших новых закупок. Это может плохо кончится 😞

Боюсь, минусы сильно перевешивают плюсы. Скрытно тариться продуктами и ништяками проблематично, но все-таки можно и нужно. Выживание соседей совсем необязательно продлит жизнь выживальщику. Особенно, если соседи не преуспели в подготовке или БП оказался круче, чем все предвидели. А авторитет, как известно на хлеб не намажешь. Минусы выглядят более серьезно. Утечка информации и осведомленные о ваших запасах соседи-враги это мягко говоря херово. А " Это может плохо кончится" в переводе на БП-язык и вовсе означает смерть.

ПМСМ, разъяснительную работу надо вести с настоящими друзьями и надежными родственниками. С ними же и объединятся, если надо. А соседи это в лучшем случае просто случайные люди, а в худшем... сами знаете.

Скрытно тариться продуктами и ништяками проблематично, но все-таки можно и нужно.

То представьте что будет с биржами когда долбанет супер-пупер вулканище. Да через пару часов толпы

Из всех всевозможных угроз следствием коих может статься БП не предугадать мы стожем только 2 реальных (землетрус или вспышка на светиле)+ гипотетически 3 вариант нашествие чужих - но это так, скорее для полноты списка. Все остальные угрозы, такие как эпидемия злобной чумы, гражданские беспорядки, война и т.п. социальные потрясения вызваные действиями людей - события вполне прогнозируемые. Думаю большинство камрадов нашей палаты активно и ежедневно монторит события в мире, чтобы делать какие то выводы раньше, чем наступит активная фаза и остальной люд прохавает тему. Что большинство из нас тут намеренно сделать уже высказано - большинство собралось валить на заранее приготовленный аэродром или на край в глушь. Большинство дома или в гараже или в другой нычке держит полноценный НАЗ на случй драпа. Так нафиг носить с собой несколко килов всякого разного
ежедневно? Вот 3 ножа зачем? Батарейки зачем в запасе? GPS - зачем? Вы что, не знаете как домой добраться с работы? Или карт местности запасного аэродрома нету?
Ваша задача, при наступлении активной фазы добратья домой, где все уже приготовлено для драпа. Посему, учитывая реальные НЕОЖИДАННЫЕ БП, а именно взрыв супервулкана или начало движения плит, и супервспышка на солнце=сильный эми, который валит всю энергосистему. Все остальное, как я уже говорил, достаточно прогнозируемо, и думаю время будет накомплектовать НАЗ для таких случаев. Таким образом. давайте плясать от реально неожиданных БП а не от всех подряд. Так как большинство сопалатников
находится в более\менее сесмостабильной зоне, на первое место выступает ЭМИ от светила. Посему расклад такой:
Поскольку большинство своего времени мы проводим именно на работе, имеет смысл держать именно на работе такой себе "тревожный чемод", а не таскать его ежедневно туда сюда.
Как сделаю я при таком раскладе!
Мне от дома к работе около 15 км. Водных преград по пути нету. Езжу на общественном транспорте. В обычном ежедневном режиме дорога занмает около часа времени (с учетом пробок и прочих атрибутов большого города). Итак, наступает час Ч. Електричество вырубилось. Первым делом смотрю на показания уровня сигнала от соты. Есть- отбой тревоги, нету - плохо, проверяю дальше.
Смотрю на интернет - куда то на зарубежный сайт - есть загрузка и вглубь на пару уровней - все гуд, значит локально что то, нету - уже хреново, выглядываю на улицу. Если вижу что машины тупо заглохли причем все, значит час Ч настал. Первым делом
достаю из нычки свой чемоданчик. В качестве "БП чемоданчика" у меня используется рюкзак из породы - для города! Из него
достаю пару 2-х литровых ПЭТ бутылок и сцеживаю в них из офисного кулера воду. Да,да, именно воду, а не сейф с дневной кассой. как вы понимаете, город без электроснабжения, это не только не работающие компы, но прежде всего не работающие насосы на водоснобжение. А у меня дома еще 5 человек, и каждому в сутки нужно пару литров воды. Так зачем оставлять столь драгоценый продукт будущим мародерам! Далее, из рюкзака достаю специально заточенную монтировку с накрученным на нее капроновым тросом.
Желаю всем сотрудникам удачи и покидаю стены бывшей работы. Топаю в условленное место для встречи с женой. Жена работает от меня примерно в полутора км. Поскольку алгоритм действий как бы отработан и утвержден, дожидаюсь жену в условленном месте и пока жду, потихоньку разматываю трос с монтировки. Из троса делаю лассо. Дождался жену, выдвигаемся к дому. Поскольку при таком типе БП вся електроника гавкнется, то соотвественно, добраться домой на общественном или даже на своем личном транспорте будет не реально, в машинах летят компы обслуживающие систему зажигания и все, машины стали, все и везде. Посему, прийдется или топать пехом 15 км или ловить проезжающего велосипедиста. Собственно для того и лассо. Так что, у кого не будет шеврона G151 на видном месте - я не виноват! Как альтернатива - занятся БП-шопингом в ближайшем спортмаге на предмет велосипедов. У меня рядом с работой был класнючий спортмаг - там всего было много и разного, в том числе и великов штук с 50 на выбор. Но долбаный кризис порубал их, короче нету магазина уже. По ходу движения домой вроде спортмагов нету с великами, потому если будет удача попробуем заарканить велосипедиста. Жестоко - да сгласен, но договор нарушен со стороны бога, посему
буду считать себя свободным от обязательств в соблюдении заповедей. По ходу смотрим, если есть возможность без серьезнго риска добыть воду, значит пополняем запас, берем столько. сколько сможем унести.
Короче добрались домой, далее самое веселое. Машина для драпа! Как я уже упоминал, на работу я езжу на общественном. Но машина есть, даже две, и обе стоят под домом с заправленными баками. А в доме в спец коробке лежат запасные датчики хола, комураторы, реле регуляторы и прочая начинка для старта двигла). Все запаковано в герметичный стальной ящик, потому по идее
должно остаться живым после ЭМИ. Останется смонтировать только на машины эти ЗИПы, загрузить все что нахомячено до БП и гудбай биг сити! Ну и попутно, пока часть семьи занимается погрузкой, вторую часть отправляю менять деньги на еду, патроны и прочие нужные дела. Кстати, такое мнение имею - в случае если енергосистема ляжет, купить в магазине будет не возможно, по причине не работающих касовых апаратов. Потому никаких маркетов, только базары и продуктовые киоски, там как правило чеков не дают.
Вот такой план теоретический. На практике конечно же будут отклонения от плана ибо всего не предусмотришь, но будем стараться придерживаться основного плана. Я не даром упомянул о водных преградах. Камрады, которые живут на одном берегу, а работают на другом - вам следует задуматься, как вы будете домой добираться если мосты будут не проездные или вообще разрушены. Это есть проблема и довольно большая, т.к. я например смутно представляю, как в таком случае переплыть Днепр. Своим ходом в плавь не реально, искать плот\лодку\катамаран - пока вы до водной станции доберетесь - то там все плавсредства уже будут не доступны.

