ЛП в KG (Кыргызстан) # 2

TilekM_KG

Ну вот даже вводной не надо...
дождался как говориться....
Революция #2 (первая была в 2005м)

http://lenta.ru/news/2010/04/07/bakiev/
07.04.2010
Президент Киргизии ввел режим ЧП

Президент Киргизии Курманбек Бакиев 7 апреля подписал указ о введении в стране чрезвычайного положения. Об этом сообщает ИА "24.kg".

Режим ЧП предполагает, в частности, запрет на проведение массовых мероприятий, как политического, так и иного характера.

На подавление беспорядков в Бишкеке брошена бронетехника
ну и фотка:

why111

Ну и что:? Эка невидаль. Сидеть дома и невысовываться. Как закроют магазины - жрать тушенку. Как кончится тушенка - пойти по магазинам (для совершения покупок продуктов, конечно же))).

TilekM_KG

не для меня это детский сад конечно 😊 не проблемка... кажись не БП 😊
главное чтобы для других также было....

продолжение скорее всего увижу уже завтра по телеку... а сейчас я на дачку, шашлыки вне планово по расписанию 😊)))

Vovan-Lawer

Это не БП, но сильно напоминает отработку какого-то сценария. Киргизия страна достаточно тихая и мирная, но при том с сильной армией, член ОДКБ.

grajdanskiy

О-о, глянем-глянем что там по новостям скажуть сегодня 😊 А Бишкек - это хорошо-о, шоб там под это дело кто-нибудь одного кадра по голове стукнул посильнее, зар-разу 😊

TilekM_KG

http://kg.akipress.org/news:188791
Бишкек (АКИpress) - Несколько тысяч митингующих добрались до Дома правительства и пытаются проникнуть в Дом правительства, сообщает корреспондент АКИpress.

Информация на 14.43 По не подтвержденным данным медработников, среди собравшихся перед зданием Дома Правительства есть убитые, несколько раненых.

Информация на 14.42: Митингующие подожгли у Дома правительства грузовой автомобиль

Информация на 14.41: С площади скорая увезла двух раненых

Информация на 13:56: Митингующие в Бишкеке отодвинули милицейский кордон и вновь заняли площадь Ала-Тоо. Участники митинга бросали под ноги милиционерам взрывпакеты. Среди милиционеров есть пострадавшие.

Информация на 13.45: Милиционеры отбили первый штурм Дома правительства.

Митингующие грузовой машиной пытались пробить ворота Дома правительства, но милиционеры в ответ начали стрелять резиновыми пулями. Около 100 милиционеров находятся внутри периметра забора. Никаких наступательных действий со стороны милиции не предпринимаются. Первую атаку милиционеры отбили дымовыми шашками и резиновыми пулями. Сейчас митингующие отступили и собираются на площади Ала-Тоо.


а вот слова очевидца:
Я сходил на площадь и находился там с 16.30 до 17.00 и вот, что увидел:
1. Народу много
2. Милиционеров нет, они внутри территории БД
3. Видел на крыше БД несколько снайперов (имеется ввиду только головы)
4. Горящий военный грузовик
5. В БД не могут зайти из за снайперов.
6. Жертв примерно 20 (со слов очевидцев есть погибшие)
7. К толпе приходил Турсунбек Акун для переговоров, а также Каныбек Иманалиев.

Фото прилагается

why111

Министра МВД завалили, зарезали. Это, наверное, не шутки. Кстати, там ведь тож была пиндосская революция "тюльпанов". Следующая фаза?

grajdanskiy

Да, чего-то серьезно там все, если не утка... 😞

TilekM_KG

ну что Министра МВД зарезали данные противоречивые..
а в остальном серьезно, есть 200е

МВД Киргизии опровергло известие о смерти своего руководителя
В МВД Киргизии опровергли известие о гибели руководителя этого ведомства Молдомусы Конгантиева, распространенное ранее рядом СМИ. С опровержением, как передает "Интерфакс", в эфире "Эха Москвы" выступил начальник пресс-службы министерства Рахматилло Ахмедов.
http://lenta.ru/news/2010/04/07/mvd1/

Makc k-113

http://top.rbc.ru/politics/07/04/2010/390547.shtml

Сегодня, 7 апреля, должен был состояться Народный курултай (съезд) оппозиции в регионах республики. Однако накануне, 6 апреля, в преддверии курултая, правоохранительными органами был задержан один из лидеров оппозиции Болотбек Шерниязов - заместитель председателя оппозиционной партии "Ата-Мекен". После ареста оппозиционера его сторонники вышли к областной администрации города Талас и потребовали его немедленного освобождения. После этого митингующие штурмом взяли обладминистрацию Таласа и в течение нескольких часов удерживали в заложниках губернатора Таласской области страны. Местные силы специального назначения отказались оказывать сопротивление митингующим. Задержанный Б.Шерниязов был освобожден, но затем снова задержан по обвинению в организации беспорядков и попытке свергнуть конституционно выбранную власть.

В Талас прибыл спецназ из столицы, около 200 человек. В ходе предпринятого силовиками штурма захваченный сторонниками оппозиции губернатор обладминистрации был освобожден. Силовики здание удерживать не стали и вскоре покинули его.

В ночь на 7 апреля практически все лидеры оппозиции были задержаны правоохранительными органами и доставлены в здание Службы национальной безопасности республики. Среди них есть и депутаты парламента страны, обладающие депутатской неприкосновенностью.

Сегодня утром народные волнения начались также в городе Бишкек и Чуйской области, в областном центре - Нарыне. В Токмаке митингующими была захвачена администрация Чуйской области. В Нарыне - обладминистрация Нарынской области.

В столице митингующие предприняли несколько попыток захвата Дома правительства страны, но правоохранительным органам пока удается удерживать Белый дом. В результате столкновений погибли по меньшей мере 6 человек и сотни получили ранения.

С точки зрения очевидцев, толпа действовала хаотично, почти никем не управляемая. По словам очевидцев, силовики использовали огнестрельное оружие, но представители правоохранительных органов информацию об этом опровергают и заявляют, что использовали только спецсредства.

В настоящее время большинство сторонников оппозиции в Бишкеке покинули центральную площадь перед Домом правительства и разбрелось по городу. По некоторым данным, одна из групп митингующих штурмом взяла здание Киргизской телерадиокомпании. Вещание почти всех киргизских каналов прекращено.

Митингующие из Токмака, захватившие обладминистрацию, высказывали намерение двинуться на Бишкек и помочь своим соратникам. Расстояние между городами - около 60 км.

В Таласе митингующими сегодня после неоднократных попыток штурмом было взято здание областного управления внутренних дел. Во время штурма в здании находился министр внутренних дел страны Молдомус Конгантиев, который, по некоторым данным, был жестоко избит и находится в заложниках у сторонников оппозиции.

В Бишкеке толпы митингующих ходят по улицам, у некоторых из них есть огнестрельное оружие. Основными требованиями митингующих на настоящий момент являются: освобождение всех лидеров оппозиции и требование прекратить огонь из огнестрельного оружия. Хотя за эти два дня не раз высказывалось требование о немедленной отставке президента и правительства.

Президент республики Курманбек Бакиев вынес предложение ввести в 3-х областях - Нарынской, Чуйской и Таласской областях - чрезвычайное положение с комендантским часом с 22 до 6 часов, которое еще должно быть одобрено парламентом страны. Мэрия же Бишкека планирует ввести режим чрезвычайной ситуации в Бишкеке.

В настоящее время в Бишкеке не работает общественный транспорт, офисы большинства компаний закрыты, сотрудники отправлены по домам. В некоторых районах города хулиганы на улицах жгут машины.


В Киргизии продолжаются массовые выступления оппозиции. По последним данным, демонстрантам удалось захватить нескольких членов правительства страны.

По данным "Радио Свобода", демонстрантам удалось захватить управление внутренних дел города Таласа, в котором находились прибывшие туда после вчерашних событий члены правительства страны.

В плен к оппозиции попали первый вице-премьер Киргизии А.Жапаров и министр внутренних дел М.Конгантиев, а также губернатор Таласской области Б.Болотбеков.

По данным радиостанции, министры были избиты демонстрантами.

Теперь чиновники находятся в заложниках у демонстрантов, которые требуют немедленного освобождения своих лидеров, арестованных накануне.

С-300ПМУ

И все-таки, это очень странно (с) лейт. Коломбо.

Второй раз, на моей памяти, у них безобразия такого рода происходят и оба раза - как гром среди ясного неба.

Manstopper


grajdanskiy

Ну да, а чтобы наш русский народ до такого состояния довести надо очень постараться... Правда, стараются у нас хорошо и в РФ может также грянуть "ни с того, ни с сего"...

JTF2

Здание МВД в Таласе грабанули:


Там в Киргизии не так чтобы сильно много русских и русскоязячных осталось после Перестройки и особенно после первой "тюльпановой революции", но ещё есть. Поскольку они в основном те, кто и занимаются бизнессом, так как во власть можно пройти только будучи "титульной нацией", то скорее всего их и в этот раз грабить будут. Вот для них сейчас там очень даже ЛП.

j_o_i_n_t

grajdanskiy
а чтобы наш русский народ до такого состояния довести надо очень постараться...
а у меня ощущение что вроде как уже довели... если гдето пройдет искра то может полыхнуть..

JTF2

^ Дай-то бог. Кремлёвских гадин давно пора к ответу призвать и у стенки поставить.

maxpolonski

Хорошо освещается вот тут, хотя и с нотой панических настроений в стиле "все пропало".

http://lord-fame.livejournal.com/174167.html

KsI

grajdanskiy
Ну да, а чтобы наш русский народ до такого состояния довести надо очень постараться..
http://www.zarplata.ru/n-id-4571.html


В ближайшие три-четыре года правительство обещает сократить число россиян, живущих за чертой бедности в два раза, сообщил, выступая на конференции в Москве, вице-премьер Александр Жуков.

По его словам, в настоящий момент в России около 30 миллионов человек живут за чертой бедности.

"Наша задача в ближайшие три-четыре года сократить это число до 10-15 миллионов", - сказал он.

30 000 000
из 140 000 000
По данным ООН у нас 25 % населения живут за чертой бедности. т.е. 35 000
она составляет 2,33 доллара в день
Вообщем данные ООН не сильно расходятся с официальными данными вице-премьера Александра Жукова

Вообщем выезжая за МКАД иногда могу сказать - народ в России живет плохо. И может бухнуть...

KsI

P.S. Данные за 2004 год
Счас поищу свежие

Charnota

TilekM_KG
Революция #2 (первая была в 2005м)


Vovan-Lawer
Киргизия страна достаточно тихая и мирная

Ы?

KsI

Количество россиян, живущих за чертой бедности сократилось в 35% до 23% с 2000 года по 2004 и упало до 13,5% в 2008 году (до кризиса).

тоз-194

http://www.izvestiaur.ru/news/view.html?newsid=23352
Информация на 16-00 мск: Сегодня, 7 апреля, в Таласе от полученных ран по пути в больницу скончался Министр внутренних дел Киргизии Молдомуса Конгатиев.

Vovan-Lawer

KsI
В ближайшие три-четыре года правительство обещает сократить число россиян, живущих за чертой бедности в два раза, сообщил, выступая на конференции в Москве, [b] вице-премьер Александр Жуков.


Каким способом ? 😀

СВТ

Следим внимательно за развитием. Потом интересно разбор сделать, беспорядки много раз обсуждались, можно прикинуть временные рамки развития ситуации и перспективы драпа и шоппинга.

JTF2

^^ Этим вплотную займётся Российская Корпорация Нанотехнологий.

grajdanskiy

СВТ, поддерживаю.
То, что и у нас скоро "бабахнет", это в общем-то бесспорно, вопрос где и когда... Впрочем, не будем отклоняться от темы.

JTF2

Мне интересно, будут ли применяться миротворцы ОДКБ, их ,в принципе, для этого и создавали.

Из развёртывания событий:
1) местные власти вообще не были готовы к такому повороту событий, т.е. совершенно некудышная аналитика и планирование.
2) местные власти не в состоянии оперативно отреагировать на сложившуюся ситуацию всеми доступными средствами, т.е. трусливое и безинициативное руководство силовиками.

abdulsaid

Это за то, что подняли плату за аренду аэродрома НАТО... Это пиндосы им дают понять, где их место...

Gish!

Теоретически(то бишь чиста в теории) - как такую ситуевину работать будем?
Сидеть тихо или Бпшопица в составе опг?

П.С. пардон, пост СВТ как-то между глаз попал...

С-300ПМУ

П-ц какой-то... детям до 14 - только с родителями (с)

С-300ПМУ

извините, коллеги, - невольно вырвалось по ходу обсуждения.

Gish!

А чего, из песни слова не выкинешь. Чувства ваши полностью разделяю.

Teteraedr

JTF2
Из развёртывания событий:

Поддерживаю. И очень странно выглядит, как митингующие теснят СМ, при том, что у них есть техника и снайперы.

http://morrire.livejournal.com/616303.html
тут регулярный апдейт

С-300ПМУ

Я вам еще и другое странное скажу - утром 6-го началось в Таласе, а к вечеру уже "перебросилось на столицу", - я вот смотрю сейчас на карту (физическую) Киргизии и пытаюсь понять - "перебросилось" - это, простите, как?77

JTF2

Очевидное:

1. Оружие. Необходимо как для самообороны, так и более комфортного бп-шоппинга. Славо богу пока власть даёт разрешение всем, кто отвечает минимальным требованиям. В будущем могут начать давать только тем принадлежит к Партии Власти. Да и грабить нехорошо, если только это не склады вооружений.

2. Связь. Сотовая конечно хорошо, но уязвима. Радиоприёмник со сканированием частот как оснавной запасной вариант. Интернет со всякими твитерами как дополнение.

3. Медикаменты и продуктовый НЗ. Лучше на улицу не выходить если только не организовано и с соотвествующим вооружением для бп-шоппинга. Но лучше не ыходить, так можно получить от обех сторон - как власти, так и "революционеров".

С-300ПМУ

JTF2
Лучше на улицу не выходить если только не организовано и с соотвествующим вооружением для бп-шоппинга.

То есть, вы уверены, что работу отменят с утра первого дня?))

Larion Red

Аки Чечня.

С-300ПМУ

Кстати, о пресловутом шоппинге. На эту тему могут фантазировать только те, кто не вникал что такое "бархатная революция". Громят только конкретные объекты нападения вроде президентских дворцов, центризбиркомов и кабминов. Так что, кто хочет "пошопить" должен быть в первых рядах штурмовиков, со всеми вытекающими последствиями.
Это ведь для картинки CNN здание президентуры поджигают. А в ста метрах от него порядок образцовый. А уже в двух-стах метрах вообще никто ни о каких апокалипсисах слыхом не слыхивал - продавцы работают, охранники злые и бодрые, все как положено.

Vlad17

Политические версии у кого то есть? Чем их власть отличается от оппозиции?

FaceGrabber

В ближайшие три-четыре года правительство обещает сократить число россиян, живущих за чертой бедности в два раза, сообщил, выступая на конференции в Москве, [b] вице-премьер Александр Жуков.
Каким способом
Отстрел?

С-300ПМУ

Vlad17
Vlad17

Куча вопросов есть (первый я уже запостил), пара отмеченных закономерностей есть, прогноз есть... чего желаете?))

FaceGrabber

Это ведь для картинки CNN здание президентуры поджигают. А в ста метрах от него порядок образцовый. А уже в двух-стах метрах вообще никто ни о каких апокалипсисах слыхом не слыхивал - продавцы работают, охранники злые и бодрые, все как
Про прошлую революцию в Бишкеке совсем другие есть свидетельства. Организованный грабёж магазинов, в подогнанные шрузовики, к примеру.

JTF2

С-300ПМУ
То есть, вы уверены, что работу отменят с утра первого дня?))

Не, не отменят. Но если позвонят и скажут, что только добровольно и заплатят в тройном размере, то может и прийду.

С-300ПМУ

FaceGrabber
Про прошлую революцию в Бишкеке совсем другие есть свидетельства.

Без проблем. Готов признать, что именно в Киргизии так и было. А в Таджикистане в 1992-ом еще и не так было.
Но мы - не в Киргизии, наш опыт - это опыт Украины, Грузии, РФ, Сербии, Белоруссии (неудачный), Молдовы и т. д.

slava_xarkov

Originally posted by :
[B][/B]

+1

"болеть" ДОМА, мониторить ситуацию доступными способами, НЕ ШОПИТЬ

JTF2

Вон на первой странице ссылка на блог есть, там написано, что один оружейный магазин отбился, а другой разграбили. Так, что про "отойди на сто метров и ничего не будет" я как-то не верю.

Vlad17

С-300ПМУ

Куча вопросов есть (первый я уже запостил), пара отмеченных закономерностей есть, прогноз есть... чего желаете?))

Всё сразу желаю 😊

Расстановка политических сил, клановость, прогнозы, внешнее воздейстие со стороны РФ и США и т.д.

С-300ПМУ

JTF2
JTF2

Это совсем не то - не исключено, что в данном случае речь вообще шла о "реквизиции новой властью оружия для победы революции" или как-то так. А мы под шопингом, насколько я понимаю, имеем в виду то, что обычно начинается у амеров через пол-часа после того, как с улиц исчезает полиция. Так вот так, я думаю, даже в Киргизии не будет, если только они не свалятся в настоящую войну. И то - не сразу. И еще неизвестно - дойдет ли до этого. А мы, повторюсь, имеем в виду ведь не Киргизию, - не так ли?))

С-300ПМУ

Vlad17
Vlad17

Тогда приглашаю на первые страницы Ленты. ру и Радио Свободы.

Из того, что там я пока не видел могу добавить, что есть все шансы переростания конфликта в межклановый по линии юг (нынешний президент) - север (мятежники и - внимание! - бывший президент Акаев). Тогда возможно повторение Таджикистана.

Кроме того, лично меня настораживает скорость распространения событий с утра вчерашнего дня до средины дня сегодняшнего. ИМХО, это означает, что есть хорошая подготовка (в принципе, они с марта создавали сетевые структуры для подготовки антиправительственных курултаев) и координирующий центр.

Декларируемая социальная предпосылка для возмущения - рост цен (прежде всего, ЖК-тарифов). Но что интересно, о политической позиции мятежников неизвестно вообще ничего - никаких деклараций - только короткие по 1-2 минуты речи на захваченном нацтелевидении (пусть теперь рассказывают сказки о спонтанном народном гневе).

Это то, что я сейчас навскидку вспомнил и передумал.

дачник

Вот ещё, по теме http://www.ferghana.ru/news.php?id=14369&mode=snews

Elvis4791

grajdanskiy
Ну да, а чтобы наш русский народ до такого состояния довести надо очень постараться... Правда, стараются у нас хорошо и в РФ может также грянуть "ни с того, ни с сего"...

Да, мы русские дольше всех запрягаем, но и ездим быстрее всех.

Жена на телефоне весь сегодняшний вечер, звонит родственникам в Бишкек и Кызылкия.

В центре Бишкека слышна динамичная стрельба. Народ отрезан от новостей и прочего: ТВ не работает, кроме Первого Канала России, все киргизские выключены, интернет выключен. Народ сидит дома - боится.

Вторая уже макака покинула страну. Блин, я собирался летом на Иссык Куль.

ЗЫ С домашнего номера дозвониться невозможно - сеть занята, звоним с мобильного.

Reiders

Просто классический пример, как начинаются революции в современном мире. 😛 И никакого тебе Ленина на броневике, подготовительного периода, "Верхи не могут, низы не хотят" и прочей революционной романтики. 😞 Все хорошо организовано, волнения распространяются как пожар в пороховом погребе. Для реагирования с ТАКОЙ скоростью нужна просто идеальная готовность к БП, времени "на раскачку" похоже не будет, увы-с.

cms2176

Везде одни революционеры... мятежников не хватает 😊

kot-obormot

Для реагирования с ТАКОЙ скоростью нужна просто идеальная готовность к БП, времени "на раскачку" похоже не будет, увы-с

Таки шо вы этим хотите сказать? Что жители Киргизстана уже не успеют ничего предпринять?
Сутки уже прошли, а тотальной войны ещё нет, даже вся инфраструктура в порядке. ИМХО, времени на раскачку вполне в достатке, даже с лихвой.

дачник

И никакого тебе Ленина на броневике, подготовительного периода, "Верхи не могут, низы не хотят" и прочей революционной романтики
На броневик могли вскарабкаться другие персонажи, типа Кулова, а что до "подготовительного периода", он был. Тлело с самой "тюльпановой революции", и увы, не затухнет теперь долго. Что меня, как обитателя сопредельного государства, не радует.

дачник

Ганза съела пост.

И никакого тебе Ленина на броневике, подготовительного периода, "Верхи не могут, низы не хотят" и прочей революционной романтики.
На броневик мог вскарабкаться другой персонаж, хоть Ф.Кулов, а подготовительный период, был, был. С "тюлбпановой революции" один сплошной подготовительный период вялотекущего П.

Elvis4791

Reiders
Просто классический пример, как начинаются революции в современном мире. 😛 И никакого тебе Ленина на броневике, подготовительного периода, "Верхи не могут, низы не хотят" и прочей революционной романтики. 😞 Все хорошо организовано, волнения распространяются как пожар в пороховом погребе. Для реагирования с ТАКОЙ скоростью нужна просто идеальная готовность к БП, времени "на раскачку" похоже не будет, увы-с.


Как люди оттуда говорят, новый презик ихний, согнавший старого с места, деньги тянул отовсюду, а народу хрен собачий, в стране полная херня творится, презик все под себя - банановая республика, зарплата 160 баксов - это еще вам не хухры мухры, хрен ли там организовывать? Достаточно клич бросить.

Вот и результат.

Душелюб

FaceGrabber
Отстрел?

Прививки, пьянство, вирусные ифекции, коллайдер на полную мощность и в итоге катастрофы. Антисанитария ,отсутствие пластиковых гробов, ЛКНы.
Вот и нету нищих.

SWOTL

Напомните, плиз, историю начиная с тюльпановой революции. Насколько понимаю, то старого (пост-СССРовского) президента турнул про-пиндосский ставленник а-ля Ющенко или Саакашвили. Этот "президент" довёл страну до ручки, что народ уже на власть стал бросаться. Где-то так, да?

Elvis4791

SWOTL
Напомните, плиз, историю начиная с тюльпановой революции. Насколько понимаю, то старого (пост-СССРовского) президента турнул про-пиндосский ставленник а-ля Ющенко или Саакашвили. Этот "президент" довёл страну до ручки, что народ уже на власть стал бросаться. Где-то так, да?

Вы чот эта... в википедии забанили?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%80_%D0%90%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Аска́р Ака́евич Ака́ев (род. 10 ноября 1944 года, Кызыл-Байрак, Киргизская ССР, СССР) - киргизский государственный и политический деятель, учёный. С 1990 года по 2005 год - президент Киргизской Республики (до 1991 года - Киргизской ССР). Иностранный член Российской академии наук, действительный член Нью-Йоркской академии наук.

Он там с 1990 года президентом был.
Потом новый пришел - организовал грабеж или революцию, неясно что из этого планировалось изначально, стал вдруг президентом, и айда работать на себя.

Reiders

Напомните, плиз, историю начиная с тюльпановой революции.

Если никто не против изложу более политкорректную версию событий. 😊
Как всегдда при переходе от тоталитаризма к демократии на волне популизма к власти приходят радикально-настроенные, но не имеющие практических навыков в управлении государство политики, что быстро приводит к еще большему ухудшению социально-экономического положения в стране. На новой волне недовольства во власть возвращаются политики, свергнутые радикалами, но теперь они (умудренные горьким опытом) уже действую более осмысленно и осторожно (классический пример - Украина, а так же большинство государств Восточной Европы и Прибалтики).

K/B

А вот что мне подумалось сегодня.. надо смотреть, кому это выгодно... вспомнил хронологию событий... недавно москва задала вопрос америкосам: друзья! надо бы покончить с наркотой в афгане! что ответили наши коллеги по параду 9 мая? "бедным афганским крестьянам будет нечего кушать!(лично я от этого ответа немного обалдел) нифига себе двойные стандарты! а что такое киргизия? это прежде всего "аэродром подскока" база "манас". Ключевой момент в афганском наркотрафике, объемы которого возрасли в разы!Вечером новости смотрим, первый канал: уважаемый премьер:...я со всей ответственностью заявляю! мы сдесь ни при чем!(а что, кто то в лоб спрашивал? что то не припоминаю)...и нефиг туда лезть, пусть сами разбираются!(одним словом, шито как всегда все белыми нитками). Президент киргизии, как я понячл с этой самой базы и свалил в неизвестном направлении... да тут же еще новость: за экономические преступление не сажать! токо штраф!(а может тогда Ходорковского под это дело выпустят)....странно как то это всё...и вообще, я бы на месте коего кого это в СМИ не освещал... а то мало ли что.... прецедент, панимашь...

K/B

и вообще, как то больно уж все складно... совсем как в грузии...

дачник

.. надо смотреть, кому это выгодно...
Смотреть, конечно надо, но и упрощать, в том плане что вот де, коварные... (подставить по вкусу, кто), нажали кнопочки- и, извольте, ЛП. Всё назревало давно, и вот, назрело. В Узбекистане "хлопковую революцию", вот, задавили-пока тихо, хотя...

valera_hamburg

да тут же еще новость: за экономические преступление не сажать! токо штраф!

ето они под себя законы готовят .....на будущее))))))))))))))))
....когда будут простыми милиардерами ...а новая власть начнет искать наворованые деньги

K/B

а может и наоборот... хитрая двойная игра в стиле дядюшки ДЖО... сейчас Иран расслабиться, а тут на тебе 22 июня в реале...

STEPAN1983

тут фото в хорошем качестве, каменты на английском

http://www.boston.com/bigpicture/2010/04/crisis_in_kyrgyzstan.html

Vlad17

Кажись всё. Революция победила.

00:52 Дом правительства взят штурмом. 4 машины горит, среди них 2 грузовика. Есть жертвы, много крови. Пока оппозиция вела переговоры в парламенте, толпа взяла БД штурмом.

http://morrire.livejournal.com/616303.html

wedmack

с точки зрения выживальщика делаю вывод что пора обзаводится броником.

K/B

Россия вновь открестилась от кровавых беспорядков в Киргизии - теперь уже устами премьера Владимира Путина. Выступая на пресс-конференции по итогам мероприятий в Катыни (под Смоленском), где он находится в среду с польским коллегой Дональдом Туском, Путин заявил: "Ни Россия, ни ваш покорный слуга, российские официальные лица не имеют к этим событиям никакого отношения".

Напомним, ранее в этот же день о непричастности России заявил МИД в Москве. Статс-секретарь, заместитель министра иностранных дел РФ Григорий Карасин, в частности, сказал: "Категорически хочу выразить недоумение в связи с теми информационными фальсификациями, которыми сейчас кто-то наполняет всю информационную площадку. Это недобросовестные, лишенные всякого основания вымыслы".

Путин, со своей стороны, не удержался от комментариев. Он напомнил: "Когда господин Бакиев приходил к власти, он очень жестко критиковал отстраненного от власти президента Акаева за семейственность, за то, что в экономике и политической сфере Кыргызстана кругом сидели родственники либо близкие связи Акаевых".

"У меня такое впечатление, что господин Бакиев наступает на те же самые грабли", - подытожил глава российского правительства, которого цитирует "Интерфакс".

Тем не менее, подчеркнул он, "что бы в этой стране ни происходило, это внутреннее дело Киргизии". "Единственное, к чему я призываю, это чтобы и официальные власти, и оппозиция проявляли сдержанность и не допускали насилия, особенно, конечно, это относится к официальным властям", - сказал Путин, отметив, что именно в руках официальных властей находятся репрессивные органы.

"Надеюсь, что они будут использоваться с умом и в рамках действующего законодательства", - сказал он.

indie

американы таки раскачали, всё по плану...

Gromozeka

K/B

Пожалуйста по теме постите.

Manstopper

wedmack
с точки зрения выживальщика делаю вывод что пора обзаводится броником.
Тут уже наверное половина палаты обзавелась брониками давно, и треть касками 😊

С точки зрения выживальщика делаем вывод что нефиг лезть на всякие площади, где беспорядки происходят.

дачник

американы таки раскачали
Без американов уж и киргизы друг в друга пострелять не могут? Нет, США- конечно сила, и свои интересы в этих краях имеет. Но приписывать им чуть ли не всемогущество-тоже неверно. Там и без них "раскачалось"

Gin_tonick

Теперь лишь бы гражданской войны не было.

дачник

Gin_tonick
Теперь лишь бы гражданской войны не было.

Война не война- а срач будет, и долгий. В общем, не радуют такие дела у соседей.

nvm77rus

Vlad17
Расстановка политических сил, клановость, прогнозы, внешнее воздейстие со стороны РФ и США и т.д.
Пообщался сегодня со знакомым киргизом, с его слов выходит, что в данной статье ситуация описана более-менее правильно:

«Пока это не революция»
Эксперт по Средней Азии Андрей Грозин рассказал газете ВЗГЛЯД, что и почему происходит в Киргизии
http://www.vz.ru/politics/2010/4/7/390786.html

why111

Ээээ.... брониками надоть в мирное время обзаводиться. ТАМ их теперь не купишь. Разве только с трупа снимешь.
США там таки след имеют - "революция" тюльпанов - их, сук, рук дело. И таких спор по миру (по НАШЕМУ миру) разбросано немало. Итог, кажется, один. Лишь Украина сменила власть тихо - но и то, лишь ПОКА. Кстати, в России тож, как я понял, такие вещи назревают, только по другому сценарию. Но это уже политика, простите.
Самое главное - раскачка качелей идет не на шутку. Хотя, конечно, это можно списать на паранойю, когда под каждым камнем чудится Змей. Но - можно - это не значит нужно. ИМХО, качели качаются, и качаются уж слишком жёстко. "Десятый год не за горами" - надеюсь, это вымысел. Но реальность таки говорит, что сегодня происходят события, коим не место в стабильном мире. Сегодня, кажется, наступает проклятое время перемен.
По теме - мятеж вспыхнул неожиданно и жестоко, на точке соприкосновения интересов двух великих держав. Значит, эта точка найдена, зафиксирована, и коль скоро ОНИ допустили такой сценарий - значит, выбора не было. Боюсь прослыть на Ганзе кликушей (чесслово, это все спирт виноват, я его не разбавляю))))), но это самый яркий звоночек за последнее время.

wedmack

why111 брониками надоть в мирное время обзаводиться. ТАМ их теперь не купишь.
вот и я о том же - пока не поздно надо купить.

pappus

why111
на точке соприкосновения интересов двух великих держав.

Трёх. Трёх великих держав..
..и про неожиданность.

По ее словам, Д.Медведев также считает, что происходящее в Киргизии - "это внутреннее дело республики". "Но то, в какой форме был выражен протест, свидетельствует о крайней форме возмущения действиями властей у простых людей. Киргизия была и остается стратегическим партнером России. Поэтому мы с особым вниманием будем следить за тем, как развивается ситуация в этой республике", - привела Н.Тимакова слова президента РФ.
http://news.ng.ru/2010/04/07/1270668279.html
....если журналисты не брешут.

indie

дачник, да перестаньте, есть недовольные а направить в правильное русло "желание пострелять" в очень интересном регионе просто так не возникает... помогли

согласен why111, звонок и очень серьёзный, нечто подобное и ожидалось...

pappus


Кстати, быстровато что то разграбили... За такими не угониССи при БП.. 😞

В столице Киргизии Бишкеке, охваченном народными волнениями, началось массовое мародерство, передает "Интерфакс".

По сообщениям очевидцев, толпа устроила погромы в торговых центрах, принадлежащих турецким и китайским бизнесменам. В центре города разграблены многие магазины, супермаркеты и рынки. Некоторые коммерческие объекты защищают добровольцы.
http://www.lenta.ru/news/2010/04/07/pogrom/

дачник

есть недовольные а направить в правильное русло "желание пострелять" в очень интересном регионе просто так не возникает... помогли
Согласен, желание пострелять возникает не "просто так", а, обычно, по серьёзным причинам. Но, нечто Вы думаете, что в более "вкусных" республиках "интересного региона", все всем довольны?
Однако, не стреляем вот, пока. И, если, не приведи Бог, начнём, то горячие желание США (не отрицая возможности такого желания), не будет определяющим фактором, как то так.

maxpolonski

Кто там говорил, что без грабежей обошлись ?

21:37 Дом Максима Бакиева на Жибек-Жолу-Исанова: ворота открыты и много народу ходит, но ограбили или нет не знаем. Чуй-Белинского - Народный грабят и бьют стекла.

21:29 Бету грабят. Большая толпа идет по Киевской со стороны площади. Часть идет прямо в сторону Ошского
Часть свернула в сторону филармонии. Слышны выстрелы.

21:26 Плазу грабят. Но товар успели вывезти.

21:23 Вводят армию.

21:10 Еще один взрыв на площади.

21:06 Президента покинул страну, с аэропорта вылетел самолет, сообщили сотрудники аэропорта. Regnum тоже уверяет, что это не слух.

дачник

Кстати, быстровато что то разграбили
Ну так, опытные, в 2005 в этом спорте уже поупражнялись

wedmack

события показывают что шоппинг возможен в этих ситуациях лишь вместе с первой массой, потом хрен что останется. но в этом случае - ну его нах, лучше в это время семью вывозить.

why111

Шоппинг в жопу) В подвал с семьей и ствол наизготовку) Когда друг-дружку поперемочат - тогда собирать остатки. Не раньше)ИМХО.

дачник

Коммент с местного форума: Бакиев скорее всего улетел на родину - в Ош. Киргизия на пороге гражданской войны Север против Юга. За достоверность не ручаюсь, но версия жутковатая.

беглец

Шоппинг в жопу) В подвал с семьей и ствол наизготовку) Когда друг-дружку поперемочат - тогда собирать остатки. Не раньше)ИМХО.

Почему?! 😊
Щасс там чего тырят? Правильно - хню всякую навроде ДВД, шмотья да икры. И скромный выживальщик, натужно таранящий пред собой охапку пакетов с гречкой, а сзади бутыль с растительным маслом, в худшем случае удостоится печального покручивания пальцем у виска вслед...
😊
В общем - тырить можно. Но не то, чего тырит толпа в первый момент.

дачник

Во, ещё новость, якобы теперь из Джелал-Абада на Бишкек толпа прёт. Всё чудесатее, и чудесатее...

пиалыч

Обратите внимание, робяты с тюнингованными стволами, прям ганзовцы 😊

беглец

Мдя. Хоть и не к месту, а всё же спрошу.
А где там наши супер-пупер-дупер аналитики местного разлива? В пролете?
Шо так получилось - чуть трусики себе не порвали два месяца назад, пытаясь окунуть нас в говно по поводу обстановки, угроз и перспектив Украины, а тут такого стратегического соседа протрахали?

Вот такие они, наши местные оналитики. Как Глоба - ни один прогноз не сбылся, зато очевидное проехало мимо их глаз.

Напомнить вам, господа, мысль двух-трехмесячной давности о том, что засоряя вам очи мнимой угрозой от Украины, какой-то придуманой гражданской войной и прочей истерикой, от вас что-то утаивали? В том числе и с помощью местных оналитиков, упрямо выворачивавших вам головы на юго-запад, чтоб вы не посмотрели на юго-восток. Или сами вспомните?

дачник

пиалыч
Обратите внимание, робяты с тюнингованными стволами, прям ганзовцы 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/3180849.jpg][/URL]

Ага, отметил. И мент с сайгой410 мелькнул.

why111

Только Лётчика лихом не поминайте) А то заявится))))))

В общем - тырить можно.
Камрад, что то мну говорит, что тихо едешь - дальше будешь) Тырить можно, но ооооочень - очень тихонечко) И не в центре. А не в центре - еще действуют старые понятия, но шалят новые залётные. Так что - в подвал)))

why111

Ага, отметил. И мент с сайгой410 мелькнул.
ЛОХ!!!!!!_))))))))))

wedmack

беглец
скромный выживальщик, натужно таранящий пред собой охапку пакетов с гречкой, а сзади бутыль с растительным маслом
скорее всего получил бы чем-нибудь по голове, мне так кажется...

дачник

И какой то парнишка в штатском с СВД позирует, разжился, видать.

беглец

Только Лётчика лихом не поминайте) А то заявится))))))

Да пускай. Я хочу посмотреть на этого ужа, когда он будет крутиться на марле. Я ж не забыл свое обещание - напомнить лжецам их ложь и вранье по весне. Теперь пусть разблокируют те провокационные и лживые темы с лживыми прогнозами. Я хочу, чтобы те, кто нес чепуху, ответили. Я хочу, чтобы всё восстановили дословно - от прогнозируемого кол-ва погибших от свиного гриппа, до сегодняшнего дня. Иначе не будет в этом форуме совести и справедливости.
Всякие оналитики-недоучки будут срать нам в глаза, а мы радостно вытираться и кивать согласно в ответ.

Пусть ответят.

ШЕР ХАН

дачник
И какой то парнишка в штатском с СВД позирует, разжился, видать.


...НЕ лох :-)

дачник

...НЕ лох :-)
эээ, какой лох, слушай, такой конкретный мылтык добыл! Всё, пардон за флуд, ушёл бояться дальше.

V1

дачник
И мент с сайгой410 мелькнул.

Мож для резинок?

беглец
оналитики

😀

ШЕР ХАН

Беглец, 'о'налитики - это опечатка, или от избытка чувств? 😊

Васёк

пиалыч
робяты с тюнингованными стволами, прям ганзовцы
click for enlarge 990 X 644 243,0 Kb picture
Тоже заметил в "прямом репортаже" 😊
Даже на Ганзе не у всякого такая навороченная Саёжка

беглец

скорее всего получил бы чем-нибудь по голове, мне так кажется...

Тото я смотрю, а на всех кадрах ни одного стоящего на ногах мародера. По такой "гениальной" логике ВСЕ получили по голове и лежат. И только Дункан Мак-Лауд...
До чего всё заезжено стереотипами... Как только пацаненок разжился СВД по телеку - это нормально. Как человек несет гречку - так непременно должен получить по башке... Настолько всё скучно и предсказуемо.
Вот сейчас по идее должны местные гуру рассказать, что сидеть дома нельзя никак - скорее всего выкурят из квартиры "ирокезами"...

беглец

Беглец, 'о'налитики - это опечатка, или от избытка чувств?

Ни то, ни другое.
Простенькое отслеживание ихних движений за пару лет и результаты этих "занятий" можно назвать именно тем словом, от которого и получилась эта производная.

why111

Эх незнаете вы что чувствует человек только что взявший трофеем новенькую СВД...
Не знаем, поскольку такие люди долго не живут)))))) Упс, сорри за смайлики, я не прав (((

wedmack

беглецКак человек несет гречку - так непременно должен получить по башке...
а это наверное что-то типа системы опознавания - если не дивидюки и прочее гавно мародёрит - значит "ненаш" и надо дать по башке 😀

дачник

Бакиев, вроде, и правда, на юга рванул, и сдаваться не собирается. "ошско-таласской" войны нам как раз, не хватало.

daikengo

Описание действий толпы мародеров, попыток противодействия им и много другого тематического:

http://lord-fame.livejournal.com/174167.html

продолжение:
http://lord-fame.livejournal.com/174472.html

Не про политику, а в части касающейся:


рошёлся по кругу по району от Мэрии до Исанова\Токтогула.
Грабят магазин Лион (Киевская\Исанова) рядом с Беттой вокруг большая толпа;
Грабят магазин Народный (Токтогула\Исанова);
Везде стоят легковые машины, большая часть из них без номеров.
В основном молодёжь.

Молодежь пьяная, машины без номеров, вывозят все.

по советской вниз со стороны горького действительно прошло человек 30 в сторону центра... посвитстели, покричали...
некоторые машины разварачиваются едут в обратную сторону

только что по пр. Чуй-Капринка движется автомашина Маз с прицем и собирает народ, собралось много молодежи, в кузове видны бутылки, палки,двигаются в сторону площади.

2 минуты назад по ул.Абая в сторону ул.Ахунбаева проехала грузовая машина доверху загруженая булыжниками.......
думаю не дачу строить.

мой хороший знакомый позвонил и сказал : собственными глазами видел в аэропорту как президент зашел через депутатский зал, его охраны все двери открывали отстреливая замки- он улетел в 20.15 по бишкеку

"Приехал кортеж из нескольких бронированных джипов с затемненными окнами. Часть вооруженной охраны с кортежа устроила пальбу на перроне - разогнала всех сотрудников. Часть охранников оцепила окрестности самолета. В самолет сели несколько человек - не более пяти. Самолет улетел", - сообщил источник."

на трассе на аэропорт нашли брошенный мерседес без номеров и лендкруйзер с мигалками. ща их грузят на эвакуатор

Пожарные службы города Бишкек пока не выезжают на вызовы, сообщили АКИpress в Противопожарной службе.
«Мы выехали по вызову на пожар к зданию Генпрокуратуры и нашу машину разбили», - сообщили пожарные.

Плазу пробили. Инфа от начальника охраны. Но товар вывезли, по крайней мере все знакомые которые там работают мне сказали что вывезли свой товар.

В интервью агентству «Рейтер» оппозиционный политик Иса Омуркулов отметил, что восстановить порядок будет очень трудно. По его словам, толпа сошла с ума.

черт. магазины реально грабят. у нас по окнами проходят молодые люди с пакетами, сумками и ящиками

Милиция прекращает оборону «Белого дома», в частности курсанты МВД и военнослужащие Внутренних войск МВД разъезжаются по частям. По некоторым данным, координаторы оппозиции объехали все РУВД Бишкека и заставляют милиционеров работать в обычном режиме.

проезжали мимо одного магазина с оружием, вывеска снята, хозяева спешно грузят остатки в машину, так что бунтовщикам не светит разжится арсеналом

21:58Бишкек (АКИpress) - Оппозиция избрала правительство народного доверия во главе с Розой Отунбаевой, сообщил агентству АКИpress лидер партии «Акшумкар» Темир Сариев.
По его словам, правительство из 4 человек приступило к выполнению своих обязанностей. «Всю полноту власти и ответственности берет себя это правительство», - сказал он.
Т.Сариев также сообщил, что на встрече лидеров оппозиции было принято решение назначить Болотбека Шерниязова министром внутренних дел Кыргызстана, Кенешбека Душейбаева - главой Государственной службы национальной безопасности, Турат Мадылбаев - начальником ГУВД города Бишкек.