Joker.udm
Мне кажется вы преувеличиваете. Народ в мире в большиснтве совем нормальный и ему пофигу на БП. Вернее, не на БП, а на то, что ЭТО БП. Пережевывать все это говорящие головы долго будут. Полмесяца будут народ успокаивать.

В наш электронный век-то? Я считаю, что суета, переходящая в панику начнется моментально. И через несколько часов будет полная вакханалия. Сколько там говорящие головы будут думать и что говорить по зомбоящику не важно. Народ отреагирует сразу.

Stade
О каких двух-трех днях речь?

Сразу начнут действовать те, кто вкурсе, остальные будут смотреть/слушать репортажи еще долго(ели по зомбинатору не скажут запасать теплые вещи и продукты)

Далее: пепел нормально задерживается респираторами. В Евразии отравление от вдыхания пепла не актуально, здесь он будет выпадать в составе снега и дождя.
Продукты разом не исчезнут, есть запасы на складах, картошка в погребе 😛. Основная масса людей начнет соображать и делать запасы, когда увидят в июне снег за окном.
З.Ы. те кто решил продавать квартиру, черканите мну в ПМ 😊 тыщ за 50 возьму 😛

Взял бы домик небольшой у Йелустона тысяч за 10 баксов. Спешите, предложение действительно только в течении 5 лет 😊

Max-Rite
В наш электронный век-то? Я считаю, что суета, переходящая в панику начнется моментально. И через несколько часов будет полная вакханалия. Сколько там говорящие головы будут думать и что говорить по зомбоящику не важно. Народ отреагирует сразу.

KELTis
на первое место выступает ЭМИ от светила.

Stade
Если от пары заявлений хоть и высокопоставленных лиц, но все же людей и все же слов биржы трясет и курсы прыгают. То представьте что будет с биржами когда долбанет супер-пупер вулканище. Да через пару часов толпы народа будут у банков, банкоматов, а другие толпы - в торговых центрах и на оптовых базах, чуть не забыл про азс - там тоже очереди. О каких двух-трех днях речь? Паника начнется через пару часов максимум. Реально времени у тех кто в городах-миллионниках будет 30-40 минут на все сборы.

+1

Через час поле начала событий 9.11 у московских обменников стояли длинные очереди желающих сдать доллары.

У нас никто не колыхнулся.

Kosoi
когда увидят в июне снег за окном.

Никакого снега в июне не будет. Разве что на следующий год.

Если северное полушарие затянется пылевым облаком и начнет остывать, то вместе с ним начнут остывать и океаны, моря, реки. Это вызовет огромные испарения воды из них. Пар в атмосфере, наполненной пылью долго не провисит, а сконденсируется и выпадет осадками, связав большую часть взвеси. Так что в первые месяцы никакого снега, только дожди.

nekobasu
Народ в массе своей отреагирует на то, что у него под боком происходит. Если долбанет Йелоустоун - американцы безусловно отреагируют, ибо для них это будет не вялотекущее понижение температуры, а очень быстрый кирдык с массовыми человеческими жертвами и небом, застланным темными тучами, не пропускающими свет.
А вот для жителей евразии на первое время это будет лишь ужасная картинка в телевизоре. Человеческое мышление очень инертно, и на то, чтобы осознать, что мир изменился потребуется время. До большинства людей факт наступившего БП дойдет далеко не сразу.

Не согласен. СМИ (и наши и ваши) даже сейчас усиленно раздувают слухи и делают из мухи слона по поводу и без. Что вы думаете скажут выжившие американские СМИ остальному миру? Или как мировые СМИ отреагируют, если американские СМИ просто не выйдут в эфир? Понятием "ядерная зима" владеет каждый выпускник средней школы. На фоне изчезновения Сев. Америки с карты мира и апокалиптического рева всевозможных СМИ, даже самые замшелые оптимисты озаботятся. Не-е-е-е-е... суета и копошение начнется немедленно. В течении часа.

Joker.udm
У нас никто не колыхнулся.

Это 10 лет назад было. Сейчас новое поколение выросло, которое сильнее вовлечено в информационный обмен и больше сображает в экономических процессах. Кроме того и остальные стали немного просвещеннее.
Здесь достаточно, чтобы процентов 5-10 людей запаниковали. Они будут катализатором, остальные подтянутся, влекомые стадным чувством.

Если северное полушарие затянется пылевым облаком и начнет остывать, то вместе с ним начнут остывать и океаны, моря, реки. Это вызовет огромные испарения воды из них.

Это как?

Тепло отдавать в воздух будет весь мировой океан, так что это немного оттянет похолодание.

Если взрыв сравнимой силы с Санторином - физическому выживанию в Евразии он не угрожает. Но за ним последует социальный взрыв - это уж наверняка. в день 911 я очень жалел, что у меня почти нет денег. Я как раз в банке работал, и что в обменке творилось - видел. Весь запас рублёвого налика улетел за полдня. Сотрудники скидывались, экстренно оформляли свокак вклад и за этот налик брали доллары. По 25 и даже по 22. Через три дня - сдавали по 35.

Пепел очень быстро (за месяц) выпадет и послужит удобрением на полях страны. Невиданные урожаи вызовут увеличение запасов продовольствия и, как следствие, увеличение потребления.
А значит, и увеличение производства метана и СО2, производимого переполненными кишечниками. Что вызовет дополнительный парниковый эффект и компенсацию похолодания.

По поводу в Йеллоустона настоятельно рекомендую к просмотру BBC: Supervolcano.
Весьма реалистичное кино. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2485697

Пепел очень быстро (за месяц) выпадет и послужит удобрением на полях страны. Невиданные урожаи вызовут увеличение запасов продовольствия и, как следствие, увеличение потребления.
А значит, и увеличение производства метана и СО2, производимого переполненными кишечниками. Что вызовет дополнительный парниковый эффект и компенсацию похолодания.

Только давайте не будем превращать тему в флудорастию? Для кастрированного чувства юмора в инете есть достаточно места для выражения, окромя как Ганза.