Сегодняб 7 апреля 2010 года, в связи со сложившимися чрезвычайными обстоятельствами в стране ЦИК Народного Курултая берет , всю полноту власти на себя.
Для обеспечения правопорядка и безопасности граждан, недопущения мародерства и возврата общественной жизни в правовое русло ЦИК Народного Курултая принял решение: 1) Образовать народные дружины; 2) Назначить комендантом города Бишкек Мадылбекова Турата; 3) Всем правоохранительным органам и военнослужащим перейти в полное подчинение к коменданту города Бишкек; 4) Передать все ресурсы внутренних дел города Бишкек комендатну города Бишкек.

На Ахунбайке было спокойно в районе Меда, Народные позакрывались, забаррикадировались, мелкие магазинчики по самой Ахунбайке тоже закрыты, на прилегающих улочках некоторые комки работали. Банкоматы за БГТС чем-то обмотаны, что вряд ли поможет, прояви кто внимание. Заправка газпромовская на Малдыбаева-Ахунбаева закрыта, повыключали все освещение. Машин немного, но ездят как хотят.

В Гидростроителе действительно беспорядки, насколько серьезно, пока неизвестно. Гаваи сожгли. Мороженный цех захватили. В Ивановке сожгли заправку, но пока тихо, жители сидят на стреме.

22.36
две фуры с открытыми прицепами прошли Кант в сторону Бишкека. В кузове люди, примерно 300-400 человек

Возращался с Токмака, возле центра отдыха "Гаити",по обьездной очень много народу ,примерно 1000-1500 было, (18-00примерно) Как расказали на заправке, собрались приложить свои руки там.
По всей дороге машины следуют в Бишкек полные людьми. Двигались два больших грузовика, в полуприцепах молодёжи набито битком.
Затем польехал к дПлазе, там группа молодежи пыталась прорваться внутрь, но получила отпор и отступила, но попытки не перкратила. Дальше уехал, т.к заглядывались на мой грузовик, чтобы сломать ворота. Так обстановка по городу нормальная, если не считать центр.

22.47
Вроде завелись автомашины у здания МВД, видно как сотрудники строятся с оружием. Наверное ждут приказа.

Тыныстанова-Московская сильный пожар. Страшный треск. До этого была стрельба и крики "Атаверь" - Продолжайте стрельбу.
Непонятно то ли здание налоговой то ли дорогой бутик. Блин страшно.

Слушал с полудня частоты ГАИ.
Пытались разруливать пробки, потом постепенно ушли из эфира. Один из последних комментариев по рации: ожесточённая перепалка на кыргызском (не понимаю, к сожалению), потом по-русски: "Мы же единая нация, ты что?". Также мелькнуло что-то о сборе 200 сотрудников завтра. Сейчас тишина.
Активные переговоры какой-то охранной фирмы, связанные со срабатыванием сигнализации в магазинах и звонками от владельцев. Выезжали к "Планете электроники", магазину "Мээрим", на Киевскую-Белинского. Сейчас тоже тишина на их частоте. Только что сообщили о пострадавшем.
Аэропорт - вроде сели и взлетели несколько самолётов, с русскоязычными и англоязычными пилотами. Больше услышать не удалось, далековато. Сейчас АТИС Ганси передаёт обычную сводку погодных условий, с двумя ремарками: не работает ВОР (направленный радиомаяк) и радар.

Горит Налоговая на Моск-Тыныстанова. Вижу из окна. Очень большой пожар.

30 секундная стрельба очередью со стороны БД.

подруга рассказывала что на западном автовокзале жгли машины, пограмили школу, 23 помоему.
сам живу на Пишпеке, тут все тихо, только иногда взрывы слышны

Горит дом Бакиева на Исанова-ЖибекЖолу, точно. Фото из окна сделать телефоном не удается, слишком темно.
....уже практически весь сгорел.... коллега по соседству живет говорит на соседние дома огонь не перекинулся

Какие провокации? С балкона вижу, идут молодчики в масках и без вверх по Белинке с Чуя, в руках огромные пакеты, машины снуют как днем. Между Киевской и Токтогула по Белинской в магазин мужской одежды хотели войти, разбили огромную ветрину, нарвались на решетки и пошли дальше, Народный По Чуй/Белинке Разграблен!. С утра если инфа не подтвердится тогда - баньте. На Белинке/Киевской бегают со спиртным в руках улюлюкая, пьяные- довольные. Со стороны Токтогула дым, запах гари по всему району, что горит не понятно.
Город убивают... такой красивый был, всё цвело.

На площади разносятся крики, что привезли оружие. Какой то чел говорит, что только что приехал с морга и там намного больше трупов, чем сообщают СМИ.

Киевская-Исанава полная попа уже 3 магазина растащили машины прям подьежают холодильники много бытовой техники тащат номера с машин снимают Beta Stores 1 этаж застащили

Токтогула-Исанова запрвку Газпрома раздолбали, твари, ничего человеческого.

Возле октябрьского РОВД (рядом с баней байтур) сейчас собирается народная дружина, милости просим всех желающих защитить свой город от мародеров. Добровольцам необходимо надеть белую повязку (отличительный знак). На данный момент уже комплектуются группы для защиты различных объектов.

толпа народа собралась на токтогула-свердлова. что-то кричат про народный... видимо, на токтогула-калыка-акиева

Отунбаева и Сариев в БД. Народ неуправляем. Кто-то раздает бутылки с зажигательной смесью.

дордой базар охраняют они сами: местное сб и владельцы контейнеров, у них есть оружие, так что отстоят

Новый народный на проспекте Чуй где был магазин хитачи начали громить, толпа человек из 15 камнями бьет витрины ((

Восток- 5 стрельба , свисты , крики толпы

Скоты, грабанули народный на Токтогула/Калык Акиева
Потом менты пришли постреляли и они побежали

Текебаев по ТВ миру заявил что СНБ подчиняется опозиции, МВД нет
В районе КСК раздают оружие .
Это инфо от Текебаева.
В БД по его данным сиди Жаныш Бакиев.

Пытаются залезть в караван.... сотрудники обороняются...... на киевской очень много народа.....

1.Новая временная власть взяла под контроль ситуацию в Аламединском районе, работаю дружины. 2. Президент приземлился в г.Ош, так как другие страны не приняли его. 3. Нарынчане хотят сдать кровь для бишкекчан, не знают как довезти ее. 4. В Ноокене население захватила власть.

они даже не стали использовать другие методы воздействия - тупо провернули прошлую революцию. Да и не революция это, когда используют простой народ, зная что он выйдет на бойню за гроши.

С дизеля инфа: Вернулся с обьезда. Пишу что видел сам: Вефа ЦЕЛА, На ступеньках центр. входа стоит порядка 60-70 человек, видать арендаторы... Вокруг, через Советскую и Горького стоит еще порядка 150-200 человек и чего-то ждут. Планета Электроники по Советской стоит порядка 10-и человек. Баумаркт держится, охраны, Вестел на Совецкой разграблен полностью, нет даже стекол в витринах. Самсунг Центр пустой, совершенно спокойно сидят несколько человек... Вывезли или разграбили, не ясно. Юбилейка - магазин темный, около порядка 20-30 человек, все стекла целы. На Советской-Боконбаева, возле обменок стоит порядка 30-и человек, видимо сами обменщики. Все стекла и учреждения целы. На Шатуре, стекла заклеены газетами (видать для чтения) Информация из наших глаз и ушей. Достоверность на 23:40 - 100%

НБТ показывает сюжет - ездят по городу, после темноты. объехали центр, торговые павильоны. народу по улицам шастает не мало, в основном молодежь. милиции, гаи не видно

07/04/10 23:21, Бишкек - ИА «24.kg»
По состоянию на 23.00 в морге города Бишкека находится 47 тел погибших при беспорядках на площади Ала-Тоо. Об этом ИА «24.kg» рассказал директор Республиканского бюро судебно-медицинской экспертизы Министерства здравоохранения Кыргызстана Табалды Матысаков.
По его данным, «тела погибших еще будут пребывать, поскольку такие данные предоставили медики, которые собрали трупы после беспорядков».
По словам Табалды Матысакова, все люди, тела которых доставлены, погибли от огнестрельных ранений.

Я в шоке, подъезжают к народному на машинах без номеров и тарят награбленное, в несколько заходов, вытаскивают холодильники, девушки выносят пакеты, кто-то просто спиртные, кто-то хлеб, неужели...народ так изголодал...

DA VINCI bar подожгли точная инфа от человека который был там и тушит что можно потушить

ТОКИО идут звуки выстрелов! Народу темень, все на машинах! Зайти не удалось! Охранники стреляют, сволочи нелюди разбежались!

Нахожусь в 500 метрах от маслосырбазы. Все оцеплено вооруженной Калашниковыми охраной. Сама Кулатова перегорожена автобусами и грузовиками. Очень много вооруженных людей с базара и магазинов. Казино охраняют сильновооруженные люди и несколько собак.

ытаются разбомбить Хитачи-Народный напротив В-5, хозяева отстреливаются. Группа людей бежит по Гражданской. Один ранен в ногу..

23.57
Толпа только что прошла вверх по советской мимо физприбоорв!! Орут кидаю камни бьют магазиныи кафе... На вид подростки все 15-20 лет. Поднимаются вврех по советской!
Человек 100 не больше

300-400 чел у мото, какуюто машину закидывают камнями

Не хватает пакетов для крови
Народу много, даже братья славяне сдают кровь

00.19
опять слышны взрывы

В сторону Вефы по советской (боконбаево) по трассе пробежала толпа из молодых парней (их много). слышны выстрелы и свисты, крики.
некоторые пацаны с дубинками.
и кажется машина либо врезалась, либо что-то или кого-то стукнула под мостом

ДРАКА на Исанова-Московская... Дерутся видимо водители аварии...
вся толпа еле держится на ногах... пьяные...
из машин повываливалось награбленное, зеваки тут же все растащили.. я в шоке...

очень сильные фотографии!
http://www.boston.com/bigpicture/2010/04/crisis_in_kyrgyzstan.html

2 минуты назад с токтогула на советкую в сторону Вефы побежала примерно толпа человек 100 с дубинками и железяками!
звуки выстрелы, взрывы - вообщем дурдом!!! Хаос!

Возле Ленинского РОВД стоят порядка 15-20 ментов. На мой вопрос почему не работают ответили:
- власть поменялась
- не было указа
- все они там младшие по званию
- мародеров много, по 100 человек на каждого
И даже прозвучало предложение спуститься вниз и поговорить с ними...
В 102 дозвонились только со 2-го раза. Девушка-оператор сказала, что милиция на местах, и если пойдут туда где грабят магазины, их побьют...

БД толпой взят, внутри люди, судьба полиции и снайпера неизвестна.


9 мкр дружина охранявшая магазин 9+ в составе 40 чел была закидана камнями

Люди были в кабинете Р. Отунбаевой в ЖК. Говорят о тупом дележе власти. В БД они договорились, что Усенов уходит в отставку. Заявление у Отунбаевой. Сариев просит народ не заходить в БД.

Проехали по Исанова. Джип Лексус везет на крыше офисное кресло!

Стоят на Токтогула-Свердлова. Машины подъезжают, видят охрану... отъезжают.

Московская-Исанова останавливаются машины, снимают номера. машины крутые. парни очень молодые.
Там сильная авария. Скорой нет.

Если есть у кого возможность помогите людям в "Аристократе", их там атакуют, но они пока отстреливаются (Ахунбаева-Матросова)

Возле Беты2 собрались шакалы охрана всеми силами пытается отбиваться

По Токтогула -Свердлова проехало 3 грузовика. Военные грузовики , что внутри под тентом не видно, но за рулем в военной одежде.
НАдеюсь подмога.

На 7 этаже БД в некоторых кабинетах пожар. Все разгромлено. Толпа пьет там водку.

В Бишкеке вооруженные сторонники оппозиции разгромили Музей изобразительных искусств имени Гапара Айтиева. Об этом ИА «24.kg» сообщил его директор Юристанбек Шигаев.
«Молодые люди спортивного телосложения, вооруженные дубинками и камнями разгромили и разграбили музей, они вынесли несколько картин, представляющих особую ценность», - отметил он.
Юристанбек Шигаев отметил, что ни сотрудники милиции, ни лидеры оппозиции, к которым он обратился с призывом о помощи, не откликнулись. Разграбление музея продолжается.

Гоголя токтогула на прекрестке человек 10 стоит типа менты но в гражданке с автоматами, останавливали проезжающие мимо машины, выстрелами, одну без номеров остановили, говорили на кыргызском, что то типа где документы почему без номеров, избили мужчину из машины, потом мент вымыл руки. отпустили машину. Останавливали еще одну машину с казахскими номерами но проверив документы отпустили. по алее проходили мужчина с женщиной с тележкой из народного но на них даже внимания не обратили. И это так наша милиция борется с мародерами????????
Пол часа назад пацанва человек 50 начали бить стекла в магазине Карвен клуб, вытаскивать обогреватели и даже мусорки. Двое потащили обогреватель в машину, номер записать не смогла, так как он был весь помятый и покоцаный. Братишка выстрелил из ружья по машине, сразу все разбежались. Суки

Всем, кому дорог покой в Бишкеке и кто хочет посодействовать борьбе с мародерством
Союз воинов-афганцев под руководством Чотбаева организовал штаб по охране порядка в Бишкеке. Начальник штаба - генерал Бекбоев. Штаб находится по адресу Жибек Жолу 495-а. Контактные телефоны (0312) 325325 и 325004.
Есди вы можете и хотите помочь в сохранении спокойствия в городе - присоединяйтесь к дружинам по охране порядка.

только что друг сообщил с ИК.
Они заправлялись на заправки, подъехали около 5 автобусов (больших, как он сказал) с криками:
"Кто в Бишкек, пригайте, поехали!" и со свистами и криками уехали в сторону Бишкека. Это было примерно в полночь ровно. Так что, мужики, бишкекчане, ожидайте часа в 3-4 еще наплыв с ИК. Дай Аллах нам силы, мудрости и воли!!!
PS: Опять позвонил, добавил, что видел несколько колонн легковых авто!!! Мля, где милиция, где армия, СНБ уже же подчиняется оппозиции. Пограмят же город весь, лишь бы по квартирам не пошли!!!

бета 2 начали второй штурм.. стреляют.. охранники держатся.. из нутри 7 со стороны роддома пробежала большая толпа парней..

живу через дорогу от Беты2
во дворы подъезжают машины, скручивают номера. к бете идет народ с палками. постоянная перестрелка, вопли, свисты, призывы вести себя по-человечески.

01.29
Бету 2 не взяли... слышим что двинулись верх в район Пятачка

Группа мародеров в среду вечером в Бишкеке начала выносить имущество из дома, который принадлежит семье президента Киргизии Курманбека Бакиева.
Как сообщает "Интерфакс", люди выходят из дома с большими полиэтиленовыми пакетами с носильными вещами, постельным бельем, посудой, несут на плечах ковры, внутри дома слышен стук. Рядом расположены еще два дома, которые также принадлежат семье президента.

теперь непонятно - в президенте ли дело, если наш народ с радостью при первой возможности грабит друг друга.

Бета-2
Охрана на крыше, стреляют без остановки. Пока только предупредительные. На улице около 300-400 человек.
от себя - похоже, лакомый кусок. две атаки отбили уже. удачи ребятам, боеприпасов и подмоги!!!

сожженые дома Максима Бакиева и Марата Бакиева

Турусбекова-Московская разграбили компьютерный магазин "АСТЕРА" разнесли в клочи, и на пересечении какой-то чудик разбрасав полный мешок обрезков от гвоздей, к этому времени 4 машины сошли с трассы

на территории Чуйской облатси на низзкой высотке пролетел сверхзвуковой самолет. Стоял очень сильный гул. И это при том, что аеропорт Манас азкрыт и база американская тоже...

центре бегают толпы с пакетами и диванами... пробежало 2 отряда армейцев
ока стоял на улице курил, мимо меня пронеслась пуля
в основном стреляют в небо, но есть отчаяные

киевская-молодая гвардия около ошского рынка:
к магазину одежды внизу подбегают марадеры, потом подьежают менты, пытаясь их шугнуть менты начинают палить в вохдух так что не смотрят куда стреляют, одна пуля попадает в стенку пролетев в полметре от отца, шугнув марадеров менты уехали, потом следущая волна на машинах все таки разграбила магазин.

ПОЛИТЕХ.... автоматные очереди... много,вспышки.... что-то неладное там творится
Не выходите на улицу! Залпы явно автоматные!
Вижу мерцание от автоматной очереди...

Народ сейчас в больницах трудятся и боряться за жизнь пациентов врачи в больницах города Бишкек. Они работают, уже сутки на ногах стоят. Народ поможем им, они же не обеспечены едой и питьем, давйте завтра когда расветет отнесем еды и питья им во все больницы. Это Клиника Ахунбаева Национальный госпиталь, Национальный урологический центр, 4 гор больница, Национальный хирургический центр, 1 городская больница на Фучика. Народ это наша обязанность помочь им. И сдавайте кровь, она все сейчас нужна.

Дордой-плаза охраняется непонятно кем, как только толпа подходит или машины без номеров-автоматная очередь и взрывы, скорее с крыши или верхних окон

bolee 30 vystrelov
vozle universiteta manas, po belinke
aderjali beluyu mashinu na meste prestuplenia, kogda gruzili tovar s narodnogo
tri minibusa s militsiey, lovyat vseh marodorov i strelyayut
chem poka ne izvestno

02.00
Дружинники Бета 2 еле обороняются.. держатся пока, но патроны уже на исходе. Они стреляют в воздух...

Похоже ТВАРИ добрались до Мира- Ахунбаева, была слышна перестрелка. По звуку определил "калаш", ПМ и шумовое что-то. Видно наши опозиционеры по наведению порядка обделались по полной.

БТА банк на Московской пытаются взять штурмом

Манаса Айни, подъехали власти, фигарят с калашей будь здоров, два белых буса, толпа разбежалась

7 микро слышны выстрелы, в 8ом бегают мародоры со своими пакетами, буквально пару минут назад увидел 2ух молодых девушек, аж офигел. Периодически патрулирую

Бета 2. Уже не стреляют. Уже что-то взрывают ...


шиздец!
Народ! нужна срочная помощь спецполиклинике, логвиненко-киевская, там трудятся врачи и медсестры которые сегодня весь день оказывали медицинскую помощь пострадавщим на площади, они самые близкие были и всех заводили туда. теперь туда заходят мародеры и избивают врачей и медсестерб где дружины тревога срочно нужна помощь тел. поликилиники 0312-663549
Парни!!!! Откликнитесь! Врачей бьют, помогите!!!!!
мля, что же за страна-то такая!!!!

На манаса/айни толпу разогнали, осталось человек 5-7 дружинников вроде, у кого-то электрошокер есть даже

звонил друг, сказал, что ОМОН начал курсировать по городу и разгонять мародеров автоматами, ослепляющими гранатами.
на политехе 2 буса белых проезжали с надписью МВД, сама лично видела ( как раз во время стрельбы)

ходил патрулем ДНД в народный в 9 микро вынесли полностью
9-ка устояла.... дотаскивают местные бабушки с собаками и вполне зрелые люди... таскают семьями в клечатых сумках.. на попытку пристыдить ответ один *все воруют и мы воруем*мужик лет 45 подьехал на лексусе 300 вынес тве упаковки пива.... измаззаного в пластиковых бутылках течет а он тащит..... стыд и позор
в вверхах мародерка кочилась все кому что надо или перепились или устал и ушли домой....

У нас пришла полпа Народный бамбить, но наши мужики не подпустили даже близко
Мы сами охраняем и магазин и наш покой

НАРОД! КАКИЕ ПЛАНЫ НА СЛУЧАЙ ЕСЛИ ПОЙДУТ ПО ДОМАМ???????
1. Забаррикадируйте двери в подъезд (изнутри, естественно).
2. Выключите свет в подъезде.
3. Закройтесь в квартире на все двери, свет офф, сотки на зарядку, свечки, спички на готове.
4. Открутите ножки от табуретов, достаньте топорики для мяса, биты и т.п. У кого огне- или любой другой -стрел - очень хорошо.
5. Спите, один хрен по большому счету уже ничего до утра не изменить.

Только что звонили в спец. поликлинику, они просили помочь обороняться. Пока ситуация стабильна, но они как бы в эпицентре событий находятся. Если есть возможность отправить дружину, они сказали, будут очень благодарны. И еще, отметили, что никто из сотрудников не ушел домой, а в течение дня были реальные случаи избиения медсестер.

наблюдала за молодой парой, мило прогуливавшейся в 4м микре с тележкой, видимо с разграбленного там же народного...
чтоб им всем эта жрачка поперек горла встала

видео от [info]oslyona здесь

Только что звонила в спецполиклинику!!!!! Ребята говорят справились! Подкрепление уже не нужно. Были несколько человек. Троих врачей выволокли на улицу и избили. Мою тётю чуть не задушили Сейчас более-менее спокойно.

закидывают камнями Бету 2, меня пытались остановить. Ехал кил 70, но пришлось ускоряться.... В общем пока держиться, но на долго ли? В городе хаос, анархия....

02.38
Разбили биржу CASE (центрально азиатская фондовая биржа). Единственное место что давало стране деньги.
Страны больше нет нищета будет хуже чем в Африке. И хватило ума на биржу за деньгами наличными идти, там максимум 100 сом работника и всё. Тупые твари.

бета 2 держится уверенно но толпа ждёт не подалёку. Карл маркса в районе пяточка перекрыто толпой, машины разворачиваются

Бета 2
Наблюдал картину час назад Собравшаяся толпа штурмовала Бету. Прикрываясь щитами от пуль с крыши подошли человек 50 к входу. Пустили газ и стреляли на поражение ( до этого стреляли в воздух) вынесли несколько человек. Причём под предлогом "мужики не стрелять мы пацана заберём" прорвалось ещё человек 20. Охрана стреляла по щитам они пришли в негодность, толпа рассосалась по торцам здания. Через пол часа подъехали машины с подкреплением. Толпа собралась со стороны агата стреляли в их сторону. Чинили парадный вход. Толпа пошла вверх к 6му. Щас выстрелы стихли

только что до народного прошёлся в 4 мкр.... человек 30 грабят всего лишь из них 10 девушки женщины.. 4 машины... тишина полная... хозяин мог бы 10 человек в охрану поставить и никто бы не тронул...
мимо ортосая шёл..продавцы стоят человек 40 с дубинками, охраняют....входы и выходы забаррикадировали

ВСЕ СПОКОЙНО В СПЕЦПОЛИКЛИНИКЕ! ДЕВУШКА СПЯЩИМ ГОЛОСОМ ОТВЕТИЛА ЧТО ВСЕ НОРМАЛЬНО!!!
щас был у бетастореса 2, там труба обороняются стрелляют с дробовиков что ль дробъю! одного пацана убили! взяли за ноги за руки его и в машину засунули и увезли куда то о постродавших не знаю! половина пьяны в доску потом начали шкубаться с уйигурами! но все таки бету взять пока не могут они где то на строиках близжаиших находят щиты железные как бы ну жестянки мол от дроби спасет! в общем они очень злые нападают друг на друга! говорят если бету захватят всю охрану стрелявших в них убъют всех. сам видел своими глазама! кстате там машин очень много стоит - они все без номеров. Каждый хочет урвать кусок пирога. Сам видел своими глазами

Живу возле Винипуха по Горького, на улице раздаются отдельные голоса мамбосов - "Эээээ, мАрАдеРы, куда дальше?"

Бишкек (АКИpress) - Информация на 02.49 По проспекту Чуй группа примерно из 20-30 молодых людей пытается проникнуть в бюро авиакассы. Витрины магазинов на центральных улицах побиты, на Московской-Советской побиты стекла АУБ. На дорогах ездит много машин без номеров, не соблюдающих правила дорожного движения.

МВД, СНБ, дружинники работают над стабилизацией обстановки в Бишкеке. Служащие в форме деморализованы, но отчаянно борятся за порядок
#freekg

Нахожусь вверху 3-го микраша. Тихо, только патрули вдоль Орто-Сайского ходят и время от времени слышны выстрелы сверху по Карла Маркса, видимо с Беты-2. А в общем тихо пока... Вот только что опять выстрелы с района Бета-2... Время 02:55.

Мародерство не у нас придумали. И сторически так сложилось. Но у нас уже было......... Сколько можно??? Когда это закончится? С Вевы все еще несут и несут. Даже умудряются мебель тащить. И что самое страшное- там есть дети!!! что из них вырастет!!!!!!!??????? кошмар

На Народном в 4 м разогнали мародеров ,хаватор жесткий ...

сообщили что одного мародера убили выстрелом из ружья! Действовать в том же духе.

indie

чё поражает(лично меня), приличный город http://video.namba.kz/watch.php?id=128236
очень жаль если хаос уничтожит всё...

maxfire


"ошско-таласской" войны нам как раз, не хватало.
в Оше еще 20 лет назад В\Ч не стесняясь, бомбили...Тогда было страшно, хоть и редко, и по-глупому, и тебя особо это не касалось...
Сейчас тоже "не касается",но х.з.,во что что эта заворуха в масштабах страны может перерасти ,и чем откликнется... А первый бл***ь *анал посмотришъ-тишь да гладь, презики о своем в ходе приватных визитов чешут... Хорошо все так...

дачник

в Оше еще 20 лет назад В\Ч не стесняясь, бомбили...
20 лет назад вообще "весёлое" время было, а в Оше тогда киргизско-узбекское побоище заварилось

дачник

В общем, из Киргизии у нас здесь, как понимаю, нет никого, а земляков-сопалатников-казахстанцев поздравляю: будем иметь по соседству, своё, уйутненькое "сомали".

Vlad17

Следом начнут квартиры и дома грабить... Соседи - соседей грабить, избивать и убивать.

maxfire

daikengo
Описание действий толпы мародеров, попыток противодействия им и много другого тематического:
Почитаеш такое, и сомнений в правильности подхода Васька и Влада17 к вопросу как-то не остается.

ЗЫ:Пойду-ка я,цветы машинным маслом полью 😞

why111

Мда уж, а ведь тоже будет и с нами. Только вот когда? События показывают, что это может быть очень скоро. Владу повезло -- пик пройден. А вот остальным - неясно. Одно понятно - пик может наступить без видимых причин. И тогда - писец. Малый Писец или Локальный - уж как для кого карта ляжет)

Nomadic

Как я понял, праздник устроили те жители Кыргыз Республикасы, у которых лавандос был отнят "революцией тюльпанов" 2005 года. Как вариант - те, кому проплатили те, из пункта первого.
Не понимаю, в чем разница, когда шобла отморозков отжала многое в 2005 году, а другая толпа отморозков, но отжала то же, но по другому, с задором и стрельбой, у отморозков #1.
Трагедия блять - куча демократов и революционеров и так уже приперлось в default city, чтобы не убили нахер в Бишкеке. А то могут и вспомнить немалое прошлые демократы и прочие.
Ну а остальные, кому или революция надоест, или другое что помешает - всегда ведь смогут по аулам разбрестись. Ведь история говорит о том, что в Бишкеке в большинстве оттягивались мырки не из Бишкека

V1

Из ЖЖ:
http://lord-fame.livejournal.com/174472.html

"Туда надо войска из соседних государств вводить (из Казахстана к примеру) что бы предотвратить бойню.
потому что скорее всего будет гражданская война. "

Не-а, "интервенция" отменяется:

http://www.kyivpost.com/news/russia/detail/63328/
(Нашлось только на аглицком, вкратце: Неуказанный Высокий Источник в ОКБ заявил что никто никуда ничего вводить не будет. C прозрачной оговоркой что вот если б то были террористы...)

Vlad17

Пример Бишкека показателен для всего постсоветского пространства. От такого беспредела никто не застрахован. Поэтому надо вооружаться и почаще из нарезного на стрельбище тренироваться.

Лучший способ остановить мародёра - это сделать дырку в его тупой и корыстной голове пулей 7.62 или 5.56 (ну или другой - по вкусу).

V1

Vlad17
корыстной

Очепятка. Должно быть "кр ыс ной".

Vlad17

Да. Уроды они.

Кот@ра

Лучший способ остановить мародёра - это сделать дырку в его тупой и корыстной голове пулей 7.62 или 5.56 (ну или другой - по вкусу).
На начальном этапе лучше картечью, ато еще неизвестно, что там впереди, и кто придет к власти. Пуле-гильзотеку никто не отменял.

Egolf


P.S. Оказывается уже публиковали картинки, бояню.

Кот@ра

А стволы походу зарегистрированные, левые никто тюнинговать небудет. ПМСМ

daikengo

Кот@ра
А стволы походу зарегистрированные, левые никто тюнинговать небудет. ПМСМ

Неужели бишкекский филиал палаты 151 начал шоппинг?

Кот@ра

Скорее принялись за охрану своих ништяков. ;-)

Egolf

Бишкек (7 апреля и ночь 8 апреля):

01:25 Грабят Музей ИЗО.

00:02 Начали грабить Народный на проспекте Мира. Грабят Народный возле МедАкадемии.

23:55 Дизель. Вефа цела на ступеньках центр. входа стоит около 60-70 человек. Вокруг, через Советскую и Горького стоит еще около 150-200 человек и чего-то ждут. "Планета Электроники" по Советской стоит около 10-и человек. Баумаркт держится, охраны, Вестел на Совецкой разграблен полностью, нет даже стекол в витринах. Самсунг Центр пустой. Вывезли или разграбили, не ясно. Юбилейка - магазин темный, около порядка 20-30 человек, все стекла целы. На Советской-Боконбаева, возле обменок стоит порядка 30-и человек. Все стекла и учреждения целы. На Шатуре, стекла заклеены газетами.

23:34 Усенов подписал заявление об отставке правительства. Месторасположение президента неизвестно.

23:14 Горит первомайская налоговая.

22:57 Возле Вефы стрельба. На площади стрельба очередью. Комплекс "Дилинджер" разнесли.

22:18 Милицию отпуситили по домам. Горит дом Максима Бакиева.

21:37 Чуй-Белинского - Народный грабят и бьют стекла.

21:29 Бету грабят. Большая толпа идет по Киевской со стороны площади. Часть идет прямо в сторону Ошского. Часть свернула в сторону филармонии. Слышны выстрелы.

21:26 Плазу грабят. Но товар успели вывезти.

21:23 Вводят армию.

21:06 Президента покинул страну, с аэропорта вылетел самолет, сообщили сотрудники аэропорта. Regnum тоже уверяет, что это не слух.

21:00 Гарнизон Скорпиона под Токмаком спешно эвакуировали. потому что скорпионовцев предупредили о том, что на их гарнизон идет толпа в 2000 человек, которые до этого штурмом взяли близлежащий токмокский гувд и захватила там более ста единиц огнестрельного оружия, потому скорповцы стали спешно вывозить все оружие и боеприпасы.

21:00 Азаттык: По требованию митингующих сложили полномочия губернатор Иссык-Кульской области и мэр г.Каракол. В четырех районах юга Кыргызстана: Алайском, Каракулжинском, Аксыйском и Токтогульском - власть перешла в руки митингующих. Ситуация в Оше и Джалал-Абаде остается стабильной и спокойной.

20:37 Начали грабить Вефу. Увозят на такси. Женщина кричит, чтобы не забирали ... ведь это не ее, просит помощи. Взламывают магазин обуви на Исанова-Киевская. До этого распотрошили Народный в Военторге.

19:47 По-прежнему говорят о перестрелках в городе. Говорят, что разграблены два охотничьих магазина.

16:45 Видео. Оружие у демонстрантов. http://www.youtube.com/watch?v=pJzokH2VQAA

16:14 На площади стреляют боевыми по ногам. Ворота сломаны.

15:42 Объявили чрезвычайное пложение и введен коммендатский час на 1 месяц, с 22-00 до 6 утра. Администрация в Караколе захвачена.

15:37 В селе Покровка иссык-кульской обл взяли администрацию. Аким сбежал. Толпа в тысячу человек выдвигаются в Каракол. В районе Чолпон-Аты перекрыта трасса.

14:46 Очевидцы с площади. Стреляли настоящими пулями. Крови валом. Один мент подорвал сам себя (неудачно кинул).

14:45 Киевская-Панфилова. 50 метров от Белого дома. Митингующие избивают спецназ.
http://morrire.livejournal.com/616096.html
http://morrire.livejournal.com/616303.html

Инфы валом. Надёргал особо интересных моментов. По ссылкам фото и видео.
Похоже действительно готовить помогали, но полыхнуло случайно. Это же КАК нужно достать людей для столь широкого протеста.

Kazbich

Egolf
Это же КАК нужно достать людей для столь широкого протеста.
Коммуналку одномоментно в четыре раза подняли.

Кстати - вебкамера напротив Дома Правительства так и работает. П-ц онлайн, что называется. Не быстро, но один кадр секунд за пять-десять выдаёт.
http://webcam.saimanet.kg

Egolf

Kazbich
Коммуналку одномоментно в четыре раза подняли.
Вот как? Неудивительно. Впрочем, я уверен революционеров назовут сепаратистами и агентами 3-х разведок. А людей, - одураченными лохами. Вот БаА уже отметился в стиле "государство тебя живьём ест, а ты терпи дурак, оно наше фсё!". Нельзя же допустить что это стихийный прорыв людей доведённых правительством до ручки.

Предварительные выводы уже можно сделать:
ОМОН плохо работает против толпы всерьёз не желающей "рррразойтись". Только "согласных/законопослушных" гонять, да.
Армию задействовать не успели.
Милиция массово дезертировала, где разбежавшись, а где перейдя на сторону рЭволюционеров.
Гвардия правительства запросто стреляет по живым людям, но эффекта особого не даёт.
Мародёрство направлено против магазинов электроники и бытовой техники. Хотя умные люди нашлись и (по слухам) отБП-шопили две оужейки и обувной. 😀 Но приоритеты масс мародёров понятны. В начале никаких аптек, складов едё и пр.
Обычных людей вроде массово не мародёрят, больше риска шальную пулю получить.
Скрытая броня весьма кстати.

Кстати, там похоже тоже массово ненавидят милицию. Есть фото, где ментов буквально голыми руками рвут.

YuriB

А в общем это прежде всего разборки родовых национальных кланов. "Трайбализм". Для России нетипично

The silent

Некоторые мысли по поводу.
Утром 7 апреля, после вчерашних событий в Таласе прогнозировали заварушку и в столице. Но как-то не верилось, что до такого дойдет. Многие думали, что не позволят собраться такой толпе, ученые уже 😊 Однако, когда мимо нашего офиса прошли тыщи 2 народу, +2 военных грузовика (в одном из них как оказалось, нашли гранатомет Муха), как-то посерьезнело на душе. Часа в 2 всех распустили. Интернет к тому времени уже был заблокирован, вот ведь незадача, пришлось переключаться на сотовую связь. Сообщения поступали противоречивые и во многом оказались дезой.
Еще хочу отметить небывалую организованность. Кто-то оч хорошо поработал над этим.
Грабежи - в центре многое пограбили, в спальных районах было тихо. Сидели дома, смотрели тв. Толпы пьяных молодых людей, перестрелки, бтр, снайпера, штурм грузовиками, романтика, мля.
Смотрим за развитием ситуации дальше.

Кстати, там похоже тоже массово ненавидят милицию. Есть фото, где ментов буквально голыми руками рвут.
есть такое, а что поделать, если в милицию берут, в основном, необразованных мырков, которые считают, что с формой гопстопить интереснее.
Коммуналку одномоментно в четыре раза подняли.
На электричество в два раза, на отопление и горячую воду - в 2,5 раза с обещанием летом поднять еще в 2. Кроме того, на днях Россия ввела пошлину на светлые нефтепродукты 200$/тонну, что обещает поднять цены на бензу на 25%. Ну и наконец вызванный всеми повышениями рост цен на всё остальное.

HomoSapiens

YuriB
А в общем это прежде всего разборки родовых национальных кланов. "Трайбализм". Для России нетипично
У меня есть теория.
Сразу оговорюсь, что я отнюдь не являюсь любителем нашей власти и современного пути россии так что не надо на меня смотреть как на засланца, а лучше призадумайтесь и повертите фактами с целью посмотреть с другого угла.
Я думаю взрывы в Москве в метро и эта революция связаны и думаю связаны они через США. Боюсь что в нашей стране готовится попытка бунта-революции (кому как больше нравится).

kalata

The silent
Россия ввела пошлину на светлые нефтепродукты 200$/тонну
более сильные плохие пацаны, перекладывают проблемы на более слабых плохих пацанов, а те уже на народ...

TilekM_KG

Ребята давайте без политики в рамках раздела? а?
много вопросов и мало ответов по теме...
да и не факт что продолжение не будет (типа гражданской...)

фото чел. на крыше:

HomoSapiens

Кот@ра
А стволы походу зарегистрированные, левые никто тюнинговать небудет. ПМСМ
Это говорит о том, что без военных советников не обошлось. Причем такой хренью занимаются как раз западные военные советники - это они верят в силу технологий. Культура обращения с огнестрельным оружием у наших и у ихних советников совершенно разная.

Vovan-Lawer

Полагаю, что революция была просто гениально срежессирована. Также считаю необходимым внимательно следить за ситуацией, так как подобный сценарий может быть реализовать в любом государстве постсоветского пространства, в России в том числе. Благодаря событиям в Киргизии мы можем наблюдать, как это будет происходить и делать из этого соответствующие выводы.

Egolf

HomoSapiens
Причем такой хренью занимаются как раз западные военные советники - это они верят в силу технологий.
Что за бред? Цевьё заменил - стал западным военным советником!?

cms2176

click for enlarge 600 X 400 48,6 Kb picture
click for enlarge 620 X 438 78,1 Kb picture

P.S. Оказывается уже публиковали картинки, бояню.

мне интересно - какая у них средняя зарплата, на кртинках калиматор и цевье - неразу не дешевое... както наталкивает на мысли что это не личное, а выданное

Паралетчик

Обычное дело. никому не нужное образование кинуло на деньги (больше миллиарда) своего большого северного соседа. базу неприятеля не закрыли. ну и получили в ответку смену власти. за очень небольшие деньги понагнали -понавезли на автобусах в столицу гоблинов из горных кланов. вся то разница от памеранчевой революции только в том что при памеранчевой люди удволетворились выдаными деньгами а тут классическое мародерство и назад в горы, в кишлаки. новый президент уже раскланивается.

Egolf

Паралетчик
Обычное дело. никому не нужное образование кинуло на деньги (больше миллиарда) своего большого северного соседа. базу неприятеля не закрыли. ну и получили в ответку смену власти. за очень небольшие деньги понагнали -понавезли на автобусах в столицу гоблинов из горных кланов. вся то разница от памеранчевой революции только в том что при памеранчевой люди удволетворились выдаными деньгами а тут классическое мародерство и назад в горы, в кишлаки. новый президент уже раскланивается.
Бакиев ещё и у НАТО (читай США) умудрился ярд отжать "чтобы базу не закрывать" 😊.

Egolf

cms2176
както наталкивает на мысли что это не личное, а выданное
Было бы выданное - был бы стандарт. Вот у ментов укороты стандартные - выданы. А один Сайгой-410 отметился - явно личное.

K/B

Как мне кажется, все эти беспорядки долго продолжаться не будут. Несколько дней от силы. И никакой гражданской войны там тоже не будет. Сценарий явно не тот, все разыграно как по нотам.

K/B

- А что кокаин?
- Кокаин просил обождать.
- Застрял в Колумбии?

K/B

- Мне этот морячок не в виде тела нужен. Он мне живым нужен, чтоб бегал. Только чтоб бегал в нужном направлении.

HomoSapiens

Egolf
Было бы выданное - был бы стандарт. Вот у ментов укороты стандартные - выданы. А один Сайгой-410 отметился - явно личное.
Я не специалист по резиновым пулям. Из чего у нас МВД резиной стреляет?

K/B

а вот мнение Хазина
http://www.echo.msk.ru/programs/creditworthiness/669998-echo/

Вот, собственно, существуют две основные теории - из-за чего произошли неприятности в Киргизии. Первая теория - это геополитическая и конспирологическая. Буквально несколько дней тому назад прошла информация, что Соединенные Штаты Америки договорились с руководством Киргизии о создании новой военной базы в Ферганской долине. Но как понятно, ни России, ни Ирану, ни Китаю устраивать центр дестабилизации посреди Средней Азии, да еще в такой точке как Ферганская долина, не нужно. И как бы мнения России и Ирана, может быть, никто бы и не спросил, но мнение Китае не спросить нельзя. Это одна версия. А версия другаЯ - что все это началось с массовых протестов против повышения жилищно-коммунальных тарифов. Совершенно верно! А не повышать тарифы нынешнее правительство не может. Ну, в общем, надо с этим что-то делать: При этом возникает целая куча проблем, потому что по нашему пока еще гуманному законодательству - я думаю, что это безобразие отменится скоро, но пока это действует - жилищно-коммунальные тарифы не должны превышать 22 процента от доходов семьи.

HomoSapiens

Egolf
Что за бред? Цевьё заменил - стал западным военным советником!?
😊
во-первых, вы не внимательно читайте и товарища на фото я западным военным советником не называл
во-вторых, на том фото что я откомментировал явно попугаестое оружие и если рассмотреть 100 случайных фоток русских и американских представителей спецподразделений то культура отношения к оружию станет очевидной до неприличия.

K/B

http://www.igstab.ru/materials/other/LT_BigGame.htm
Большая Игра обязательно закончится.
России пора определяться, зачем ей Центральная Азия и какую роль она впредь намерена играть в этом регионе.

Долина нестабильности

Самая болезненная точка региона - Ферганская долина, которая поделена между Узбекистаном, Киргизией и Таджикистаном. Плотность населения здесь сопоставима с приморскими районами Китая. Работы нет. Воды для питья и сельского хозяйства катастрофически не хватает. Наркотиков, напротив, в избытке. К тому же в долине исторически сильны исламские традиции. Как показали недавние события в Андижане, взорваться здесь может в любой момент, однако взрыв взрыву рознь.

Джованни

Многие отмечают, что бунт начался стихийно из-за повышения тарифов ЖКХ, никаких политических требований не выдвигалось, оппозиция пыталась оседлать этот протест, при этом чиновники как всегда приследовали свои интересы и особо рисковать не хотели..
Армия не вмешивается. менты тоже охраняют себя
Интересно, что временное правительство состоит из экс-министров, часть даже были министрами после тюльпановой революции, но их потом от власти отжали.
Порадовало, что они преобретают опыт в мародерстве: ограбили музей изобразительных искусств- зачем плазму брать, если картина дороже 😊

Таурн

Про американцев в Киркизии:
http://vkontakte.ru/video7106688_140877685
Незарегенным в контакте можно скачать с помощью vidtosaver.ru. Просто вставляете ссылку в строку в видеосэйвере.

Kazbich

Смотрю сейчас по веб-камере перед Домом Правительства. С утра народу было сравнительно мало, сейчас уже опять приличная толпа собирается (буквально за последние минут 30-40).

Жуткая штука Интернет - прям затягивает.

Nomadic

А это типа "Братан, ну дай стрельнуть по ментам!" 😊

K/B

На мой взгляд за событиями в Киргизии все таки стоит Иранский вопрос. Возили американцы наркоту, возили, и до какого то момента это никого не трогало. А тут бац, наши заявляют, что дескать негоже вот так то! А чего это вдруг заявили? а почему раньше всех всё устраивало? А если ещё учесть, что наши на днях согласовали поставки С-300 с представителями Евросоюза, и после продолжительного нечленораздельного мычания начали склоняться к поставкам С-300 Ирану (несмотря на то, что Израиль и Америкосы против), кто то с кем то наверху до чего то наконец договорился.

daikengo

Egolf
ОМОН плохо работает против толпы всерьёз не желающей "рррразойтись". Только "согласных/законопослушных" гонять, да.

Скажем так толпа была уверена в безнаказанности. Если бы по ним существовала угроза применения оружия (даже для самозащиты сотрудниками милиции), то такой наглости бы не было. Днем у Дома Правительства один снайпер сдерживал многотысячную толпу несколько часов, методично отстреливая желающих возглавить штурм и пойти в первых рядах.

grajdanskiy

Да-а-а 😞 Читать жутко... Не хотел бы я там сейчас оказаться без оружия и запаса хавки на недельку-две... Сочувствую ребятам.

FaceGrabber

А почему они не поставили пулемёты на крыши?Им что, свой народ не жалко?

пиалыч

daikengo
один снайпер сдерживал многотысячную толпу несколько часов,
это не с его трупа винтовочку сняли?

Makc k-113

Почему ГКЧП в 91 не взяло "Белый дом"? Не решилось. Тот же Лебедь писал - было бы решение взять - взял бы, причём с минимальными потерями в войсках. Решения нет. И решимости такие решения выполнять. Не за что ОМОНу свои задницы подставлять. Не за кого - банкрот правительство. Идейный.

С-300ПМУ

Нееее... неправильный БП в неправильной Киргизии.

Где массовое переодевание в телогрейки и ватники?!!
Где информация о каннибализме соседей по лестничной площадке?!!

Истинный выживальщик (по БаА) вообще должен будет догадаться, что что-то произошло только к зиме - обнаружив заснеженные развалины своего райотдела, поросшие за пол-года саксаулом!

Неправильно все это. Вот.

why111

Неправильно все это. Вот.
Жизнь вносит коррективы) Вообще, думаю, правильный БП - это революция и гражданская война. Т.е. то, что уже было. Море крови, голод, тиф, чума, беженцы, и прочее. А уже потом буду ватники и телогрейки)

С-300ПМУ

why111
А уже потом буду ватники и телогрейки)

Нихрена. Учитель говорит, что они должны быть ДО!

Агафоныч

Ага, низачет сценаристам Киргизского варианта N2, классиков БП предварительно непроштудировали, а-я яй как нехорошо.

why111

учитель дятел) Хотя у него в первый раз увидел здравое замечание о том, что ломать свое государство - это нехорошо, а то будет БП) Чужое - можно ломать, а свое лучше плохонькое, чем никакого)

пиалыч

интересно будет, как скоро оппозицию признает наше и пиндосское правительство, типа демократически выбранное 😛, но за киргизов рад - в ЭТОМ году им коммуналку не поднимут...

С-300ПМУ

Где, в конце концов, морадЭры?!

(Оружейные, скорее всего, использованные мятежниками по прямому назначению, и пару торговых центров, стоявших прямо в эпицентре, я уж, извините, не считаю).

why111

им коммуналку не поднимут.
У них ее отберут. Вообще. И будут без воды, газа, света. НИКОГДА, НИ В ОДНОМ ГОСУДАРСТВЕ, НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НИ ОДНА РЕВОЛЮЦИЯ НЕ УЛУЧШАЛА ЖИЗНЬ ПРОСТОГО НАРОДА. Эту святую истину нужно помнить всегда.

St-Crash

Там, кстати в гос музее, что за спиной почетного караула неплохие экземпляры были драгоценностей 😊 когда то там было полно дареных еще акаеву вещей очень ценных, в 2005 г когда я там был в августе как раз после заварушки, все подарки акаева были уараны в хранилища... Муздй был полупустой... Ничего оснбо ченного 😞

С-300ПМУ

why111
Хотя у него в первый раз увидел здравое замечание о том, что ломать свое государство - это нехорошо, а то будет БП) Чужое - можно ломать, а свое лучше плохонькое, чем никакого)

Ну кто ж спорит, у Учителя могут быть и здравые мысли. Они, правда, все больше - на периферии его мессионерской деятельности.

Makc k-113

Ну, как-бы-выборы наверняка проведут в ближайшие полгода. Тогда и демократическим признают. А до тех пор - как временное-переходное и прочее бла-бла-бла...

Kazbich

С-300ПМУ
Неправильно все это. Вот.
Некоторые наблюдения достаточно интересные. ОМОН (когда не впятером на одного, а один к трём) - отгреб. СМ стрелять не в воздух - мягко говоря, обделались. Прокурорские и налоговики - вообще погорельцы (ну к этим и СМ с удовольствием 😊 толпу могли свободно пропустить). Грамотная охрана некоторых торговых центров действовала весьма эффективно. И что одного снайпера с хорошей позиции и при запасе патронов - на неорганизованую толпу в 1000 человек хватает надолго - тоже весьма правильно. Идиоты стали мародёрить мебель и бытовую электронику, кто поумнее - стали оружие и продукты БПшопить. И что даже жители близлежащих домов торговые центры от привезёной из деревень шпаны защищали - тоже всё правильно.

Некоторые моменты по такой ситуации - вполне нормально развивались, хотя-бы локально в некоторых местах.

Больше всего умиляет, что web-камера так до сих пор и работает. Даже сплошного перегруза от обращений на просмотр ещё не произошло.

пиалыч

why111, зачем ерунду говорить? Наша революция и иранская не в счёт?
"СМ стрелять не в воздух - мягко говоря, обделались. " стреляли и менты и снайперы с крыш - не очень помогло. Я бы на месте победившей оппозиции прошёлся по родственникам "сознательных снайперов", для профилактики...

FaceGrabber

Пулемёты,пулемёты на крышах спасут киргизский народ от тлеворного влияния либеральной идеи!Пулемёты и БТР на каждом перекрёстке. Лишь бы горючего хватило.

Makc k-113

why111
У них ее отберут. Вообще. И будут без воды, газа, света. НИКОГДА, НИ В ОДНОМ ГОСУДАРСТВЕ, НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НИ ОДНА РЕВОЛЮЦИЯ НЕ УЛУЧШАЛА ЖИЗНЬ ПРОСТОГО НАРОДА. Эту святую истину нужно помнить всегда.

Напрямую - да. Но для обуздания аппетитов "эффективных собственников" это единственное средство. Крайнее и радикальное, но действенное. Конечно, лучше когда это средство применяется дистанционно. Народы "свободного мира" по гроб жизни обязаны СССР. Существование такой альтернативы очень убедительно заставляло капиталистов ДЕЛИТЬСЯ. А то так и жили бы до сих пор, как в романах Драйзера, если вовсе не Диккенса. Теперь "дистанционно" революции не работают. Приходится каждой элите по собственному заду получать дубиной народного гнева - иначе до их "эффективных мозгов" не доходит. Россиянским заправителям тоже всё не указ. А потом и полыхнёт, ВНЕЗАПНО - ничто ж не предвещало, народ безмолвствовал, утирался... Очень желательно быть в этот момент "в стороне и при оружии". Вот только момент уловить крайне трудно. Пока что киргизский опыт показывает - время на драп есть, первые два дня на дорогах не грабят, главное не сунуться в кашу. Ну а кого на БП-шоппинг потянет - Дарвин ему судья.

С-300ПМУ

И вообще - это уже серьезно - задача аналитика с выживальщецким уклоном (или выживальщика с аналитическим) - ловить приближение подобных событий. Вот я пошерстил их киргиз-нет ночью и понял, что уже в средине марта можно было точно сказать, что 6-7 апреля что-то будет.
Другое дело, я даже догаться из Киева не мог, что "успешная" Семья Бакиевых (а она "успешная" - до описинения) окажется такой, мягко говоря, трусоватой.

почти аноним

а вот интерсно, почему-бы "борцам с мародерами" не пройтись по городу не жалея патронов? Что толку ждать и сидеть на одном месте? потратить пару ящиков патронов - глядишь и убавится поток приезжающих. Менты тоже как-то странно себя ведут. Есть оружие - вали нах всех, кто напротив стоит.

St-Crash

О чём гутариш, камрад! Да они там все до одного такие трусоватые, тока как шакалы стаями могут дерванить слабых. Вон на ютубе смотрю ролики с улюлюкающими папуасами и угораю 😊

St-Crash

Ой как все знакомо, аж писец! Весьма забавно наблюдать за 4тыс км за тдм местом где когда то жил и где щас такое БП шоу 😊 пс надо еще пару стволов прикупить, да боезапас картечных и пулевых увеличивать! Жаль до нарезняка еще далекоооо...

kotowsk

посмотрел платёжку. коммуналку подняли. пора?

С-300ПМУ

kotowsk
посмотрел платёжку. коммуналку подняли. пора?

Нескромно, но скажу. У меня тут в одной из тем родился список предпосылок наростания соцнапряженности. Вот когда там напротив большинства унктов появятся галочки, тогда, значит, - пора))

Кстати, могу перефразировать В. И. Ленина: Верхи уже, очевидно, не могут управлять вами по старым ЖКХ-тарифам, теперь осталось выяснить насколько сильно низы не хотят (не в состоянии) за них платить.

indie

из увиденного сделал вывод, правительственные снайпера должны роботать ДО а не после, иначе вот ...

FaceGrabber

иначе вот ...
...дадут пендаля и отнимут винтовочку.

Кот@ра

посмотрел платёжку. коммуналку подняли. пора?
Наверно пора.
осталось выяснить насколько сильно низы не хотят (не в состоянии) за них платить.
Давно уже не в состоянии.

Кот@ра

правительственные снайпера должны роботать ДО а не после, иначе вот ...
До и вовремя, а после сваливать нах надо.
дадут пендаля и отнимут винтовочку.
Чтоб не дали пенделя, правильное прикрытие нуно.

Makc k-113

Низы (в России) пока что хотят. Прежде всего осознавая тот факт, что любая революция - это много проблем и мало выгод.

дмб

Вот интересно наши политики громких заявлений не делали как в прошлые цветные революции, от американцев кажется тоже все тихо, думается мне все знали, но тихо ждали развязки, а для наших еще и эксперимент насколько сильно можно довести народ и как после этого будут развиваться события. ИМХО

indie

то что наши кого то доводят до революции я слышу только от форумной агентуры США

Кот@ра

то что наши кого то доводят до революции я слышу только от форумной агентуры США
Наверно не стем народом общаетесь, попробуйте с простыми работягами. Узнаете их мнение о партии, провительстве,кто виноват и что надо делать.

Makc k-113

Наши не организуют революции в других странах - это да. Но в отношении народов России - частенько возникает оффтопичное ощущение, что "верхи" наши намеренно греют ситуацию. Потому как не верится, что до верхов добрались НАСТОЛЬКО тупые люди.

дмб

Если почитать историю то наши довели свой народ до революции неоднократно, потом немного помогали в афгане и африке, и вообще социализм использовали многие оппозиционные режимы. так что все возможно.

indie

Кот@ра
Наверно не стем народом общаетесь, попробуйте с простыми работягами. Узнаете их мнение о партии, провительстве, кто виноват и что надо делать.

низы всегда не довольны, на то они и низы, если бы низы были довольны своей жизнью и правительством, мы бы сейчас с вами ни сидели перед компьютером в мягких импортных креслах, а ху@чили заготовки в каком нибудь грязном цехе...

Makc k-113, никогда не думали, что "оффтопичное ощущение" возникает от того что верхи неоднородны в своём понимании устройства... попросту говоря тоже находятся в перманентной борьбе между собой...

Joker.udm

правительственные снайпера должны роботать ДО
А оно им надо? В предлагаемой для обсуждения стране?
низы всегда не довольны, на то они и низы,
Интересная точка зрения. Ничего не понял, конечно. Да, впрочем, вы всегда отличались туманностью высказываний.

Teteraedr

Вроде еще не постили:
http://egor-bulychev.livejournal.com/285160.html

результаты БПшоппинга в Бишкеке

С-300ПМУ

Makc k-113
Makc k-113

Да нет, конечно, - не тупые.
Просто у них (как и у всего новороссиянскогоо среднего класса) от доступа к попилу халявного госбюджета гормоны особые выделяются. Начиная с определенных доз они вызывают чувство легкой эйфории, переходящей в тяжелую невменяемость.

Это шутка, конечно, но, кстати, я не сильно удивлюсь, если это действительно так.

Как может, например, вменяемое физлицо набрать столько кредитов, не задумываясь совершенно над тем, что будет, если завтра потеряет работу? А ведь берут.

why111

мы бы сейчас с вами ни сидели перед компьютером в мягких импортных креслах, а ху@чили заготовки в каком нибудь грязном цехе...

Для страны лучше, чтобы мы с вами именно хуячили заготовки в чистом цехе, чем просиживали штаны в офисе. Да и для нас так было бы лучше, коль скоро отмотать лет тридцать-сорок назад.

Joker.udm

Да и для нас так было бы лучше, коль скоро отмотать лет тридцать-сорок назад.
Так вроде к тому времени уже все ясно с будущим было? Про сорок - ну может быть... Все-таки та пятилетка единственная которая показала рост, а потом чахлые реформы сами в себе и померли и все опять покатилось.

FaceGrabber

Чтоб не дали пенделя, правильное прикрытие нуно.
Ага пулемётчик+автоматчик=снайперская тройка. Ещё МОНку можно поставить на непроглядывемых подходах. Но пулемёты на крышах лучше.

Rewell

Teteraedr
Вроде еще не постили:
http://egor-bulychev.livejournal.com/285160.html

результаты БПшоппинга в Бишкеке

Коллеги, просьба - цитируйте, please, все, что с ЖЖ. А в нашей свободной и демократичной доступ к ЖЖ закрыт.

why111

Пожалуйста, предупреждайте, если там фото - у мну на работе уопищный интернет с ограничениями по траффику ((((

K/B

Стоит ли Москва за свержением власти в Киргизии - союзнике США в Центральной Азии?

Представители правительства Киргизии подозревают, что восстание в республике форсировала Москва, сообщает американское издание Time. "В среду премьер-министр РФ Владимир Путин отрицал какую-либо причастность своей страны к беспорядкам, после того как премьер-министр Киргизии заявил, что Путин будто бы дал "добро" мятежу. Но вне зависимости от того, призвал ли Кремль киргизскую оппозицию вывести ее сторонников на улицы, Москва крупно выиграет, а Вашингтон много потеряет от произошедших кровавых волнений", - пишет корреспондент Саймон Шустер.

Россия и США уже несколько лет пытаются перетянуть Киргизию на свою сторону: американцы стараются сохранить военную базу, необходимую для снабжения контингента в Афганистане, тогда как "Россия лоббирует изгнание американских военных с территории, которую до сих пор считает своей сферой влияния", утверждает журнал. В интервью Time от 5 марта неназванный высокопоставленный сотрудник администрации Обамы утверждал, что по поводу базы США "Манас" Обама "поговорил начистоту с Медведевым. Он сказал: если вы считаете, что в Афганистане у нас общий враг, то эта база поможет нам бороться с этим общим врагом".

"С тех пор киргизо-российские отношения испортились, и кульминацией стало заявление премьера Киргизии Данияра Усенова: в среду он заявил, что один из лидеров оппозиции встречался с Путиным прежде, чем осуществить мятеж", - пишет журнал. Со своей стороны, Путин на пресс-конференции в Смоленске сказал, что события в Киргизии застали его врасплох, но добавил, что президент Бакиев совершил много ошибок. По мнению издания, изменение отношения к руководству Киргизии в России стало ощущаться несколько недель назад, когда российские СМИ начали резко критиковать режим Бакиева.

Киргизская оппозиция утверждает, что формирует новое правительство. Как оно отнесется к присутствию американских военных в Киргизии, выяснится со временем, но обострение российско-американской борьбы за влияние в Центральной Азии вполне вероятно, считает Саймон Шустер.
Источник: Time

Кот@ра

мы бы сейчас с вами ни сидели перед компьютером в мягких импортных креслах, а ху@чили заготовки в каком нибудь грязном цехе...
Вот в России ничего и не осталось кроме чистеньких офисов и тупеньких работников этих офисов. Но ведь страна не может существовать только лишь на одних офисах, как сейчас происходит, производитькроме нефти, ведь тоже чтото надо, иначе придем к тому к чему мы все неуклонно движемся. ВПК уже развалили,"ху@чить заготовки в грязном цехе"стало некому, возрос спрос на квалифицированных рабочих. а у нас одни юристы, экономисты,пиар технологи.
если бы низы были довольны своей жизнью и правительством,
Мы сейчи жили бы не в нищей росиянии с ворами и идиотами в правительстве, а в империи под названием РОССИЯ. Простите за флуд на по теме. Все ПМСМ

HomoSapiens

дмб
Вот интересно наши политики громких заявлений не делали как в прошлые цветные революции ...
Все смотрят на наших близнецов, а для них похоже происходящее неожиданность иначе бы имели четкие комедийные планы и мы много пропаганды бы услышали.

почти аноним
а вот интерсно, почему-бы "борцам с мародерами" не пройтись по городу не жалея патронов? Что толку ждать и сидеть на одном месте? потратить пару ящиков патронов - глядишь и убавится поток приезжающих. Менты тоже как-то странно себя ведут. Есть оружие - вали нах всех, кто напротив стоит.
пиалыч
why111, зачем ерунду говорить? Наша революция и иранская не в счёт?
"СМ стрелять не в воздух - мягко говоря, обделались. " стреляли и менты и снайперы с крыш - не очень помогло. Я бы на месте победившей оппозиции прошёлся по родственникам "сознательных снайперов", для профилактики...
Как видно менты то понимают, что могут победить и революционеры тогда велика вероятность что наступит ЛП - поэтому и не вмешиваются. Кто как думает наши менты такие же умные или более дисциплинированные?

Joker.udm

а в империи под названием РОССИЯ.
Мощно. Даже не знаю что и сказать. Я так понимаю коллапс СССР вы не застали? За что ж Росии такое то?

Teteraedr

15:00 Митингующие пытаются прорваться в здание парламента. Требуют новое временное правительство выйти к народу для разъяснений.

15:00 Сеть магазинов "Народный" приняла решение не восстанавливать разгромленные магазины.

14:55 Много, много фотографий из Бишкека: http://blogs.namba.kg/ Акипресс. Новые данные о пострадавших и погибших: во время беспорядков в Кыргызстане погибли 75 человек, 1000 пострадавших.

14:44 Источник из Министерства юстиции: отставки Президента еще не было.

14:42 Здание Дома правительства горит в нескольких местах, пожарные пытаются потушить пожар. В Караколе ситуация спокойная. Милиция патрулирует улицы. Временный или и.о. губернатор пока не назначен.


14:37 Акипресс. В Жалалабаде от 2 до 3 тысяч сторонников К. Бакиева на площади. Экс-губернатор Кошбай Масиров на митинге заявил о своей отставке и добавил, что об отставке К.Бакиева скажет сам Бакиев.

14:13 В Бишкек на площади выступают Текебаев и Сариев к призывами к дисциплине.

14:05 ОФициальное заявление посольства США, если кто еще не читал: http://bishkek.usembassy.gov/

13:58 В Баткене тоже прошел мирный митинг. Губернатор А. Тагаев и его заместители добровольно сдали свои посты. Новый губернатор: Кармат Орозова.

13:52 Актуальные скриншоты с камеры на площади Бишкека крупным планом (последние пять фотографий в сете): http://www.flickr.com/photos/36159494@N03/sets/72157623677470917/

13:41 Ош, Жалалабад - обстановка спокойная, люди расходятся с митингов.
Акипресс. Новые данные о пострадавших и погибших: по республике всего 527 граждан обратились за медицинской помощью, из них 400 госпитализированы, 68 погибло.

13:08 Сообщение Динары Ошурахуновой с площади. На площади много народу и больше всего пьяных. Полная анархия, никто никого не слушает. Оппозиция вообще не может справиться с управлением и ситуация выходит из-под контроля. Толпа с оружием. Призывы противоречивые. Динара говорит, что самое ужасное, что непонятно кто из опозиции главный и поэтому даже с вопросом насчет народных дружин не к кому обратиться.

13:06 Новости из Каракола: http://issyk-kulpress.kg/ . В Оше ситуация спокойная.

12:27 В Жалалабаде Бакиев не появился. Народ просят разойтись. На главной площади там около 10 тысяч. Одна группа выступает за Ташиева как губернатора, другие выступают в поддержку Бакиева, третья и самая многочисленная группа состоит преимущественно из узбеков, прошла колонной по центру Жалалабада, являются сторонниками Бакиева, около тысячи узбеков привлечены в нее сторонником Бакиева, Батыровым.

Время местное

дмб

Тоже умные, дальний восток в пример.

Кот@ра

Я так понимаю коллапс СССР вы не застали?
Ну почемуже застал и даже в некоторых подобных Киргизскому бардаках принял участие.
За что ж Росии такое то?
Немного не понял Вас. Что такое то? Стать богатой и процветающей Империией?

Canon

Teteraedr
Вроде еще не постили:
http://egor-bulychev.livejournal.com/285160.html

результаты БПшоппинга в Бишкеке

Идиоты.
Я бы первым делом бетер сБПшопил. Зело полезная в хозяйстве весч!

почти аноним

Как видно менты то понимают, что могут победить и революционеры тогда велика вероятность что наступит ЛП - поэтому и не вмешиваются. Кто как думает наши менты такие же умные или более дисциплинированные?
и кто пострадает? генерал? а рядовые уже сейчас гибнут. это раз. а два - если они все такие умные, то может они не нужны, бабки только на них переводить. да если еще и армия так-же начнет рассуждать... типа франция второй мировой войны?

Joker.udm

Стать богатой и процветающей Империией?
Развалиться как СССР, блин.

дмб

Так уже близко к развалу.

Кот@ра

Так уже близко к развалу.
Точно, и не СССР вроде.
Развалиться как СССР, блин.
Ключевые слова в моем посте "Богатой и процветающей",а то место где мы сейчас находимся называется ЖОПА.

TilekM_KG

По теме:
вот мысля моего земели:
Необходимо ввести чрезвычайное положение, и в Бишкек ввести войска. Отсюда добровольно никто никуда не уйдет... Ограбили магазины, потом примутся за частный сектор. Это не паника, а возможный факт, и уже сейчас необходимо что-то делать. Можно сделать опор на народные дружины - но у мародеров много стволов... думаю, будут жертвы (кстати, и это серьезный вопрос - кто контролирует сейчас все то оружие, что захвачено было?) ...милиция сама не справится(да особо и не хочет, видать). Если необходимо - то запросить помощи у России - улицы необходимо контролировать... сейчас это сделать самим маловероятно, мы можем только оборонять наши дома и бизнес, а очистить улицы не удастся... пока же...

почти аноним

Если необходимо - то запросить помощи у России - улицы необходимо контролировать...
там же пиндосская база за углом?
Боливар двоих не вынесет!

Кот@ра

Необходимо ввести чрезвычайное положение, и в Бишкек ввести войска.
Местные войска.
Ограбили магазины, потом примутся за частный сектор.
Это 100%, к гадалке не надо ходить.
Можно сделать опор на народные дружины
Временно, до ввода войск.
Если необходимо - то запросить помощи у России -
Только не войсками. Нех там российским войскам делать.
очистить улицы не удастся...
Если очень надо, то удастся. Правда напрячся придется.

Joker.udm

Так уже близко к развалу.
Никаких предпосылок для этого пока нет. Хотя есть немного в последние годы. Но, будем надеяться, что ошибки СССР учтены и Путин не полезет в "империзм" снова. Хотя настроения в обществе склоняют его к этому. Общество обновилось и в памяти проэцируется лишь все то немного хорошее. Но он, наверное, сам понимает вовзрат - это его конец, впрочем как и страны со всей её историей.
"Богатой и процветающей"
Странно... Вот нигде в истории не видел призывы людей и политиков бороться за будущее страны своей как "Нищей и загнивающей" 😊 Лозунги везде одинаковые. Впрочем как и результат 😊 Ну есть, коненчо, несколько исключений, но нам пока не светят.

TilekM_KG

имеется ввиду база в г. Кант, в 20 км от Бишкека... там российская база...

Кот@ра

и Путин
Простите но не откроете секрет? Вы в какой сфере трудитесь?

Joker.udm

Местные войска.
Вы уверены, что войска захотят вмешиваться в политику? Там же не дураки служат. Наши, слава Богу, в отличие от югославских из за политиков в драки не лезли.

Joker.udm

Простите но не откроете секрет? Вы в какой сфере трудитесь?
Я безработный 😊

Кот@ра

ТО Joker.udm
А вы предпочитаете, чтоб это сделали российские войска?

Паралетчик

Joker.udm
войска захотят
войска не могут хотеть. Войска- подчиняются или бунтуют. Проводить паралели между сменой власти в банановой республимке и развалом РФ может только очень долго пивший с низшими слоями населения. Уровень жизни в РФ на порядок выше. и кстати по покупательной способности житель РФ находится в 15-20% богатейших стран мира.

Кот@ра

Я безработный
В каком понимании этого слова? Я вот тоже официально пенсионер.

Кот@ра

покупательной способности житель РФ находится в 15-20% богатейших стран мира.
Ну вот приехали, ой,прилетели.

Joker.udm

В каком понимании этого слова?
Всю жизнь в этом слове я знал только одно обозначение 😊
войска не могут хотеть. Войска- подчиняются или бунтуют. Проводить паралели между сменой власти в банановой республимке и развалом РФ может только очень долго пивший с низшими слоями населения. Уровень жизни в РФ на порядок выше. и кстати по покупательной способности житель РФ находится в 15-20% богатейших стран мира.
Очевидно я слишком долго пил с низшими слоями населения и ничего не понял что вы хотели сказать. Ну да и ладно.

С-300ПМУ

Чувствуется, что подтянулись не-юристы))

Есть бунт (действие), а есть без-действие (при формальном отсутствии претензий по "бунтарской" статье УК).
То есть, можно участвовать в погроме коттеджей всяких "успешных" (это бунт), а можно, памятуя, что это за сволочь, не сильно мешать толпе погромщиков. Уголовно/административно/дисциплинароно-правовая квалификации принципиально различны.

indie

Кот@ра
Мы сейчи жили бы не в нищей росиянии с ворами и идиотами в правительстве, а в империи под названием РОССИЯ. Простите за флуд на по теме. Все ПМСМ

вы простите, но судя по вашему цветущему и сытому виду, то вы не особо страдаете от "кровавого режима" и явно не похожи на жителя Зимбабвэ, насчёт "просрали полимеры" информация явно устарела или просто хочется накидать дерьма на вентилятор... не токма нефтюшкой родимой живы, как бы не хотели изобразить из нас полуголых папуасов в набедренных повязках срывающих кокосы с пальм и больше ни хера не делающих...

почти аноним

по покупательной способности житель РФ находится в 15-20% богатейших стран мир
соглашусь. пока мы ездим в турцию и тайланд за шмотьем и отдыхать - похоже на правду.

не вмешиваться в политику
извините, а отстрел мародеров как-то связано с политической системой? при какой системе возможно безнаказанно мародерить? или кидать камнями в представителей структур?

Max-Rite

TilekM_KG
По теме:
вот мысля моего земели:
Необходимо ввести чрезвычайное положение, и в Бишкек ввести войска. Отсюда добровольно никто никуда не уйдет... Ограбили магазины, потом примутся за частный сектор. Это не паника, а возможный факт, и уже сейчас необходимо что-то делать. Можно сделать опор на народные дружины - но у мародеров много стволов... думаю, будут жертвы (кстати, и это серьезный вопрос - кто контролирует сейчас все то оружие, что захвачено было?) ...милиция сама не справится(да особо и не хочет, видать). Если необходимо - то запросить помощи у России - улицы необходимо контролировать... сейчас это сделать самим маловероятно, мы можем только оборонять наши дома и бизнес, а очистить улицы не удастся... пока же...

Армия на стороне "мятежников", милиция либо тоже, либо разбежалась. А России вы нафиг нужны? Манас чья база? Вот у них и просите.

Kazbich

TilekM_KG
Если необходимо - то запросить помощи у России - улицы необходимо контролировать...
А России своих Чечни с Ингушетией и Дагестаном будто не хватает. Уж звиняйте, ещё с Южной Осетией до конца результаты не расхлебали, чтоб куда-то ещё влезать без крайней на то необходимости.

Другой вопрос, что в самом Бишкеке, похоже, и бывшая оппозиция ситуацию тоже не особо контролирует. Потихоньку начинается сползание к анархии.

Кот@ра

Всю жизнь в этом слове я знал только одно обозначение
Тогда я Вас немного не понимаю. Вам нравится нынешнее состояние в стране? Вам не кажется, что мы можем получить Киргизский вариант?

Joker.udm

Вам нравится нынешнее состояние в стране?
Нет.
Вам не кажется, что мы можем получить Киргизский вариант?
Затрудняюсь с ответом. Может повезет и на киргизский. А может и вовсе пронесет.

TilekM_KG

ну как было во многих вводных:
ладно мы по домам... завтра я простыну, и на работу не выйду 😊 на пару дней из города надо выехать на всякий пожарный 😊
опробуем тушенки 😊))

по теме:
Среди горожан в Бишкеке усиливается паника

Среди жителей Бишкека усиливается недовольство временным правительством, которому уже вторые сутки не удается взять под свой контроль ситуацию в столице. Толпа молодых людей продолжает бесчинствовать на улицах Бишкека. В Бишкеке паника, многие магазины закрыты, опустели базары, нет общественного транспорта, нет на улицах блюстителей порядка. Пять лет назад, когда в КР произошли аналогичные события, координатору силовых ведомств генералу Ф.Кулову за день удалось восстановить порядок, отмечают растерянные горожане.
http://www.azattyk.org/archive/ky-RussianNews/20100408/829/832.html?id=2006277

Dios

TilekM_KG, езжайте "на шашлыки", если еще не уехали.
Оппозиция почти не влияет на ситуацию, и видимо скоро толпа пойдет громить все вокруг. Если удасться привлечь армию к нормализации обстановки, то сначала тоже ничего хорошего не будет, видимо уличные бои будут какое-то время, а для простого обывателя хрен редьки не слаще.

GlebCH

"Что-то меня Гондурас в последнее время беспокоить стал.
- : Чесать меньше надо."

Кот@ра

вы простите, но судя по вашему цветущему и сытому виду, то вы не особо страдаете от "кровавого режима" и явно не похожи на жителя Зимбабвэ
А причем тут мой внешний вид?
"просрали полимеры" информация явно устарела
Вы знаете, нет не устарела, слишком близко знаю Сев-Кавказские окраины.
пока мы ездим в турцию и тайланд за шмотьем и отдыхать
Туда поехать дешевле, чем на наше Черноморское побережье.

Кот@ра

завтра я простыну, и на работу не выйду на пару дней из города надо выехать на всякий пожарный
Давно пора и не на пару дней, а на недельку если с родными.
Если удасться привлечь армию к нормализации обстановки, то сначала тоже ничего хорошего не будет, видимо уличные бои будут какое-то время, а для простого обывателя хрен редьки не слаще.
100% так и будет

Kazbich

Joker.udm
Может повезет и на киргизский. А может и вовсе пронесет.
Если нефть "уронится" куда-нибудь до 40$ и на таком уровне с пол-года продержится - киргизский вариант покажется детским утренником. Если в пределах 75-100$ будет болтаться - на "нефтяной игле" до конца 2012 дотянем, а там уже "трава не расти".

TilekM_KG

Dios
TilekM_KG, езжайте "на шашлыки", если еще не уехали.
родных собрать не могу, блин 😞
столько говорил, планировал... а тут Мама не хочет... сестренка тоже 😞
а оставить их тоже... не могу.. не БП же... а драпать с города надо....
ладно, что-нить решим... благо мужики-старшие, дядьки есть...
позже если интересно отпишусь... что и как...

Panzergeneral

TilekM_KG
удачи тебе!

dDiminn

А почему никто не рассматривает вариант, что вся эта тусня может быть использована для увеличения контингента некой страны в регионе? Выше уже написали "России вы нах не на, у вас там чья база - вот к ним и обращайтесь". А если обратятся и те откликнутся? 😊 Чем не повод "усилить присутствие" через такой вот циркус?

HomoSapiens

Паралетчик
войска не могут хотеть. Войска- подчиняются или бунтуют. Проводить паралели между сменой власти в банановой республимке и развалом РФ может только очень долго пивший с низшими слоями населения. Уровень жизни в РФ на порядок выше. и кстати по покупательной способности житель РФ находится в 15-20% богатейших стран мира.
Не важно как высок уровень, важно как резко он меняется и какие перспективы. Бунтарские настроения зависят от мироощущения, а не от фактов.

Joker.udm

до 40$ и на таком уровне с пол-года продержится
Ресурсов хватит и на большее мне кажется. Да и жирок откопили. В 86-м году СССР итак дохлый был, и то года три дергался еще на подсосе. Сейчас вроде нефть обваливать некому.
позже если интересно отпишусь... что и как...
Конечно отпишитесь. Чем и ценен инет, что можно найти из многого хоть что-то не официальное.

Кот@ра

столько говорил, планировал... а тут Мама не хочет... сестренка тоже
а оставить их тоже... не могу.. не БП же... а драпать с города надо....
Как всегда женская половина держится за тряпки-тарелочки, какбудто не понимает, что жизнь дороже. Удачи!

Dios

а тут Мама не хочет... сестренка тоже
Привлекайте старших мужчин, и в принудительном порядке на выезд.
Не фиг в таких делах баб слушать, пусть лучше потом ноют на тему "равноправия и хотелок", чем случится что-то плохое.

Кот@ра

Бунтарские настроения зависят от мироощущения, а не от фактов.
100%
Привлекайте старших мужчин, и в принудительном порядке на выезд.
И срочно.
Не фиг в таких делах баб слушать, пусть лучше потом ноют на тему "равноправия и хотелок", чем случится что-то плохое.
В конце концов, женщина в таких моментах, должна знать свое место.

Max-Rite

dDiminn
А почему никто не рассматривает вариант, что вся эта тусня может быть использована для увеличения контингента некой страны в регионе? Выше уже написали "России вы нах не на, у вас там чья база - вот к ним и обращайтесь". А если обратятся и те откликнутся? 😊 Чем не повод "усилить присутствие" через такой вот циркус?

Ага. Помню в теме про землетрясение на Гаити тоже была идея, что оное устроили Штаты, чтобы "усилить присутствие". Нах им нужно это присутствие?

knpl

Rewell
Коллеги, просьба - цитируйте, please, все, что с ЖЖ. А в нашей свободной и демократичной доступ к ЖЖ закрыт.
фотки с этого форума там: http://diesel.elcat.kg/index.php?showforum=76
why111
Пожалуйста, предупреждайте, если там фото - у мну на работе уопищный интернет с ограничениями по траффику ((((
75 фоток там было)

Кот@ра

про землетрясение на Гаити тоже была идея, что оное устроили Штаты, чтобы "усилить присутствие". Нах им нужно это присутствие?
На Гаити может и нах не надо, а вот Киргизия с ее местоположением вполне возможный вариант.
Чем не повод "усилить присутствие" через такой вот циркус?
А ведь могут и откликнуться, деньгами, техникой, наемниками, а вот армией врятли. Хотя кто их знает.

Gromozeka

Господа, завязывайте с обсуждением политики. Иначе придётся не просто закрыть тему.

Хотели в водные поиграть? Вот вам реальная вводная, беспорядки. Думайте, моделируйте своё поведение в подобной ситуации.

MX177

А почему никто не рассматривает вариант, что вся эта тусня может быть использована для увеличения контингента некой страны в регионе? Выше уже написали "России вы нах не на, у вас там чья база - вот к ним и обращайтесь". А если обратятся и те откликнутся? Чем не повод "усилить присутствие" через такой вот циркус?
Это вы зря, вот Холмс который zarubezhom.com сразу всех спалил) -

Евреонал всегда дожимает http://news.mail.ru/politics/3626759/ . И Киргизия чем то Израилю не угодила: http://demotivation.ru/d46ggogxelhrpic.html "БИШКЕК, 7 апр - РИА Новости. Несговорчивое с американцами Правительство Киргизии "само ушло в отставку"http://demotivation.ru/fard46hc6alcpic.html, не пришлось даже много стрелять, а президент Курманбек Бакиев покинул Бишкек, заявил один из лидеров оппозиционного Объединенного народного движения (ОНД) Темир Сариев. Сформированное оппозицией правительство народного доверия возглавила Роза Исааковна Отунбаева". - Креветка уже вытащила киргизскую криптоеврейку из норы: http://krevetka-flo.livejournal.com/405412.html Евреонал демонстрирует коллективную игру и прессинг по всему полю, то бишь, планете. Этой Розе Исааковне даже не надо ничего делать, сейчас понаедут эксперты из "хаРвардов" и всё сделают. Ей только останется как Мёркель ездить руки пожимать и целоваться со своими. Тимошенко очень мечтала о такой должности. Но первым делом сейчас Роза Исааковна поедет целовать фундамент алиенского космодрома....

ну и далее в этом духе

Elvis4791

TilekM_KG
родных собрать не могу, блин 😞
столько говорил, планировал... а тут Мама не хочет... сестренка тоже 😞
а оставить их тоже... не могу.. не БП же... а драпать с города надо....
ладно, что-нить решим... благо мужики-старшие, дядьки есть...
позже если интересно отпишусь... что и как...

А что в Бишкеке еще интернет работает? У вас какой провайдер? Я сообщу родне, а то они без связи сидят, может реально подключиться будет.

Max-Rite

Кот@ра
А ведь могут и откликнуться, деньгами, техникой, наемниками, а вот армией врятли. Хотя кто их знает.

Деньги, наемники и техника это не "присутствие". Пусть амеры платят за кыргызский праздник жизни...

jb70

Rewell

Коллеги, просьба - цитируйте, please, все, что с ЖЖ. А в нашей свободной и демократичной доступ к ЖЖ закрыт.

ЖЖ в нашей свободной и демократичной можно почитать через xy4.ru, либо другой анонимайзер, их полно в интернете.

TilekM_KG

ADSL от Ельката, через него по ВПН в Казахстан...

дополнил, все остальные провайдеры работают... это гуд 😊

ещё дополнил, вот самые свежие новости, http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=3747429&view=findpost&p=13112323

pappus

15:00 Митингующие пытаются прорваться в здание парламента. Требуют новое временное правительство выйти к народу для разъяснений.

Ну вот. Кажется рановато новое правительство заняло кабинеты и мягкие кресла. Тут конечно двояко, если нет желания даже на поздних стадиях прямо возглавить мятеж-революцию, то могут и их самих того взашей...."чего дескать вы тут на готовенькое расселись, за которое мы кровь проливали.."
Впрочем понятно, это решение не из простых - разруливай там толпы моародёров на улицах, организовывай патрули, дружины, не кабинетная работа вообщем..
И ещё непонятно, будет ли армия и иже защищать хоть в этот раз. Или подождут.

Kazbich

http://top.rbc.ru/incidents/08/04/2010/391077.shtml

В Киргизию направлены российские десантники

Россия направила в Киргизию около 150 десантников. Об этом журналистам рассказал начальник Генерального штаба РФ Николай Макаров.

По его словам, это сделано по распоряжению верховного главнокомандующего, президента РФ Дмитрия Медведева. Десантники должны прибыть на авиабазу Кант и обеспечивать безопасность семей военнослужащих.

По последним данным, обстановка вокруг российской базы спокойная. Временное правительство Киргизии пока не делало никаких заявлений на тему военного присутствия РФ в стране.

Напомним, что в августе прошлого года Дмитрий Медведев и Курманбек Бакиев в рамках неформального саммита ОДКБ подписали меморандум о намерениях разместить на территории республики дополнительный российский воинский контингент, в состав которого будут включены воинское формирование общей численностью до батальона и учебный центр для подготовки киргизских и российских военнослужащих.

База в Канте находится в Чуйской долине в 20 километрах от Бишкека. В 2009 году Россия и Киргизия договорились продлить действие договора о ней на 49 лет с возможным продлением еще на четверть века.

08 апреля 2010г.

почти аноним

Туда поехать дешевле, чем на наше Черноморское побережье.
но ведь ездим-же. Вот когда дальше сада-огорода ездить станет не на что - тогда и будем говорить, что страна бедная. Много в 90-е катались по турам?

HomoSapiens

(про эвакуацию выживальщика)

TilekM_KG
родных собрать не могу, блин 😞
столько говорил, планировал... а тут Мама не хочет... сестренка тоже 😞
а оставить их тоже... не могу.. не БП же... а драпать с города надо....
ладно, что-нить решим... благо мужики-старшие, дядьки есть...
позже если интересно отпишусь... что и как...
Помоему для нас это самый лучший вывод во всей этой истории - услышать такое по уровню полезности равносильно находки золотого кольца с бриллиантом на улице. Пожалуй я себе куданибудь это перепишу что бы на глазах все время было.