Ray80
начнут остывать и океаны, моря, реки. Это вызовет огромные испарения воды из них

понятно что вводная эта просто перевод англо-саксонских мифов о конце света.
Что делать узнав о начале извержения?
Ничего особенного, то же что и планировал раньше. мало ли извержений вулканов?
...
если через месяц шумиха не улеглась а появились реальные факторы негативно влияющие на урожай в Евразии то вместо одной тележки из супермаркета будет прикатываться 2. количество попкорна и пива увеличится время просмотра разных ведущих мировых новостных каналов и количества постов в Палате также возрастет.
...
через несколько месяцев посмотрим на данные по урожайности может надо три тележки в неделю прикатывать или вообще ни одной и подъесть накопленный запас.
... вот и пролетела пара неурожайных лет, еда перестала расти в 2-3 раза за год. можно начинать жить спокойно, прекращать смотреть сериал Бункер-2 про американских мигрантов в либерии. вводная кончилась.

в принципе сразу после сообщения будет одна проблема:
- деньги государства которого нет - ничего не стоят

следующая проблема как я понимаю это холод дальше и непонятная перспектива:
- как известно в зимней период падает деловая активность и возрастают издержки
- если 2-3 года будет зима то теоретически весь бизнес связанный со сферой услуг станет нерентабельный и закроется а это 40-60% городского населения
- что данные человеки будут делать и кто их будет кормить и обогревать
- так как лето не наступит, то какая идея будет двигать людьми, которым него делать, всегда холодно и голодно и когда это кончиться - точно неизвестно

... а в это время в деревне Завалино неурожай картофана и топинамбура. дети голодные по лавкам. жрать нечего в городе своих безработных хватает и пайки из госрезервов выдают по месту прописки и только тем кто не владеет земельными паями 😛
... Голод заглянул в покосившиеся мазанки.

Если бабахнет в конце лета - зима будет очень холодная и долгая. Может быть -50 на широте Москвы где-нить к февралю, лета не будет вообще, в лучшем случае какая-нить редиска вырасти успеет, и снова долгая холодная зима. Года через три климат нормализуется, но что за это время успеют натворить охреневшие двуногие - мне предсказать трудно. Подсобите, камрады, книга буксует 😊)

Makc k-113
Я как раз в банке работал, и что в обменке творилось - видел. Весь запас рублёвого налика улетел за полдня. Сотрудники скидывались, экстренно оформляли свокак вклад и за этот налик брали доллары. По 25 и даже по 22. Через три дня - сдавали по 35.

Лансер
Тепло отдавать в воздух будет весь мировой океан, так что это немного оттянет похолодание.

Не только "отдавать тепло", но и испаряться. Теплоемкость Океана нам поможет в краткосрочной перспективе, а испарения, связывающие взвесь в воздухе - в долгосрочной.

Туго придется, тем, кто живет в Сибири, там где господствует континентальный климат. У них такой "печки" как Океан под боком не будет.

Андрей68
ничего не путаете? например август 98 с сентябрём 01?

Я тоже из этой сферы. Все было именно так.

Ray80
Я тоже из этой сферы. Все было именно так.

Makc k-113
но что за это время успеют натворить охреневшие двуногие - мне предсказать трудно. Подсобите, камрады, книга буксует 😊)

Все будет зависеть от политической воли и кол-ва хавчика в госрезерве. Будет хавчик, зеленые двуногие быстро закрутят гайки, да так что разноцветные двуногие удивятся низкой преступности и чистоте на улице. 😊

... а в это время в деревне Завалино неурожай картофана и топинамбура. дети голодные по лавкам. жрать нечего в городе своих безработных хватает и пайки из госрезервов выдают по месту прописки и только тем кто не владеет земельными паями
--------------------------

а смысл кормить госрезерву xx% городского населения которое нечего не делает - паек "иждивенца", как я понимаю по аналогии, с аналогичной колорийностью

Max-Rite
кол-ва хавчика в госрезерве. Будет хавчик, зеленые двуногие быстро закрутят гайки

Ray80
Я тоже из этой сферы. Все было именно так.

Глубоко в этом сомневаюсь. Офицеры люди подневольные и исполнительные. Будут спасать, восстанавливать и кормить. Не забывай, что новый Хозяин будет сперва всем по душе. Не путай БП своей мечты с реалиями нашей жизни 😊

Васёк
В России на складах Росрезерва обычно сидят ВЧ.
Уверен, что при нужной команде (или отсутствии любых команд, но с грибком на горизонте 😊),
командир ВЧ закроет ворота и даст команду раздать БК пулеметчикам.

Ну дык и я о том же. Покуда сущестует гос. система и подчиненные ей силовики П не станет БП. Кому-то будет плохо. А кому-то еще хуже... но большинство все равно выживет.

но большинство все равно выживет.

cms2176
главный вопрос как в него попасть

такое ощущение, что попал на собрание хомячков, какого вам всем предупреждения нужно, о каких 3х днях(у некоторых полмесяца) вообще идёт речь, к моменту когда все побегут только в банкоматы, вы должны уже быть за пределами города в полностью загруженной машине со свеми ценными родственниками или сидеть дома на мешках с горохом с направленным стволом в сторону входной двери(в зависисмости от вводной)
для тех кто ждёт сейчас официального объявления БП по сми, я вам скажу что ви таки даже телевизор не смотрите? его объявили, уже более года назад, для тех кто не понял, не сталкивался, не застал в силу возраста, поясняю, сейчас БП с долгим инкубационным периодом, вот и всё, не нужно строить иллюзий, что всё рассосётся... НЕ РАССОСЁТСЯ

Осмелюсь напомнить о так называемом малом ледниковом периоде, который приходится на 14 -16 века. В это время вымерли не сумев перестроится поселения в гренландии, были и мор и голод. Собственно пик у нас приходится на правление Б.Годунова (с последовательным неурожаем в течении 3 лет) Но... именно это время соответствует началу интенсивного использования мирового океана в хозяйственной деятельности человека, именно тогда европейцы стали активно ловить сельдь и другую океанскую рыбу. Так что даже если будет сполшная зима, но солнце будет хоть изредко появляться, будет планктон, а следовательно и рыба в океане, к тому же в океане есть множество микроорганизмов не завязанных на фотосинтезе.
А еще почему то забыли о парниках и теплицах, в которых вполне можно выращивать кортофель и другие корнеплоды. Да возрастет себистоимость продуктов, но голод в развитой стране будет возможен при многофакторном воздействии....
Также кроме госрезерва, есть просто склады, элеваторы и много чего.
Госрезерв РФ снабжен всем, что потребляет вся страна на 90 суток, в европе гос резерв расчитан на 60 суток.

cms2176
главный вопрос как в него попасть 😊

Готовиться к БП. Только так. Повезет быть среди накормленных гос-вом - хорошо. Не повезет - пригодится тушенка и крупа из нычки.

indie
такое ощущение, что попал на собрание хомячков, какого вам всем предупреждения нужно, о каких 3х днях(у некоторых полмесяца) вообще идёт речь, к моменту когда все побегут только в банкоматы, вы должны уже быть за пределами города в полностью загруженной машине со свеми ценными родственниками или сидеть дома на мешках с горохом с направленным стволом в сторону входной двери(в зависисмости от вводной)
для тех кто ждёт сейчас официального объявления БП по сми, я вам скажу что ви таки даже телевизор не смотрите? его объявили, уже более года назад, для тех кто не понял, не сталкивался, не застал в силу возраста, поясняю, сейчас БП с долгим инкубационным периодом, вот и всё, не нужно строить иллюзий, что всё рассосётся... НЕ РАССОСЁТСЯ

Вы сейчас на мешке с горохом сидите с ружьем на коленях? Или все-таки дома/на работе в кресле и без оружия?