почти аноним

услышать такое по уровню полезности равносильно находки золотого кольца с бриллиантом на улице
ну да. на улице реальная война, а людей не выдернуть.

TilekM_KG

с нашего местного форума:
Колонна дружинников прошла по Ахунбаевой крича "нет мародерству". Спасибо тем ребятам, кто не побоялся выйти из дома. Спасибо большое. Единственное но в колонне идут мальчишки...
фото

Кот@ра

Много в 90-е катались по турам?
Я какраз до своих 14 лет во времена СССР, с родителями, много катался по турам. Сейчас я деньги на чтонибудь другое потрачу.

Кот@ра

Пожалуй я себе куданибудь это перепишу что бы на глазах все время было.
А лучше дайте прочитать эту тему родным, мож умнее потом будут.

дмб

А много ли народа ездит по заграницам отдыхать и на шопинг?это всего лишь средняя температура по больнице, в реале большинству до дачи лишний раз съездить на бензин не всегда хватает.

Кот@ра

реале большинству до дачи лишний раз съездить на бензин не всегда хватает.
Неточтоб на бензин, на автобус.

kotowsk

в советское время немного по союзу поездил. сейчас даже по россии лишний раз не съездишь. наверное действительно надо за границу ехать. причём навсегда.

С-300ПМУ

При Союзе ездили. Меня - мелкого - оздоровляли. (В пределах СССР, естественно). Сейчас - увы - не по карману.
Хорошо бы изловить парочку ублюдков, разваливавших мою Родину двадцать лет назад... извините, увлекся.

С-300ПМУ

Сейчас они - гады - "успешные"... Любую бабульку, укравшую в совхозе кролика или мешок удобрений, например, беспощадно закрывают на пару-тройку лет. А их...

Поймать бы парочку "успешных" мразей - вычесть из суммы расходов сумму легальных доходов, поделить на стоимость кролика средней упитанности или мешка удобрений и... И - по троячке за каждого... Блин, опять увлекся...

Кот@ра

С-300ПМУ
Мячты.
В пределах СССР, естественно
Меня даже не впределах СССР возили и не раз. Сейчас для своей дочери я такого себе позволить не могу. Вот и приходится ее с собой по горам, лесам,стрельбищам, полигонам таскать ей вроде нравится но.... :-(

С-300ПМУ

Это победа сраедливости вообще - мЯчты, а размазывание по стенке паразитов, облепивших государство в ходе межклановой борьбы - это очень даже реальность.
Киргизия тому подтверждение. Сынок ихнего президента тоже, ведь, наверняка, начиная с какого-то момента, искренне верил в то, что он "успешный" и "сделавший себя сам"... Ан нет - облом-с.

kotowsk

судя по веб камере народ на площади разошёлся. дождь. может пошло на убыль?

Кот@ра

народ на площади разошёлся.
Мож к ночи готовятся?

valera_hamburg

такие мысли появились после просмотра событий ..ведь главное выводы ..а не бесполезные коментари .
не так ли господа?

1)снайпер сдерживает толпу в 1000 человек
.НО !!!! ..
простой достаточно мощный ЛАЗЕР позволяет свести его эфективность к минимуму ..а с линзой фокусирующей лучь в линию точное прцеливание без надобности ..
но возможно и применение двух лазеров ..один с линией для профилактического сканирования ..
второй точечный для дезактиваци стрелка ..а без снайпра события будут развиваться более быстро........
2)оправдано применение перископа с закрепленым лазером.. с юстировочным приспособлением ..для наводки луча точно в перекрестие .. тогда методика выведения снайпера проста
прицелился из укрытия --Импульс лазером ..
и снайпер уже не сдерживает толпу в 1000 человек ...да и психолгически снайпер будет избегать работать зная что против него могут применить такой девайс ..а лазер подойдет из ДВД Пищущего ..

я ето к тому что тем комрадам что в структурх следует поостеречься ..и ожидать приенения против них такой простой и эфективной вещи ...
переживаю за комрадов ..
медаль посмертно --ет конечно заманчиво ..но ..
новое правиелство может и не дать медаль защитнику прошлого правительства ..

valera_hamburg


а лазер подойдет из ДВД Пищущего
вот по етй ссылке все подробно описано ..но опыты слазерами крайнеопасны ..соблюдайте тб ..
http://www.casemods.ru/section9/item551/ NO !!!!!
""Мощность довольно высока и очень опасна для глаз. Любое попадание в глаза, за счёт преломления в хрусталике успевает выжечь несколько клеточек в глазу. Прямое поподание вызовет потерю зрения. Опасен также отражённый от зеркальной поверхности луч. Рассеяный не так опасен, но остроты зрению всё равно не добавляет. Помните, любые опыты с лазерами очень опасны и требуют высокой квалификации.""

Кот@ра

ведь главное выводы ..а не бесполезные коментари .
А еще опыт.

С-300ПМУ

Валера, вы поговорку такую знаете - "Иная простота хуже воровства"?
(Это я насчет полезных и бесполезных комментов в этой теме)

Reiders

новое правительство может и не дать медаль защитнику прошлого правительства ..

Ну, почему же... 😛 Очень может быть что и наградят. 😛Крепкой пеньковой веревкой в комплекте с фонарным столбом. 😊 Замечательная награда для полицая, поднявшего руку на собственный народ!

valera_hamburg

А еще опыт.
согласен с вами во многом ..видимо опыт сказывается ..етому невозможно научится ..

С-300ПМУ

valera_hamburg
valera_hamburg

Ведь можно сходить в раздел "Оружейные идеи" и открыть там темку - "Еще к вопросу об искусственных помехах когерентным излучением по оптическому каналу, как о факторе, затрудняющий работу оператора по точному наведению неуправляемого баллистического боеприпаса кинетического типа". А вы, коллега, сразу - "А давайте снайперам в глаза лазером светить!"
Будьте же хоть немного параноиком)))

Валера, только без обид, - я ж по-доброму...

Reiders

Свежая информация о событиях в Бишкеке: http://www.svobodanews.ru/content/article/2006088.html

С-300ПМУ

А насчет героизма силовиков подавляющего большинства постсоветских режимов, лично я абсолютно спокоен.
Большинство высшего постсоветского генералитета - это люди, которые получали ломпасы и даже геройские звезды как раз за предательство и неисполнение приказов. Хоть - в 1991-ом, хоть в 1993-ем.
В результате, сформировался определенный стиль поведения, характерный для современного "успешного" полководца. Нынешнее руководство страны они предадут точно также, как предали предыдущих.

Кот@ра

Нынешнее руководство страны они предадут точно также, как предали предыдущих.
Блин, точнее и не скажешь.

почти аноним

Очень может быть что и наградят. Крепкой пеньковой веревкой в комплекте с фонарным столбом. Замечательная награда для полицая, поднявшего руку на собственный народ!
Вы это серьезно? Мне как-то один человек прокомментировал действия военных, которые не хотели танками давить народ и белого дома в МСК:
ты присягу принимал? Не согласен с приказом? можешь на глазах командира пустить себе пулю в висок, как честный офицер. Или выполняй приказ. Третьего не дано.

От себя добавлю: бабки-то небось получали от этого плохого правительста, а как пришло время повоевать за него - так языки сразу в ж.пу засунули.

valera_hamburg

"А давайте снайперам в глаза лазером светить!"
какие обиды ???..
благодарен колеге за дополнение .. я ведь предупреждаю просто комрадов которые могут с етим столкнуться чтоб побереглись ..и если их в людей будут заставлять стрелять .чтоб по возмоности поменьше себя подвергали опасности ..поменьше выглядывали ..да и лучше пусть о таких девайсах никоу не расказывают ..держат в секрете .
ето очень опасная штука ..
уже есть случаи в мире когда таким девайсом выводили пилотов из строя..

Reiders

ты присягу принимал? Не согласен с приказом? можешь на глазах командира пустить себе пулю в висок, как честный офицер. Или выполняй приказ. Третьего не дано.

Выполнение преступного приказа запрещено по закону и не освобождает от ответственности. (см. материалы Нюрнбегского процесса)

Кот@ра

уже есть случаи в мире когда таким девайсом выводили пилотов из строя..
Ага, когда играя светили такими девайсами, и на штурмовиках срабатывала система автоматического потавления окневой точки ЗРК.

valera_hamburg

.

От себя добавлю: бабки-то небось получали от этого плохого правительста, а как пришло время повоевать за него - так языки сразу в ж.пу засунули.


присягу дают НАРОДУ .. а не васе пупкину ..или мише зайцеву ..или компани вась и миш ..они меняются ..а народ останется ..надо быть с народом

С-300ПМУ

почти аноним
Вы это серьезно? Мне как-то один человек прокомментировал действия военных, которые не хотели танками давить народ и белого дома в МСК:
ты присягу принимал? Не согласен с приказом? можешь на глазах командира пустить себе пулю в висок, как честный офицер. Или выполняй приказ. Третьего не дано.

Человек, который вам это говорил - нагло и бессовестно врал, пытаясь подбить под свою государственную измену теоретическую базу.
На момент октябрьского ельцинского расстрела 1993 г., главнокомандующим ВС РФ был ио Президента РФ Руцкой.
Мятежник Ельцин был отстранен от власти высшим законодательным органом страны в установленном законом порядке.
Информация об этом была надлежащим образом опубликована - "Российской газете" от 21.09.1993.
Поэтому все разговоры, что, мол, я "слуга Царю и в политике не участвую" - это попытки оправдать собственные воинские и государственные преступления + упоенную стрельбу по собственным согражданам.

Извините - наболело.

Reiders

присягу дают НАРОДУ .. а не васе пупкину ..или мише зайцеву ..или компани вась и миш ..они меняются ..а народ останется ..надо быть с народом

Прекрасные слова. 😊 Вот ИМЕННО ТАК понимали присягу наши деды сражаясь вовсе не за Сталина и партию ВКП(б), а за народ. Наверное, это самый главный вывод из всех катаклизмов на территории бывшего СССР.

С-300ПМУ

почти аноним
Мне как-то один человек прокомментировал действия военных, которые не хотели танками давить народ и белого дома в МСК:
ты присягу принимал? Не согласен с приказом? можешь на глазах командира пустить себе пулю в висок, как честный офицер. Или выполняй приказ. Третьего не дано.

Человек, который вам это говорил - нагло и бессовестно врал, пытаясь подбить под свою государственную измену теоретическую базу.
На момент октябрьского ельцинского расстрела 1993 г., главнокомандующим ВС РФ был ио Президента РФ Руцкой.
Мятежник Ельцин был отстранен от власти высшим законодательным органом страны в установленном законом порядке.
Информация об этом была надлежащим образом опубликована - "Российской газете" от 21.09.1993.
Поэтому все разговоры, что, мол, я "слуга Царю и в политике не участвую" - это попытки оправдать собственные воинские и государственные преступления + упоенную стрельбу по собственным согражданам.

Извините - наболело.

kotowsk

на веб камере опять пусто. утром народ проснётся, а везде уже порядок. интересно какой? новый или старый?
P.S. до бп стоит, наверное, запастись масками. безопаснее всего медицинскими бумажными, лучше зелёными.

Кот@ра

медицинскими бумажными, лучше зелёными.
А нах?

Dominus

Не нах, а на морду :-)

вообще похоже, что не без России обошлось, к тому же учитывая КАК Путин вяло отнекивался "а че сразу я-то?" К тому же и Роза первым делом звонить бросилась кому? ВВП...

Пришло время собирать камни...

Кот@ра

на морду
зачем?

Dominus

а я почём знаю? спроси, камрад, kotowsk-а

согласно одной из канонических версий умозрительного БП, который когда-то здесь проповедовался, этот обряд спасет от эпидемий, ужасающего трупного запаха и запоминания тебя блюстителями нового порядка во впремя классического времяпрепровождения вышивальщега (БП-шоппинга). И американские беспилотники тебя не идентифицируют :-)

why111

И американские беспилотники тебя не идентифицируют

Беспилотники не идентифицируют, а вот ракеты беспилотников идентифицируют запросто)

kotowsk

и запоминания тебя блюстителями нового порядка во впремя классического времяпрепровождения вышивальщега (БП-шоппинга). И американские беспилотники тебя не идентифицируют :-)
ну до американских беспилотников конечно далеко, а вот камер на улице много. если найдут маску с прорезанными глазками - будут проблемы. про медицинскую всегда можно сказать "боюсь свиного, верблюжьего, носорожьего гриппа". ну а зелёная - что бы в кустах не заметили. зимой можно белую.

Кот@ра

этот обряд спасет от эпидемий, ужасающего трупного запаха и запоминания тебя блюстителями нового порядка во впремя классического времяпрепровождения вышивальщега (БП-шоппинга).
А что, просто платка, шарфа,на крайняк перевернутой задом наперед спорт. куртки с капюшоном уже не достаточно?

wedmack

Я вот думаю - вот ход конём бы был еслиб эта Роза от лица временного правительства Киргизии попросила включить страну в состав РФ 😛

Dios

Я вот думаю - вот ход конём бы был еслиб эта Роза от лица временного правительства Киргизии попросила включить страну в состав РФ
Почему-то кажется, что ее многие-бы в Киргизии поддержали...

Кот@ра

ход конём бы был еслиб эта Роза от лица временного правительства Киргизии попросила включить страну в состав РФ
Да нах нам еще проблемы, своих чтоли мало?

kotowsk

А что, просто платка, шарфа, на крайняк перевернутой задом наперед спорт. куртки с капюшоном уже не достаточно?
что шарф таскать, что маску. а как с капюшоном на лице ходить - это уже суперэкстрим! разве что опять дырочки, но дырочки увидят - посадят, или пристрелят.

TOZ 35 m

http://philodox.livejournal.com/

вот тут хороший источник.
слова из текста
зомби, мародеры, оружия ноль

Туристег

Dios

Я вот думаю - вот ход конём бы был еслиб эта Роза от лица временного правительства Киргизии попросила включить страну в состав РФ

Почему-то кажется, что ее многие-бы в Киргизии поддержали...


а то у нас денег некуда девать. Мало что Ю. Осетию с Абхазией споснируем, так еще и Киргизию надо?

Когда я виднл бодрые репортажи о помощи Гаити, о самолетах с медикаментами и прочими полезными вещами, сразу вспоминалось ужасное оснощение и состояние наших областных больниц.

по ситуации - никакого БП я не виж. Естественно из города драпать смысла нет. А что делать? все просто - зависит от полит убеждеий. Если ситуация лично индиферентна - самое оптимальное сидеть дома, есть тушенку и смотреть зомбоящик, если хочется - бери арматурину, иди на улицу, присоединяйся к народу штурмующиму здание правительства.

Teteraedr

сведения от очевидцев. Бишкек находится во власти толпы. При этом пьяной и обкуренной. В разных районах вспыхивают перестрелки. Мародеры уже переключились на частные жилища (не подтверждено). Скорее всего ночью будет очень жарко. Не исключено, что власти (только не понятно какие)проведут зачистку.

Teteraedr

22:02 Выстрелы в центре города.

22:00. База Ганси - оранжевый код. Везде стоят патрули. Запрещено перемещаться по базе без беджиков. Подготовлена большая группа американского спецназа на случай эвакуации посольства США. Спецназ вооружен до зубов - от пистолетов, автоматов с подствольными гранатометами, до пулеметов и снайперских винтовок, оборудование - полное, т.е. приборы ночного видения и прочее.

http://morrire.livejournal.com/616805.html

wedmack

Туристега то у нас денег некуда девать.
я согласен с этим. но мне кажется бабло путя им и так даст.
Туристегсамое оптимальное сидеть дома, есть тушенку
мне сдаётся что семейство было бы лучше вывезти ввиду того, что
TeteraedrМародеры уже переключились на частные жилища
а если семейства нет или оно уже вывезено, то охранять свой дом, скооперировавшись с соседями.

j_o_i_n_t

В ночь на четверг близ казахстанско-киргизской госграницы на территории Киргизии находились некие вооруженные люди, которые запрещали киргизским пограничникам пропускать в Казахстан членов правительства из Бишкека, утверждает Комитет национальной безопасности (КНБ) Казахстана. При этом в КНБ опровергли данные СМИ том, что ряд киргизских политиков все же сбежал в Казахстан.
красавчики.. только поздно они побежали

Кот@ра

некие вооруженные люди, которые запрещали киргизским пограничникам пропускать в Казахстан членов правительства из Бишкека,
Красавчики, эти некие вооруженные люди.

paramaribo

Сотни мародеров громят так называемый дипломатический городок, расположенный в южной части Бишкека. В этом городке находятся резиденции глав дипмиссий и международных организаций, а также дом бывшего главы правительства Киргизии Данияра Усенова.
http://txt.newsru.com/world/08apr2010/vipbishkek.html

Новый министр внутренних дел Киргизии Болот Шерниязов дал команду стрелять в мародеров, орудующих в Бишкеке. "Я сегодня разрешил использовать оружие против мародеров", - заявил он в четверг вечером в эфире государственного телевидения.
http://txt.newsru.com/world/08apr2010/fireonlooters.html

wedmack

paramaribo"Я сегодня разрешил использовать оружие против мародеров"
их использовали, они больше не нужны... хороший пример для бпшоперов

Slinker

Многие здесь говорят что надо с собой маски носить и желательно медицинские. Мой совет такой: - Носите банданы на голове, как только попади в гущу событий, натягиваете ее на лицо и вы не идентифицированы =).А потом мможно ее обратно на голову одеть и все проблемы решены.

ПыСы. Как можно ослепить камеру на беспелотнике?

Vlad17

22:24 Информация УВД: Несколько милицейских машин направляются в центр города.

22:21 Информация УВД: Милиция пресекает действия мародеров возле Ошского рынка.

22:18 Район Бета-2. Крики. Выстрелы.

22:10 Три грузовика с солдатами проехали по Манаса вверх в сторону резиденции.

22:02 Выстрелы в центре города.


Не останавливается там мародёрство и насилие. Типичный ЛП. Самое время поговорить о непротивлении злу и драпе выживальщиков в деревню...

abdulsaid

20.00 (по нашему) По зомбоящику прошло сообщение, что аэропорт Манас (база НАТО) взята под контроль правительством народного согласия (или как там его). Полёты самолётов запрещены.
Соответствует действительности, или нет?

why111

http://egor-bulychev.livejournal.com/285160.html
Списдил ссылку у БАА, острожно, траффик.

Не останавливается там мародёрство и насилие. Типичный ЛП.
Однозначно. Правда, это такая зараза..... У нас, на Украине, тоже жёстко качают. Я думал, перестанут, ан нет, в теже ворота бьют. Кажись, это первая пташка просто.

abdulsaid

У нас, на Украине, тоже жёстко качают.
Не понял, можно пояснить?..

wedmack

Бишкек. 8 апреля. INTERFAX.RU - Родственники министра внутренних дел Киргизии Молдомусы Конгантиева перекрыли автотрассу Бишкек-Ош, которая связывает юг и север республики.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=131552

их там целые аулы родственников что ли?

why111

Предыдущее правительство играло в свои ворота, сея вражду и раскольнические настроения. Нынешнее взяло резко противоположный идеологический курс, о счастье, не только осознало ошибки правительства прошлого, но и ринулось их исполнять. В итоге сделало для раскола едва ли не меньше своих предшественников. Т.е. действия вроде правильные, свидерасты обтекают, а итог тот же самый - вражда. В общем, напоминает слегка Югославию.

Кот@ра

Как можно ослепить камеру на беспелотнике?
Его сначала еще увидеть надо.
У нас, на Украине, тоже жёстко качают.
Поподробнее, не стесняйтесь.

abdulsaid

итог тот же самый - вражда
Плохо. Очень плохо.

Кот@ра

итог тот же самый - вражда.
Гражданская война, это всегда плохо

Lastmad

why111
Предыдущее правительство играло в свои ворота, сея вражду и раскольнические настроения. Нынешнее взяло резко противоположный идеологический курс, о счастье, не только осознало ошибки правительства прошлого, но и ринулось их исполнять. В итоге сделало для раскола едва ли не меньше своих предшественников. Т.е. действия вроде правильные, свидерасты обтекают, а итог тот же самый - вражда. В общем, напоминает слегка Югославию.

+100...у нас из крайности в крайность. Но поскокьку разговор не о политике, то интересен прогноз Ганзовцев-151 с тех мест на сутки
и в частности на ночь. П.С. Ребята держитесь, тяжело представить тот ужас, но ваш мини-БП это урок и букварь всем Ганзовцам-151. С уважением.

kotowsk

Его сначала еще увидеть надо.
существуют системы которые видят
http://guns.allzip.org/topic/59/412877.html
http://www.bnti.ru/index.asp?tbl=02.21 .

Joker.udm

В общем, напоминает слегка Югославию.
Время войны прошло. Раньше было надо резать друг друга. Сейчас уже поздно. Не думаю, что Европа, США и Россия такое позволят. Побузят пару дней и успокояться.

Кот@ра

существуют системы которые видят
Вы постоянно будите сканировать небо в поиске беспилотника?

why111

Не думаю, что Европа, США и Россия такое позволят

Не только позволят, а еще и помогут!

Кот@ра

Не только позволят, а еще и помогут!
Не России веселуха под боком сейчас не выгодна, старушке Европе тоже, а вот всемирному разнощику демократии....., вполне.

why111

Согласен. Хотя выгодна ли веселуха России - еще вопрос. ВПК кормить надо так же, как и амерам. Расширяться надо? Надо. А ежели на этой точке какия-то геополитическия интересы сомкнулись - то за неё стоит побороться. Хотя я вовсе не настаиваю именно на России, но кому-то из Них эта заваруха очень выгодна. Иначе её бы не было бы.

Кот@ра

Расширяться надо?
России сейчас не расшииряться надо, а не развалиться.

why111

Я имел в виду не территориально, а по интересам.

Vlad17

Вы всё про политику, а я про бытовое. Спальный район, первый этаж, семья - муж, жена, двое детей. Группа мародёров грабит все подъезды подряд.... Как будете действовать? Золотишком откупаться али в деревню драпать?

indie

России сейчас надо сидеть тихо и не рыпаться, поэтому после взрывов сразу бабок дали, главное чтоб морду не разбили, пока СШа ещё пользуется авторитетом у шестёрок и за зелёный фуфел пока может другим подлянки устраивать...

wedmack

Vlad17Спальный район
значит есть соседи, значит можно и нужно организовать самооборону

indie

порционально запускать свежее мясо в подъезд и ...

Васёк

Vlad17
Как будете действовать?
Посмотрел бы, во что одеты мародёры.
Если прикид приличный - буду валить в голову.
Если их много - сначала гранатами.
Серым братьям уже не до таких мелочей будет, как нарушение ЗоО 😊
Жена с мелканом-полуавтоматом будет прикрывать меня с тыла.

Кот@ра

порционально запускать свежее мясо в подъезд и ...
Экий вы кровожадный.
значит есть соседи, значит можно и нужно организовать самооборону
Люди в массе своей инертны. Если один без детей, это одно, а с семьей и малыми, только валить, если есть куда и как можно быстрее.

Vlad17

Пока только вижу правильные высказывания двух правильных людей - Васька и Индие...

Мало.

indie

вот интересна статистика, сколько местных жителей покинула город, был ли исход, если был то когда был основной поток... а то про валить все говорят, но что то никто особо не торопится оставлять хату с хабаром мородёрам в подарок... наоборот, готовы ценой собственной жизни защищать даже рабочее место...

Zerberr

Если их много - сначала гранатами.


А есть? Или так, только в мыслях?
Если только в мыслях - то можно с тем же успехом выйти на улицу и кулаком всех перевалить...

why111

Спальный район, первый этаж,

Влад, вы прямо про меня пишете)))). Мое имхо - светомаскировка, рот на замок, сидеть тихо, контролировать вход. Входящих гасить сразу. Тушки оставлять до утра. Уходить по таким улицам ночью нельзя точно, днем - вероятно, если есть куда и на чем. Если нет - жрать тушенку. Ждать. Ждать долго. Как можно дольше. Если уходить некуда - ждать чертовски, мать его, долго. А потом идти.

Кот@ра

Пока только вижу правильные высказывания двух правильных людей - Васька и Индие...
Влад никогда не замечал в Вас болезнь под названием Рембомания. Что Вы считаете правильными мыслями в посте Васька
Посмотрел бы, во что одеты мародёры.
Если прикид приличный - буду валить в голову.
Если их много - сначала гранатами.
Серым братьям уже не до таких мелочей будет, как нарушение ЗоО
Жена с мелканом-полуавтоматом будет прикрывать меня с тыла.
И Инди
порционально запускать свежее мясо в подъезд и ...

pappus

Я так понимаю, что не все могут куда то валить. То ли некуда, то ли надо о судьбе родственников, друзей сперва разузнать. Толи немощные дома имеются... Что с ними? Да и при мало-мальском П эти проблемы только усилятся..

Бишкек (АКИpress) - Главный врач бишкекской станции скорой медицинской помощи Гульнара Ташибекова обращается к участникам протестных акций в Бишкеке с просьбой не перекрывать дорогу машинам скорой помощи.

Как сообщает пресс-служба Минздрава, из-за того, что участники акции перекрывают дороги и не дают машинам проехать, врачи не могут попасть на вызовы к простым бишкекчанам, у которых происходят сердечные приступы и инсульты.
http://www.kg.akipress.org/news:189971

...И очень даже может быть, что выбраться будет почти невозможно, особенно на транспорте.

Кот@ра

Мое имхо - светомаскировка, рот на замок, сидеть тихо, контролировать вход.
Я тоже живу на первом этаже, кроме входа вам надо конролировать еще и как минимум 3 окна.

Кот@ра

не все могут куда то валить.
Такое бывает и довольно часто, тогда нужно объединятся с друзьями, родственниками. Втесноте, да свое ОПГ. ;-)

wedmack

Кот@раЛюди в массе своей инертны.
киргизский опыт показывает что это не совсем верно - люди там кооперировались и успешно отбивались от мародёров.
Кот@раа с семьей и малыми, только валить, если есть куда и как можно быстрее.
если есть куда.

Dark_monah

ну детский сад, ползунковая группа... 😞

какие на.. бои в подъезде?

маневр, отскок-удар и покидание территории.

потом - нет тела, нет дела.

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

why111

Я тоже живу на первом этаже, кроме входа вам надо конролировать еще и как минимум 3 окна.
Израильтяне это уже продумали - семью в помещение внутри здания, в моем случае - коридор. Если будут срывать решетки с окон - то тогда отвечать адекватно.
какие на.. бои в подъезде?
Э, никто не говорит про бои. Оборона дома, который нельзя покинуть. И все. Может, там бабка нетранспортабельная, может - жена беременная, может, малышей куча. Не всегда можно уйти. Если можно - вопросов нет. А вот если нельзя - то надоть думать.

Vlad17

Кот@ра
[B][/B]

Ну какой из меня Рэмбо. Я простой офисный планктон, пацифист, за мир во всём мире. Это всем известно.

По сути. В посте Васька правильное решение - применять против мародёров оружие на поражение. Чем их больше их завалить - тем лучше. Нарезное длинноствольное здесь рулит.

indie

маневр, отскок-удар и покидание территории

задумалсо, поясните тупому... если:

"Спальный район, первый этаж, семья - муж, жена, двое детей. Группа мародёров грабит все подъезды подряд.... Как будете действовать?"

FaceGrabber

Влад, вы прямо про меня пишете)))). Мое имхо - светомаскировка, рот на замок, сидеть тихо, контролировать вход. Входящих гасить сразу. Тушки оставлять до утра. Уходить по таким улицам ночью нельзя точно, днем - вероятно, если есть куда и на чем. Если нет - жрать тушенку. Ждать. Ждать долго. Как можно дольше. Если уходить некуда - ждать чертовски, мать его, долго. А потом идти.
Поднимаетесь на чердак, там люк из подьезда. Подьездов несколько, 4 к примеру. На каждый люк, наваливаем тяжёлое-на чердаках всегда много неведомой тяжёлой хрени-кирпичи, трубы,батареи старые, брусья.Если нет-натаскать, хоть мешки с песком.

Закрываем люки-сидим тихо. Вашу квартиру громят, поджигают итд-сидим на мешках с хабаром, как всё стихнет уходим. Можно через другой подьезд.

Vlad17

why111
Э, никто не говорит про бои. Оборона дома, который нельзя покинуть. И все. Может, там бабка нетранспортабельная, может - жена беременная, может, малышей куча. Не всегда можно уйти. Если можно - вопросов нет. А вот если нельзя - то надоть думать.

Вот и я о том. Не всегда можно уйти, иногда нужно принять бой.

Кот@ра

Если будут срывать решетки с окон
В моем случае их нет, да и если есть, от пары тройки литров ГСМ на спасут.

indie

первый этаж это всегда хреново для БП, сочувствую...

Joker.udm

Мечты, мечты,
Где ваша сладость?
Где ты, где ты,
Ночная радость?
Исчезнул он,
Веселый сон,
И одинокой
Во тьме глубокой
Я пробужден!...

Кругом постели
Немая ночь;
Вмиг охладели,
Вмиг улетели
Толпою прочь
Любви мечтанья;
Еще полна
Душа желанья
И ловит сна
Воспоминанья.

Кот@ра

Серым братьям уже не до таких мелочей будет, как нарушение ЗоО
Это само собой разумеющееся. Все остальное бред.
Поднимаетесь на чердак, там люк из подьезда.
Есть еще подвалы.
Не всегда можно уйти, иногда нужно принять бой.
Это опять само собой разумеюшееся.

Joker12

По сути. В посте Васька правильное решение - применять против мародёров оружие на поражение. Чем их больше их завалить - тем лучше. Нарезное длинноствольное здесь рулит.

Не рулит. И вообще вводная пиз. ц, какая неправильная. Почему первый этаж, а не 17 ? Какие млять гранаты ? Покажите магазин где они продаются. Почему не огнемет ? Жил я в угловой квартире, с 4 окнами на первом этаже. Хрен там от кого оборонишься.

Vlad17

Joker12

Жил я в угловой квартире, с 4 окнами на первом этаже. Хрен там от кого оборонишься.

У меня родители в такой живут. Разве есть выбор? И из такой квартиры можно обороняться от мародёров. Главное иметь оружие и не ссать его применять...

Joker12

У меня родители в такой живут. Разве есть выбор? И из такой квартиры можно обороняться от мародёров. Главное иметь оружие и не ссать его применять...

Я не военный, надо у спецов про оборону спрашивать как оборонять, я предпочту отвлечь ненужное внимание от этой квартиры.

Кот@ра

И из такой квартиры можно обороняться от мародёров. Главное иметь оружие и не ссать его применять...
Влад причем тут оружие, да хоть целый склад. Накидают бутылок с бензином и все, шашлык готов, а после речь толкнут-"Мы отомстили за смерть наших братьев, которые стали шахидами в борьбе с этим кяфиром, неверной собакой. Аллаху Акбар!!"

Dark_monah

жалко мне мечтателей фантазёров 😞 просто жалко.
нет, лапки не надо складывать, но фантазировать отбиться? в угловой квартире?
только от гопоты, которая ссытся при пуке.

а если наркоши, пьяные, просто отмороженные...

не.. это несерьёзно.

я - переехал давно из такой квартиры, например. задался целью... занимался вопросом - переехал.
теперь ещё круче маневр делаю.

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

wedmack

Vlad17Нарезное длинноствольное здесь рулит.
абсолютно неверно. нарезное длинноствольное - это снайперская винтовка, снимающая по одной цели. применима для устранения главарей. при марадёрстве главарей нет, а есть толпа. напугать толпу можно лишь оружием массового (в размерах подъезда, двора) поражения.
итог моей мысли - картечь (за неимением гранат) способна в достаточной мере внушить нападающим мысль что лучше им поискать более лёгкую добычу.
Ещё может помочь заброс в толпу нескольких зафиксенных баллонов с газом.

FaceGrabber


Поднимаетесь на чердак, там люк из подьезда.
Есть еще подвалы.
Нет. Выламывать люк стоя на лестнице, очень сложно, почти нереально, даже с инструментом. И с лестницы люк можно ломать только в одиночку, а дверь в подвал можно выносить толпой, это обычная дверь, ломом её милое дело. А в подвалы как правило окна есть-если не пролезут, горящего чегонить закинут. Да иценного в подвалах больше чем на чердаках.

Кот@ра

Ещё может помочь заброс в толпу нескольких зфиксенных баллонов с газом.
Чушь, еще посоветуйте говном покидать.

Dark_monah

wedmack
напугать толпу можно лишь оружием массового (в размерах подъезда, двора) поражения.
вот, правильно. паника, неуверенность в своих силах... это на толпу лучше эффект подействует. огнемёт (делается достаточно элементарно для небольших дистанций)

Vlad17

wedmack
абсолютно неверно. нарезное длинноствольное - это снайперская винтовка, снимающая по одной цели. применима для устранения главарей. при марадёрстве главарей нет, а есть толпа. напугать толпу можно лишь оружием массового (в размерах подъезда, двора) поражения.
итог моей мысли - картечь (за неимением гранат) способна в достаточной мере внушить нападающим мысль что лучше им поискать более лёгкую добычу.
Ещё может помочь заброс в толпу нескольких зафиксенных баллонов с газом.


Я из СКСа стреляю очень быстро. Под рукой всегда 15 снаряжённых обойм.

wedmack

картечь - один выстрел 9 картечин.
психологически на мой взгляд большее впечатление произведёт на толпу.

zverka

2 vlad17
Если дошло до того, что пошли по квартирам, то:
1. Укрепить дверь до состояния неразрушения подручными средствами( +огонь!) Никто с гидравлическим домкратом возится не будет.
2. Окна. Ну решетки ессно, но любую оконную решетку можно дернуть хоть Уазом, не говоря об Урале. Это слабое место. Ночью можно выйти и олить окна краской и помоями - это уменьшит желание цеплять трос за решетку.
3. Усиленно изображать, активную жизнь в квартире. Между воровством и разбоем есть большая психологическая разница. Сначала полезут в пустые квартиры, ибо воровать много проще.
4. Оружие советую применять в последнюю очередь, но валить желательно всех, Знающие о случившимся вам не к чему. Более того, марадером может оказаться ваш сосед. Зачем вам такой сосед?
5. Массовае пожары неминуемы. Противогазы + запас фильтров + гопк. патроны.
+ средства тушения.
6. Ну о подробностях автономного существования упоминать не буду.
7. Есть много интересных и остроумных приколов, как осложнить жизнь штурмующим. Пара киловольт на решетках, кислоты и легкие нефепродукты, газы и прочая БЫТОВАЯ химия. В сети это есть.
В инете есть инфа про вьетнамские "сюрпризы" для американцев - весьма познавательно.

Joker.udm

Вспоминаю, вспоминаю... "Оборона подъезда" тема называлась.
А нехрен жить в одном подъезде с министром МВД и его сыном. И его братом. И сестрой. И племянником.

wedmack

Кот@раЧушь, еще посоветуйте говном покидать.
ну да, а разгон демонстраций газовыми гранатами тоже идиоты придумали...
вы когда-нибудь попадали в газовое облако от того же ко-фога?
а я предлагаю их зафиксировать и бросить несколько штук - толпа будет вынуждена рассеяться, следовательно "эффект толпы" будет аннулирован.

Joker12

Есть среди нашей братии, профессиональные военные/спецы ? Вот их и надо слушать, а не - завариться ,обложиться ,отстреливаться и всякое прочее воинственное дилетанство. Свое имхо я сказал, либо уходить, либо отвлекать.

Кот@ра

вы когда-нибудь попадали в газовое облако от того же ко-фога?
Я бывший офицер МВД, отнюдь не тылового подразделения. Через некоторое время, у людей учавствующих в массовых беспорядках, разгоняемых различными спец средствами, происходит частичная адаптация, к этим спец средствам. А к Вам не хомячки будут лезть.

Кот@ра

Свое имхо я сказал, либо уходить, либо отвлекать.
Я тоже все сказал, хау.

why111

Камрад, офицер - это навсегда. Хоть и МВД. ИМХО.
Лезть будут именно хомячки. Нехомячки уже будут повалены или тусоваться по более интересным районом, нежели спальныя.

Vlad17

Joker12
Есть среди нашей братии, профессиональные военные/спецы ? Вот их и надо слушать, а не - завариться ,обложиться ,отстреливаться и всякое прочее воинственное дилетанство. Свое имхо я сказал, либо уходить, либо отвлекать.

срочная СА, НКАО и Аз ССР 88-90. На нац. конфликты насмотрелся и настрелялся.

wedmack

Кот@ра Через некоторое время
вот именно! то есть баллоны рассеят толпу, как я уже писал "эффект толпы" частично пропадёт и мародёры решат что ну его нах, лучше в другое место пойти.
Это же не спецназ который должен взять объект!

Joker.udm

Я бывший офицер МВД, отнюдь не тылового подразделения. Через некоторое время, у людей учавствующих в массовых беспорядках, разгоняемых различными спец средствами, происходит частичная адаптация, к этим спец средствам. А к Вам не хомячки будут лезть.
Но ведь тут другой вопрос может стоять. А куда еще народу будет деться? Скуситесь как и все во всем мире когда приспичет. Извините за оффтоп.

Vlad17

Joker12
Есть среди нашей братии, профессиональные военные/спецы ? Вот их и надо слушать, а не - завариться ,обложиться ,отстреливаться и всякое прочее воинственное дилетанство. Свое имхо я сказал, либо уходить, либо отвлекать.

Проходил срочную в НКАО и АзССр в 88-90. Насмотрелся на нац. конфликты и настрелялся. Не дай, Бог.

Joker12

Проходил срочную в НКАО и АзССр в 88-90. Насмотрелся на нац. конфликты и настрелялся. Не дай, Бог.

Это я тоже помню, поэтому и удивлен сильно. Вы один из наиболее здравомыслящих камрадов. Тем более, что в Приднестровье хуже было.

Кот@ра

В одиночку квартиру на первом этаже не удержать, будь Вы хоть трижды Рембо и Терминатор в одном лице. А после первых же Вами убитых в толпа озвереет и ....Читайте посты выше.

Joker.udm

КПД проповеди тоже неплох. Навскидку читал в журналах и инетах об остановивших зверьков попов и муллов.
Но причем здесь подъезд и кому он нужен я так и не понял.

ТопающийЁж

Vlad17, советов мало, так как опыта такого ни у кого нет.
Чисто умозрительно я бы на Вашем месте сидел тише воды, ниже травы, чтоб все мимо проходили. Но если полезут, тут уж, думаю, надо стрелять, чтобы не подпустить никого на расстояние броска бутылки с зажигательной смесью.

Но если Вы один оборонщик в квартире, а квартира угловая, то увы, задача решения не имеет.

wedmack

Кот@раВ одиночку квартиру на первом этаже не удержать
это факт. потому и пишу - необходимо кооперироваться с соседями. они наверняка тоже жить хотят.

Кот@ра

Но причем здесь подъезд и кому он нужен я так и не понял.
Вводная была, вот и трендим.

Vlad17

ТопающийЁж
Vlad17, советов мало, так как опыта такого ни у кого нет.
Чисто умозрительно я бы на Вашем месте сидел тише воды, ниже травы, чтоб все мимо проходили. Но если полезут, тут уж, думаю, надо стрелять, чтобы не подпустить никого на расстояние броска бутылки с зажигательной смесью.
.

Да.

Кот@ра

если Вы один оборонщик в квартире, а квартира угловая, то увы, задача решения не имеет.
Если не один, то угловая квартира дает даже некоторое преймушество.
Вобщем ховать недееспособных(не боевых)родственников в деревне, а одному в таком случаее удобнее. Отстрелялся и на лыжи. ;-)

Vlad17

Кот@ра
В одиночку квартиру на первом этаже не удержать, будь Вы хоть трижды Рембо и Терминатор в одном лице. А после первых же Вами убитых в толпа озвереет и ....Читайте посты выше.

В спальных районах скорее будут действовать немногочисленные группы мародёров. Их вполне можно пострелять и они разбегутся.

пиалыч

окна открыть и шторы выпустить наружу шоб бутылка не влетала в окно 😊 читал о таком
короче, главная мысля - патронов много не бывает

Joker12

Vlad17, советов мало, так как опыта такого ни у кого нет.

Отец мой попал в Приднестровье в самые смутные времена. Мы с женой жили отдельно уже, они с мамой купили квартиру большую, хорошую на втором этаже. Отец памятуя о смутных временах, поставил внутренние рольставни на окна, на всякий случай, как он говорил. Сейчас я понимаю, что это очень неплохо.

Vlad17

Не сравнивайте то время и Бишкек. Тогда был какой то идиотизм и преступления политиков, развязавших бойню. Проклятие на их голову.

В Бишкеке другое. Скорее межклановые разборки, северные против южных. Контроль за русскими и американскими деньгами. Опять же деятельность спец. служб амерских и РФ.

Васёк

Коллеги. По поводу рембизма.
Я каждый день проигрываю в уме тактику действий в условиях Пэ.
Знаю, кто в подъезде подлежит обязательной зачистке.
Всегда, даже ночью, знаю, где у меня какое оружие находится в квартире.
Жена обучена снаряжать магазины ко всем нарезным самозарядкам 😊
Регулярно тренируюсь на гопниках в подъезде.
В случае Пэ у нас пойдут грабить маргиналы с ножами и битами.
Кто ж им даст нормальное оружие? 😊 У них и на вотку денег нету - пьют Бояр.

Так что простые шаблоны отрабатываются.

Даже если вас съели - у вас есть два выхода 😊
Вспоминаю Ютуб, как один парень с ножом гонял пол-роты антифа в метро.

Joker.udm

Проклятие на их голову.
В любой республике это было. Михай Волонтир. Ну вот ему то что СССР плохого сделала? Негодованием брызгал и сколько людей словом убил?

Joker12

В любой республике это было. Михай Волонтир. Ну вот ему то что СССР плохого сделала? Негодованием брызгал и сколько людей словом убил?

Это очень скользкая тема. Не надо.

Vlad17

Разве мало таких?

Vlad17

Васёк
Коллеги. По поводу рембизма.
Я каждый день проигрываю в уме тактику действий в условиях Пэ.
Знаю, кто в подъезде подлежит обязательной зачистке.
Всегда, даже ночью, знаю, где у меня какое оружие находится в квартире.
Жена обучена снаряжать магазины ко всем нарезным самозарядкам 😊
Регулярно тренируюсь на гопниках в подъезде.
В случае Пэ у нас пойдут грабить маргиналы с ножами и битами.
Кто ж им даст нормальное оружие? 😊 У них и на вотку денег нету - пьют Бояр.

Так что простые шаблоны отрабатываются.

Даже если вас съели - у вас есть два выхода 😊
Вспоминаю Ютуб, как один парень с ножом гонял пол-роты антифа в метро.

Правильно.
Сразу видно, наш человек Васёк.

Vlad17

Коллеги, просьба. Давайте без политики, иначе Громозека закроет интересную тему.

Joker.udm

Васёк, отдохнуть надо просто. В отпуск с семьей и детьми. Искать на конец апреля-май и за бугор сам куда выберешь. Надумаешь - обращайся. Тебе надо отдохнуть. Подумай об этом. Жену спроси про отдых.

SWOTL

Осмелюсь предположить, что новое правительство будет более дружелюбным по отношению к Москве и не будет так усредно лизать зад пиндосам. По аналогии с Украиной, где, можно сказать, "наши" победили.

Gin_tonick

Там были удачные случаи защиты магазинов в центре - т.е. озверевшая толпа, у некоторых даже пушки - не стали лезть грудью на омбразуру, когда рядом всё за так есть.
но в одиночку трудно очень. Да и для нападающих смотаться от пятерых охранников, вооруженных и в форме - нормально, а от одного офисного работника с ружьем - это унижение.

STEPAN1983

посмотрите биографию Розы Отунбаевой, я бы сказал - будет лизать

Kazbich

Vlad17

В спальных районах скорее будут действовать немногочисленные группы мародёров. Их вполне можно пострелять и они разбегутся.

Если в них, а не мимо - уже не разбегутся 😛. Даже если у них будет несколько АКСУ и даже если хватит мозгов (о наличии последних - некоторые сомнения) переводчики на одиночный поставить.

Штурмовать на открытой местности помещение с кирпичными или бетонными стенами, в котором находится хотя бы один человек с СКС с оптикой и умеет им пользоваться - кхм, даже у профессионального спецназа потери будут не так чтоб маленькие. А тут - ну явно не бывшие сотрудники "Вымплела" полезут.

FaceGrabber

7 Апреля (Революция 2.0), власти задействовали для разгона демонстрантов два батальона наемников, состоящих не из граждан Кыргызстана.

Неизвестный бишкекский снайпер, до последнего охранял здание правительства Кыргызстана от толп озверевшего быдла. Это он остановил захваченный грузовик убив водителя пытающегося протаранить ворота на территории БД. Это он своими меткими выстрелами останавливал мерзких скотов. Вообще, их было двое. Бишкекский Стрелок или Бишкекский Снайпер - неизвестный герой, он - Анонимус (на нем была маска), он - собирательный образ неотступности от присяги и приказов командования, мужества и чести, стойкого противостояния бесчисленным ордам озверевшего тупого скота, хладнокровия и умения отличать людей от черни, говна, быдла, зверья. Инфы о том, что стало с товарищем: неизвестно даже его знание: никто не знает. По некоторым данным, в здании правительства были подготовленные пути отступления в виде подземных канализационных коммуникаций, по которым наши герои покинули осаждаемый «форт», по другим данным, черь вывела на улицу какого-то мужчину, сказали, что он - тот самый снайпер. Потом его окружила толпа, и более никакой информации. Возможно, он спрятался где-то в самом здании. И есть ещё версия что он с группой людей уехал на бронированных джипах отстреливаясь от дикой орды. Его подвиг бессмертен. Помним, скорбим.

Кто скажет что зомбихантинг-небывает?

Kazbich

FaceGrabber
Кто скажет что зомбихантинг-небывает?
Достаточно интересно. Пока ещё вряд ли кто пытается расследовать, но дойдёт и до этого. И "зомбихантеры" заранее и массовый завоз тех самых "зомби" автобусами, с подвозом камней на грузовиках (вообще, любопытно, откуда столько сразу и "оптом" набрали и привезли - местных городских в "БП-шопинге" похоже не так уж и много участвовало). И, похоже, что для "официальной" оппозиции этот "подвоз" явился чуть ли не полной неожиданностью.

Чувствуется - вопросов будет ещё очень много. И даже каких-нибудь "крайних" найдут. Но вот что всю правду не скажут - стопроцентная увереность.

Как вообще немного нужно, чтоб устроить такой массовый бардак. Даже несколько удивило, если честно.

Joker.udm

Его подвиг бессмертен. Помним, скорбим.
Есть побасенки. Народу срочно нужны герои на пару дней. Сейчас уже неактуально. Придумают другое что-нибудь.

Joker.udm

Кто скажет что зомбихантинг-небывает?
Ну если так, то такая удача не каждому больному выпадет 😊

nvm77rus

Kazbich
городских в "БП-шопинге" похоже не так уж и много участвовало
Участвовали и вестма довольны результатами. 😊
Полагаю, что среди тамошних пользователей интернета большинство сочуствует предпринимателям, поэтому мы не видим положительных откликов о происходящем с другой стороны. 😊
Знакомый киргиз звонил днем родственнику в Бишкек, тот рассказывал, как удачно прибарахлился по случаю мебелью.

V1

Joker.udm
то такая удача не каждому больному выпадет

Ещё меньшему числу эта "удача" проходит безнаказанно. 😛

FaceGrabber

такая удача
Чистый Голливуд, сидеть на крыше и не экономя патроны отстреливать толпу зомбаков. А потом, его похоже сьели-вполне в рамках жанра.

Kazbich

FaceGrabber
А потом, его похоже сьели-вполне в рамках жанра.
Либо спокойно слинял подземными коммуникациями или с теми двумя группами на автомобилях, выбравшихся из Дома Правительства.
FaceGrabber
сидеть на крыше и не экономя патроны отстреливать толпу зомбаков.
Как раз, особо много вроде бы и не палил. Только когда через "периметр" прорываться пытались. Интересно, что по некоторой информации, БТР, который на территорию пробиться пытался - весьма-таки успешно спалили.

Kazbich

Немного ОФФ - история достаточно старенькая, но, возможно, как-то с нынешей ситуацией и связаная:

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/05/n_1252247.shtml

- 05.08.2008 10:38 -

США: обнаруженное в Киргизии у дипломатов оружие ввезено законно
Большой склад оружия и боеприпасов, обнаруженный сотрудниками МВД Киргизии минувшей ночью в одном из частных домов в Бишкеке, который арендовали представители дипломатической миссии США, был ввезен в республику с согласия киргизских властей. Об этом сообщили сегодня в посольстве США в Киргизии.
По словам дипломатов, оружие и боеприпасы предназначались для проведения антитеррористического обучения американскими военнослужащими специалистов киргизских силовых министерств и ведомств. «Военнослужащие США прибыли в Бишкек по приглашению киргизских властей, они находились на территории республики в законном порядке, - сказали в посольстве, - а все оборудование также находилось с официального разрешения».
«Неприятная ситуация, надеемся, будет разрешена и мы полагаем, что США и Киргизия и в дальнейшем могли бы предпринимать совместные усилия по улучшению антитеррористических возможностей киргизских структур», - подчеркнули в дипмиссии. ИТАР-ТАСС

Lastmad

Да простит меня уважаемый Gromozeka (!), если оффтоп, смело можно снести с этой ветки с форума нафиг, не обижусь 😛.
Читаю давно, а пишу мало 😛...Но тут просто пошел вопрос обсуждения посещения незваными гостями при БП квартирки на первом этаже. Расскажу историю... хм....скажем о моем куме 😛 Мирный, добрый человек, трудолюбивый, руки растут не из жо..., да вот познакомился он с 151-й палатой и вывел формулу "выживальщик = корень квадратный из шизофрении + параноя в кубе".
Итак, как говорил В.В.П. "буду краток"....
У кума была семья жена и ребенок, жили не тужили в девятиэтажке на 6 этаже в двушке. Родился второй ребенок, места стало маловато и сделали обмен с мизерной доплатой в соседнем доме на трехкомнатную, но....первый этаж девятиэтажки. Как я уже упомянул кум познакомился с теорией выживальщика, и тут... понеслось.
Дойдя до раздела квартира, он призадумался. Задумка архитекторов, планировавших строительства этого дома, включала наличие балкона на первом этаже, в одной из спалень, но вровень-заподицо со стеной всего дома. Пробив пол на балконе и соорудив квадратный лаз у кума появился доступ к общему подвалу дома, где использовав одну стену фундамента всего дома прилепил еще три, и получил обособленный погреб с хорошей высотой потолков(!). Жена хлопала в ладоши... в квартире свой погреб, для купорки))))).
Техническая сторона его была такова. Стена фундамента явно прочная из за ней грунт (подкоп исключен), три других стены изваял на совесть - шлакоблок, далее металлическая решетка (типа оружейной комнаты в РОВД, у нас так даже в гаражах делают, ибо выбить шлакоблок становится труднее, а выковыривать на себя никто не будет), и после решетки на направляющих из металлического уголка положил так называемые шахтные затяжки, применяемые для арочной крепи(регион у нас шахтный, вот и применил железобетонные конструкции, кто знает тот поймет)))). В общем бункер, мля, с хорошими стенами и душевными размерами, кум планирует на досуге немного утеплить изнутри либо пенопластом, либо гипсокартоном. Дабы не было умных вопросов со стороны пьяных сантехников ЖЭКа, он со стороны подвала слегка заштукатурил стены и вскрыл битумом, как и все стены фундамента, в стиле а-ля гидроизоляция (строители знают). Выступ погреба при свете фонарика в подвале от архитектурной мысли зиг-зага фундамента хрен отличишь и не зная, что за стенками погреб фиг подумаешь.
Кум стал выживальщиком с большой буквы. Сделал лаз в подвал с нормального металла первую створку, открывающуюся вовнутрь, так, что снаружи ее не подденешь, а забравшись внутрь, закрыть за собой на нормальные запоры можно (в идею кума входит поставить вторую дверцу по принципу задвижки-засова изнутри, благо толщина плиты перекрытия пола на балконе позволяет. Когда я в полу-шутку предложил ему при БП пространство между двумя предполагаемыми дверцами заполнять квадратом-пакетом стекловаты, он призадумался, ибо мародер с болгаркой и гидростойкой не ходит, чтобы вырезать или выпресовать дверцу в подвал с применением такой матери, а вот с портативным резаком в виде ранца, сделанного на основе кислородной подушки из скорой помощи, никого не удивишь, такими навесы гаражей у нас режут на ура и если двери гаража без входящих в стороны усов, падают вместе с замками наружу)))).
В планы кума входит при наличии кэш и отпуска жены, а также отправки ее с глаз подальше, подвести в бункерок-подвальчик веточку электроэнергии со стояка подъезда автономно от квартиры и маааааленькую трубочку с холодной водой (во человека покрыло)))).
Ах да, чуть не забыл.... окна)))))
Когда под окна дома в песочницу он привез КРАЗа песка, бабульки на лавочке были в восторге.... песок для пасочек детям и в горшок для их кошек))). Кум на правах "хозяина" песка, предварительной прикупив белые плетеные полиэтиленовые пакеты б.у., типа тех в которых крупы на оптовиках продают, засыпал мешки и натаскал в подвал подъезда их энное количество, на вопросы пьяных соседей говорил, что вдоль стены сложил, мол в спальне сырость))). А мне шепнул, что в случае шухера, семью в подпол, а мешки с отсыревшим песком за часок-другой с перекурами с подъездного подвала перетаскает в квартиру (благо тащить два лестничных пролета) и окошки та прикроет изнутри от пола до почти под потолок, а потом и дверцу входную изнутри. Хочет немного посидеть в квартирке с помпочкой, а когда "штурм" будет, уйти к семье в погреб))). О том, что поставил на окна снаружи добротные решетку сразу по переезду говорить не буду 😛, у многих такое.
Так, что господа.... степень выживаемости зависит от степени увлечения 151-й палатой.
Не ругайте и не пинайте за опус строго, было время, навеяли воспоминания, вот и написал 😛
С уважением, к форумчанам.
П.С. вопросы будут, по возможности отвечу 😛

denkey

да уж, неплохо придумал!

Egolf

Lastmad, кум молодец. Сделано на совесть. Но любое убежище должно иметь второй выход, иначе это просто братская могила. Странно что имея выход в общий подвал он не воспользовался возможностью. Запасной выход вполне можно было сделать в размер люка, закрыть штукатуркой и гидроизоляцией сверху промазать, - скрытность бы сохранилась.

Lastmad

Egolf
Lastmad, кум молодец. Сделано на совесть. Но любое убежище должно иметь второй выход, иначе это просто братская могила. Странно что имея выход в общий подвал он не воспользовался возможностью. Запасной выход вполне можно было сделать в размер люка, закрыть штукатуркой и гидроизоляцией сверху промазать, - скрытность бы сохранилась.

Возможно)))...и так сделал бункер мама не горюй, а подкинь идейку на счет второго входа-выхода, тогда уууууууу..... тему можно развивать и до бесконечности от автономки-генератора и до бойниц))))))). Основная идея была переждать.... переждать час, два, день, другой... Просто когда физически не успеваешь на драп, который в определенный период надо делать по любому. Погреб-схрон не панацея при БП, а всего лишь шанс на тайм-аут и немного, на чуть-чуть, повышает выживаемость.
Да и кума, которая хранит купорку и картошку для зимы в подвале, рядом с "какими-то вещами" мужа не поймет - зачем в погребе дверь в подвал))))))))))))). И тем не менее, спасибо за подсказку-совет.
Я это изложил только лишь для того, чтобы показать, что проживание на первом этаже не повод грустить о мысле про БП или же встречать мародеров в квартире с хлебом-солью и слезами умиления. Как правильно сказал один из предыдущих ораторов, даже если вас съели, есть два выхода. Кум предпочел верхний, с временным пребыванием в нижнем )))))))).

Egolf

Lastmad
Основная идея была переждать.... переждать час, два, день, другой... Просто когда физически не успеваешь на драп, который в определенный период надо делать по любому.
Эмм.. чего такого можно два дня пережидать в подполе, чего в квартире переждать нельзя? Разве что обстрел или внезапных проверяльщиков. Но и тут чёрный ход уместен.
Может я понял неправильно. Предполагается сдать квартиру мародёрам и отсидеться мышами в подполе пока они наверху? По-моему, можно рассчитывать лишь на невнимательность мародёров. Найти (пусть и неожиданный) люк на балконе в принципе не проблема. Или я неправильно понял про "отсидеться"?
А вообще квартира с погребом гораздо удобнее в бытовом плане. Даже генератор туда можно впихать, выведя выхлоп за борт.

kotowsk

вообще то в теме "оборона квартиры" решили что наиболее выгодно оборонять дом в целом. дом это практически крепость. решётки на окна первого этажа, стрелка с нарезным на крышу и кури. можно даже фото на память делать. ну и что то типа гранат можно замутить. в крайнем случае обычные кирпичи с собой на крышу взять. даже с 5 этажки "киприч башка попадёт - савсем мёртвый будешь". от обычных бродяг отбиться легко. если пойдут спецы - лучше спилить мушку.

TilekM_KG

ну вот и отчетик за ночь 😊
выезжать из города не стали, провели вечер дома перед телеком с вкусным ужином.... и обсуждением происходящего....

утром на улице, бабушки с собачек выгуливают, улицы убирают коммунальные службы...

обменки не работают...

ночью в городе было куча дружинников, со всех дворов ребята выходили... так что народ быстро понял что и как.... видно было что готовы защищать порядок в городе...
это гуд... ну и ребята со спецназа тоже им +

а вот ещё сосед, дед, на первом этаже... поставил решетки над козырьком в подъезде, так что есть ещё оказывается скрытые оборонщики и выживальщики 😊
советская закалка наверно....

ну и с местного форума:
#1
Наша мобильная группа вернулась с обьезда города. Ситуация стабилизирована. Очень много дружины. Милицейские и военные патрули на легковых и грузовиках. Много оперативного состава в штатском на частных машинах. Мародеры рассеяны. ВНИМАНИЕ ГОРОЖАНАМ. На улице становится прохладно, вся приезжая молодежь одета легко. Обращайте внимание на обьекты типа строек, заброшенных зданий, гаражей, сараев. Возможно размещение на ночлег или передышку. Будьте бдительны! Не надо геройства! Помните, на руках оказалось очень много оружия! Действуйте организованными группами или вызывайте милицию. Составьте телефонные списки своей дружины для взаимодействия. Организуйте посменный график как минимум еще на 2 дня.

Группа военных пенсионеров.

#2
ИА REGNUM > Новости > Ситуация в Бишкеке начинает:
Ситуация в Бишкеке начинает стабилизироваться (Киргизия)
Благодаря совместным усилиям милиции и добровольных дружин ситуация в Бишкеке начинает стабилизироваться, передает корреспондент ИА REGNUM Новости.

Более десяти тысяч горожан вышли на улицы Бишкека, чтобы защитить родной город от мародеров. Временному правительству удалось наладить работу милиции. Порядок в столице поддерживают отряды дружинников (группы от 10 до 50 человек), а также мобильные отряды милиции.

По улицам ездят колонны милиции и дружин. И те и другие вооружены. Свои действия дружинники координируют через форумы

#3
Патриотизм выражается не в правильном положении рук "на грудях" во время исполнения гимна. И не в том, пробил ты герб на номерном знаке или не пробил.
Вот это - патриотизм: выйти в ночь, без всяких гарантий и компенсаций, чтобы в городе стало хоть чуть спокойнее!
Огромное спасибо всем патрульным. 20 лет живу в этой стране, но сегодня особенно горжусь тем, что живу рядом с такими людьми!
Удачи вам, ребята, и дай бог, чтобы с вами ничего не случилось.
http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=3749868

также был создан
Штаб народного ополчения города Бишкек.
так что без власти в случаях ЛП и возможно БП не останемся... надеюсь 😊

и на последок...
народ объединяется только перед лицом врага (с)

Egolf

booran
В реале, квартиру с рольставнями, двойной сейфовой дверью с заполнением минватой, запасом продуктов и питья взяли за 2 часа. Вернее обычный крестьянин замесил в чебурашках по 0.5 бензин+аккумуляторная кислота+пакля подошел вдоль стены и в несколько окон такое Щастье закинул. Огонь внутрь не проник. Почти. Но 2-е задохнулось. А хозяин выбежал с саежкой, вернее выполз на карачках, и получил по голове прямо у сейфовой двери. Если бы он хоть раз попал в кого - сняли бы кожу, а так выжил. Это реал.
А был бы скрытый запасной выход в подвал или соседнюю квартиру вы бы его весь день выкуривали. 😀

HomoSapiens

booran
Поверьте, оборона в таком месте как квартира - ваша 100% смерть
Как вами правильно было замечено смотря от кого обороняться. И я добавлю смотря сколько времени будит идти подкрепление и будит ли вообще идти. Так что не упрощайте.

Kazbich

HomoSapiens
Как вами правильно было замечено смотря от кого обороняться.
Зависит от количества желающих проникнуть в квартиру, их настойчивости и количества оставшихся в живых, если по ним начнут стрелять ДО всяких экспериментов с зажигательными средствами, а не ПОСЛЕ применения оных. В Бишкеке в "Бета-2" лезли хоть и достаточно упорно, но не пролезли. И некоторых из особо настойчивых перед входом лежать остались.

А прокуратуре и налоговой - их здания целиком спалили.

Это тоже реал.

Kosoi

Вопщем для себя вынес следующее:
1 Для оценки обстановки и принятия решения о драпе есть сутки, пока народ грабит магазины и не обращает внимание на себеподобных
2 Если принято решение оставаться, в те же первые сутки необходимо собрать собрание дома/подъезда для назначения дежурств и охраны
3 БПшопить можно в те же первые сутки, лучше во второй их половине 😛 И помнить, что после нормализации обстановки, соседи могут сдать 😀

Эйно

Такой вариант в России не возможен.

Джованни

Извините все прочесть не осилил- слишком много фантазий..
Из личного опыта: выгодней и тактически и стратегически защищать не одну свою квартиру и превратить ее в ловушку, а целый квартал(киргизы именно так и делали)Поверьте если вы начнете делать баррикаду на вьезде в ваш квартал, очень многие присоединятся к вам(людям свойственно присоединятся к сильным), а если у вас еще и ружбайка есть, то все ок. сначало огараживаете самое опасное направление на ближних подступах, если народ подтягивается из дальних домов, то организуете создание баррикад методом постепенного расширения пространства. Вспоминаем опыт парижской коммуны, красной пресни и 1905 года... Причем, на начальный момент вам не нужна сплошная баррикада, а достаточно просто перекрыть проезд и обустроить стрелковую позицию, дальше обустраиваем более надежную "фортификацию" с использованием старых покрышек и бензина...

YuriB

Коктейль молотова - страшная весч. Утешает лишь, что после БП количество различных горючих жидкостей будет экспоненциально уменьшаться со временем.

Васёк

Kazbich
оружие и боеприпасы предназначались для проведения антитеррористического обучения американскими военнослужащими
А я веть говорил пару страниц назад про тюнингованные АКМоиды 😊
Про этих "дипломатов" с баулами оружия тоже вспомнил, но ссылку не нашел.

Возможно и ошибаюсь в своей оценке.

Не Блэвотерс, а Иринис 😊

Джованни

Забыл: если народу достаточно, то патрулирование сопредельной территории и взаимодействие с другими дружинами...

Pablo10

Считаю, что все Это в Киргизии, обошлось не без участия Американских спецслужб. Есть у них отдел, занимающийся вопросами опрокидывания неугодных режимов в странах третьего мира и установке лояльных, проамериканских.
Вспомнить все эти революции: "Оранжевую", "Роз", "Тюльпанов". Какие политики пришли во власть в рез-те этого?
Лояльный к СССР Аскар Акаев, был сменен на Бакиева. Только ошибка последнего, в том, что с недавнего времени начал выступать за закрытие амер. воен. базы "Ганси".
Конечно, американцы допустить этого никак не могли, поэтому подготовка к его смене уже шла несколько лет тому назад.
Вспомнить инцидент с "Бишкекским оружием".
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1223441640
Имхо, уже тогда Американцы начали тайно ввозить оружие для оппозиции. Только эту явку накрыли.
Но несмотря на это революция в Киргизии произошла.
Более чем уверен, что если в рез-те этого придет новое правительство, то оно окажеться значительно лояльнее к вопросу о базе "Ганси".

Dominus

дом или лучше 4 стоящих отдельно дома, многоэтажки - это объект обороны, но отдельная квартира может устоять в основном против пьяного соседа или невооруженной неорганизованной группы. даже продуманные боевики с массой оружия, взрывчатки и хитрости не выдерживают сколь-нибудь долго в квартире.

однако не одни рембы ходят да еще с зажиг смесью, можно и отбиться.

Джованни

TilekM_KG спасибо за информацию с места.
Киргизы молодцы- просто сидеть и охранять не стали, а начали щемить залетных(описание про легкую одежду и возможные места лежбищь вообще порадовали).
Кстати эксцессы в Киргизии показали, что общество в таких ситуациях начинает самоорганизовываться снизу- выдвигаются настоящие лидеры из народа, чаще всего организуются по территориальному принципу, также профессиональному(пример ветераны ВС) не удивлюсь, что спортивные команды свои дружины создавали...

why111

даже продуманные боевики с массой оружия, взрывчатки и хитрости не выдерживают сколь-нибудь долго в квартире.
Вы ошибаетесь. Выдерживают. Штурм квартиры с боевиками, насколько я знаю (пусть камрады, имевшие с этим дело, подтвердят) - штука сложная и геморрная. Да, их рано или поздно выковыривают с помощью спецсредств. Но - это работа для профи.

С-300ПМУ

Нуууу... вооооот...

Прошла еще одна ночь, еще одного БП.

Жители Бишкека опять не переоделись в телогрейки и валенки...
А жилец квартиры N 7, ветеран труда Аскар Бакиев опять не съел свою соседку, пенсионерку Розу Кулову и не изнасиловал ее вечно тяффкающую болонку Ксюшу, - хотя и ненавидит обеих уже много лет...

Joker.udm

Кстати, удивило. Судя по репортажам молодые дети вполне владеют и очень хорошо русским языком. Его там учат в школах?

Kazbich

why111
Но - это работа для профи.
И профессионалы обычно при таких операциях потери не несут. А когда из атакующих "любителей" несколько будет лежать невдалеке и даже не "200"-ми, а истошно орать после ранения - энтузиазм у остальных может заметно поубавиться.

Да и задачи разные - у профессионалов это захват живьём, либо ликвидация. У данных "любителей" - где б чего побыстрее грабануть, без особого риска для собственной шкуры. И штурмовать квартиру, если гарантировано не быть увереными, что в той квартире десяток битком набитых чемоданов с долларами - скорее уж какой-нибудь обменный пункт пойдут чистить.

Vovan-Lawer

Joker.udm
Кстати, удивило. Судя по репортажам молодые дети вполне владеют и очень хорошо русским языком. Его там учат в школах?


В Киргизии Русский язык является государственным.

Dominus

why111
Вы ошибаетесь. Выдерживают. Штурм квартиры с боевиками, насколько я знаю (пусть камрады, имевшие с этим дело, подтвердят) - штука сложная и геморрная. Да, их рано или поздно выковыривают с помощью спецсредств. Но - это работа для профи.

Про то, что "выдерживают" - примеры приведете, камрад?
Если надо живыми взять - да, трудно, ну или с заложниками. А просто уничтожить - гораздо проще.
Из своего личного опыта - неподготовленная квартира или даже подготовленная, но внезапно отштурмованная - берется легко и без потерь. Мне приходилось участвовать в операции по захвату квартиры, где заперся бывший опер 6-го отдела, ветеран Чечни, физически крепкий и продуманный дядька. Дверь металлическая, возиться не хотелось, этаж высокий. Взяли хитростью (я шел первым, кстати :-), дурной был и детей не было). Он даже оружие достать не успел.

Плохо подготовленные штурмы заканчиваются потерями. Органам тоже невыгодно эвакуировать дом, чтобы придавить пару гнид. Брать голубка лучше в дороге, в идеале на безлюдной трассе без возможности съезда. Но эт лирическое отступление.

Теперь по наложению моего небольшого опыта в правоохранительной сфере на ситуацию с отморозками.
Отморозок - он не сотрудник, ему пофиг соседи, отселение дома, "брать живым", "аккуратней с заложниками" и "смотрите мне дом не сожгите".
Хороший вариант: кооперация в дружину, защита двора с домами.
Плохой вариант: все, что ограничивает маневр.
Если Вы, why111, участвовали в страйкбольных/пейнтбольных баталиях, то наверняка заметили, что в большинстве случаев движение - это жизнь. Продуманная активность при прочих равных взломает любую продуманную пассивность.
Можем разобрать тактические решения, если угодно. Белые (т.е. отморозки) начинают и выигрывают. Особенно с бензином!
Другое дело: а надо ли это им? если Вы еще никого не грохнули и чувство мести неще не завладело умами, однако намерения парой предупредительных обозначили, они пойдут искать добычу полегче.
Опять же, ситуации многовариантны, но я предпочел бы организовать (в моем случае - созвать уже практически организованную) дружину, чем жаться в страхе у батареи.

Васёк

Я предпочту завалить желающих меня экспроприирывать.
Превентивная профилактика рецидива 😊

Если гопников выпроваживаю из подъезда вежливо - припрутся снова через неделю.
Если разбуженный спьяну их шумом, выхожу с матом и Саёжкой - больше не возвращаются 😊

ТопающийЁж

Про то, что "выдерживают" - примеры приведете, камрад?
Если надо живыми взять - да, трудно, ну или с заложниками. А просто уничтожить - гораздо проще.
Из своего личного опыта - неподготовленная квартира или даже подготовленная, но внезапно отштурмованная - берется легко и без потерь.
Dominus, ни в коей мере не сомневаюсь в правильности Вашего утверждения, но есть масса "НО".

Никто не говорит о сопротивлении подготовленным профи - спецназу МВД, ФСБ и пр. С этой ситуацией все предельно ясно. Если задача поставлена - возьмут.

Речь о сопротивлении группе слабо организованных люмпенов. Они идут не задание выполнять, помня о присяге и опираясь на поддержку товарищей, а хотят поживиться тем, что легче взять.
В этом случае я слабо верю в организованный штурм квартиры и кровную месть обороняющимся. Конкретная квартира им ни в йух не вперлась, сложности с одной - пошли к следующей. Геройствовать никто не будет, у них цель - барахла набрать, а не быть увековеченным в бронзе "на своем раЁне".
Всякое "отомстим за друга!" гопоте не свойственно. Скорее всего, они, конечно, "отомстят", но не тому, кто оборонялся, а тому, кто следующий попадется и НЕ окажет сопротивления.

Kazbich

ТопающийЁж
Геройствовать никто не будет, у них цель - барахла набрать, а не быть увековеченным в бронзе "на своем раЁне".
Собственным телом "амбразуру закрывать" - желающих из этой публики вряд ли много наберётся. Ну а одного-двух самых "страждущих" - можно "положить", ещё на подходах к "амбразуре".

ТопающийЁж

Собственным телом "амбразуру закрывать" - желающих из этой публики вряд ли много наберётся.
Об этом и речь. Спалить из хулиганских побуждений могут. Поэтому главное - не подпустить на расстояние броска бутылки с бензином.

Larion Red

В Киргизии Русский язык является государственным.


Похоже н чепуху. Я родом из Киргизии. В 2001 в РФ перебрались. Даже в то время официальным был киргизский. А почему дети знают русский - так русские там, как белые некогда в Африке - несут цивилизацию этим пастухам. Вот и весь секрет.

Joker.udm

Ну а одного-двух самых "страждущих" - можно "положить"
Это серьезный срок. Вы готовы сидеть лет десять-пятнадцать и ваша семья гарантировано получает полный писец? Сваливать надо. Да путь забирают что хотят. А что, кстати, можно забрать такого ценного для вас в квартире вашей? Оглянитесь - да ничего. По возвращению барахло - кровать с компом можно купить за полдня за 3-5 тысяч.

Dominus

Вторая часть моего поста, собсна, о том же, о чем и Вы, камрад ТопающийЁж. Самоцитирую : "Другое дело - а надо ли это им?" Оставаясь твердым сторонником дружин, считаю, что мой дом - моя крепость, но главная крепость - не стены, а решительные и проверенные парни, желательно с отработанным взаимодействием (оружие и рации даже речь не веду, понятно, что у любого ответственного за свою и близких жизнь все это должно быть).

Касательно мести. В большей части случаев отморозок и убежит, потому что это не гипермаркет, который надо пасти и ждать когда у охраны боеприпасы закончатся. Слить бензина из ближайшей машины и закинуть во окно - милое дело (ведь дело уже не в барахле, а в принципе ("кто я - тварь дрожащая или право имеющий" по классику) - "он не старуху (в данном случае дружка) убил, он прицнип убил" (т.е. он и меня мог бы так же, пупа земли!), а отморозок априорно в собсвенных глазах " право имеющий", он же только что революцию сделал и магазин ограбил!
Несомненно, кто-то в каких-то случаях убежит, но вариант с местью нельзя на откуп судьбе отдавать. Имел "счастье" многократно сталкиваться с этим контингентом, среди них есть упертые, которым важно продавить свою линию, а не отобрать че-нить. Особенно следи лидеров этих "неформальных гоп-объединений", для которых "западло" прогнуться перед кем бы то ни было, а в глазах его стаи такое отсутпление будет ударом по авторитету.

И еще аспект.
Представил гипотетически ситуацию у себя - отвечаю помимо близких как менеджер еще за 70 с лишним человек своих сотрудников, не считая их семей, и в такой ситуации (не дай Бог) не вижу иного выхода, кроме как распустить их для участия в территориальных ячейках самообороны (кроме службы безопасности, у бойцов которой опять же свои семьи). Предприятие-то тоже оборонять надо... Не дай Бог, конечно...

Васёк

ТопающийЁж
не подпустить на расстояние броска бутылки с бензином.
И не дать уйти.
Чтобы не вернулись подготовленными.

maxpolonski

Джованни
Кстати эксцессы в Киргизии показали, что общество в таких ситуациях начинает самоорганизовываться снизу- выдвигаются настоящие лидеры из народа, чаще всего организуются по территориальному принципу, также профессиональному(пример ветераны ВС) не удивлюсь, что спортивные команды свои дружины создавали...

Народ народу рознь. Что было на гаити напоминать не надо ?

why111

Если Вы, why111, участвовали в страйкбольных/пейнтбольных баталиях, то наверняка заметили, что в большинстве случаев движение - это жизнь. Продуманная активность при прочих равных взломает любую продуманную пассивность.

Я же написал, что не всегда есть возможность двигаться. И потом, посулат о том, что штурмующих должно быть в три раза больше, чем обороняющихся, еще никто не отменял.

Таурн

Достаточно интересно. Пока ещё вряд ли кто пытается расследовать, но дойдёт и до этого. И "зомбихантеры" заранее и массовый завоз тех самых "зомби" автобусами, с подвозом камней на грузовиках (вообще, любопытно, откуда столько сразу и "оптом" набрали и привезли - местных городских в "БП-шопинге" похоже не так уж и много участвовало). И, похоже, что для "официальной" оппозиции этот "подвоз" явился чуть ли не полной неожиданностью.

Чувствуется - вопросов будет ещё очень много. И даже каких-нибудь "крайних" найдут. Но вот что всю правду не скажут - стопроцентная увереность.

Как вообще немного нужно, чтоб устроить такой массовый бардак. Даже несколько удивило, если честно.

По-моему, упорно намекаете, что кто-то денег дал или типа того, чтобы эти "разгневанные толпы" там участвовали. Я бы тоже так думал, если б не читал, например, вот этого:
А через шесть лет, в 1989 году, турки-месхетинцы неудачно избили узбека. Неудачно потому, что на этот раз узбеки решили подраться в ответ. Узбеки, замечу, исключительно спокойный народ. Исключительно. Мне, например, за два года не удалось подраться ни с одним узбеком. Хотя я, конечно, всё-таки не турок-месхетинец.

В тот раз чаша узбекского терпения переполнилась. И узбеки пришли разбираться в турецкую махаллю. Там турки опять их избили. Оскорбляли, обещали в следующий раз изнасиловать их самих и узбекских женщин, грозили физической расправой и охотничьими ружьями.

И тогда случилось страшное: узбеками было принято решение устроить туркам погром. Для начала на всех турецких домах нарисовали опознавательные знаки - как в сказке про Али-бабу и сорок разбойников. Ну, чтобы было понятно, в каких домах турков искать. Соседи-узбеки предупреждали соседей-турков - бегите, вас резать будут. На что гордые турки, устроившие всю эту свару, гордо отвечали: типа у самих револьверты найдутся!

Револьвертов оказалось недостаточно. Узбекский бунт - он настолько бессмысленный и страшный, что даже таким известным экспертам по бунтам как русские ничего подобного и не снилось. В Азии вообще отношение к человеческой жизни попроще, чем в Европах. Без придыханий.

Вооружённых колющим-режущим-дробящим (ножами, пиками, топорами и дубинами) узбеков привозили КамАЗами изо всех ближайших кишлаков. Водка - рекой. И понеслось: толпы врывались в заранее отмеченные дома, насилуя и убивая всё живое. Мужчин, женщин, детей. Хотели насилия - получите. На улицах - огромные костры, в которые бросали живых людей. Дома горят, машины горят, трупы - горами. Изрезанные, изрубленные, с выпущенными кишками.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601290

Так что всякое бывает.

Kazbich

Joker.udm
Вы готовы сидеть лет десять-пятнадцать и ваша семья гарантировано получает полный писец?
Считаете, что в Бишкеке по более чем 70 убитым и не менее 500 раненым по каждому случаю стрельбы будет проводиться подробное расследование? Или что мародёрили в те дни только дети прокурорских работников и высшего руководства МВД 😊 ?

Будет пара неопознаных трупа без документов, привезённые неизвестно кем неизвестно из какого посёлка и неизвестно где получившие пулю неизвестно от кого. Закопают в общей могиле и даже табличку с фамилией не поставят. Там с расследованием убитых действующих сотрудников МВД - на пару лет следователям работы хватит.

maxpolonski
Народ народу рознь. Что было на гаити напоминать не надо ?
Дык и в Лос-Анжелесе тоже при наводнении довольно весело было. И полиция смоталась и постреливали по мародёрам.

Joker.udm

Опять наступает как и всегда некая противоречивость. Вы фантазируете про свой писец, автор каждого сообщения про свой. Выхода нет.

И полиция смоталась и постреливали по мародёрам.
Так смоталась или постреливала? 😊

Kazbich

Joker.udm
Так смоталась или постреливала?
Постреливали граждане, защищая своё имущество. Мародёры тоже имели оружие, но под организованую целенаправленую стрельбу старались не лезть.

Reiders

Дык и в Лос-Анжелесе тоже при наводнении довольно весело было.

Небольшая коррекция - в Лос-Анжелесе никогда не было наводнения. 😛 😊

maxpolonski

Kazbich
Постреливали граждане, защищая своё имущество. Мародёры тоже имели оружие, но под организованую целенаправленую стрельбу старались не лезть.

Я к вопросу самоорганизации. Не хочется разводить национальный холивар, но факты тоже не выкинешь. Есть страны в которых граждане сами соберутся, организуют руководство и жизнеобеспечение. Есть страны в которых граждане будут друг другу головы ломать из за красивых штанов. Просто понятие о нормальной жизни у всех разное. У кого то чистые улицы и работающие школы, у кого то цветные бусы на шее и голова соседа на колу. Каждый и стремится к тому, что считает для себя нормальным.

С-300ПМУ

Кстати, вспомнил о фильме ничуть не выживальщицком, а даже мелодраматическом, но там показана жизнь в условиях реального вялотекущего БП - "Кош Ба Кош" (Таджикистан, 1993).
Посмотрите - чтоб "духом пропитаться"... Ничего гиперэкстремального, на самом деле.

St-Crash

Мне, как родившемуся и выросшему там, вполне понятно происходящее. Ничего иного я и не ждал, все было соответствующим образом. Там первобытно-феодальный строй, хотя глядя на них в тв вы об этом и не подумаете. Толпы тоже не вопрос, как и у всех азиатов у них стайность ну ооочень сильна! Очень любят _бить в спину_ и из за угла, втихую. Именно по причине стайности и организовывались столь быстро толпы. Утверждение новой власти побочно и второстепенно, первично жажда наживы и набивание собственных карманов надеясь что это сойдет с рук... Это их сущность. И будьте уверены, какое бы ни было новое правительство, все повторится, всмысле клановость, воровство и тп...

TilekM_KG

Larion Red
Похоже н чепуху. Я родом из Киргизии. В 2001 в РФ перебрались. Даже в то время официальным был киргизский. А почему дети знают русский - так русские там, как белые некогда в Африке - несут цивилизацию этим пастухам. Вот и весь секрет.

Статья 5 Конституции в редакции 2003 года гласит, что государственным языком республики является киргизский, в качестве официального употребляется русский, а ущемление прав и свобод граждан из-за незнания государственного или официального языков не допускается.

на русском разговаривает в основном городское население... Чуйская обл.
ну и в Бишкеке, а остальные регионы на -3
за Африку... "спасиб" за сравнение... 😞

по теме...

Kazbich

Reiders
Небольшая коррекция - в Лос-Анжелесе никогда не было наводнения.
Всё переврал 😞. Про Новый Орлеан хотел сказать, а всплыл почему-то Лос-Анжелес. Может быть, потому что там тоже заварушки были, правда значительно раньше и именно со своей афроамериканской шпаной.

А полиция слинявшая - это в Новом Орлеане.

гудмен

Сорри, если боян (БылОаЯНезаметил), лениво все четверть сотни страниц курить, нет ли связи и схожести и очень близкого по времени начала заварушки на Манхеттене и событий в Кыргызстане? Психотронное оружие? В "звоночки"?

Reiders

Вброшу небольшую практическую информацию на тему придут "вот урки и закидают буталками с бензином". Много лет назад перед монтажом решеток на своем доме я решил провести их "полевые испытания". Прислонил к стене дома, сверху прикрыл решеткой и наполнив водой (типа имитация коктейля Молотова 😊 )все имевшиеся стеклянные бутылки начал их пулять, репетирую штурм. По итогам 9 из 9(!!!) разбились о решетку, при том, что я целился исключительно в ячейки. (Думаю, понятно, что при таком раскладе никакого пожара внутри квартиры не будет.) При этом нужно отметить что ячейки на моих решетках достаточно крупные т.е. бутылка сквозь них, теоретически, может пролететь. А теперь представьте на насколько "эффективен" будет подобный метод штурма, если еще и ячейки сделать помельче? А если на решетке закрепить хотя бы самые тонкие ставни из профлиста?
К тому же, нужно иметь ввиду, что я бросал бутылки в спокойной обстановке, у себя на заднем дворе, а в реале засевшие в квартире в ответ стрелять будут, что, как мне думается, крайне отрицательно влияет на меткость. К тому же получается, что каждый такой "бутылкометатель" будет бойцом одноразовым - раз кинул (если вообще успел) и уже лежишь на асфальте в развороченным картечью. Сдаетя мне, что второго желающего побаловаться с коктейлем молотова скорее всего не найдется. ;

Теперь про выдергивание решеток тросом. Вообще-то все в курсе, что для того, чтобы выдернуть решетку тросом, трос сначала нужно к ней привязать? 😛 😊 Сделайте простой эксперимент - вооружитесь китайским пистолетом, стреляющим пластиковыми шариками, засядьте в квартире у окна и поручите кому-то из знакомых привязать трос к решетки на окне, при это сделать это так, чтобы вы не смогли в него попасть. Поверьте мне, это НЕВОЗМОЖНО. Нет под окном "мертвой зоны" достаточного размера.