по каналу Звезда показывали передачу про Госрезерв, со складами как в фантастических фильмах без конца и края и грузовиками в ряд под землёй, их этих резервов два, один на случай войны, не распечатываемый... и второй на случай гуманитарной помощи и всё такое...
найдите посмотрите, действительно интересно...

Originally posted by :
Вы сейчас на мешке с горохом сидите с ружьем на коленях? Или все-таки дома/на работе в кресле и без оружия?

"на горохе", а что? у нас в России компьютеры у населения и дома есть

Андрей68
Присоединяюсь к вопросу Petfа, физику процесса не объясните?

Если Вы спращиваете, почему океан быстро не остынет, вместе с землей и воздухом, то:
Воздух и земля имеют малую теплоемкость, Океан - большую. Вода на поверхности остывает, опускается вниз, а на ее место поднимается более теплая вода из глубин. Именно поэтому, кстати, в северных водах рыбы больше, чем в южных, но это к делу не относится.
Так вот, земле для того чтобы перестать отдавать тепло воздуху нужно уравнять свою температуру с температурой воздуха на пару десятков сантиметров. Океану для этого 1-3 км глубины.
Соотношение воды и суши на Земле тоже следует принять во внимание. 😊
Таким образом Океан это наша огромная печка, выхолодить которую за 5 минут, запустив к дом холодного воздуха, не получится.

Если же Вы спрашиваете о том, почему Океан будет активно испаряться, то тут ответ прост - из-за разницы пемператур.

Ray80
Если Вы спращиваете, почему океан быстро не остынет, вместе с землей и воздухом

Ray80
2 вопроса
как формируется гольфстрим?
на какой высоте прекращается самоочищение атмосферы?

основной момент при климатических БП это инерционость системы. ничего не произойдет за день-два или месяц-другой. изменения годами происходят. так что никакой резкой паники. даже при ухудшении ситуации вы будете спокойно перешагивать через трупы умерших гастрабайтеров по дороге на работу, привычно ругаясь на плохую работу коммунальной службы.
требовать на собрании актива антикризисных ячеек выдать по 2 пары утепленных валенок тем кто рисует лучшие боевые листки на желто-синем фоне или в очереди за пайком сетовать на то что раньше мука была приятно серой и мелкого помола, а сейчас уже не та.

Ray80
[B]

Так вот, земле для того чтобы перестать отдавать тепло воздуху нужно уравнять свою температуру с температурой воздуха на пару десятков сантиметров. Океану для этого 1-3 км глубины.
Соотношение воды и суши на Земле тоже следует принять во внимание. 😊
Таким образом Океан это наша огромная печка, выхолодить которую за 5 минут, запустив к дом холодного воздуха, не получится.
B]

Насколько я помню, океан теплый только в верхнем слое метров до 100. Ниже нескольких сотен метров - температура около нуля градусов, ну может чуть повыше.
Есть еще один момент, вроде как большая разница температур между воздухом и океаном приведет к катастрофическим ураганам.

Паралетчик
основной момент при климатических БП это инерционость системы.

При всем уважении - это всего лишь мнение. Не существует ПОДТВЕРЖДЕННЫХ моделей климатических изменений, при которых важные параметры выходят за свои обычные рамки более чем в несколько раз.
НИКТО не знает точек бифуркации климата 😊

Андрей68
если вы не заметили, то я там привёл цитату из вас, а именно "начнут остывать и океаны, моря, реки. Это вызовет огромные испарения воды из них"
и попросил пояснить физику процесса, ответ "из-за разницы пемператур" на поставленный мной вопрос не отвечает, ага

Вы действительно не знаете?
Два тела (в данном случае жидкое и газообразное), имеющие разные температуды, стремятся их уравновесить. Жидкость может охладиться путем перехода ее части в другое агрегатное состояние - в газ, т.е. в данном случае в пар. При переходе части жидкости в газообразное состояние, тепло, заключенное в ней расходуется и она соответственно остывает.

законы термодинамики это объективная реальность а не мнение. и не столь важно касаются ли они варения супа на кухне, охлаждения пива в холодильнике или мирового океана и планетарного климата.

cprint
Ray80
2 вопроса
как формируется гольфстрим?
на какой высоте прекращается самоочищение атмосферы?

С экзаменационными вопросами обращайтесь к кому-нибудь другому.
Если есть, что сказать по существу - говорите.

Если северное полушарие затянется пылевым облаком и начнет остывать, то вместе с ним начнут остывать и океаны, моря, реки. Это вызовет огромные испарения воды из них.

Уж поверьте специалисту в области теплотехники 😊

Агафоныч

Насколько я помню, океан теплый только в верхнем слое метров до 100. Ниже нескольких сотен метров - температура около нуля градусов, ну может чуть повыше.

2-3 градуса. Но это "средняя температура по больнице". Вертикальные движения воды происходят не только под влиянием разности температур, но и под влиянием разности плотностей (солености).
Кроме того, вода в разных частях мирового океана по разному нагревается. Течения, переносят ее из одной части океана в другую.

ТопающийЁж
То, что Вы говорите, противоречит термодинамике
Да, жидкость при испарении охлаждается НО не наоборот То есть охлаждение жидкости не увеличивает интенсивность испарений
Уж поверьте специалисту в области теплотехники

Охлаждение воздуха и земли, вызванное отсутствием солнечного света, увеличит испарения океана.

Если Вы в баню напустите холодного воздуха, то у Вас вода из купели будет быстрее испаряться? 😊

Ray80
какие экзамены?!
на самом деле меня заинтересовал ваш взгляд на мироустройство.
как говорится век живи, век учись.

Конвекцию ещё надо учесть. Суша остыла, а моря ещё тёплые - соответственно с них идут мощные восходящие потоки, пар по пути конденсируется в туман (тучи) и далее выпадает над сушей дождём и снегом, захватывая низковысотный пепел и превращая в кислоту сернистый газ. Остывший и осушенный воздух снова несёт в сторону моря, где он греется, набирает влагу и по кругу. Так что активный перенос воды на сушу будет, и ничуть он термодинамике не противоречит.