И последнее, на тему воздействия огнестрельного оружия на неподготовленного человека. Удивляет полное незнание психологии людьми владеющими (если судить по профайлу, конечно) огнестрельным оружием. Возможно кто-то думает, что наши сограждане под угрозой применения против них огнестрельного оружия рвуться в атаку, попутно "качая маятник",как заправский смершевец и скача по стенам, словно Киану Ривз в "Матрице", но это совсем не так. По моему многолетнему опыту работы в военизированных структурах, после предупредительного выстрела над головой, приблизительно 98% драпает, так, что только пятки сверкают, оставшиеся 2% реагируют как-то иначе - в дым пьяные резко трезвеют и начинаю дрожащим голосом пищать "Не стреляйте!", здоровые мужики падают в обморок, а один, поначалу, очень борзой субъект так и вовсе обмочился. 😊 😊 И это заметьте, всего навсего, предупредительный выстрел. 😛 Теперь представьте себе, КАКОЕ неизгладимое впечатление произведет на тех же сограждан, мозги разбросанные по асфальту или вывороченные наружу кишки. 😛А вы тут все: "Штурм, штурм..." Поближе надо быть к реальности, уважаемые выживальщики. 😛

sevprostor

эмм.. Не знаю, было ли это уже тут, но запощщу пару содержательных сцылок: http://lord-fame.livejournal.com/174167.html
http://lord-fame.livejournal.com/174472.html

Уж очень все круто там, ужоснах.

Gin_tonick

Reiders
мозги разбросанные по асфальту или вывороченные наружу кишки
А если это чей-то друг, брат, сын.. нашего убили. Кинут тебе под окна несколько горящих покрышек, подождут минут 15-20. За водкой сходят..
Когда жертв мало, то за одного могут мстить, Если жертв много - то толпа уже привыкла и прорвется.
Кишки действуют против одиночек, неорганизованной группы. Так что перед кровопусканием лучше подумать.

HomoSapiens

то Reiders
Почему вы считайте что будут нападать ожиданно, открыто и предсказуемо?
Возьмут в заложники члена семьи
Повесят растяжку на дверь (ворота)
Нападут ночью
Займут этаж выше пробьют ломом пол и в эту дурку кинут бутылку
и т.д.

Kosoi

Gin_tonick
Если жертв много - то толпа уже привыкла и прорвется. Кишки действуют против одиночек, неорганизованной группы

А вот куй, если это не в хлам обдолбаная наркотой толпа, которую еще перед атакой идеологически мотивировали. Иначе "толпа" это просто сборище людей, КАЖДЫЙ в которой считает себя не частью её, а вполне отдельным индивидом и ОЧЕНЬ боится сдохнуть

Joker.udm

Какая прелесть. Мы про что сейчас? Про детей революциии или приличный российкий писец?

Eugen99

Gin_tonick
Так что перед кровопусканием лучше подумать.

+500! В ситуации, когда отступать нельзя/некуда, а зомби лезут напролом, можно только подороже продать свою жизнь и жизнь близких. До сих пор лучшим средством против любой толпы был станковый пулемёт, но с этим у цивильных выживальщиков наверняка будут проблемы. 😛

Reiders

А если это чей-то друг, брат, сын.. нашего убили. Кинут тебе под окна несколько горящих покрышек, подождут минут 15-20. За водкой сходят..

1. Сколько у нас случаев мести ментам (бандитам, террористам и пр.) за убиенных близких? На всю Россию десяток-другой не больше? Остальные молча глотают слезы и сопли.
2. Попробуй кинуть хотя бы одну покрышку и не попасть в сектор обстрела.
3. Толку от горящих покрышек, если окна плотно закрыты (разбить стекла не получиться - ставни только пуля/картечь возмет).

Когда жертв мало, то за одного могут мстить, Если жертв много - то толпа уже привыкла и прорвется.

Ага, только нужно добавить: "Так бывает в мире Конанов-варваров и эльфийских воительниц." 😛 В реальном мире "привыкают" к мозгам, разбросанным по асфальту только при наличии за спиной
загранотряда с пулеметом и угрозы расстрела "за проявленную трусость".

Gin_tonick

Из закрытых окон не постреляешь. Думаю, что у нас будут грабить и воевать или южные товарищи со своей кровной местью, либо наши ребята типа НБП. Так что возможны варианты 😞

Reiders

то Reiders
Почему вы считайте что будут нападать ожиданно, открыто и предсказуемо?
Возьмут в заложники члена семьи
Повесят растяжку на дверь (ворота)
Нападут ночью
Займут этаж выше пробьют ломом пол и в эту дурку кинут бутылку
и т.д.

Потому, что изложенная вами тактика НЕ для пьяной толпы погромщиков, которая станет терять время на поиски подходящего заложника (Где они найдут члена именно моей семьи? У них что, есть список ВСЕХ жителей города с фотографиями и координаты на GPS мест, где они находяться? 😛 ), пробивания потолка (Работы не на один час, кстати 😛 )и установки растяжек (Видели когда-нибудь гопника с Ф-1? А с "Мухой" на плече? Вот и я не видел. 😊), и ночные засады. Вообще в процессе обсуждения подобных РЕАЛЬНЫХ тем нужно почаще входить в "сцепление с реальностью", чтоб не появлялись посты типа "подгонят оперативно-тактическую ракету и накроют весь хутор Когшастого". 😊 😊

П.С. Хотя, положа руку на сердце, нужно признать что 151-ая палата в принципе не готова к обсуждению подобных реальных вопросов, так же как форум толкинистов не подходит для обсуждения "тактики мотострелкового взвода в обороне". 😞 Так что завязываю с изложением практического опыта и прекращаю тратить свое и чужое время.

pappus

Gin_tonick
Если жертв много - то толпа уже привыкла и прорвется.
Кишки действуют против одиночек, неорганизованной группы. Так что перед кровопусканием лучше подумать.

Так об том и речь, что люди шукают более действенную модель охраны.... Может самый расторопный в районе выйдет во двор с повязками типа "дружинник" или просто одного цвета (мелочь, но в таких ситуациях может сыграть на сплочённость) и во весь голос (или в мегафон) будет созывать народ - "Добровольцы е?", " Айда, защитим район от *****!"
Ну и начать перекрывать проезды в район всяким хламом итд, оставляя один проезд для служб. Может где и стекла окон первых-вторых этажей заклеивать крест-накрест прозрачной лентой или ещё чем завалить.

Ну а если никто не выйдет, то чтож, остаётся только или сразу с семьей махнуть оттуда (если есть ещё возможность)..... или заминироваться в квартире, чтоб с самими буйными того... предварительно выстреляв всё что у вас на руках.

Кот@ра

завязываю с изложением практического опыта и прекращаю тратить свое и чужое время.
Чтото я в Ваших постах практического опыта не обнаружил. Ну тупой я наверно.

Mag_dead

Чёта долго эта тема висит. Многие хорошо сказали, кто хотел - услышал. Пора завязывать.

Эйно

Очень интересный кадр. Стрелковое оружие с коллиматором дороже самого оружия и переставленное цевье с планкой вивер. Такого в арсеналах МВД нет. Посмотрите он в стрелковых очках, по моему EES. И еще один кадр, обратите внимание на шит ОМОНа он прострелен явно не из рогатки.

HomoSapiens

Reiders
Потому, что изложенная вами тактика НЕ для пьяной толпы погромщиков, которая станет терять время на поиски подходящего заложника (Где они найдут члена именно моей семьи? У них что, есть список ВСЕХ жителей города с фотографиями и координаты на GPS мест, где они находяться? ), пробивания потолка (Работы не на один час, кстати )и установки растяжек (Видели когда-нибудь гопника с Ф-1? А с "Мухой" на плече? Вот и я не видел. ), и ночные засады. Вообще в процессе обсуждения подобных РЕАЛЬНЫХ тем нужно почаще входить в "сцепление с реальностью", чтоб не появлялись посты типа "подгонят оперативно-тактическую ракету и накроют весь хутор Когшастого".

П.С. Хотя, положа руку на сердце, нужно признать что 151-ая палата в принципе не готова к обсуждению подобных реальных вопросов, так же как форум толкинистов не подходит для обсуждения "тактики мотострелкового взвода в обороне". Так что завязываю с изложением практического опыта и прекращаю тратить свое и чужое время.


1) Пьяный не значит тупой. Пьяным может быть и майор милиции как бывший так и штатный. Как в гражданке так и в форме. Может быть пьяный уголовник с большим опытом грабежей.
2) С заложником ситуация может быть наоборот. Сначало поймают женщину/ребенка, а потом скажут показывай где живешь. Что за зацикленность на себе, под раздачу можно и случайно попасть.
3) Если у вас есть действительно что то ценное то можно и время потратить если шли зная к кому (например по национальному признаку вас выбирали или еще как то). Пробивание потолка у умеющего это делать (читай уголовника который уже использовал такой способ) при наличии лома и кувалды под размер бутылки займет не более 15 минут (в панельном доме).
4) Про гопника и ф-1 вообще даже не юмор. Чему вы удивляйтесь? Гопник с Ф-1 вполне нормальное явление (кроме гопника бывают еще и члены ОПГ и менты вернувшиеся из чечни с трофеями). С мухой конечно сложнее.
5) Ночная может быть не засада, а просто тихо подошли ночью не будя всех а потом уже начали "штурм" выбранного объекта.
Вы зря людей не слышите.

дмб

Может бутылки и разовьются о решетки, но их содержимое обязательно залетит внутрь, заботится ПВХ окно и подоконник, за этой дымовой завесой вдоль стены подойдут с тросом с крючком и все, приехали.хотя все это будет если нужно что-то ценное в квартире либо хозяин. ИМХО

Renegad

Так же непонятно, зачем спецназеру РПГ?
Что бы потом его отобрали и шмальнули в грузовик?
Кто и по какому принципу организовывал подавление беспорядков?
Видимо кто-то крайне безграмотный и бестолковый. Очевидно, что выдав боевое оружие ментам стоит подумать будут ли они защищать власть, или у них будут отбирать стволы.
А с коллиматором все объяснимо или представитель ОПГ или казачок засланный. Равновероятно.

HomoSapiens

Эйно
Очень интересный кадр. Стрелковое оружие с коллиматором дороже самого оружия и переставленное цевье с планкой вивер. Такого в арсеналах МВД нет. Посмотрите он в стрелковых очках, по моему EES. И еще один кадр, обратите внимание на шит ОМОНа он прострелен явно не из рогатки.
А с другой стороны держат они свои автоматы очень интересно. Явно не армейская выучка. Или я не прав?

Эйно

Да, хват странный.

Кот@ра

переставленное цевье с планкой вивер.
На первой фотке китайский квадрейл, цена копеечная. В настоящее время многие сотрудники силовых ведомств сами свои стволы тюнингуют. По второй фотке, это скорее осколочные дирк, чем пулевые.

Gin_tonick

А как там обстояло дело с драпом, никто не в курсе?
Вроде как пробок на выездах километровых не было и никто не бежал... Хотя толма всё подрят дестроила.
И грабят ли по деревням, дачам. В смысле как бежать - на машине до домика в 50 км. дачного или сразу пешком в лес и пару недель в палатке переждать?

Кот@ра

А с другой стороны держат они свои автоматы очень интересно.
Стрельба в стиле, на кого Аллах пошлет, абы в ту сторону.

Kazbich

HomoSapiens
Вы зря людей не слышите.
Зря не читаете, что там реально было, хотя бы отсюда:
http://lord-fame.livejournal.com/174831.html
и две предыдущие части (ну и по ссылкам оттуда с фотографиями).

"Мухи" у каких-то студентиков (если не школьников, судя по мордам) - были. При выстреле, практически гарантировано, вероятность была бы ровно 50% в сторону цели, а 50% - в сторону тех, кто сзади стоял.

Заложники, засады, специалисты с опытом грабежей, пробивание потолков - из серии фантастики. Ездили со списочком адресов по домам, где есть что грабануть, но на ружейный огонь не лезли. Аж две ночи зачем-то упорно штурмовали "Бета-2". Безуспешно, с потерями.

Мелькало несколько "штатных" АК, но явно с неродными коллиматорными прицелами.

HomoSapiens
Пьяным может быть и майор милиции как бывший так и штатный.
HomoSapiens
Пьяный не значит тупой.
Но и не значит, что абсолютно трезвый - умный. А соображалки, что ксива и связи в такой ситуации бронежилет не заменят - скорее всего может и не хватить.

1гильдяй

HomoSapiens
Пробивание потолка у умеющего это делать (читай уголовника который уже использовал такой способ) при наличии лома и кувалды под размер бутылки займет не более 15 минут (в панельном доме).

Если не под размер бутылки, а просто, чтобы сквозная дыра была, то гораздо меньше. Достаточно один раз дома самому ремонт сделать, чтобы знать точное место, где ковырять надо.

Rewell

Reiders

(Видели когда-нибудь гопника с Ф-1? А с "Мухой" на плече? Вот и я не видел. 😊),.

А я видел. Фото из Бишкека. Вчерашнее.

TilekM_KG

Gin_tonick
А как там обстояло дело с драпом, никто не в курсе?
Вроде как пробок на выездах километровых не было и никто не бежал... Хотя толма всё подрят дестроила.
И грабят ли по деревням, дачам. В смысле как бежать - на машине до домика в 50 км. дачного или сразу пешком в лес и пару недель в палатке переждать?

Драпа не было, это же не БП...
свет, вода, мобильная связь, всё работало....
единственно не понравилось, Казахстан закрыл границы... а от Бишкека до Казахстана ~30 км...
да и Узбекистан тоже закрыл границы.... вообще с Узбеками у нас всегда была напряженка... (в Джалал-Абадской области Кыргызстана проживает крупная узбекская община. Данная область находится в Ферганской долине и примыкает к территории Узбекистана.)

типа варитесь в своём соку 😞
вариант подумать для тех кто решит делать марш бросок в другие страны...

По поводу шопинга:
БПшопили магазины организованно... но не все...

насчет дач и деревень:
Штаб дружинников сообщает, что в пригороде Бишкека происходят грабежи и мародерства
09-04-2010
19:33

Бишкек (АКИpress) - В пригороде Бишкека и на дачах (Байтик, Таштар-Ата и др.) происходят факты грабежей и мародерств, сообщили АКИpress 9 апреля в штабе дружинников.

На территории «Зеленстроя» группа людей занимается самозахватом земель, из крупных предприятий захватили полиграфическую компанию «Континент».

«Дружинники выезжают по всем сообщениям», - сказали в штабе.

Агентство АКИpress напоминает номера штаба дружинников: 32 54 82, 32 55 12.
http://www1.kg.akipress.org/news:190851

По городу: вынесли дома Бакиева и его сына, и в VIP городке домик... где жил бывший премьер министр...

остальные районы жители сами охраняют, народные дружины
http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=3747473&st=80&start=80


кстати появилась инфа что на блок постах на трассах для усиления БМПшки будут стоять 😞 на дороге Бишкек-Ош, другие направления по стране пока открыты....
ну всё как в сценариях и духе 151й
http://www1.kg.akipress.org/print:190751/

фото на дороге возле г. Кант (Это колона движется с аэродрома Кант. часть техники будет направлена в сторону Чалдовара, там где то Российская база, а часть техники на Иссык Куль, так же для охраны военных объектов.)

по другой информации: в городе Токмок проходила подготовка к параду ко Дню Победы 9 Мая, передислокация была сделана в целях безопасности для того, чтобы при необходимости оказать помощь патрулирующим.

Ладно я домой, завтра мы работаем... если всё ок, отпишусь...
всем удачи!

Эйно

Есть фотка с коллиматором ЭкоТех за 700 бачей( которые кстати очень любят ставить на М4 пиндосы ).

St-Crash

Достоверно могу сказать, что в паре соседних сел за 20 км беспорядков не было таких. Но жители шифровались и баррикадировались как могли. А вообще там и без этого БП марадеров хватает, регулярно чистят хаты и особенно погреба на предмет провианта. Все от дикой нищеты.

Kosoi

HomoSapiens
4) Про гопника и ф-1 вообще даже не юмор. Чему вы удивляйтесь? Гопник с Ф-1 вполне нормальное явление

Вы в африке или в каком другом районе с постоянными боевыми действиями живете?
Живя в России у местных гопов гранат не наблюдаю...

booran

Не понять мне о чем тут речь, не понять... Какой то сфероконь получается, нападающие упорно представляются идиотами, обороняющиеся - рембами. Наверное так проще, иначе сплошной суицид пойдет.

Реальность очень другая.

Гопы на квартиру где есть даже просто здоровые мужики с голыми руками нападать не будут. Все мечты как хозяин отстреливает упырей из окна через решетку - какой то сюрреализм. Либо гопы будут с оружием либо они просто не полезут изначально в квартиру где можно огрести. Полезут позже, когда оружие заимеют.

А когда гопы с оружием - хана вашим построениям и измышлизмам. Высунуться не дадут и выкурят весьма быстро. Без особо хитрого ума есть десятки способов кроме бензин+серняга выкурить. А среди урок есть такие затейники, поверьте на слово 😊

zverka

Правильно, против вас будет не спецназ, а обычное пьное быдло с арматурой в руке, а злость только уменьшит, и так ооочень малую вероятность, что быдло подойдет к штурму творески.

Ну даже если бросят пару покрышек, сходят за водкой, там найдут еще чего/кого ограбить. У них же глаза разбегаются от халявы.

Зомби, что с них взять...

мля, это 10 постами раньше должно быть..

HomoSapiens

Kosoi
Вы в африке или в каком другом районе с постоянными боевыми действиями живете?
Живя в России у местных гопов гранат не наблюдаю...
http://lenta.ru/news/2009/05/02/grenades/
http://www.mvd.ru/news/16178/
http://www.mediaport.ua/criminal/61710

Nord2

Kazbich: ""Мухи" у каких-то студентиков"

Писали, что это не мухи, а какое-то спецсредство для разгона.

valera_hamburg

Штурмовать на открытой местности помещение с кирпичными или бетонными стенами, в котором находится хотя бы один человек с СКС с оптикой и умеет им пользоваться - кхм, даже у профессионального спецназа потери будут не так чтоб маленькие. А тут - ну явно не бывшие сотрудники "Вымплела" полезут.

помните как несколько лет назад в Польше был огромный скандал ....
двое русских уничтожили 28 человек ихнего спецназа ГРОМ
...но и сами погибли ...
спецназ был екипирован дальше уже некуда ...а обучен еще лучше ...но все равно им ето не помогло ....спецназ пытался ночным штурмом взять частный дом где ети ребята засели ...ночью неожидано напали ...28 на 2 ...со всей поддержкой которая полагалась ...так как знали что те вооружены очень хорошо ...и умеют воевать ...но те во встречном бою их всех положили ...

министра МВД польши тогда подняли с постели и он в 4 часа ночи оправдывался на пресконференции перед журналистами как он допустил такое ....полный шок был тогда ...но слишком афишировать ето не старались .. ето для примера тем кто об етом случае не знает

valera_hamburg

обучен был спецназ дальше некуда ...у них ни одного прокола до етого небыло ...считались чуть ли не лучшими в европе ...постояно совершенствовали мастерство воо всяких боевых операциях по миру ....екипировка и снаряжение были самые лучшие и дорогие ....

НО ...вдруг попались ети неправильные русские двое ..не отстреливались ...а пошли в контратаку бросая гранаты перед собой ...

FaceGrabber

Возможно стрелянная труба, на сувенир как и щит.

Васёк

Про квадрейлы и эотеки я писал с десяток страниц назад.
Даже выложил пару фоток киргизских "ганзовцев"-любителей тюнинга.
И рядом, для сравнения, Блэкуотерс в Ираке.
С очень похожими АКМоидами тюнингованными.

HomoSapiens

valera_hamburg
обучен был спецназ дальше некуда ...у них ни одного прокола до етого небыло ...считались чуть ли не лучшими в европе ...постояно совершенствовали мастерство воо всяких боевых операциях по миру ....екипировка и снаряжение были самые лучшие и дорогие ....

НО ...вдруг попались ети неправильные русские двое ..не отстреливались ...а пошли в контратаку бросая гранаты перед собой ...


Для войны вполне катит. Будь война им бы может медаль героя посмертно присвоили. Но каким образом встречный бой подходит для выживальщика у которого еще семья в квартире и он сам как бы пожить хочет, а не медаль?

Эйно

Спец средство называется ШМЕЛЬ )))

Эйно

А можно подробней про 28 на 2 .

Kosoi

HomoSapiens
1 http://lenta.ru/news/2009/05/02/grenades/
2 http://www.mvd.ru/news/16178/
3 http://www.mediaport.ua/criminal/61710

1 один из которых оказался гражданином Узбекистана...
2 Как выяснилось, при помощи гранаты 27-летний электрослесарь одной из шахт района хотел отомстить своей молодой жене. По его словам, у него появились подозрения, что жена ему изменяет. Мужчина хотел припугнуть ее и выяснить всю правду.
Бытовуха, мог и ружжо взять(еслиб было) или ножег 😛
3 www.mediaport.[/b]ua[/b] смотрели бы на домент то, а не первые ссылки в гугле постили...
Что имеем в сухом остатке: 2 случая на 140 миллионов населения. Лучшеб статистику поискали 😛

HomoSapiens

Эйно
А можно подробней про 28 на 2
Да очень бы хотелось потому как yandex на эту тему как то помалкивает или я что то не то спрашиваю

abdulsaid

Эйно
Спец средство называется ШМЕЛЬ )))

В руках гопника РПГ-18 "Муха".
Спеспедства "Шмель" не существует. РПО-М/РПО ПДМ-А ("Шмель-М") или РПО-2 "Приз" - это модификация реактивного пехотного огнемёта РПО-М.
http://world.guns.ru/grenade/gl47-r.htm

The silent

Интересно, что по некоторой информации, БТР, который на территорию пробиться пытался - весьма-таки успешно спалили.
по другой версии, его захватили, а поскольку стрельнуть с него не смогли, да и подожгли нахрен.

вообще, списочки интересные были для грабежей (а они наверняка были). рядом с бетой-2 кафешку Стелс сожгли, остальные рядом невредимы. сожгли архив в Таласе, прокуратуру в Бишкеке, украли компьютеры из бухгалтерии Славянского университета. Явно неспроста.
Патрулирование дружинами нынешней ночью было весьма эффективным. Вечером по району ездили машины без номеров, наверное высматривали где поживиться. Проехав больше не появлялись.
После появления плаката про евреев Израиль стал срочно предлагать своим гражданам эвакуироваться.

STEPAN1983

Когда СГО драпало (заранее), они оставили фургоны со своим снаряжением и оружием, им завладела толпа, возможно оттуда и тюненные АК

Vlad17

Читайте классику. Погромщики оружие не используют. Убивают дубинами и т.п.

Почитайте, не пожалеете. Короленко "Дом номер 13" про Кишиневский погром 1903 года....
http://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/Korol_D13.htm

Beowulf

Хм... а если им оружие доступно, погромщики его бросают и идут искать дубины?

STEPAN1983

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?177418-Friday-s-FIX-of-PIX!!-April-9th-2010&p=4875622#post4875622

тут есть фото, похожее в Тайланде. Только оружие захваченное сразу отложили прочь, а солдат пленных отпускают, не избивая до полусмерти

Gallean

Так то - Таиланд...

sokjoi

http://img.allzip.org/g/151/orig/3186210.jpg

О! На втором плане родное европейское личико, уж, не инструктора ли по всяким "бархатным" революциям?

STEPAN1983

тут у людей паранойя какая-то... революция антицветная произошла, неужели непонятно?

STEPAN1983

Про крутое тюненое оружие "иностранных агентов" еще раз повторюсь - это просто трофеи, оставленные сбежавшей СГО, они бросили фургоны со снаряжением, оружие попало в руки протестующих.

dib

революция антицветная произошла, неужели непонятно?
фамилии революционеров - те же самые, что и при цветной революции, поэтому никакая не "анти".

Max-Rite

STEPAN1983
Про крутое тюненое оружие "иностранных агентов" еще раз повторюсь - это просто трофеи, оставленные сбежавшей СГО, они бросили фургоны со снаряжением, оружие попало в руки протестующих.

Степан, если оружия там целые фургоны, то почему так мало стволов на фотках? И почему эти стволы все разные?

Joker.udm

А казалось бы так просто в гугле спросить...
http://www.vz.ru/news/2010/4/7/390823.html
Но, конечно, куда как проще как всегда про злую нату.

Max-Rite

Joker.udm
А казалось бы так просто в гугле спросить...
http://www.vz.ru/news/2010/4/7/390823.html
Но, конечно, куда как проще как всегда про злую нату.

Да? А ормаге продаются РПГ-26, АКСУ с ИОТеком, АК-74 с потертым прикладом и американским квадрейлом, СВД без магазина и прочий хабар?

Kazbich

Max-Rite
АК-74 с потертым прикладом и американским квадрейлом,
Больше смутил АКС-74У с боковой направляющей под прицел на ствольной коробке. На штатном АК-74 - вполне естественно. На укороченом - просто встречать не доводилось.

Max-Rite

Kazbich
Больше смутил АКС-74У с боковой направляющей под прицел на ствольной коробке. На штатном АК-74 - вполне естественно. На укороченом - просто встречать не доводилось.

Согласен, я тоже не видел укоротов с ИоТеками, но хозяин-барин. Если стрелять одиночными, то наверно прицел поможет.

HomoSapiens

Как я понял суть их успеха в том что местные начальники МВД, армии и спецслужб сдали свергнутого президента.
Те 50-100 местных омоновцев (не знаю как у них правильно называется данная структура) которые бегали по площади со щитами и дубинками скорее имитировали какие то действия. Думаю о бо всем было договорено заранее.

STEPAN1983

"фамилии революционеров - те же самые, что и при цветной революции, поэтому никакая не "анти""

Просто посмотрите на реакцию наших властей, и американских, сравните с прошлым разом

djeb

valera_hamburg

помните как несколько лет назад в Польше был огромный скандал ....
двое русских уничтожили 28 человек ихнего спецназа ГРОМ
...но и сами погибли ...
***
такое ....полный шок был тогда ...но слишком афишировать ето не старались .. ето для примера тем кто об етом случае не знает

Не слышал. Поверхностный поиск по ресурсам инета ничего не дал. Где бы почитать подробнее?

vint7

дайте ссылку почитать про разгром грома и 28 на 2. гугла спрашивал, он не знает.

Max-Rite

Alexey KR
помнится мне, Vovan-Lawer в 2009 году с ссылкой на некую ясновидящую предрекал бойню (на кавказе? - не помню) в 2010-м. хоть и не кавказ, но может - таки процесс пошел (С).

И не Кавказ, и не бойня... но процесс на лицо. Надо мне заделаться предсказателем. Работка что-надо. Ответственности ноль.

kotowsk

а куда делись очевидцы? потеря связи или последствия неудачного драпа?

Assee

"Но, ясновидцев,
Впрочем, как и очевидцев
Во все века сжигали люди на кострах..."
(С) В.С.В.

TilekM_KG

можно отпишусь? 😊
в случае БП или МП сохраниться ли право распоряжаться своей собственностью?
продавать или покупать?

продумаем?

хм... маразм крепчает вводная:
Временное правительство Кыргызстана намерено издать декрет об объявлении до 1 июня 2010 года моратория на проведение сделок с движимым и недвижимым имуществом, связанным с установлением, возникновением, изменением, прекращением гражданских прав и обязанностей, в том числе путем оформления доверенностей на имущество, и на государственную перерегистрацию юридических лиц.
http://www.24.kg/politic/71829-vremennoe-pravitelstvo-kyrgyzstana-namereno-izdat.html

Хотя тут слово "намерено издать декрет"... и не факт что издадут...
это как обещать жениться не значит жениться... но всё же... не приятный звоночек

и ещё, легитимность самого временного правительства под большим вопросом...
вот такие вот пироги....

HomoSapiens

TilekM_KG
можно отпишусь?
в случае БП или МП сохраниться ли право распоряжаться своей собственностью?
продавать или покупать?

продумаем?

хм... маразм крепчает вводная:
Временное правительство Кыргызстана намерено издать декрет об объявлении до 1 июня 2010 года моратория на проведение сделок с движимым и недвижимым имуществом, связанным с установлением, возникновением, изменением, прекращением гражданских прав и обязанностей, в том числе путем оформления доверенностей на имущество, и на государственную перерегистрацию юридических лиц.
http://www.24.kg/politic/71829-vremennoe-pravitelstvo-kyrgyzstana-namereno-izdat.html

Хотя тут слово "намерено издать декрет"... и не факт что издадут...
это как обещать жениться не значит жениться... но всё же... не приятный звоночек

и ещё, легитимность самого временного правительства под большим вопросом...
вот такие вот пироги....


Видимо хотят что то у бывшего прецедента отобрать. Правда это все лажа там и задним числом все сделать можно, так что скорее всего пугают или бесятся от злости потому что поняли что их поимели.

wedmack

TilekM_KGдекрет об объявлении до 1 июня 2010 года моратория на проведение сделок с движимым и недвижимым имуществом
По-моему это нормальный ответ на самозахват земли:
http://www.kp.kg/online/news/647733/

vorobei

ЕМНИМС у них там и в прошлый раз самозахваты земли вовсю шли. Национальная традиция, тесезеть...

Kazbich

http://top.rbc.ru/politics/12/04/2010/392882.shtml

США отказались предоставить К.Бакиеву политическое убежище

США объявили, что не собираются обеспечивать президента Киргизии Курманбека Бакиева политическим убежищем, сообщили в американском посольстве в республике.

Согласно официальному заявлению дипмиссии США, "у посольства нет планов по предоставлению убежища господину К.Бакиеву или в оказании ему помощи в отъезде из Киргизии".

Ранее сообщалось, что США может предоставить К.Бакиеву политическое убежище, но официальной информации не поступало ни со стороны американской дипмиссии, ни со стороны опального президента Киргизии.

Стоит отметить, что временное правительство Киргизии издало указ об аресте К.Бакиева. Соответствующие распоряжение было отдано спецслужбам страны, однако сообщения о начале операции до сих пор не поступало. В правительстве отметит, что велика вероятность новых жертв со стороны мирных жителей во время столкновений.

12 апреля 2010г.

kotowsk

уж лучше предоставить ему политическое убежище в обмен на подписание прошения об отставки. лучше иметь очередного дачника, чем войну под боком. только надо сразу согласовать что бы не просили выдать.

HomoSapiens

wedmack
По-моему это нормальный ответ на самозахват земли:
http://www.kp.kg/online/news/647733/
Не верю. Потому как на самозахваченную землю нельзя оформить права собственности без документов о ее выделении соответственно запрет данной проблемы не решит. И не думаю что местное законодательство сильно отличается от российского.

Kazbich
Стоит отметить, что временное правительство Киргизии издало указ об аресте К.Бакиева. Соответствующие распоряжение было отдано спецслужбам страны
Прикольно там себя временное правительство ведет. Вообще то уже похоже на откровенный беспредел. Сначало информация об ограничении прав на распоряжение свой собственностью, а теперь оказывается распоряжение об аресте делает не следователь по делу на основании показаний и улик, а временное правительство.
Боюсь все же еще остается вероятность что все закончится бойней при таком их подходе. Так что местные комрады у вас есть время все хорошо обдумать и пополнить запасы и не стоит его терять в надеждах что все закончилось.

ТопающийЁж

Так что местные комрады у вас есть время все хорошо обдумать и пополнить запасы
Я думаю, "люди на местах" сейчас именно этим и занимаются.

Rus Ali

Насчет декрета о временном запрете на отчуждение недвижимости вполне логично, видимо опасаются что "Бакиев и К" по тихому перепишут собственность среди которой я думаю немало ценного (например промышленные предприятия республиканского массштаба) на иностранных граждан или иностранные компании с солидным лобби в Штатах, Европе или Китае и хрен потом вернешь.

kotowsk

Насчет декрета о временном запрете на отчуждение недвижимости вполне логично
обычная практика во время чс. что бы у беженцев за копейки всё не скупали.

HomoSapiens

Rus Ali
Насчет декрета о временном запрете на отчуждение недвижимости вполне логично, видимо опасаются что "Бакиев и К" по тихому перепишут собственность среди которой я думаю немало ценного (например промышленные предприятия республиканского массштаба) на иностранных граждан или иностранные компании с солидным лобби в Штатах, Европе или Китае и хрен потом вернешь.
Я же писал, если оформить задним числом договор или нагрузить какое то предприятие долгом ничего с юридической точки зрения доказать не получится. Так что эта мера не действенна.
kotowsk
обычная практика во время чс. что бы у беженцев за копейки всё не скупали.
Я к сожалению таких примеров не встречал ни разу может и ошибаюсь конечно и они есть. Когда еще что то подобное было?

kotowsk

16 - 24 бакиев согласился уйти в отставку, при условии личной безопасности. и безопасности своей семьи.
http://news.mail.ru/politics/3654748/

HomoSapiens

Что в Киргизии сейчас реально происходит, какие слухи, чем люди живут, какая обстановка?
Спрашиваю потому что наш президент вон что двинул:

Две Киргизии или второй Афганистан?

На вопрос о том, как президент РФ может прокомментировать ситуацию в Киргизии, где недавно произошел госпереворот, Медведев ответил, что, по его мнению, реальна угроза распада страны на север и юг, республика находится на пороге гражданской войны, и ответственность за такую ситуацию несут власти, которые не смогли консолидировать общество и развивать экономику.

В Киргизии 6 апреля начались массовые волнения, охватившие на следующий день почти всю страну. Жертвами столкновений сторонников оппозиции с силами правопорядка стали 82 человека, более 1500 получили ранения. Президент Курманбек Бакиев, пришедший к власти после "тюльпановой революции" 2005 года, покинул Бишкек и находится в родном селе Тейит на юге Киргизии, а оппозиция сформировала временное правительство.

"Риск распада Киргизии на две части - север и юг - реально существует: Киргизия сейчас - на пороге гражданской войны, и все силы, которые сейчас есть в Киргизии, должны осознавать свою ответственность перед киргизской нацией", - сказал Медведев.

"К сожалению, на мой взгляд, ответственность несут власти Киргизии, которые не предпринимали, видимо, до этого усилий для того, чтобы консолидировать гражданское общество, для того, чтобы договориться с оппозицией, для того, чтобы разрешить огромное количество конфликтов, которые существуют, и просто для того, чтобы нормальным образом вести экономические дела", - добавил он.

По словам президента России, если произойдет худшее, то в Киргизию хлынут экстремисты и она превратится во второй Афганистан.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3657144

kotowsk

обычная практика во время чс. что бы у беженцев за копейки всё не скупали.
американцы часто приостанавливают все торги во время всяческих чс.

Rus Ali

Я же писал, если оформить задним числом договор или нагрузить какое то предприятие долгом ничего с юридической точки зрения доказать не получится. Так что эта мера не действенна.

quote:


практически на всем пространстве бывшего СССР договор отчуждения недвижимости требует обязательной гос регистрации с момента которой договор и считается заключенным. если правительство Киргизии заблокировало государственный кадастр недвижимости своим декретом, то договор заключенный задним числом не зарегистрируется и перехода права собственности не произойдет сам же договор можно признать недействительным, бо не был своевременно зарегистрирован тогда когда якобы был совершен. Так что логика есть.

mrachny

товарищи с мест, чего там творится нынче, а то судя по СМИ тишина и благодать

HomoSapiens

Rus Ali
практически на всем пространстве бывшего СССР договор отчуждения недвижимости требует обязательной гос регистрации с момента которой договор и считается заключенным. если правительство Киргизии заблокировало государственный кадастр недвижимости своим декретом, то договор заключенный задним числом не зарегистрируется и перехода права собственности не произойдет сам же договор можно признать недействительным, бо не был своевременно зарегистрирован тогда когда якобы был совершен. Так что логика есть
Вы немного не владейте механизмами манипуляции законом. Думаю здесь не стоит об этом говорить, но уж будьте уверены, если получить хорошему юристу он задачу обеспечит. Возможностей даже не 1-2 а просто целый букет. И во временном правительстве не могут этого не знать, потому видимо и это только озвучено, информации о вводе моратория вроде небыло.

Rus Ali

Думаю здесь не стоит об этом говорить, но уж будьте уверены, если получить хорошему юристу он задачу обеспечит. Возможностей даже не 1-2 а просто целый букет.


Я и есть юрист и живу в соседнем Казахстане, у киргизов скорее всего единый электронный кадастр объектов недвижимости как и у нас.

Естесно все изменения в него вносяться централизовано и физически эта база республиканского масштаба находиться на сервере в Бишкеке и ее то Временное правительство контролирует.

Запрет на отчуждение делает любую регистрацию договора после его введения незаконной и при этом вполне отслеживаемой по электронной базе, там как говориться "все ходы записаны".

Проверено на рактике сам не раз такие договора через суд признавал недействительными, на это видимо и рассчет.

Dominus

Киргизский филиал палаты, на связь. Как дела, камрады? Доложите обстановку, мы волнуемся.

Assee

Скорее всего (в качестве предположения), начались разборки на уровне, недоступном простому населению в информационном плане. Народ, попросту не знает, что именно происходит. Все решается в "верхах". Когда будет к-л результат, тогда и озвучат, или допустят просачивание иформации в массы, в качестве и количестве, выгодным выигравшей стороне. Или, дадут команду на развязывание гражданской войны, если выявится равносильный паритет мнений.
Скоро все начнет проявляться.
имхо, имхо, имхо.

TilekM_KG

mrachny
товарищи с мест, чего там творится нынче, а то судя по СМИ тишина и благодать

Dominus
Киргизский филиал палаты, на связь. Как дела, камрады? Доложите обстановку, мы волнуемся.

всё норма, живы здоровы 😊
инфы нет... цензура однозначно жестче...
ибо легитимность самого Временного Правительства под большим вопросом.
а так, просто живем... работаем... ждем... прорвемся/выживем если что 😊


вот ещё: (сообщение человека не с нашей палаты 😊 )
В отношении архитектуры бизнеса, конечно, нужно строить первый этаж из монолита, его не так легко расковырять как кирпичную кладку. Первый этаж делать высоким, до 5-7 метров и без окон. С мощными воротами, сталь толщиной как у гермодверей бомбоубежища. Второй этаж с бронированными рольставнями, как на входе Дордой Плазы. Третий этаж можно уже аллюминиевыми рольставнями хорошего качества. Заезды в подземную парковку снабжать по нижнему профилю арыком для стока горящего бензина в безопасный дожигатель или сразу в канализацию(там затухнет), и конечно оставлять бойницы для стрельбы в-упор и выброса светошумовых гранат наружу. Ни в коем случае не использовать горючие материалы для облицовки стен, алюкобонд под полный запрет.

Max-Rite

TilekM_KG

вот ещё: (сообщение человека не с нашей палаты 😊

Можно смело приглашать коллегу в 151-ую. Наш человек.

HomoSapiens

Rus Ali


Я и есть юрист и живу в соседнем Казахстане, у киргизов скорее всего единый электронный кадастр объектов недвижимости как и у нас.

Естесно все изменения в него вносяться централизовано и физически эта база республиканского масштаба находиться на сервере в Бишкеке и ее то Временное правительство контролирует.

Запрет на отчуждение делает любую регистрацию договора после его введения незаконной и при этом вполне отслеживаемой по электронной базе, там как говориться "все ходы записаны".

Проверено на рактике сам не раз такие договора через суд признавал недействительными, на это видимо и рассчет.

Ну раз вы юрист то должны понимать что нарисовать долг денежный (а не недвижимость переоформить) куда проще. А долг надо отдавать или банкротство и имущество должника идет в счет погашения долга.
При этом долг не обязательно рисовать явно. Его можно создать обусловив его возникновения пеней за не выполнение ранее подписанного договора (скажем поставки).
А еще можно с женой развестись и ей как бы в любом случае положена половина и как бы коллизия.
Еще можно сдать в аренду (хотя тут надо смотреть конкретное законодательство)
Можно проиграть в карты, ведь возникновения права требования что то исполнить не подлежит регистрации. Т.е. право возникло у когото, ввели мораторий, а потом мораторий кончился а право то не исчезло.
В конце концов можно завещать, пропасть безвести и через суд быть признанным умершим.
Это только то что на вскидку не сильно думая и не зная конкретной ситуации. В акционерных обществах там вообще возможности к махинациям стремятся к бесконечности.
Вы наверное юрист в госструктурах?

TilekM_KG

Max-Rite

Можно смело приглашать коллегу в 151-ую. Наш человек.

извиняюсь аватары, вчера не отображались... он в теме скорей всего 😊
http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=3769136&view=findpost&p=13163637 вот он

Max-Rite

Ой господяяяя и там КК. Я тащусь! 😊 😊

TilekM_KG

Max-Rite
Ой господяяяя и там КК. Я тащусь! 😊 😊

ну 😊)) с одной стороны приятно же, что есть кто в теме 😊

Таурн

Офигеваю, что в Киркизии почти все работают. По-прежнему.
В палате все кричали о том, что во время БП будет "БП-шопинг", мародёрство и т.д.. И, естественно, никто работать не будет. А вот фиг там, оказывается - кто работает - тот даже при БП не отдохнёт.

Зы. Вот, например, с баша:

xxx:
Работаю в тех. поде одного из Бишкекских интернет-провайдеров. Cидим работаем, не так далеко стреляют, в центре города вообще война. Тут звонок, судя по голосу бабка - Божий одуванчик: "Ребята, у меня виндовс полетела, вы бы не могли приехать переустановить?" Нет говорю, бабушка, извините, там как бы война в городе. Ну вы бы, говорит, тихоничко как-нибудь.

xxx:
Представил себе как я, по пластунски, с пиратской копией винды и флехой в зубах, ползу огородами по нужному адресу.

Exiled_Craft_Ru_56

что во время БП будет
Да небыло там никакого БП. Очередная смена власти, причем через короткий период времени.
Вот если бы началась гражданская война между югом и севером, и начался бы ввод войск из соседних государств, то большинству людей было бы не до работы.

Rus Ali

Вы наверное юрист в госструктурах?


Нет 😊 и декрет я думаю напрвлен на то что бы не дать возможности изменить собственников крупных промышленных и сырьевых предприятий по этому развод с женой тут не по месту они не за особняки и квартиры бьються а за ресурсы и производство тут ставки на порядки выше.

Далее если Вы сами юрист и работали на производстве то должны понимать одну простую вещь. Финансовый год закончился 31 марта и все предприятия сдали годовой отчет. После этого нагнать липовую задолженность и пеню и внести изменения в баланс который уже сбит и сдан в налоговые органы НЕВОЗМОЖНО. Подлог вылезет сразу.

Проще говоря нарисовать левую задолженность за прошлый год нельзя ибо только что сдали годовой отчет с балансом и расшифровкой дебиторско-кредиторской задолжености.


Да и еще в гражданском законодателсьтве как Казахстана так и России и Киргизии есть срок в течении которого договоро купли -продажи или дарения или любой другой правоустанвливающий документ на объект недвижимости необходимо зарегистрировать, в противном случае сделка считается недействительной.

Так что у этих ребят в Бишкеке голова худо бедно работает вопрос в том, на народ или как и у Бакиева на карман.

why111

http://hvylya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=4603:-----2010&catid=4:2009-04-12-12-01-18&Itemid=10

Сорри, если баян, отличный фоторепортаж. Осторожно, траффик!)

HomoSapiens

Rus Ali
Проще говоря нарисовать левую задолженность за прошлый год нельзя ибо только что сдали годовой отчет с балансом и расшифровкой дебиторско-кредиторской задолжености.
Зачем за прошлый период, можно за будущий. Договор заключили вчера, на поставку сегодня, а пеня завтра появится.
Слушайте вы мне что хотите доказать, что махинации невозможны? Смешно - суровая реальность доказывает как раз обратное.
Rus Ali
Нет и декрет я думаю напрвлен на то что бы не дать возможности изменить собственников крупных промышленных и сырьевых предприятий по этому развод с женой тут не по месту они не за особняки и квартиры бьються а за ресурсы и производство тут ставки на порядки выше.
Не скажите, во многих случаях акционерами (вы же упомянули о крупных предприятиях) являются именно физические лица.

А вообще мы зря спорим, приняли мораторий или нет?

Rus Ali

Договор заключили вчера, на поставку сегодня, а пеня завтра появится.
Слушайте вы мне что хотите доказать, что махинации невозможны?

Если договор заключили вчера его один фиг в баланс включать как дебиторку или кредиторку, так что не панацея.

И вряд ли стоит путать отчуждение акций или доли участия в товариществе и продажу самих объектов недвижимости, это несколько разные вещи.

Кстати продажа акций и долей участия (т.е. изменение состава учредителей юридического лица) так же подлежит обязательной государственной регистрации.

А так в общем невозможно только штаны через голову одеть остальное дело техники, но с другой стороны это и не так просто как Вам представляется.

Если речь идет не о сферическом коне в вакууме а о практическом приложении, данный мораторий вполне эффективно может заблокировать большинство из возможных гешефтов.

Приняли или нет надо у топикстартера справиться ему с места виднее. Но похоже сейчас их новоиспеченное правительство беспокоит другой вопрос как бы упрямство Бакиева не переросло все же в противостояние по линии Север -Юг.

HomoSapiens

Rus Ali
Но похоже сейчас их новоиспеченное правительство беспокоит другой вопрос как бы упрямство Бакиева не переросло все же в противостояние по линии Север -Юг.
Чуть правильнее будит сказать "как бы их общее упрямство", а то у вас революционеры получились белыми и пушистыми. Мне кажется Бакиев там весьма круто стоит и так просто с ним не справится, скорее всего тяжело придется как раз тем кто его сверг и кто поддержал революцию.

Rus Ali

Мне кажется Бакиев там весьма круто стоит и так просто с ним не справится,


Тут как бы это сказать, особенности национального менталитета, Бакиев с Юга Киргизии и там у него сторонников хватает, а Временное правительство привели к власти Северяне. Там эти качели еще со времен Акаева его то как раз таки север больше поддерживал а скинули наоборот Южане. Теперь то же самое только наоборот.

Если Бакиев упрется "рогом в землю" то страна реально может расколоться и начнется вялотекущая гражданка или еще какая дрянь в таком ключе.


Ближайшая аналогия например Украина там ведь близкородственная картина Восток за Януковича, а Запад за Ющенко.

Dominus

Rus Ali

Проще говоря нарисовать левую задолженность за прошлый год нельзя ибо только что сдали годовой отчет с балансом и расшифровкой дебиторско-кредиторской задолжености.


Коллега, поверьте, можно все. Ну недостоверная отчетность, все риски можно просчитать, в том числе что за недостоверную отчетность будет. Надо соотнести риски санкций со стороны государства (а их можно уменьшить или исключить, если найти подход к кому надо) и риск потери бизнеса и решать - стоит ли использовать в целях защиты такой метод или нет.

На практике, являясь топом ФПГ (моя специализация - спец. проекты, корпоративка, финансы) и владельцем своего дела, не раз использовал обременение кредиторкой фирм, которые нужно было защитить от рейда, но чаще боролся с теми, кто хотел защититься от нас таким методом. Метод действенный и в России широко распространенный, любой, кто хоть краем уха знаком с M&A, о нем знает.

Нужна будет консультация по рос. зак-ву в части использования подобной защитной стратегии - вылкам. :-)

Rus Ali

Метод действенный и в России широко распространенный, любой, кто хоть краем уха знаком с M&A, о нем знает.


Да это все азбука, уж лет 15 как придумали надувать левую кредиторку и откатывать под нее бизнес, речь то о запрете на отчуждение собственности и возможности отыграть ее прямо здесь и сейчас, задним числом.

Вскрываются кстати такие аферы с левой кредиторкой, то же довольно просто, было бы желание бухучет это одно, а экономический другое.

Речь о том что я говорю, что мораторий имел бы эффект, коллега Хомо Сапиенс сичтает что нет.

Dominus

По недвижке надо смотреть местное законодательство. По российскому в случае (не дай Бог) моратория было бы проблематично.

По изменению данных за прошлый фин. год я просто отвечал на Ваш посыл "невозможно". Не обижайтесь, коллега.

По вскрытию афер с левой кредиторкой. "Афера" с левой кредиторкой является аферой только тогда, когда плохо готовили документы, полагаю, Вы тут со мной согласны :-) В остальных случаях абсолютно законная экономически обоснованная и документально подтвержденная деятельность с несомненно реальным оборотом имущества (в т.ч. ценных бумаг), прав, включая права требования и др. оборотоспособные объекты гражданских прав.

Под "экономическим" учетом вы имеете ввиду управленческий? дык кто ж его раскрывает? РСБУ, МСФО - и все, остальное для контролир органов сновимгодомпошельнафик! Кроме того, у нас есть замечательные ст.ст.40,41 НК РФ, практика по док. подтверждению сделок обширна и обкатана, в т.ч. мною, в судах. Налоговый орган должен доказать, что сделка заключена на нерыночных условиях либо доказать какие-либо основания ее ничтожности или оспоримости. В последнем случае он еще и должен выступить от лица, которое вправе оспаривать сделку... короче, практически любую грамотно подготовленную сделку при известном усердии, наличии мозга с нужным софтом, при фин. и адм. ресурсе - можно защитить. Доказано собственным опытом :-) Важное исключение - Если ты, конечно, не ЮКОС и в отличие от него умеешь дружить с любой властью :-)

kotowsk

только что по россия 24 передали что бакиев улетел в казахстан. может успокоится?

Dominus

успокоится, если пилоты ошибутся (как с поляками).

kotowsk

уже приземлились.

Dominus

значит, скорее всего, будет строить из себя правительство в изгнании

Slinker

Сижу и слушаю песню "Гражданская оборона - Новая патриотическая" все прямо про события которые происходят вокруг, тока немного подправить на современный лад и прикольно вышло бы.

Эйно

Из Казахстана в Киргизию готовится к вылету специальный самолет за Курманбеком Бакиевым.

Как сообщило БалтИнфо, об этом сообщил агентству CA-News собственный источник из Казахстана. Эту информацию агентству подтвердили источники в Джалал-Абаде, в окрестностях которого находится президент Киргизии, фактически потерявший власть в своей стране.

Как стало известно агентству из собственных источников в Казахстане, спецборт еще не вылетел, так как ждут разрешения от Временного правительства Киргизии на полеты в воздушном пространстве республики.

Выступая перед собравшимися на импровизированном пикете перед жителями села и журналистами в доме своего отца в селе Тейит, Бакиев вновь призвал своих односельчан к единству и согласию с остальными жителями республики.

«Сейчас судьбу моего дальнейшего местоприбывания обсуждают президенты РФ, Казахстана и даже США. Нурсултан Назарбаев лично пригласил меня в Казахстан», - сказал отстраненный от власти президент Киргизии.

Он также подтвердил информацию о том, что представитель Временного правительства уже приезжал к нему и «более-менее официальные переговоры уже начаты».

Отметим, что ранее Бакиев сообщил, что ранее президент Белоруссии Александр Лукашенко предложил опальному президенту убежище, назвав смену власти в Киргизии «антиконституционным переворотом». Однако Бакиев отклонил предложение своего белорусского коллеги.

С-300ПМУ

Rus Ali

Финансовый год закончился 31 марта и все предприятия сдали годовой отчет. После этого нагнать липовую задолженность и пеню и внести изменения в баланс который уже сбит и сдан в налоговые органы НЕВОЗМОЖНО. Подлог вылезет сразу.

Проще говоря нарисовать левую задолженность за прошлый год нельзя ибо только что сдали годовой отчет с балансом и расшифровкой дебиторско-кредиторской задолжености.

Какие интересные мысли по поводу даты "революции" возникают...

Rus Ali

2 доминус, ключевое понятие: "уметь дружить с властью", большинство известных мне удачных случаев как рейдерства так и обороны от него, были во многом обусловлены именно наличием относительно хороших отношений с властью.

А Бакиев и К как раз таки тепрь с властью не в ладах, Вы же согласны с тем, что мораторий нужен что бы именно им на хвост так сказать наступить 😊

С экономическим учетом все просто, если заключена некая сделка то по ней кто то что-то продал или купил или в лизинг взял и т.д. и т.п. В гражданском судопроизводстве конечно можно отбояриться бумажками.

НО орагны дознания например в Казахстане это финансовая полиция при наличии некоторой заинтересованности без проблем поднимут документы по фактическому перемещнию ТМЦ по спорным сделкам и например их движение внутри предприятия в ходе осуществления производственного цикла. Вот тут и вылезет, то что король голый. Т.е. то что реально эти сделки никакого наполнения не имели.

Иначе говоря экономический учет это учет наличия, движения и убыли и восполнения реальных активов (основных фондов, сырья полуфабрикатов готовой продукции, стройматериалов, поголовья птицы или скота и т.д.) на предприятии.

Такие вещи сложнее рассчитать и увидеть каверзу, но если есть грамотные экономисты способные строить математические модели производственого цикла, то можно очень серьезные аферы вскрывать и доказывать, проверено и не раз 😊.

Для конторок же типа "купи -продай" все еще проще, идешь по цепочке пока не выйдешь на липового поставщика- покупателя.

Закон сохранения массы (товарной 😊 ) ни кто не отменял

Эрдрауг

По 84 погибшим в Бишкеке 7 апреля, причины смерти:
Пулевые ранения:
головы, лица - 15
шея - 4
грудной клетки - 38
плеча - 3
живота, брюшной полости - 11
таз, ягодичная область - 2
бедро - 2
позвоночник (точнее не указ.) - 1

А также
открытая черепно-мозговая травма - 4
взрывная травма - 2
огнестрельное дробовое ранение грудной клетки - 1
проникающее оскольчатое ранение грудной клетки (мародёр, очевидно) - 1

Поправка:
мародёр - с дробовым, а не с оскольчатым ранением. Охрана магазинов отстреливалась из дробовиков.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1999534.htm

AMMONIT

В Киргизии возобновились массовые беспорядки. На юге страны, городе Джалал-Абаде, участники митинга избили исполняющего обязанности главы МВД страны, а сторонники свергнутого президента Курманбека Бакиева взяли штурмом здание областной администрации. Исполняющий обязанности министра внутренних дел Киргизии Болот Шерниязов был избит участниками митинга в Джалал-Абаде. Его автомобиль закидали камнями, передает РИА Новости. Как отмечает агентство, в городе в субботу сотрудников милиции, требовавших защиты их прав, и сторонников задержанного экс-министра обороны страны.

http://news.rambler.ru/Russia/head/6049291/

Васёк

Эрдрауг
причины смерти:
Практически половина - пулевые ранения корпуса.
Не зря я себе броник 3 уровня мастерю 😊

MooseHead

"Россияне в Киргизии жалуются на рейдерские захваты и нападения на их офисы и жилые дома, заявил в четверг официальный представитель российского внешнеполитического ведомства Андрей Нестеренко. "Серьезную обеспокоенность вызывает то, что в последние дни в посольство России в Бишкеке поступают многочисленные обращения граждан Российской Федерации и российских соотечественников в связи со случаями рейдерских захватов и нападений на офисы их компаний и жилые дома, проявлениями бытового национализма в Бишкеке и других районах Киргизии", - передает заявление Нестеренко РИА "Новости"

http://realty.newsru.com/article/15Apr2010/kirgiz
http://www.eurasianhome.org/xml/t/expert.xml?lang=ru&nic=expert&pid=2370

и тут же:
"Несмотря на то, что жизнь и имущество русских в Киргизии подвергаются опасности, Нестеренко также сообщил, что Россия может увеличить закупки плодоовощной продукции в Киргизии. "Это тоже своего рода помощь", - сказал официальный представитель МИД РФ. Он напомнил, что Бишкеку уже решено выделить 20 млн долларов на социальную поддержку населения и предоставить льготный кредит в 30 млн долларов.
Кроме того, Киргизия может получить до 25 тысяч тонн нефтепродуктов и 1,5 тыс. тонн семян, чтобы не сорвать посевную кампанию."

http://newsru.com/russia/15apr2010/kyrgrus.html

Rus Ali

Вопрос к топикстартеру, уважаемый TilekM_KG а скажите такую вещь Временное правительство что нибудь предпринимает для орагнизации и проведения посевной. У Вас потеплее чем в Центральном Казхастане и по логике посевная как раз должна начаться.

Эти ребята хоть как то чешуться или все пОртфели с креслАми делят ?

Джованни

Почитал новостную строку... похоже очередная волна безпорядкоа идет, причем безпорядки инспирированные
http://news.km.ru/bakieva_svergli_czru_i_narkomafi
Вот интересная статеечка. Там тоже отметили фото с дорогим прицелом.

Gin_tonick

А только начали говорить, что погромы дальше магазинов и дорогих коттеджей не пошли...
И эвакуация в ближние деревни не помогает. Интересно, милиция и власть вроде как есть, но придут ушлепки, отобьешься, придут СМ спрашивать а откуда у тебя пяток трупов в огороде? И результат будет чуть лучше, чем если озверевшие люди вытащат семью на улицу, но не на много.

пиалыч

а не надо оставлять тела непогребёнными, неправильно во всех смыслах 😛

Vlad17

Операция "Русские, убирайтесь!", а именно под таким лозунгом толпа воинственно настроенных киргизов cегодня устроила насильственный передел земли, продолжается. И масштаб деятельности этих "детей революции" уже превысил все мыслимые и немыслимые пределы.

Сначала они попытались захватить около 700 га земель близ Бишкека, но наткнулись на сопротивление владельцев. После этого разочарованные и взбешенные погромщики направились в сторону столицы.

Численность этой группы уже превысила две тысячи человек. Многие из них вооружены палками, кусками арматуры и, как и полагается любой "охоте на ведьм", факелами. Прохожих, пытающихся их вразумить, они забрасывают камнями, а всех лиц некиргизской национальности вышвыривают из домов с целью восстановления одним им понятной справедливости.

Больше всего, по свидетельствам очевидцев, достается русским и туркам. На пути в Бишкек толпа устроила погромы в селе Маевка. Там было предпринято несколько попыток захватить принадлежащие приезжим дома, также бунтовщики забросали камнями здание администрации и подожгли милицейскую машину. Беспорядками охвачены и другие села, расположенные рядом с киргизской столицей. Толпа на пути выжигала посевы и избивала крестьян. По некоторым данным, в ходе столкновений убиты два человека.

Затем толпа добралась до Бишкека и оккупировала кольцевую дорогу. Попытавшемуся их остановить и.о. мэра Бишкека Исе Омуркулову, назначенному на этот пост временным правительством, представители бунтовщиков заявили о необходимости решить земельную проблему.

Омуркулов в ответ пообещал выделить им земли за чертой города и отпустить задержанных из числа митингующих, а также назвал происходящее "чьей-то провокацией". Ему удалось уговорить часть собравшихся освободить проезжую часть, по состоянию на 14:15 по местному времени (12:15 мск) эти люди возвращаются обратно, в сторону Маевку.

Тем временем на место событий прибыл спецназ, который встал на пути погромщиков, не послушавших Омуркулова. Они пытались пробиться к зданию правительства, но милиция их туда не пустила и пытается вытеснить из Бишкека. Эпицентром беспорядков стало пересечение проспекта Молодой Гвардии и проспекта Жибек Жолу. Там, по разным оценкам, находятся от тысячи до двух человек, они забрасывают камнями проезжающие машины.

Напомним, с самого начала киргизской революции, с 7 апреля, в стране начались русские погромы. В частности, отмечены случаи вторжения в офисы наших соотечественников и в жилые дома. Возросло число рейдерских захватов фирм, которыми владеют россияне.

На прошлой неделе напряженность обстановки возросла до предела. Молодые люди обходили дворы, где живут "чужаки", и требовали, чтобы "русские уходили с киргизской земли". Хозяевам домов они угрожали, что погромы начнутся сразу же, как только уйдут дружинники. Также поступала информация о подобных инцидентах в Иссык-Кульской и Чуйской областях, где людей вышвыривали из автобусов с криками "Русские, убирайтесь!". Надо отметить, что и другие "не киргизы", как то евреи, турки, китайцы, также подвергались гонениям.

Усугубляет проблему то, что новая власть, сформированная оппозицией, и правоохранительные органы, на сторону этой власти перешедшие, чаще всего игнорируют жалобы россиян и их просьбы о помощи.

http://www.utro.ru/articles/2010/04/19/888840.shtml

Жентос

Зато мы помощь им гуманитарную... А где же ,б...ь, помощь правительства РФ соотечественникам? Перекрыть нахер все поставки и закупки, в качестве предупреждения

Dios

Прекращать нам надо со спонсированием братьев наших меньших. И это не только про Киргизию. Уже давно надо понять что сколько денег не давай, любить нас от этого больше не будут. Везде, а особенно на Востоке, аборигены уважают только силу.
И это видно из истории:
Англичане к примеру что только не вытворяли с местными в своих колониях, так про них ничего особо плохово там не говорят.
А Россия всегда к местным относилась гораздо лучше, чем к самим русским. И что? Осталось хоть одно место где в нас не харкнули?
Пока мы не начнем гонять папуасов в ответ на любое, самое малое ущемление русских, нас никто уважать не будет.
И сколько денег не давай, все равно ничего, кроме презрения "к лохам, с которых бабла срубили", не увидишь.
К сожалению это так.

ПС: под "русскими" я понимаю не только титульную нацию, но и тех людей других национальностей, кто живет в России в согласии с принятыми в России этическими и культурными нормами и правилами.

TilekM_KG

Rus Ali
Вопрос к топикстартеру, уважаемый TilekM_KG а скажите такую вещь Временное правительство что нибудь предпринимает для орагнизации и проведения посевной. У Вас потеплее чем в Центральном Казхастане и по логике посевная как раз должна начаться.

Эти ребята хоть как то чешуться или все пОртфели с креслАми делят ?

Добрый день! 😊
новости:
http://kabar.kg/news/2010/04/19/36273.html
И.Омуркулова вынудили подписаться и выдать самозахватчикам земли в Маевке

КАБАР, 19 апреля 2010 года. Многочисленная группа самозахватчиков земель вынудила подписаться исполняющего обязанности мэра Ису Омуркулова в обычной 12 листовой тетради, что он обязуется выдать им захваченные в селе Маевка земли.

И.Омуркулов со всех сторон окружен толпой. Как сообщает с места событий корреспондент Агентства «КАБАР», часть толпы, которая добилась подписи И.Омуркулова, направилась обратно в сторону Маевки к своим захваченным землям.

##########
Бишкек, Zpress.kg - Сегодня на северной стороне Бишкека, на пересечении бульвара «Молодая Гвардия» и объездной трассы, самозахватчики отобрали у хозяев земли сельхозугодия.

Как сообщила информационному агентству Zpress.kg Заверхан Уметалиева, один из правообладателей земель, где уже посеяли клевер, у хозяев не осталось сил бороться с самозахватчиками. «Накануне, милиция разогнала их, а они сегодня вернулись снова. Мы всячески пытались отстоять свои права, доходило и до драки. Но милиция не приехала, и нам сегодня пришлось уступить», - говорит З.Уметалиева.

- и нет в стране у нас больше видно никаких законов или всем "людям" на эти законы наплевать

ЛП продолжается...

TilekM_KG

ну все новости в таком духе:
а по тв тишина и красота...

http://www.24.kg/community/72360-v-stolice-kyrgyzstana-neupravlyaemaya-tolpa.html
В столице Кыргызстана неуправляемая толпа захватывает автомобили

19/04/10 14:48, Бишкек - ИА «24.kg», Болотбек КОЛБАЕВ
В столице Кыргызстана неуправляемая толпа останавливает и захватывает автомобили.

В беспорядках участвуют 300-400 человек. Представителей официальных властей и правоохранительных органов на месте нет. Бесчинствующая толпа выкрикивает какие-то непонятные лозунги. Большинство людей во вневменяемом состоянии.

Dios

у хозяев не осталось сил бороться с самозахватчиками
Надо объединяться и браться за стволы.

TilekM_KG

грустно от всего, вот от этого тоже....

Горького-Алма-Атинская, проезжающие авто закидывают камнями.
Бьют только машины за рулем которых Русские. Это плохо.
сам я кыргыз, но очень много у меня друзей русских, да и жена дяди тоже русская... кому-то это надо...

+ уже есть жерты
При дележе земли на окраине Бишкека погибли два человека
http://news.mail.ru/incident/3682147/

Эйно

Подобные перевороты возможны только с поддержкой из-за границы, и кто помог на этот раз думаю понятно.

Dios

Нормальным людям надо объединяться против люмпенов, и давать вооруженный отпор, иначе будет плохо и русским и киргизам и другим. Пока этим тварям не покажут где раки зимуют, пускай даже расстреляв толпу, они не успокоются и к ним, чуствуя безнаказанность, будет присоединяться все больше сволочи. И в конце концов они сметут массой все на своем пути, и жертв будет больше.

Жентос

Dios
Нормальным людям надо объединяться против люмпенов, и давать вооруженный отпор, иначе будет плохо и русским и киргизам и другим. Пока этим тварям не покажут где раки зимуют, пускай даже расстреляв толпу, они не успокоются и к ним, чуствуя безнаказанность, будет присоединяться все больше сволочи. И в конце концов они сметут массой все на своем пути, и жертв будет больше.

+ 1. Тока пиндосы только этого и ждут.... Что бы вой поднять о "кровавой руке Кремля" расстреливающей "борцов за свободу".

Dios

+ 1. Тока пиндосы только этого и ждут.... Что бы вой поднять о "кровавой руке Кремля" расстреливающей "борцов за свободу".
Да и болт с ними. В ВТО нас не примут? Ха-ха-ха, я им еще спасибо за это скажу.
Если оглядываться по каждому поводу, то проще сразу позвать оккупантов.

Жентос

К сожалению ни Ваша, ни моя позиция (мне тоже класть на их тявкание, я сторонник радикальной политики) не играют роли. Но наши руководители почему то очень дорожат мнением гамбурного планктона.

Dios

Кстати о братьях меньших, на этот раз с Украины http://news.rambler.ru/Russia/head/6070276/
Зато бабла им дай, и цену на газ снизь (4 млрд баксов в жопу).
И за что, простите? Какого х.я мои, в том числе, бабки идут этим козлам?

ПС: прекращаю, хотя и накипело, а то забанят.

пиалыч

http://alexsword.livejournal.com/45856.html

Часть I) О событиях в Киргизии

Некоторые опрометчиво и чересчур оптимистично воспринимают события в Киргизии, как изгнание американских марионеток и расширение российского влияния. На самом деле это поверхностный взгляд, смотреть нужно глубже и смотреть на регион в целом. В Средней Азии начинается период анархии, голода, погромов и геноцида.

Править там сейчас будут вовсе не ставленники России или США, а Господин Беспредел в лице десятков и сотен кланов и группировок различного размера. Воспринимайте это как начало Новой Темной Эры в отдельно взятом регионе. Напомню Авантюриста:

6 сентября 2007, Авантюрист:

"Кратко повторю то, что я уже говорил про Среднюю Азию:

1. В 2008 как минимум в Киргизии, Узбекистане и Таджикистане будет мощнейший экономический кризис, который приведет к социальным обострениям как внутри этих стран, так и между ними.

2. В ближайшие два-три года американцы добьются исламской революции в Пакистане, после чего уйдут из Афгана. Талибы за две недели отобьют весь Афган, после чего начнется фундаменталистская экспансия на примыкающие страны, т.е. Узбекистан, Таджикистан и Туркмению, а через Таджикистан в Киргизию и Синьцзян."

Оба эти фактора почти неизбежно приведут к хаотизации всей Средней Азии, которая постепенно превратится в сплошную зону межэтнических, клановых, религиозных и межгосударственных конфликтов, зону экономической и социальной катастрофы и зону торговли оружием, наркотиками и рабами. Лезть нам туда - безумие. У нас и без этого будет жутчайший геморрой по предотвращению массовой миграции, наркотраффика, оружейного трафика, проникновения экстремистов и т.п. Так что повторю свое мнение - Средняя Азия уже погибла. И даже если этот процесс гибели растянется на 7-8 лет, это совсем не значит, что его нет.

Жентос

Да в общем-то никто иллюзий и не питает.

пиалыч

возможно, иллюзии питают русские жители Киргизии 😞
Я бы, если бы там жил и решил остаться, купил бы стволы и уйму патронов к ним. Что там может произойти с началом Кризиса, показывает опыт 90-х в приграничьи с Афганистаном

Дог

Лезть то можно. Только надо уметь лезть. На господствующей высоте располагаем гарнизон. Если достаточно патронов для кпвт какая разница какая толпа? И вообще, без цака, и не сделал два раза "ку" расстрел на месте. В дела местных не вмешиваться, пока не затронуты интересы белого человека. Ну а как затронули - карательная экспедиция. Сдули аул с воздуха, потом зачистили развалины. Вернулись во свояси. Ну конечно европпы поорут. Да и перестанут. Дерьмо не остановленное там, придет сюда.

------------------
Lupus lupo homo est

ТопающийЁж

Ну конечно европпы поорут.
А вот для этого как раз существуют ЧВК. То есть официально государство не имеет отношение к некой структуре, защищающей свои частные интересы. Более того, можно даже официально осудить и неторопясь начать "расследование в деле о превышении полномочий". А официално пересылать через границу гуманитарные пушистые чмаки и быть в русле общечеловеческого гуманного тренда 😊

MooseHead

"В Совете Федерации РФ обеспокоены нападениями на русских в Киргизии и готовы рассмотреть меры по их защите, заявил в пятницу первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин. "Если нападения на российских и русскоговорящих граждан, проживающих в Киргизии, не прекратятся, не остановятся захваты предприятий, принадлежащих российским компаниям, то необходимо поставить вопрос о сокращении квот для граждан Киргизии, находящихся в России", - сказал Торшин. При этом он отметил, что на территории РФ работают сотни тысяч граждан Киргизии...
... "Сейчас идут непростые переговоры о предоставлении гуманитарной помощи Киргизии, и мы имеем полное право высказать в связи с этим свои претензии. И если не в прямую поставить вопрос о размерах этой помощи в зависимость от отношения к нашим гражданам, в том числе к русскоговорящим, то, по крайней мере, дать понять, что мы это дело не пропускаем", - пояснил Торшин.
При этом он подчеркнул, что русские в Киргизии не должны испытывать проблем, какая бы власть ни была бы в этой стране. "В противном случае нам придется пересмотреть отношения к Киргизии и находящимся на территории РФ ее гражданам. Как аукнется, так и откликнется. И нечего тут стесняться", - подчеркнул Торшин.
При этом он подчеркнул, что в российском парламенте внимательно следят за ситуацией в Киргизии, и "если наших бьют, то отмалчиваться мы не будем". "Так что власть пусть и временная, тем не менее, должна разобраться со
своей шпаной", - добавил он."

http://newsru.com/russia/16apr2010/torshin.html

Понятно что никакие заявления ничего не прекратят.. Мне интересно, за словами дело-то последует??

V1

MooseHead
за словами дело-то последует??

А что есть прецеденты? Неприпомню. Почти 20 лет голого 3.14дежа - уже вошло в привычку.

MooseHead
и находящимся на территории РФ ее гражданам. Как аукнется, так и откликнется. И нечего тут стесняться", - подчеркнул Торшин.
Скажет "Фас!" ДПНИ или как их там, или ещё кому?

MooseHead

V1
А что есть прецеденты?
нет.. но и слов таких тоже не было. Точнее были.. один раз.. про грузин.
V1
Скажет "Фас!" ДПНИ или как их там, или ещё кому?
да тут и фас уже говорить не надо.. и без ДПНИ настроения, мягко говоря, не вполне добрые.

V1

MooseHead
но и слов таких тоже не было. Точнее были.. один раз..

Были-были, были. И даже ЕМНИП от ПУ и до него. У меня были очень личные причины к таким и похожим заявлениям очень внимательно прислушиваться.

Dios

Слов всяких много было по разным темам. Попи. деть у нас желающих всегда было много. Вот только дел после слов не следовало никогда. Грузия - исключение, совсем обнаглели.

Жентос

пиалыч
возможно, иллюзии питают русские жители Киргизии 😞
Я бы, если бы там жил и решил остаться, купил бы стволы и уйму патронов к ним. Что там может произойти с началом Кризиса, показывает опыт 90-х в приграничьи с Афганистаном

Да вы что?) Серьезно?)) Прям таки кучу патронов и отстреливаться?) Херня это , мягко говоря... Такое поведение позволительно бродяге-одиночке. Отбился раз и насъеб подальше, а когда за спиной семья и хозяйство и ты один против огромной толпы , даже просто с палками, нихера не сделаешь... Ладно если успеешь магазин выпустить, остальные порвут в клочья. Вместе с семьей. А даже случись такое чудо , что свалят (что сомнительно) , то придут потом .. за отстреленных спрашивать.

ТопающийЁж

Херня это , мягко говоря...
Да Вы что? 😊 Серьезно? 😊)
Вы полагаете, что если толпа с камнями и палками ломится к Вам в дом, то Вы великодушно пожертвуете им пару пива, какую-нибудь мелочь и они, довольные, покинут Ваше жилище? 😊

Жентос

Абсолютно серьезно) Чуваки в этой толпе не зря с собой факелы таскали... и запалить деревенский как два пальца об асфальт. Что делать в такой ситуации? Дом это не квартира в многоэтажке. В квартире шансы есть. А дом по периметру, в одиночку ни единого шанса. Если хорошо организована оборона укрепленного дома с участием как минимум 3-4 человек с разбивкой по секторам , то шанс есть. Но я сомневаюсь сильно, что в Киргизии Джокервилли на каждом углу построены)))

HomoSapiens

Жентос
Абсолютно серьезно) Чуваки в этой толпе не зря с собой факелы таскали... и запалить деревенский как два пальца об асфальт. Что делать в такой ситуации? Дом это не квартира в многоэтажке. В квартире шансы есть. А дом по периметру, в одиночку ни единого шанса. Если хорошо организована оборона укрепленного дома с участием как минимум 3-4 человек с разбивкой по секторам , то шанс есть. Но я сомневаюсь сильно, что в Киргизии Джокервилли на каждом углу построены)))



На этот случай нужно применять "комнату страха" (укрепленная потайная комната), в данном случае "подвал страха" и будит вам счастье. А помещения в доме протравить хлором (или чем то другим по желанию) предварительно заперев побольше желающих вас выселить замками на дистанционном управлении.
А дом конечно должен быть негорючим или хотя бы снаружи негорючим.
С одной стороны конечно глупость, а с другой есть над чем подумать.
P.S. Еще мне нравятся огнеметы. Огнемет это вам не двухстволка.

The silent

Да, начинаю обдумывать БП-драп из БП-страны... Раньше как-то действительно "питал иллюзии". Где родился, там и пригодился... Видимо, лучше все-таки жить в стране, где большинство одной с тобой национальности.

Жентос

HomoSapiens
На этот случай нужно применять "комнату страха" (укрепленная потайная комната), в данном случае "подвал страха" и будит вам счастье. А помещения в доме протравить хлором (или чем то другим по желанию) предварительно заперев побольше желающих вас выселить замками на дистанционном управлении.
А дом конечно должен быть негорючим или хотя бы снаружи негорючим.
С одной стороны конечно глупость, а с другой есть над чем подумать.
P.S. Еще мне нравятся огнеметы. Огнемет это вам не двухстволка.

И много Вы таких домов видели? Мне вот как не приходилось... ну совсем. Только на Рублевке и прочих "Долинах бедных", но их как-то меньшинство.. И вот как раз их громить крайне опасно))) И эти пи..ры об этом знают, поэтому и громили и захватывали крестьянские дома.

Dios

Видимо, лучше все-таки жить в стране, где большинство одной с тобой национальности.
К сожалению это так теперь. СССР закончился.

HomoSapiens

The silent
Да, начинаю обдумывать БП-драп из БП-страны... Раньше как-то действительно "питал иллюзии". Где родился, там и пригодился... Видимо, лучше все-таки жить в стране, где большинство одной с тобой национальности.
Сложный вопрос. Сейчас это чревато полной потерей всего и нищенской жизнью на исторической родине. Драпать надо было в хорошие времена, а сейчас умереть защищая свое имущество или умереть от голода на исторической родине равнозначно.

Жентос
И много Вы таких домов видели? Мне вот как не приходилось... ну совсем. Только на Рублевке и прочих "Долинах бедных", но их как-то меньшинство.. И вот как раз их громить крайне опасно))) И эти пи..ры об этом знают, поэтому и громили и захватывали крестьянские дома.
Ну и какие выводы? Не надо на зеркало пенять ели рожа кривая. Люди забыли что этот мир опасен так что их жалеть

valera_hamburg

http://acho.ru/revolution/revolution_sm.avi
о собитиях в киргизии ....
тэнология

пиалыч

HomoSapiens
Сейчас это чревато полной потерей всего и нищенской жизнью на исторической родине
Хм... В недалёкие 90-е был знаком с девахой, которая свлила из нохчении в нерезиновую через Воронеж. Прыткая деваха. Она работала секретаршей днём , а вечером подрабатывала учителем музыки. Сейчас она в Америке не бедствует, а так и в Мск неплохо устроилась бы.
То, что можно потерять не идёт в сравнение с тем, что можно приобрести. Если селянин, работы и мест куда идти жить - немеряно. Если городской и руки на месте с головой - проживёшь. Лучше свалить из Грозного 93 года, чем жить в нём в 96-м. Те, кто досидел там до насилия и разгула бандитизма давно чуяли куда корабль плывёт, но обросли мхом и думали: нас пронесёт. Пронесло кровью. А деваха, силой стащила старуху мать с насиженного места, и повезла в никуда практически, и выиграла Жизнь! И какую, ей в Грозном и не светила бы, даже при мирной жизни там. Есть и другие примеры, да много их. Короче "под лежащего прапора - портвейн не течёт"

valera_hamburg

То, что можно потерять
не идёт в сравнение с тем,
что можно приобрести.
!

HomoSapiens

пиалыч
Хм... В недалёкие 90-е был знаком с девахой, которая свлила из нохчении в нерезиновую через Воронеж. Прыткая деваха. Она работала секретаршей днём , а вечером подрабатывала учителем музыки. Сейчас она в Америке не бедствует, а так и в Мск неплохо устроилась бы.
То, что можно потерять не идёт в сравнение с тем, что можно приобрести. Если селянин, работы и мест куда идти жить - немеряно. Если городской и руки на месте с головой - проживёшь. Лучше свалить из Грозного 93 года, чем жить в нём в 96-м. Те, кто досидел там до насилия и разгула бандитизма давно чуяли куда корабль плывёт, но обросли мхом и думали: нас пронесёт. Пронесло кровью. А деваха, силой стащила старуху мать с насиженного места, и повезла в никуда практически, и выиграла Жизнь! И какую, ей в Грозном и не светила бы, даже при мирной жизни там. Есть и другие примеры, да много их. Короче "под лежащего прапора - портвейн не течёт"
Конечно вы привели реальные факты, но и другие факты имеются поэтому вопрос далеко не однозначный и не кто не знает будит ли это новая чечня или завтра все прекратится.

пиалыч

Жентос
[B] дом по периметру, в одиночку ни единого шанса. Если хорошо организована оборона укрепленного дома с участием как минимум 3-4 человек с разбивкой по секторам , то шанс есть. B]

С этим не поспоришь. В такой ситуации, когда один, вариантов мало, мягко говоря. Такое, к счастью, редко случается.


Sapiens:"...вопрос далеко не однозначный и не кто не знает будит ли это новая чечня или завтра все прекратится."

Завтра всё может прекратиться, а через полгода вконец обнищавшее аборигенское население, налившись дармовой водкой, с криками "ублях амбар" будет громить тысячными толпами "этих пришлых урусов", так было в 90 и может быть даже хуже - радикальный ислям будьте любезны. Умные местные там погоду не сделают, их никто слушать не будет. TilekM_KG будет хоть волосы рвать на себе, но ничего не сможет поделать и будет через год ходить в мечеть как все.

sokjoi

пиалыч
но ничего не сможет поделать и будет через год ходить в мечеть как все.

Или эмигрировать. Кстати, у нас в Якутске мощная киргизская диаспора. Все дешевые харчевни уже их, сейчас в службах такси их очень много стало. Едуть и едуть, панимаешь.

Мясоруб

Любителям погадать, как оно будет и т.д. и просто интересное видео http://www.youtube.com/watch?v=xtgt36Hktdc&feature=PlayList&p=99F163793886221A&playnext_from=PL&playnext=3&index=3

Dios

Продолжение банкета http://top.rbc.ru/incidents/20/04/2010/396659.shtml

Exiled_Craft_Ru_56

"Дмитрий Медведев дал указание Министру обороны Анатолию Сердюкову принять меры по обеспечению безопасности российских граждан в Киргизии и усилить защиту российских объектов в связи с участившимися случаями захватов и рейдерства в этой стране."
http://www.kremlin.ru/news/7510

Может и до ввода войск дойдет?

Assee

Может и до ввода войск дойдет?
Вводить уже некого. Легче откупиться бюджетными "запасами". Не впервой.

Dios

Роза Отунбаева разрешила стрелять по погромщикам http://top.rbc.ru/politics/20/04/2010/396897.shtml

дмб

Бакиев в минске. вот так вот.

ТопающийЁж

Роза Отунбаева разрешила стрелять по погромщикам
Обратите внимание, не "разрешила стрелять", а "ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ будут открывать огонь" Почувствуйте разницу, картбланша на отстрел погромщиков никто не дает.

С-300ПМУ

Можно подумать, раньше нельзя было "стрелять по погромщикам".
Я уверен, даже в Ватикане, в случае "погромов", местной полиции разрешено "стрелять по погромщикам" без дополнительних энциклик и булл.

Дог

В Ватикане у гвардии уже есть все необходимые буллы и энцеклики. Века так с 11 примерно. 😊 А ввод войск был бы для армии полезен. Если обеспечить необходимую численность и ротацию. Получение должности и звания - только через стажировку в боевых действиях. Успешно прокомандовал отделением, получи взвод и старшого, со взводом управился - делаешь карьеру далее. И так вплоть до генералиссимуса. Без боевого опыта карьера дальше лейтенанта не пойдет. Соответственно должно обеспечить приобретение такового опыта всем частям армии. Кои части на то непригодны окажуться - расформировать. Вот и реформа.

------------------
Lupus lupo homo est

С-300ПМУ

Дог
Дог

Я просто имею в виду, что банальный вопль отчаяния новой премьерши: "Суки! У вас же пистолеты! Х...ли вы по норам затихарились, мордовороты базарные?!" подают как некое сенсационное ДЕЙСТВИЕ.
Нет никакого действия. Пока не устаканится естественным путем.

HomoSapiens

Dios
Роза Отунбаева разрешила стрелять по погромщикам http://top.rbc.ru/politics/20/04/2010/396897.shtml
"В соответствии с законом, в случаях совершения разбойных нападений на граждан их дома и частную собственность, покушения на их здоровье и жизнь, а также в случаях нападения на гражданские и военные объекты правоохранительные органы будут открывать огонь на поражение", - отметила Р.Отунбаева.

Какие превратности революции, вчерашние предводители толпы теперь считают необходимым стрелять по толпе на поражение. 😊
Вот и думай прав ли был бывший президент (вернее уже 2 бывших) когда не смог организовать настоящий разгон той толпы которая его свергала.

Паралетчик

погромщики или народ требующий демократии различаются только тем, что мнение народа и справедливое возмущение эт когда приходят новые лидеры на волне революций, а когда остаются старые- то те же самые граждане -погромщики и дебоширы. вот те же "герои майдана" или "революции роз" объективно- уголовники.

С-300ПМУ

Обыкновенный вор и вор, настаивающий на своем праве воровать под предлогом "сохранения стабильности", отличаются только тем, что первому и в голову не прийдет списать свою поимку на происки "госдепа" и британских учен... тьфу, блин! ...шпионов с диппапспортами.

HomoSapiens

У меня просьба к киргизским сополатникам.
Сильно всех интересует как там дома толпа громила.
Можете отметить на карте где эти деревни (Ленинское, Маевка) находятся и откуда шла толпа и куда дошла стрелочками. Известно что нибудь на месте кому нибудь больше/подробнее чем в официальной прессе?
Я Ленинское вроде нашел, а Маевка есть только горная, обычно не нашел.

С-300ПМУ

Я бы уточнил вопрос предудущего оратора: где у этих погромщиков вообще место сосредоточения. Откуда они "выдвигаются" и где они в этом исходном пункте берутся?

С-300ПМУ

HomoSapiens
HomoSapiens

http://yiv1999.narod.ru/21751_3.jpg

The silent

где у этих погромщиков вообще место сосредоточения. Откуда они "выдвигаются" и где они в этом исходном пункте берутся?
дело темное. приезжают на дорогих джипах к ним, привозят воду, еду. Видимо это поддерживается некими структурами, заинтересованными в захвате именно этих земель либо с целью поддержания нестабильности и национального раскола.