Про людей и государства - сперва начнётся военный коммунизм, но удержать его смогут только небольшие анклавы, потому как в целом менталитет масс не готов к подобному, даже в КНР. Начнутся смуты, сепаратизм, бандитизм само собой, а далее всё плавно скатывается к неофеодализму - самой устойчивой формации, глубоко укоренённой в этологии стайных приматов. Формы правления - авторитаризм, военная демократия, сословный коммунизм (см. Час Быка). На границах крупных княжеств - ватаги вольных казаков/башибузуков/йоменов. Крышевание и сбор дани с успешных хозяйств, рабская социалка для остальных. Либерийский анклав США помаленьку загребает под себя Африку, активно изучающие опыт северных соседей (и принявшие всех беженцев, которые что-то знают и умеют) Бразилия, Индия и т.п. сажают картошку и корчуют побитые заморозками джунгли под пшеничные поля.

если рассматривать мировой океан и атмосферу как замкнутую систему то количество энергии (средняя температура) в ней не изменится испаряй или конденсируй сколько угодно. Для каждой изолированной термодинамической системы существует состояние термодинамического равновесия, которого она при фиксированных внешних условиях с течением времени самопроизвольно достигает.

Паралетчик
законы термодинамики это объективная реальность а не мнение. и не столь важно касаются ли они варения супа на кухне, охлаждения пива в холодильнике или мирового океана и планетарного климата.

Формулами термодинамики невозможно прогнозировать погоду, климат слишком сложная штука.

2 Stade

Вариант второй, пессимистичный: Анархия. Через два года после БП население Евразии составляло всего несколько миллионов человек. Когда через год после БП канибальские орды африканцев вышли к Суэцу, европейцы с перепугу шарахнули ядреным оружием по Африке, затем раз уж пошла такая пьянка то ударили за одно и по Ближнему Востоку и по Дальнему и вообще по всей Азии. Обидчивые ядерные державы Азии на прощание двинули по Евросоюзу всем что было. Кто не помер сразу, умерли чуть позже. Выжили анклавы, «новые кроманъёнцы» были разных расс и были рассеяны по анклавам Евразии. После наступления Белого Света цивилизация в нашем понимании осталась только в Южной Америке.

А мне кажется что пепел под действием центробеж. сил будет стремиться к экватору. Так что зоны с солнцем останутся.

Паралетчик
если рассматривать мировой океан и атмосферу как замкнутую систему то количество энергии (средняя температура) в ней не изменится испаряй или конденсируй сколько угодно. Для каждой изолированной термодинамической системы существует состояние термодинамического равновесия, которого она при фиксированных внешних условиях с течением времени самопроизвольно достигает.

Ну разумеется. И такое равновесие установится. Но в процессе его установления будет большое количество осадков над сушей, в том числе в виде града. КАК И БЫЛО ОТМЕЧЕНО после исторически зафикисрованных мощных извержений Тамбора и Кракатау. Просто предполагаем, что ЖёлтыйКамень бахнет на порядок веселее.

Точный прогноз погоды - действительно пока не по силам. Но общую климатическую картину можно прикинуть.

Малахов
А мне кажется что пепел под действием центробеж. сил будет стремиться к экватору. Так что зоны с солнцем останутся.

Проблема в очень мелкодисперсном пепле, который зависает в воздухе. Крупные тяжёлые частицы прекрасно выпадут на землю за счёт одной гравитации. А вот для мелкой пыли, у которой соотношение площади и массы сильно отличается от песчинок побольше - ни гравитация, ни центробежная сила не имеют такого значения. Со временем и она будет осыпаться, но очень медленно. Года два-три.

А у меня вопрос. Можно ли установкой HARP что в Канаде, глубокой ионизацией атмосферы, очистить воздух от мелкой пыли?

Так что активный перенос воды на сушу будет, и ничуть он термодинамике не противоречит.

начнут остывать и океаны, моря, реки. Это вызовет огромные испарения воды из них

Еще раз - охлаждение воды не увеличивает ее испарения 😊

Если Вы в баню напустите холодного воздуха, то у Вас вода из купели будет быстрее испаряться?

Хотя я понял о чем Вы, Вы путаете пар/испарение и конденсат влаги.

если рассматривать мировой океан и атмосферу как замкнутую систему то количество энергии

Если Вы в баню напустите холодного воздуха, то у Вас вода из купели будет быстрее испаряться?

С чего вдруг ей быстрее испаряться? )))))))

Люди, я выше приводил ссылку на работу Майкл Рампино по супервулканизму, приведу ее еще раз. Я понимаю, что там много букв и что у нас вообще по ссылкам ходить не принято, но уж возьмите за труд, почитайте. Там все описано, причем вполне доступным языком: http://www.proza.ru/2008/12/26/23 Прочтение этой работы даст определенное понимание и избавит это обсуждение от откровенного бреда, который, к сожалению, сюда уже успел местами просочится.

Аслан
Вопрос не в холодном воздухе, а в сухом

Живу в центре европейской части России, влажность воздуха щас 99%(зимой колеблется от 80 до 100). И где же сухой воздух?

Kosoi

Живу в центре европейской части России, влажность воздуха щас 99%(зимой колеблется от 80 до 100). И где же сухой воздух?

Вопрос в относительной влажности 😊
Разберитесь в разнице относительной и абсолютной влажности, вопрос сам отпадет.

Ray80

Вы действительно не знаете?
Два тела (в данном случае жидкое и газообразное), имеющие разные температуды, стремятся их уравновесить. Жидкость может охладиться путем перехода ее части в другое агрегатное состояние - в газ, т.е. в данном случае в пар. При переходе части жидкости в газообразное состояние, тепло, заключенное в ней расходуется и она соответственно остывает.

рад вам сообщить, что в той реальности где мы все сейчас находимся, в этом случае происходят несколько иные вещи, а именно вода переходит в другое состояние и по ней, вы не поверите, но это так, даже можно ходить, да

ТопающийЁж
С чего вдруг ей быстрее испаряться?

закон физики однако. Действует правда исключительно при резком охлаждении.

Ray80

Если Вы в баню напустите холодного воздуха, то у Вас вода из купели будет быстрее испаряться? 😊

если исходить из вашего понимания, то да

Ray80

Вы действительно не знаете?
Два тела (в данном случае жидкое и газообразное), имеющие разные температуды, стремятся их уравновесить. Жидкость может охладиться путем перехода ее части в другое агрегатное состояние - в газ, т.е. в данном случае в пар. При переходе части жидкости в газообразное состояние, тепло, заключенное в ней расходуется и она соответственно остывает.

Вкратце, в прогнозах погоды и в показаниях гигрометрах - относительная влажность воздуха. Это процент содержащейся влаги в воздухе относительно максимально возможной при данной температуре. При охлаждении воздуха способность насыщаться влагой падает, при повышении температуры - возрастает. Соответсвтенно теплый воздух с отн. влаж. 100% при охлаждении начинает отдавать избыточную влагу в виде тумана/дождя/снега. В мороз выдыхаем паром, состоящим из частиц сконденсировавшейся воды, в теплое время это явление почти не налблюдается.

По теме, над океаном теплый воздух насыщается влагой, движется на материк, там охлаждается, влага выпадает в виде снега, далее "осушенный" воздух снова перемещается над океаном, нагревается, насыщается и процесс продолжается по кругу.

При увеличении разницы в температуре между океаном и материком, испарение и соответсвтенно перенос влаги на материк увеличивается.

Voices
закон физики однако.

Это все, конечно, увлекательно. Очень рад видеть тут столько специалистов по климату и закону Бойля-Марриота. Но квартиру то покупать у паникующих американцев или подождать дальнейшего повышения цен? Свою продавать для инвестиций?
P.S. Нормальные темы умирают не дождавшись 3-й страницы. Новайс бред инетный запостил - уже 8 страниц вижу. Тоска.

Андрей68

рад вам сообщить, что в той реальности где мы все сейчас находимся, в этом случае происходят несколько иные вещи, а именно вода переходит в другое состояние и по ней, вы не поверите, но это так, даже можно ходить, да

Поставьте кастрюлю с горячей водой в морозилку. Перед тем как вы в своей реальности, начнете ходить по замерзшей воде в кастрюле, ее часть испариться, а потом сконденсируется на стенках морозильной камеры. Слой будет в несколько сантиметров.

Ray80
Поставьте кастрюлю с горячей водой в морозилку.

Андрей68
я так понимаю, что с вашим опытом интернет поиска, вам не составит труда дать ссылку на конкретный закон физики? желательно с датой принятия
#151 IP

у меня поклонник разоблачитель объявился, прикольно. А конкретный закон в учебнике физики ищите за 9-ый класс.

конкретный закон физики? желательно с датой принятия

закон физики однако. Действует правда исключительно при резком охлаждении.

Соответсвтенно теплый воздух с отн. влаж. 100% при охлаждении начинает отдавать избыточную влагу в виде тумана/дождя/снега.

Ну вот мы, наконец, и подходим к таким интересным моментам, как точка росы и прочее, связанное с насыщением пара 😊

Какие тут уже две страницы все умные... Прям теряюсь на вашем фоне. Так что делать то? Продавать хату и вкладывать в распродажи на Йолустоне, надеясь на страховку, или нет?

Андрей68
поставьте две, одну в морозилку, а вторую на кухне, о результат расскажете, да

Не попугайничайте.

Аслан
По теме, над океаном теплый воздух насыщается влагой, движется на материк, там охлаждается, влага выпадает в виде снега, далее "осушенный" воздух снова перемещается над океаном, нагревается, насыщается и процесс продолжается по кругу

Вопщем всё правильно. Но количество испарившейся жидкости будет больше зависеть от её температуры

Joker.udm
Какие тут уже две страницы все умные... Прям теряюсь на вашем фоне. Так что делать то? Продавать хату и вкладывать в распродажи на Йолустоне, надеясь на страховку, или нет?

Продавать, мне, даю 50000р 😛

50500

Не, тут я дорого буду продавать 😊 Блин, сачканул хату продать осенью 2008, да и мать бы не согласилась бы жить в съемной. А так бы мильончик поднял бы 😞 И тема БП меня не волновала бы вообще 😊

Когда вы замораживали спирт в момент замораживания произошел резкий скачек испарения, но он был на столько мал что на глаз его заметить было не возможно.

Объясняю для тех кто не учился в школе, для того что бы понять это намочите тряпку горячей водой, выжмете ее до почти сухого состояния и вынесете на мороз, через несколько минут она будет полностью сухая, в то время как такая же тряпка в крмнате будет сохнуть на порядок дольше. Происходит это из за резкой смены теплоприемности окружающей среды, теплая влажная среда принимает в себя воду хуже чем холодная сухая...

А вы давайте, продолжайте жечь дальше, грамотеи блин...

Kosoi

Вопщем всё правильно. Но количество испарившейся жидкости будет больше зависеть от её температуры

Все-таки больше от разницы между водой и материком 😊 но спорить бесполезно без участия минимум кандидата наук по физике 😛

Объясняю для тех кто не учился в школе, для того что бы понять это намочите тряпку горячей водой, выжмете ее до почти сухого состояния и вынесете на мороз, через несколько минут она будет полностью сухая, в то время как такая же тряпка в крмнате будет сохнуть на порядок дольше. Происходит это из за резкой смены теплоприемности окружающей среды, теплая влажная среда принимает в себя воду хуже чем холодная сухая...

Joker.udm
Не, тут я дорого буду продавать

"Потом" её возьмут за банку тушенки... я выгодное дело предлагаю 😀 😀 😀

Аслан
а то скоро лекции по физике придется читать

а тут пора уже. И не только по физике.

Voices где почитать про теплоприемность? видимо у меня гугл не лицензионный...

Предлагаю тему интенсификации испарений путем охлаждения закрыть 😊
А то надо будет заниматься сначала объяснением разницы что есть пар, а что есть конденсат, это во-первых, а во-вторых читать курс термодинамики 😊
А я занятия не проводил уже с аспирантских времен 😊

Когда вы замораживали спирт в момент замораживания произошел резкий скачек испарения, но он был на столько мал что на глаз его заметить было не возможно.

Voices где почитать про теплоприемность?

Joker.udm
сачканул хату продать осенью 2008

теперь ничё поделать не могу

Сам локти кусаю. Ну вроде ученый уже сто раз и изнутри знаю чать экономики страны. Сразу все понял, но... По правде - сачканул. Учитывая, что только буквально до этого отговорили люди умные продавать квартиру и вкладываться в базу отдыха. Точняк сидел бы сейчас жидко. Сколько уж раз твердили миру - нехрен зарабатывать тут - спекулировать надо 😊

Voices

у меня поклонник разоблачитель объявился, прикольно

мечтайте дальше

я своим в августе 2008 так и сказал, вот если сейчас продадим, то потом мегокруто будет, на что мне сказали, да ити нах псих ненормальный какой кризис.... сейчас когда напоминаю о том разговоре угрюмо молчат сцуко 😀

ХРЕНАСЕ, один день пропустил и столько постов...
уважаемые Камрады-ученые МЛИН, так БЯЖАТЬ ИЛИ НЕ БЯЖАТЬ в деревню, к чему вопрос сводится... (получается опять мнения разделились на два лагеря)
лично по мне все же надо съехать из родного Питера от рабочей повинности подальше.... а там уж про испарения ОКЕЯНОВ потрындеть можно.

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Ray80

Не попугайничайте.

уважаемый, вы сперва опыт проведите, а потом будете орнитологические диагнозы ставить

Народ, я тут про HARP спрашивал.. (очистку им атмосферы)

Андрей68
уважаемый, вы сперва опыт проведите, а потом будете орнитологические диагнозы ставить

Иложите Вашу позицию. Вы считаете, что помещение воды в низкотемпературную газовую среду, не приводит к увеличенному парообразованию с ее поверхности?

ТопающийЁж
Еще раз - охлаждение воды не увеличивает ее испарения

Испарение это метод охлаждения, а не его следствие.

evgen-piter
БЯЖАТЬ ИЛИ НЕ БЯЖАТЬ в деревню

Абизательно бижать! мну в городе больше воздуха будет 😛

При таком сценарии, я согласен с паралетчиком
1 В городе будет подвоз горючки для отопления. В деревне дрова на 3 года сами будете из под снега выковыривать
2 возможность получать подпитку из росрезерва. В деревне вы будете есть свои скудные запасы(у кого есть на 3 года?) без возможности вырастить что либо
3 Власть в городе никуда не денется и хоть какой то порядок будет. В деревне развитие событий предсказать не берусь

ТопающийЁж
С чего вдруг ей быстрее испаряться? )))))))
Хотя я понял о чем Вы, Вы путаете пар/испарение и конденсат влаги.

С того, что теплота должна куда-то израсходоваться. В данном случае она израсходуется на преобразование части воды в другое агрегетное состояние.

Образование конденсата это обратный процесс, при нем тепло не расходуется, а аккумулируется в каплях. Конденсат всегда теплее, чем пар из которого он образовался.

блин - я теперяча не могу (нет средств) обустроить свою базу... эээ... ну, скажем - "автономное поселение" по-грамотному, технически, вумно. моё мнение - молодым прихлебателям власти, "клинского", "оторвись ты крут" ну и т.п. - сидите в городе, тусуйтесь, вам это легче.

я считаю что - мне, другим людям со свободным нравом, людям хОтящим что-то изменить, сделать жизнь по-другому.... надо организовываться и начинать делать.

а что именно - выбирайте сами свою дорогу. у меня - свой опыт, свои навыки. я не пропаду, например, в большинстве ситуёвин. 😊

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

Аслан
Вопрос не в холодном воздухе, а в сухом, который потерял влагу при охлаждении над сушей. Механизм в принципе прост, сушу будет заваливать снегом все больше и больше.

С этими осадками и будет осаждаться пыль.

Kosoi
1 В городе будет подвоз горючки для отопления. В деревне дрова на 3 года сами будете из под снега выковыривать

Kosoi
2 возможность получать подпитку из росрезерва. В деревне вы будете есть свои скудные запасы(у кого есть на 3 года?) без возможности вырастить что либо

Kosoi
3 Власть в городе никуда не денется и хоть какой то порядок будет. В деревне развитие событий предсказать не берусь

Kosoi

1 В городе будет подвоз горючки для отопления. В деревне дрова на 3 года сами будете из под снега выковыривать

- кто, при капитализме, это будет делать бесплатно в течении X лет ?
- где будет работать большинство горожан ?

вот интересен ответ исходя из "минимизации расходов и максимализации прибыли"

P.S.
совершенно забыл - доставка грузов по дорогам ... когда их устанут чистить (как следствие начнется децентрализация) 😊

cms2176
доставка грузов по дорогам ... когда их устанут чистить

2 Малахов
чтобы "электрикой" очистить атмосферу, нужно чтобы HAARP ионизировал пыль, а затем она под действием эл. сил притягивалась к чему-то противоположно заряженному.
смогут ли они создать необходимую разность потенциалов - хрен их знает. на практике посмотрим

Если никто ещё не проникся, а я бы 100% знал, что БП начался, то оперативно позанимал бы у кого можно деньги, понабирал кредитов и всё потратил на ништяки.

Интересно, будут ли при мегаизвержении "зоны чистого неба" с низкой концентрацией пыли? ИМХО это будут "оазисы жизни", где растительность и другая живность более-менее сохранится

cms2176
- кто, при капитализме, это будет делать бесплатно в течении X лет ?
- где будет работать большинство горожан ?

- коммунальные платежи уже отменили? Млин и зачем я ещё деньги плачу?
- там же, где и сейчас, процент населения занятого в С/Х в РФ около 20%, в развитых странах еще меньше.

- коммунальные платежи уже отменили? Млин и зачем я ещё деньги плачу?
- там же, где и сейчас, процент населения занятого в С/Х в РФ около 20%, в развитых странах еще меньше.

Лансер
170 млн

http://ru.wikipedia.org/wiki/Россия
Население - 141 927 297
Где 30 миллионов откопал? 😀
Первый год из города тикать невыгодно. Поначалу всё будет фунциклировать как раньше, а дальше будет видно.

Господа вы зря им про термодинамику, влажность и прочее...
Для тех кто прогуливал уроки в школе, рекомендую ополоснуть руки водой, открыть окно и высунуть руки на улицу, если температура за окном -3-5 то пара вы не увидете(если ниже пар попрет как от самовара), но рукам станет гораздо холодней, а все потаму, что часть энергии будет затрачено на испарение. Если есть разница температур, то есть и разница энергий, а системы стремится уровнять эту энергию. Если лень воду и улицу, то спиртом ополосните руки и почувствуете как рукам становится холодней. Или налейте спирт в блюдце...
Кто нибудь видел как выподает снег , когда еще река не встала или когда у моря снег выпадает? Если не видели, то посмотрите-клубы пара над водой стоят. А туман над рекой по вашему из за чего?
Все говорят, что будет похолодание, а насколько холодно никто не знает, год без лета это не значит, что снег весь год лежать будет. Солнца не будет совсем? или будет меньше? годание на кофейной гуще. А еще в Рссии многие продукты заготавливали на ДВА года, т.к урожай был 1 раз в 2 года, даже Лыковы кедрач собирали на 2 года...
Гос резерв не для того чтобы кормить 3 года, а запас для того, чтобы понять стратегию выживания. Вон на ямале люди без лета столетиями выживали и ничего выжили, да плотность населения уменьшится. ну так в России она и так не высокая, плюс наша инфроструктура к этому лудше подготовлена. Да изменение климата приведет к масовой миграции(вспомним великое переселение народов, оно кстати столетие длилось, если не больше), да конфликтов станет болье, но прятаться смысла вообще нет...

Золотые слова. 😊

Испарение это метод охлаждения

Если не видели, то посмотрите-клубы пара над водой стоят. А туман над рекой по вашему из за чего?

прятаться смысла вообще нет...

так вроде никто еще не собирался.

Я например пытаюсь понять что будет с экономикой которая ориентированна на сферу услуг. Насколько будет востребован туристический, рекламный, торговый(электроника и тд) бизнесы.

Да согласен слово "пар" надо поставить в ковычки или сказать "парит"
С предметом пример не корректный, но все же, если вы посмотрите сначало на этот предмет, то увидете, что он "запотел", т.е та вода, что была в газообразном состоянии отдав энергию превратилась в жидкость. А еще вы забыли про тонкий слой влаги на руке 😊
Все это вторично смысл в том, что даже при похолодании жизнь не кончится, в конце концов человек нынеший арел своего обитания в по большей части освоил именно в ледниковый период

С предметом пример не корректный

За сим с термодинамикой заканчиваю, ибо надоело 😊

ТопающийЁж
Это не метод. Это МЕХАНИЗМ охлаждения.

Ну вот и прекрасно. Стало быть Вы не оспариваете тот факт, что парообразование это механизм охлаждения. 😛

ТопающийЁж
Давайте уже закончим, а? Не буду я лекции по тремодинамике читать

Давайте. Только непонятно зачем тогда Вы это начинали.

Джованни
Все говорят, что будет похолодание, а насколько холодно никто не знает, год без лета это не значит, что снег весь год лежать будет. Солнца не будет совсем? или будет меньше? годание на кофейной гуще.

Региональные и глобальные последствия выпадения пепла и аэрозольных облаков на климат, сельское хозяйство, здоровье и транспорт будут серьёзным вызовом для современной цивилизации. Главным эффектом для цивилизации будет коллапс сельского хозяйства в результате потери одного или нескольких сезонов плодоношения (Toon et al., 1997). За этим последует голод, распространение инфекционных заболеваний, разрушение инфраструктуры, социальные и политические беспорядки и конфликты. Предсказания относительно вулканической зимы говорят о глобальном охлаждении на 3-5?C на несколько лет и региональных похолоданиях вплоть до 15?C (Rampino and Self, 1992; Rampino and Ambrose, 2000). Это может опустошить крупнейшие сельскохозяйственные регионы мира. Например, азиатский урожай риса будет уничтожен одной ночью с заморозками в течение сезона роста урожая. В умеренных регионах, где выращивается зерно, падение средней местной температуры на 2-3?C уничтожит производство пшеницы, а падение на 3-4?C остановит всё производство зерновых в Канаде. Урожаи на американском Среднем Западе и на Украине будут серьёзно повреждены падением температуры. (Harwell and Hutchinson, 1985; Pittock et al., 1986). Жёсткие погодные условия затруднят глобальную транспортировку продуктов питания и других товаров. Таким образом, сверхизвержение может повредить глобальное сельское хозяйство, приведя к голоду и, возможно, к пандемиям (Stothers, 2000).

Просто еще прошлой осенью нам говорили о потеплении, ядерной зимой тоже пугали, но именно ядерной....
Смысл в том, что это действительно процесс инерционный, и в большей степени должен влиять на те регионы, где снимают урожай по нескольку раз в год. Если Говорить об РФ- мы так и так по большей части зона рискового земледелия. Придется возвращаться к традиционным для нас культурам как то горох, рож, репа, капуста и прочее. Опять же морские и речные ресурсы, т.к охлождение воды не сильно повлияет на рыбу(как пример северные реки и северные моря). рыбой же можно кормить свиней и прочую живность
Из плюсов: в цене будут меха и валенки, а так же синтепон, который делается из нефти... значит мы еще и подымимся 😊

Думаю мне 30 тонн дизеля хватит )))

А какая сельхоз продукция выращивается в холодном климате ? Интересно для общего развития...

если это мне, то не совсем понятно что такое "холодный климат" на земле франца иосифа ничего кроме мха и лишайников. В гренландии до малого ледникового(правда и тогда было там не очень тепло- весь лес был завозным) выращивали рожь. Во время ВОВ, года были несколько холодней нормы(исключение лето 43-го) в сибири активно сажали ту же рожь, горох и картофель(культура то высокогорная), овес- его обычно одним из первых сеят. Серьезный неурожай был в 46 году, выручила опять же рожь. В 80-ые в горном Алтае мои друзья сажали картофель(накрывая целофаном). тот же картофель можно выкапывть "молодым" хранится он хуже, но это уже другая история. В тибете(на высоте выше 1.5 тыс м) выращивают ячмень него же и делают свой суп-чай (цампа кажется называется)с жиром

Джованни

спасибо

Весной 1817 цены на зерно выросли в десять раз, а среди населения разразился голод.

И это было не самое большое извержение... Если бы извержение было крупнее, во сколько раз бы выросли цены? Из курса матиматики вспроминается символ бесконечности...

фига себе тема, подпишусь, особенно про испарение/конденсацию интересно

Был по работе в сельской местности -недалеко от "Зоны" -места куда падают(точнее падали) испытательные и неиспытательные ракеты с ракетного полигона Капустин ЯР. В некоторых деревеньках где нет и небыло газа, дров там не бывает -нет леса, да и вообще почти ничего нет ))) -есть бараны. Так вот печки там топят бараньими кизяками -заранее высущенным на солнце нарезанными пластами. Теплоотддача очень неплохая))
Так что берем на вооружение. В случае БП "Вулканического типа" -очень кстати будет, если насушить заранее.

nekobasu
провести с соседями разъяснительную работу, чтобы они могли сформировать свои собственные продуктовые запасы в тот период, пока это еще возможно. Естесвенно, рассказывать им про то, что у вас уже есть при этом ненадо 😊

Соседи и сами всё видят, я тут принёс домой 10л воды, соседи выскочили "А зачем тебе вода?", версию что такая вкуснее чем из под крана приняли, потому что возразить было нечего, но нифига не поверили 😊

вкуснее чем из под крана приняли, потому что возразить было нечего, но нифига не поверили

Я за собой тоже замечаю и сам себя срашиваю не параноя ли?...

Beowulf
"А зачем тебе вода?"

Бывает, я в ответ спрашиваю, а вы не знаете зачем нужна ? И делаю такие же глаза. По глазам вижу, всегда работает, сначала в них было "во дурак, на что деньги тратит, затем о блин, а может и мне надо" . Покупая бытовую химию в больших количествах, подозревают в изготовлении чего то не легального, " а зачем нужен Комет ? )" смотрю как на пса блохастого, работает ).

потом почитаю

http://www.vokrugsveta.ru/news/11129/ - а магма-то поднимается, и скорость подъема растет. Вот тут на вражеском, но более развернуто: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1350123/Worlds-largest-volcano-Yellowstone-National-Park-wipe-thirds-US.html?ITO=1490