HomoSapiens

Наткнулся тут на запись передачи Неделя РЕН ТВ о поселке Речник.
http://www.youtube.com/watch?v=_fFOjhGeggE&feature=related
Сам живу далеко от Москвы поэтому как то толком ничего не знал, а просто поверхносно был осведомлен.
И вот собственно смотрю я эту передачу, вспоминаю что там было в этих двух поселках в пригороде Бишкека и аналогии как то сами собой напрашиваются.
Как вам такой вариант ЛП и с сайгой на встречу мародерам уже и не выйдешь и в доме не забаррикадируешся.

Дог

А этот лп решать надо очень заранее. И не с сайгой а с юристом наперевес. Как я понимаю, с документами у этого "Речника" далеко не все в порядке было. В отличии от богатенького поселка, где не один рубль ушел на юридическое прикрытие дела то.

------------------
Lupus lupo homo est

Dios

Продолжение банкета?
http://top.rbc.ru/politics/13/05/2010/406165.shtml

paramaribo

Да, похоже контра активизировалась, запахло гражданской войной
Сторонники Бакиева собрали 25 тысяч человек в поход на Бишкек
http://lenta.ru/news/2010/05/13/bakievtsy/
Прошел месяц с начала революции

Чьон1

http://news.rambler.ru/Russia/head/6369869/
Ну теперь понятно кто организовал.

patriot_ua

наши сми говорят о 12 погибших и 120 раненых http://podrobnosti.ua/accidents/2010/06/11/692655.html

TilekM_KG

пожалуй продолжу в этой темке

http://lenta.ru/news/2010/06/12/peacekeepers/
Киргизия попросила Россию ввести миротворцев
Временное правительство Киргизии во главе с Розой Отунбаевой 12 июня обратилось к России с просьбой ввести миротворцев для пресечения массовых беспорядков и межэтнических столкновений между киргизами и узбеками в городе Ош, сообщает РИА Новости.

"Со вчерашнего вечера ситуация переходит через край, нам нужен ввод других военных сил, чтобы купировать ситуацию. В этой связи мы обратились за помощью к России", - сказала Отунбаева, отметив, что направила российскому руководству официальное письмо.

Пока еще не ясно, о каких именно миротворческих силах - ОДКБ или ШОС - идет речь. Отунбаева отметила, что этот вопрос пока не определен, поскольку еще не было прецедента использования вооруженных сил этих организаций для миротворческих миссий.

Ранее, как сообщает "Интерфакс", заместитель председателя временного правительства, исполняющий обязанности министра финансов Киргизии Темир Сариев признал, что "из-за ограниченных ресурсов, в том числе людских" властям Киргизии пока не удается взять город Ош под контроль.

и пост с местного форума дизель:
taront-2

ИМХО: Лучше было сразу обращаться в Совбез ООН.
Ситуация не та, что в 1990-м.
Теперь у людей на руках масса огнестрельного оружия, делом заправляют криминальные группировки.
Понятно, что простое присутствие войск (пусть даже "крутых" десантников) никого не остановит.
Придется применять силу, стрелять на поражение. Получится Грозный-2. Захотят ли российские власти в это ввязываться?
Да и шум поднимется, ведь теперь мы - разные страны.
Появятся крикуны, вопящие об оккупации. Сразу же обнаружатся "аналитики" с версиями о том, что именно РФ и спровоцировала конфликт...
Кое-кто на Западе наверняка подхватит эту мысль.
В общем, это подстава для России конкретная. А если будут жертвы со стороны российских миротворцев, то всякие там Каспаровы будут вопить внутри РФ о том что "медведпутинская Россия" ведет имперскую политику и посылает солдат на бойню в другую страну.

Уверен, руководство России все это осознает. И для них все не так просто как кажется.

Хотя, конечно, вводить либо войска ООН, либо РФ надо. Иначе можно дождаться того, что войска ведут узбеки - а это уже будет

kvantun

И правильно пишут на дизеле если вводить то войска ООН, нам еще в киргизско-узбекские разборки вляпаться для полного счастья не хватало.

KarlKarl

TilekM_KG
...ИМХО: Лучше было сразу обращаться в Совбез ООН...

У Кремля там куча ништяков прикуплено - золото, газ, нефть, сурьма, УРАН!... Отдать это всё кому-то, как некогда похерили вследствии операции "Шок и трепет" выгодные контракты с нефтяниками Саадама, могут и не согласиться.

Кроме того - если там не будет военного и прочего присутствия России - там будет всё тоже, но Китая или НАТО. Миротворцы ООН (объединённые силы в смысле) это вроде почти всегда НАТО, читай США.

И - РФ, как любой большой стране, перманентно нужны обстрелянные бойцы. Кыргызтан может стать вполне себе полигоном для обкатки армии.

На фоне падения популярности Медведева и Путина - они вполне могут использовать старый проверенный "маленький победоносный" пиар-ход.

Так что - могут и ввязаться имхо.

indie

В Оше начинается голод

В киргизском городе Оше, где вторые сутки продолжаются столкновения между этническими киргизами и узбеками, появились перебои с продовольствием. В городе сожжены десятки магазинов, базары, где торговлей занимались преимущественно узбеки, закрыты. Как отмечают в пресс-службе штаба Минздрава, в настоящее время руководители больниц обеспокоены не только лечением пострадавших, но и организацией их питания.
- В Оше закрыты базары и магазины, а пациентов надо кормить три раза в день горячей пищей, надо покупать где-то хлеб. Остро стоит вопрос с медикаментами. http://news.mail.ru/incident/3958731/

plombir

если вводить то войска ООН
чё мелочиться - сразу американский протекторат объявлять и всё, ога?

knkd

Киргизия попросила Россию ввести миротворцев
Ну вот, а спрашивалось кому это выгодно 😊

indie

knkd
Ну вот, а спрашивалось кому это выгодно 😊

неужели "бандепутенапатсут"?

knkd

"бандепутенапатсут"?
Может и так, а кто это? 😊

TilekM_KG

Ситуация в городе Ош продолжает ухудшаться. Во второй половине дня в субботу в разных районах города слышна перестрелка, звуки выстрелов из артиллерийских орудий. Очевидцы говорят о многочисленных столкновениях. Центр города контролируется киргизской молодежью. По центру Оша ездят автомашины с большим количеством людей, вооруженных огнестрельным оружием, дубинками и арматурой. Очевидцы, находящиеся в местах компактного проживания узбеков также сообщают о стычках.

В части города нет электричества, с пятницы прекращена подача газа. Как уточнили в муниципалитете Оша, подача газа прекращена в целях безопасности, так как по городу было зафиксировано много очагов пожаров. Кроме того, в настоящий момент Ош фактически изолирован, въезды и выезды из города контролируются как милицией, так и представителями киргизской молодежи, в отдельных районах проезд контролируют представители узбекской молодежи. В городе не работает ни один магазин, невозможно купить хлеб и традиционные лепешки.

В очагах наибольшего напряжения обстановки в киргизском городе Ош будет в ближайшее время проведена войсковая операция по локализации конфликтов, сообщил «Интерфаксу» источник в правоохранительных органах. Собеседник агентства выразил надежду, что, возможно, «после проведения данной операции ситуацию удастся разрешить, и обстановка более или менее стабилизируется». В киргизском городе Оше, где вторые сутки продолжаются столкновения между этническими киргизами и узбеками, появились перебои с продовольствием. В городе сожжены десятки магазинов, базары, где торговлей занимались преимущественно узбеки, закрыты. Число погибших во время беспорядков в Ошской области достигло 50 человек. В медучреждения обратилось 663 пострадавших, из них 184 получили амбулаторную помощь, 429 госпитализированы.

http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/politics/3958837/

paramaribo

Не поясните ли, почему в Оше киргизы напали на узбеков и почему именно сейчас?

paramaribo

Цитата отсюда: http://eu-shestakov.livejournal.com/434590.html

Мой друг Эгем Кабулов, журналист, узбек, живет в Киргизии, прислал письмо:

SOS
Друзья, коллеги!
Обращаюсь к вам от имени тех, сейчас находится в Оше. Они просят помощи. То, что там творится, не поддается описанию. Правительство молчит, его действия неэффективны.
По улицам узбекских кварталов ездят БТРы и обстреливают дома, за ними идет отряд "неизвестных" лиц. По одной из версий, это бронетехника, которую захватили "патриоты". По другой, часть войск и милиции на стороне "патриотов". Мы не можем противостоять тяжелой бронетехнике и автоматам голыми руками.
Убиты уже сотни людей, трупы лежат на улицах, насилуют женщин и малолетних девочек...
Все говорят, что здесь поможет только введение миротворцев. Все ждут помощи от России. Войсками. Только они могут остановить этот ужас, подавить хаос.
Кто как может, помогите. Поставьте обо всем в известность друзей, знакомых. Короче, доведите эту информацию до самого "верха" в Москве.
Иначе всех нас перережут.

FaceGrabber

А почему от РОссии? Почему не от Узбекистана?

knkd

А почему от РОссии? Почему не от Узбекистана?
Издеваетесь? Узбекистан то тут причём? 😀

FaceGrabber

Какбэ, режут узбеков...

KarlKarl

Фото из Оша. http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=4202010

knkd

Какбэ, режут узбеков...
Кому есть дело до узбеков? Их и там то принимать не спешат.

j_o_i_n_t

paramaribo
Все ждут помощи от России. Войсками.
читай - все ждут жервоприношения от РФ в виде молодых русских(российских) парней. чтобы они умирали за чужие интересы. но ведь нас зарэжут! и что?
и ктомуже нам самим скоро понадобяться все силы которые есть.

2012AC

j_o_i_n_t
читай - все ждут жервоприношения от РФ в виде молодых русских(российских) парней. чтобы они умирали за чужие интересы. но ведь нас зарэжут! и что?
и ктомуже нам самим скоро понадобяться все силы которые есть.

Медвед сказал-"Наша хата скраю".Российская армия не будет входить в Киргизию, это их внутренее дело.

FaceGrabber

У Батьки надо помощи просить, у Батьки. Он не откажет!Ещё у грузин можно. Если хозяева разрешат, им надо, маленькую, победоносную замутить...

Vlad17

Существует какой то онлайн из Кыргыстана?

i am nobody

Мы не можем противостоять тяжелой бронетехнике и автоматам голыми руками.
они не курили 151G...
доведите эту информацию до самого "верха" в Москве.
Иначе всех нас перережут.
пипец млин. у москвички две косички, у узбечки двадцать пять.

Kazbich

http://lenta.ru/news/2010/06/13/ministry/

Узбекистан отреагировал на события в Киргизии

Министерство иностранных дел Узбекистана прокомментировало события, происходящие на юге Киргизии, где с 11 июня происходят столкновения между киргизами и узбеками. Текст официального заявления, переданного узбекским посольством в Киргизии, утром 13 июня опубликован "АКИпресс".
Как говорится в заявлении, Узбекистан возмущен тем, что проживающие в Киргизии узбеки подвергаются нападениям по национальному признаку, а также выражается уверенность, что ответственность за происходящее лежит не на киргизском народе, а на неких силах, "интересы которых абсолютно далеки от интересов" этого народа.

"Есть все основания для вывода о том, что подобные действия носят организованный, управляемый и провокационный характер, имеют далекоидущую цель спровоцировать межнациональное противостояние, создать невыносимые условия для представителей национальных меньшинств, проживающих на юге Кыргызстана", - говорится в документе.

Вместе с тем, узбекские дипломаты выражают уверенность в том, что киргизы сумеют самостоятельно справиться со сложившейся ситуацией и остановить насилие.
...

uegen

Дык всё по плану. Только не по плану "аццкой мировой закулисы". Сначала десятилетиями не решаются проблемы национализма, никто не думает о том, как направить эту энергию в конструктивное русло, потом имеем, что имеем. И шо характерно, в прошедшие годы ни одна власть в Киргизии, да и не только там, никакими шевелениями в этом направлении не отметилась. Скорее наоборот. Проблема засунута в котёл, на крышке сидит бай. А ну, сковырни его оттуда! Крышку тут же сорвёт. Классика жанра.

Kazbich

uegen
Проблема засунута в котёл, на крышке сидит бай. А ну, сковырни его оттуда! Крышку тут же сорвёт. Классика жанра.
Похоже на то.

black_cat77

Vlad17
Существует какой то онлайн из Кыргыстана?

Вот русскоязычный портал Киргизии:http://diesel.elcat.kg/index.php?showforum=76

black_cat77

Как выпроваживали русских и советские войска узбеки:http://rusprav.org/2009/October/SavageUzbeks.html. Теперь "акупантов" просят их спасти от киргизов.

proba999

Объявлена мобилизация. Раздают оружие. Уже есть по ссылке с прошлой страницы фото молодёжи с калашами. По ТВ говорят о почти 80 погибших минимум. Если есть у кого новые ссылки на подтверждение, выкладывайте. Особенно фото.

По тем фото, что видел - люди устали и напуганы.

black_cat77

Демократия в Средней Азии: http://www.youtube.com/user/FerghanaRu#p/u
Заживо сожженые узбеки.

Vlad17

black_cat77

Вот русскоязычный портал Киргизии:http://diesel.elcat.kg/index.php?showforum=76

Почитал, и другим рекомендую. Это, действительно, СТРАШНО.

patriot_ua

Это, действительно, СТРАШНО.
дык да, потом туда едут миротворцы, всё дружно забывают о своих тёрках и начинают избавляться от интервента, Китай тихо подносит патроны... Афганистан N2 с соответствующими последствиями для РФ...

Седой_80

Покурил указанный форум.
Если сопоставить цитату тов. paramaribo о том, что «Все ждут помощи от России. Войсками. Только они могут... » и т.п., и обсуждения на http://diesel.elcat.kg , в т.ч. то, как на этом форуме обсуждается мобилизация, напрашивается вывод - как минимум некоторые (не факт, что все) желают, чтобы войска навели порядок.
Но при этом некоторые (опять же - не факт, что все, но явно многие) к мобилизации относятся панически и участвовать в наведении порядка в составе войск категорически не желают. максимум - в составе дружин самообороны (но что такое дружина? есть настроение у дружинника - службу тащит; нет настроения, или дождь пошел - ушел домой чай пить).
Вырисовывается у меня вывод - киргизские товарищи (пусть не все, но в массе) хотят, чтобы наступило всеобщее счастье и благорастворение воздухов, но сами для этого делать ничего не желают.
Что же касается возможности российского вмешательства, то все еще интереснее.
Вот пользователь того же форума излагает мысль: «кыргызы узбеки... мусульмане!! вот что должно вас объединять в эти дни». (http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=4202062&view=findpost&p=14049459 ).
То есть сплотиться против любой третьей группы - дело нехитрое, и признак объединения уже известен.
По какому поводу может быть назначен такой противник - тоже думать долго не надо, тот же пользователь задвигает: «как можно идти с оружием на безоружных людей??? как можно убивать людей не в чем не виноватых???». По опыту подобных мероприятий знаем, что «идти с оружием на безоружных людей» бывает необходимо, иначе эти безоружные просто затаптывают вооруженных. Расстрелянные же безоружные немедленно становятся ни в чем не виновными жертвами кровавой военщины/ментовщины.
А вот что излагает политик - некто Кулов: «чтобы остановить дальнейшую эскалацию вооруженного противостояния в городе Оше, временное правительство должно немедленно обратиться к ОДКБ и Совбезу ООН с просьбой о незамедлительном введении миротворческих сил», «кто введет миротворческие силы - ООН или ОДКБ, не принципиально». Судя по тому, что на форуме это предложение не осуждается, делаю вывод о том, что граждане его поддерживают.

Резюмирую: «наведите у нас порядок за нас, а мы за это объявим вас врагами и оккупантами и будем по мере возможности гадить вам в тапки и плевать на спину. А если не наведёте, и немедленно - мы американцев пригласим, вам же хуже будет».

black_cat77

Не нужно никаких чужих войск. Тем более там незачем гибнут русским пацанам. Временное правительтво киргизии это планктон, который ничего решить не может. Вот и пишут письма Медведеву. Не нужно их слушать. Они независимые уже 20 лет. Если Медведев пришлет хоть одного солдата, то в первую очередь будут резать и заживо сжигать русских, которых еще в киргизии 13%.

paramaribo

В 1990 в Фергане и в Оше "Узбеки отрубали русским головы, выставляли в мясных лавках на всеобщее обозрение"
http://pressa.irk.ru/kopeika/2005/14/003002.html
Теперь они у русских помощи просят...

KarlKarl

black_cat77
...Тем более там незачем гибнут русским пацанам...

русским пацанам там вообще делать нечего, а (в порядке бреда)вайнахские - могли-бы и порезвиться. Гвардия Кадырова (мусульмане, кстати) дай им руководство страны такую задачу - за долю малую наверняка быстро навела-бы в Оше тишь да благодать. Может в этом случае просто достаточно было-бы известить кыргызских молодчиков, кто приехал их успокоить. Есть гипотеза, что для купирования таких и подобных ЛП в РФ и не только Кремль их и содержит.

black_cat77

KarlKarl

русским пацанам там вообще делать нечего, а (в порядке бреда)вайнахские - могли-бы и порезвиться. Гвардия Кадырова (мусульмане, кстати) дай им руководство страны такую задачу - за долю малую наверняка быстро навела-бы в Оше тишь да благодать. Может в этом случае просто достаточно было-бы известить кыргызских молодчиков, кто приехал их успокоить. Есть гипотеза, что для купирования таких и подобных ЛП в РФ и не только Кремль их и содержит.

Киргизы не испугаются чеченов, хоть кадыроских, хоть местных. Сразу начнут резать вайнахов. Все подряд. Это тебе не добрая Россия.
Вот так: http://nnov.kp.ru/photo/517384/

zzzsss999

В Киргизию переброшен усиленный батальон российских десантников
Задача прибывшего десанта -находиться на усилении охраны российских военных объектов и обеспечивать безопасность российских военнослужащих и членов их семей", - сказал собеседник агентства.
http://newsru.com/world/13jun2010/usil.html

paramaribo

75 тысяч узбеков бежали в Узбекистан
http://lenta.ru/news/2010/06/13/refuge/

Kazbich

Интересно - сейчас (с 21:00), по первому телеканалу в России в Новостях пару выдержек с diesel.elcat.kg зачитали. Аж порадовался за участников того форума, что не только в Инете вся их информация глохнет.

Joker.udm

Ага. Про снайперов посмешило. Не иначе десант из Госдепа.

knkd

В Киргизию переброшен усиленный батальон российских десантников
Ну вот и началось. С кем там граничит Кыргызия?

Kazbich

Захожу, периодически читаю. П-ц "онлайн", как говорится.

А вот эта тема
http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=4203115
- действительно жутковатой кажется.

Насколько же, похоже, мало нужно, чтоб устроить такой форменый бардак.
В Киргизии, пока что, ещё не полномасштабный "полигон". Но и нам, похоже, уже не так далеко до них осталось 😞.

kvantun

Ну вот и началось. С кем там граничит Кыргызия?

На севере граничит с Казахстаном (длина границы 1051 км), на юге и юго-востоке - с Китаем (858 км), на юго-западе - с Таджикистаном (870 км) и на западе - с Узбекистаном (1099 км).

zzzsss999

Ну вот и началось. С кем там граничит Кыргызия?
Вам не кажется комрады, что по нашим границам кто то страстно разжигает пожары? Я на карте посмотрел, там прикольно так получается... Грузия, Авганистан, Иран, Киргизия до кучи. А если разом полыхнёт вся сторона?
http://img.encyc.yandex.net/illustrations/krugosvet/pictures/b/bc/1006114-sovietun.gif

mrkooll

Kazbich
А вот эта тема
http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=4203115
- действительно жутковатой кажется.

Каждый второй коммент "это не межэтнический конфликт". Это просто киргизские бандиты режут узбеков, а узбекские бандиты режут киргизов. Видать чисто по понятиям, а с национальностью как-то случайно получилось. Инфы ноль и сплошные теории заговора по материалам агентства ОБС.

Joker.udm

Вам не кажется комрады, что по нашим границам кто то страстно разжигает пожары?
Не кажется. Просто мы таких соседей создали.

Kazbich

kvantun
и на западе - с Узбекистаном (1099 км).
Граница пригородов города Ош вплотную примыкает к госгранице с Узбекистаном. Пара километров от жилового массива, от силы.

paramaribo

Жительница Оша описывает события в аське
http://community.livejournal.com/ru_politics/30949216.html

KarlKarl

((( видео с сожжеными телами погибших в кыргызстанском лп (

http://www.youtube.com/watch?v=5nB3jdtHiYo

why111

Мда, с ружбайкой то веселее гостей ждать... Хучь и она не панацея (((

knkd

Вам не кажется комрады, что по нашим границам кто то страстно разжигает пожары?
А не ваше ли правительство? 😛

zzzsss999

А не ваше ли правительство?
Наше, всемирное.Штаб квартира в Вашингтоне)

KarlKarl

why111
Мда, с ружбайкой то веселее гостей ждать... Хучь и она не панацея (((

это точно. может только привлечь внимание.

зы. простая мысль невольно пришла - жить лучше там где своих побольше, а других поменьше. вот в оше щас быть кыргызом безопаснее чем некыргызом.

zzzsss999

зы. простая мысль невольно пришла - жить лучше там где своих побольше, а других поменьше. вот в оше щас быть кыргызом безопаснее чем некыргызом.
В таком ракурсе интересно, кому сейчас в Москве безопаснее? Но точно не ...

knkd

Наше, всемирное. Штаб квартира в Вашингтоне)
Так зачем всемирному правительству учинять внутренние беспорядки?
Это явный саботаж нижестоящего звена 😊

zzzsss999

Так зачем всемирному правительству учинять внутренние беспорядки?
Это явный саботаж нижестоящего звена
Странный вопрос. Во первых, сокращение численности населения, во вторых борьба с терроризмом и экстремизмом (это ещё можно много в расход пустить),ну и закручивание гаек на этой волне, проще управлять оставшимися. Да ещё много чего "полезного" можно извлечь...

KarlKarl

zzzsss999
В таком ракурсе интересно, кому сейчас в Москве безопаснее? Но точно не ...

сейчас в Москве всем проще обеспечить себе и семье безопасность финансовую, при П там также всем сложно будет обеспечить себе и семье безопасность физическую.
Москва особый случай.

knkd

Во первых, сокращение численности населения
Если правительство такое мировое то достаточно было население не увеличивать.
И гайки им закручивать ненужно, раз у них и так всё схвачено.
Так что или никакого мирового правительства не существует, или это всё саботажники бунтуют с которыми мировое правительство борется 😊

zzzsss999

И гайки им закручивать ненужно, раз у них и так всё схвачено.
Да вот например Напомним, новый экономический курс немецкого правительства предусматривает сильное сокращение госрасходов в рамках экономии бюджета. Данные меры вызывают протесты со стороны немецких граждан
Массовые беспорядки в Берлине закончились взрывом
http://top.rbc.ru/incidents/13/06/2010/420918.shtml
Скоро везде такая ботва будет, а пикнешь-экстремист.

zzzsss999

Так что или никакого мирового правительства не существует
http://polnyi-pisec.info/na-povestke-dnya-mirovogo-pravitelstva-vojna/
На повестке дня Мирового Правительства - Война

knkd

Да вот например Напомним, новый экономический курс немецкого правительства
Опять двадцать пять 😊
А зачем всемогущее правительство об этом объявляет?
Снижаем затраты и всё. Зачем всё это?
Вот в СССР 99.99% населения не знало, снижаются затраты или повышаются. И никаких волнений небыло.

На повестке дня Мирового Правительства - Война
Зачем? 😊


ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: несмотря на высокий уровень правдоподобности всей изложенной выше информации требуется ее разумное критичное восприятие (с последующей проверкой – хотя бы путем сопоставления с информацией от других также достаточно известных источников, таких как Даниель Эстулин /Daniel Estulin/ и Алекс Джонс /Alex Jones/) приведенного материала (информация к сведению) поскольку достоверно неизвестно, насколько Джеймсу Такеру можно доверять, плюс ко всему приведенная выше статья – это его пересказ со ссылкой на “источники”, которые он, естественно, не раскрывает и, по всей видимости, не раскроет никогда.
Эх. Художественная литература.
А я уж было подумал что в мировом правительстве завелась настоящая крыса 😞

zzzsss999

Зачем?
http://polnyi-pisec.info/na-povestke-dnya-mirovogo-pravitelstva-vojna/
почитай, там написано зачем... Да не нужно всё дословно воспринимать. Достаточно новости читать. То же самое евро нафига они ввели? Что им делать нечего было? Скучно стало?

knkd

почитай, там написано зачем...
Там всё написано с точки зрения человека который о власти больше чем над пивным ларьком ничего не знает 😊

sokjoi

Лично моё мнение - нех туда наши войска вводить. Это провокация для того, чтобы втянуть Россию в затяжную войну со всеми вытекающими последствиями.

ШИКО

ИМХО. Войска вводить ненадо. А вот помочь братскому узбекскому народу путем выдворения из России узбекских нелегалов, куда нибудь в район Оша, очень даже нужно. А потом помочь другому не менее братскому киргизкому народу, и водворить киргизских нелегалов куда нибудь в в район Ферганы.

sheco


ШИКО posted 14-6-2010 02:04 Click Here to See the Profile for ШИКО Click Here to Email ШИКО пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote ИМХО. Войска вводить ненадо. А вот помочь братскому узбекскому народу путем выдворения из России узбекских нелегалов, куда нибудь в район Оша, очень даже нужно. А потом помочь другому не менее братскому киргизкому народу, и водворить киргизских нелегалов куда нибудь в в район Ферганы.
А Вы злой, росподин ШИКО

Седой_80

Просто убило: "У сотрудников УВД нет патронов, патрулируют улицы "голыми руками", "милиция ходит без оружия". (отсюда http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=4206690&view=findpost&p=14065157 , http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=4206690&view=findpost&p=14062783 ).
Собственно, то, о чем я и писал - киргизские товарищи старательно избегают перспективы хоть какой-то ответственности за свои действия.

ШИКО

sheco
А Вы злой, росподин ШИКО

Отньть. Я за помощь братским народам средней азии.

paramaribo

http://www.svobodanews.ru/content/article/2070226.html
Обратил внимание: окруженный узбекский район города защищает наспех собранный отряд самообороны численностью 500-1000 человек. Из вооружения - на всех 1 трофейный калаш, до 10 охотничьих ружей. Основное оружие - бутылки с бензином, который слили из машин.
Надеются продержаться до прихода войск РФ (?) или пока не появится возможность убежать в Узбекистан.

EgorT

Свидетели говорят о том, как ликующая толпа киргизов сжигала дома, магазины и кафе, принадлежащие этническим узбекам. Город Ош с населением 250 тысяч человек за несколько ночных часов превратился в арену ожесточенных межэтнических столкновений.

По рассказам свидетелей, город был отдан на разграбление мародерам, ни армии, ни полиции на улицах Оша жители не видели и помощи от представителей власти не дождались. Толпа киргизской молодежи умудрилась захватить автомашины и склады с огнестрельным оружием на атакованных и разграбленных милицейских постах.

В Джалал-Абаде, по рассказам свидетелей, там вооруженные ружьями и металлическими прутьями тысячи киргизских подростков маршировали по центральным улицам города, сжигая принадлежащую узбекам собственность, в то время как напуганные сотрудники милиции не стали вмешиваться в конфликт. Толпа попыталась взять штурмом местную тюрьму и больницу, однако была остановлена местными жителями.

http://www.newsru.com/world/14jun2010/700killed.html

AAG

видео в тему http://www.youtube.com/watch?v=SBACLkgoC_s
хоть и не по-русски, но масштаб по кадрам этого ролика и роликов рядом на странице можно оценить

Kazbich

Седой_80
Просто убило: "У сотрудников УВД нет патронов, патрулируют улицы "голыми руками", "милиция ходит без оружия". (отсюда Собственно, то, о чем я и писал - киргизские товарищи старательно избегают перспективы хоть какой-то ответственности за свои действия.
Удивляет, когда в Москве узбеки из Киргизии устраивают перед МИД демонстрации с просьбой ввести российские войска в тот же Ош. Простите, но от границы Узбекистана до Оши можно пешим строем за пол-часа добраться. Почему в Ташкенте никто демонстраций на тему ввода войск не устраивает. Или в Пекине, к примеру (от границы с Китаем там тоже заметно ближе, чем от границы с Россией).

Понимаю, что в Киргизии ж#па весьма приличная. Но почему Россия то крайней должна оказываться и всё в этой ситуации разгребать. Особенно когда местная власть толком почесаться не хочет.

pappus

Простите, но от границы Узбекистана до Оши можно пешим строем за пол-часа добраться. Почему в Ташкенте никто демонстраций на тему ввода войск не устраивает. Или в Пекине, к примеру (от границы с Китаем там тоже заметно ближе, чем от границы с Россией).

Мм..и чем бы те демонстрации в Ташкенте помогли бы делу усмирения? Раскачали бы токмо Узбекистан и кто тогда чего удержал бы? Представьте что и с той стороны границы побегут гопнеги с арматуринами и чем побольше в сторону Оша..
Да и Китаю то как ввязаться в конфликт в стране ОДКБ (организации, нацеленной по словам Медведева на отражения внешней угрозы)? Конечно, Китай может положить на ОДКБ и войти.... однако как это будет выглядеть со стороны? Именно, как положил на всю военную организацию добрых соседей.
Тем более на такую, которая ещё недавно делала масштабные учения по уничтожению всех и вся... кончая наркоторговцами..

В Казахстане никогда еще не проводились учения такого большого масштаба, с одномоментным привлечением войск в количестве более 7 тысяч человек, с участием воинских подразделений и оперативных групп из России, Армении, Киргизии и Таджикистана. Все это говорит о том, что Казахстан также заинтересован в военном сотрудничестве в рамках ОДКБ, который является одним из гарантов безопасности для республики. Как отметил генсек ОДКБ Николай Бордюжа, впервые в рамках КСОР будут отрабатываться совместные задачи не только подразделениями вооруженных сил, но и органов безопасности, МВД, спецподразделениями, предназначенными для борьбы с организованной преступностью, противодействию террористической деятельности, также будут задействованы силы МЧС.

SWOTL

Не могу понять причин, почему на узбеков так взъелись? Изначально вроде как конфликт шёл чисто политический. Банальная борьба за лидерство, типа нашей "оранжевой" революции, только с массовыми беспорядками. И вдруг узбеки крайние.

m_mbembe

мои знакомые узбеки объясняют этот межнациональный конфликт ненавистью отсталого народа к более продвинутому, и менее шустрого к более предприимчивому.

knkd

Почему в Ташкенте никто демонстраций на тему ввода войск не устраивает.
Заказчикам Ташкент неинтересен 😊

мои знакомые узбеки объясняют этот межнациональный конфликт ненавистью отсталого народа к более продвинутому, и менее шустрого к более предприимчивому.
Страшно предположить, что бы говорили ваши знакомые - чечeнцы 😀

ШИКО

m_mbembe
мои знакомые узбеки объясняют этот межнациональный конфликт ненавистью отсталого народа к более продвинутому, и менее шустрого к более предприимчивому.

Кондопогский конфликт, при желании, тоже можно объяснить "ненавистью отсталого народа к более продвинутому". А госторбайтеров и перекупщиков на рынках у нас в России, мягко говоря, недолюбливают, тоже из зависти "менее шустрого к более предприимчивому"?
Думаю что в Оше просто "назрели вопросы" к узбекам. А тут такой случай подвернулся, вот и выплеснулось.

m_mbembe

а также, как говорят узбеки, разница между народом цивилизованым и народом диким.
там, как рассказывают, давний конфликт, не последнего времени, исторические обиды многовековые.
а что узбеки там захватили лучшее и самое вкусное - да, факт.

m_mbembe

с чеченам и Кондопогой - не думаю, что удачная аналогия. наверно, тут больше похоже на хуту и тутси.

kvantun

мои знакомые узбеки объясняют этот межнациональный конфликт ненавистью отсталого народа к более продвинутому, и менее шустрого к более предприимчивому.

Ну немного смысла в этом может и есть, вся просвященная кыргизия бежала с Рахманкул ханом в 1932 году в Китай. Остались лишь чабаны кочевавшие со скотом, вот решение сделать из них оседлых жителей и раздать им земли узбеков и зародило узбекско-кыргизскую неприязнь.

пиалыч

вот нарыл, почитайте, может поможет разобраться
http://rusprav.org/2009/October/SavageUzbeks.html
если не откроется то
http://rusprav.org/2009/October/
потом щелкнете по "саважузбекс"

mrkooll

Это узбеки цивилизованный народ? Их проклятые русские окупанты только в 20 веке читать научили.

Eye_of_a_storm

Скорее всего там в основном быдло/гопота занимается мародёрством, национализм на втором месте...

P.S.: Интересно будет почитать отчёты тамошних выживальщиков (если они там есть).

По евро ньюс передают, что у границы собрались от 45000 до 70000 человек, но Узбекистан границу закрыл, мотивируя невозможностью обеспечить нормальные бытовые условия такому кол-ву беженцев.

ШИКО

Если узбеки цивилизованный народ, то страшно представить какие же тогда киргизы? Уж не за стеклянные ли бусы у них узбеки землю покупали?

Joker.udm

Да не парьтесь. Славяне тоже придумщики еще те.

ШИКО

Eye_of_a_storm
По евро ньюс передают, что у границы собрались от 45000 до 70000 человек, но Узбекистан границу закрыл, мотивируя невозможностью обеспечить нормальные бытовые условия такому кол-ву беженцев.

Офигенно. Собственному государству эти люди не нужны, а Россия помоги. И ведь, мать его, поможет. Чую я всю эту кодлу беженцев мы у себя в России приютим...

Kazbich

pappus
Именно, как положил на всю военную организацию добрых соседей.
Если серьёзно - может быть Казахстану помочь оружием и деньгами. Чтоб своих туда не отправлять...

Мало России своих внутренних проблем?

ШИКО
эту кодлу беженцев мы у себя в России приютим...
Нах!!! Я не ШИКО, я ещё злее. Хотя - можем вывезти иммигрантов из Оши на территорию Чечни. Если захотят, конечно. Формально - та же территория России.

Joker.udm

там, как рассказывают, давний конфликт,
Опустим истерические вопли. Эти неджентльмены пацифиздили друг друга и при благостном СССР. В большинстве случаев обходилось без стрельбы. Их пацифиздили в то время и проводило... Бремя белого человека. Мы, белые, всё-таки банальней друг друга мочили. Хотя... Рекорд на колу все-таки за нами!

pappus

Kazbich
Если серьёзно - может быть Казахстану помочь оружием и деньгами. Чтоб своих туда не отправлять...

Мало России своих внутренних проблем?


Насколько где то вычитал, Казахстан уже отправил на свои южные рубежи подкрепление и резервы. В теории конечно можно и подсобить, однако границы там протяжённостью не два-три забора...
И даже при этом главное ведь если и Узбекистан всколыхнёт то мало не покажется и Казахстану.. а через него и итд.

Логично, обычному обывателю эти проблемы никчену. Но. В этом мире заправляют монополисты-олигархи и их интересы (и в реторике с ними совпадающие интересы государств). А уж в том регионе их навалом. Все эти Набукко кому то перешли дорогу или же газопровод из Узбекистана в Китай или ещё что, нам остаётся только гадать. Но то что ради этих интересов они пренебрегут чем нибудь для них неважным, можно не сомневаться. Что для властителей больших и малых неважно по сравнению с кушем?

Joker.udm

Вот редиски! Негодую! Бейдельберский клуб разогнать.
Про монополистов-олигархов в западном мире можете уточнить? Чай мы не красные квадраты, хотелось бы что-то внятное услышать.

pappus

ИМХО, сии "олигархи-капиталисты" не с запада или востока. Они просто делают деньги. Как делали и десятилетия и столетия назад. А национальные реторики для этого где в помощь, а где просто сопутствующий фактор, надо же как то держать в узде ( в партийной колее) свои "чопы" , армии и население. Простенько, но со вкусом..

Врочем списывать на заговор все эти бесчинства и убийства тоже не красит новую власть. Кто му же я уже раз отметил недостойный репортаж с той "революции", где определённые российские СМИ сладостно смаковали видок избитого киргизского министра внутренних дел. Вот уж точно "за что боролись...".

Kazbich

pappus
Они просто делают деньги. Как делали и десятилетия и столетия назад. А национальные реторики для этого где в помощь, а где просто сопутствующий фактор
Кто б сомневался - "Просто бизнес, ничего личного".

С точки зрения "симметричного" цинизма - а что "текущая" власть может предложить России, чтоб хотя-бы оплатить стоимость соляры и бензина подразделениям Российской Армии за передислокацию с территории России на территорию Киргизии?

Своему МВД чуть ли не запрещают свои казённые патроны на своих граждан тратить 😞, а Российская Армия должна задаром за них это делать?

Цинизм? Да, откровеный. Именно - "Бизнес, ничего личного".

YuriB

"Демографическое давление" - термин придуманный Стругацкими в Обитаемом острове. В Фергане оно зашкаливает. Когда людей на кв.метр становится слишком много, они начинают убивать друг друга - примерно как крысы. Это уже законы биологии

Kazbich

YuriB
Когда людей на кв.метр становится слишком много, они начинают убивать друг друга - примерно как крысы.
Уж и не знаю, насколько всё схоже, но в Китае "взбулькивания" тоже последнее время происходят. И чисто "индивидуальные" выбросы и достаточно схожая, якобы "национальная" резня, практически тоже на ровном месте (просто где-то что-то случайно чуть-чуть "чиркнуло", а понеслось сразу на весь район).

mephisto-nv

"Демографическое давление" - термин придуманный Стругацкими в Обитаемом острове. В Фергане оно зашкаливает. Когда людей на кв.метр становится слишком много, они начинают убивать друг друга - примерно как крысы. Это уже законы биологии
ну в индии энто количество просто чудовищно. и ничого, живут ить. друг друга не режуть.

Konstantin A-ata

Если серьёзно - может быть Казахстану помочь оружием и деньгами. Чтоб своих туда не отправлять...
Мало России своих внутренних проблем?
Спасибо, но у нас тоже проблемки имеются. И потом помогать узбекам... Вы попробуйте в узбекистане на казахском поговорить...

TilekM_KG

SWOTL
Не могу понять причин, почему на узбеков так взъелись? Изначально вроде как конфликт шёл чисто политический. Банальная борьба за лидерство, типа нашей "оранжевой" революции, только с массовыми беспорядками. И вдруг узбеки крайние.

да фиг понять изза чего всё это... даже может быть не столько повод, сколько просто дурное стечение обстоятельств.

почемуто вспомнилась история с Курдами год назад http://vesti.kz/crime/11036/


возможно это было кем-то спланировано, но начиналось c аварии у казино,
потом покушения на изнасилования в общежитии... и понеслось....

потом группа лиц, поджигали дома кыргызов, убивали их, потом ехали в села и говорили что это сделали узбеки, и наоборот, делали это с узбеками и говорили что это сделали кыргызы.

око-за око, зуб за зуб...

не хотелось тут разжигать межнац. конфликт но "Узбеки" не ангелочки... впрочем как и "Кыргызы" и тем и другим убийства и изнасилования с рук так не спустят...

SAVVA65

black_cat77

Киргизы не испугаются чеченов, хоть кадыроских, хоть местных. Сразу начнут резать вайнахов. Все подряд. Это тебе не добрая Россия.
Вот так: http://nnov.kp.ru/photo/517384/

Местных то мож и не испугаются а вот противостоять подготовленным (с опытом боев в городе) и вооруженным до зубов "кадыровцам" ИМХО не вывезут. Только все одно ничего хорошего из этого бы не вышло-в итоге все свалили бы на Россию а на иностранных лентах новостей 100% бы написали- "русские напали на Киргызию"..

SAVVA65

ну в индии энто количество просто чудовищно. и ничого, живут ить. друг друга не режуть.
Там индуизм потому что. Мирная напрочь религия. Ну и структура общества от прочих отличается. Касты всякие и др. ИМХО конечно. В Китае религии просто нет (почти нет)тока законы и весьма жесткие. Восстание в Уйгурии махом подавили.

SAVVA65

Если серьёзно - может быть Казахстану помочь оружием и деньгами. Чтоб своих туда не отправлять...
Лучче вообще ничего туда не поставлять кроме гуманитарки.

Паралетчик

если почитать историю, того же Гумилева, выяснится что узбеки были доминантной нацией по отношению к киргизам. кстати узбекская культура гораздо более развита. против состоятельных по местным меркам узбеков выступают горные кланы киргизов. т.е малообразованные нищие но с избыточным населением и энергетикой.

примечательно что отряды самообороны успешно действуют в городе, а деревни через которые прошел набег горных гоблинов обороняться не смогли.
по сути это ответ на темы:
Оборона квартиры.
Оборона Джокервиля.
БП драп.

и ответ на мифы палаты о:
в деревне все будет цело тихо и хорошо.
из деревни никто никуда никогда не побежит.
из города надо бежать в самый разгар событий.
власть милиция и военные сразу исчезнут.

жизнь все расставляет по местам.

ШИКО

Паралетчик
и ответ на мифы палаты о:
в деревне все будет цело тихо и хорошо.
из деревни никто никуда никогда не побежит.
из города надо бежать в самый разгар событий.
власть милиция и военные сразу исчезнут.

жизнь все расставляет по местам.

Я вообщем то не приверженец "деревенской концепции", но.

Во первых, с конфликта в Оше прошла неделя. С начала революции в Киргизии 2 месяца. Т.е. до продовольственной катастрофы дело еще не дошло. Если все не устаканится посомтрим что будут кушать в том же Оше через пару месяцев. Во вторых, и Бишкек и Ош, где происходят основные события, это все таки города, а не деревни. Про разгромы в кишлаков пока информации нет.

А власть, милиция и военные они конечно существуют. Только все эти структуры в лучшем случае самоустранились и бездействуют, в худшем участвуют на стороне погромщиков.

EgorT

СМИ: Очевидцы говорят не о стабилизации, а об усилениях погромов

Очевидец рассказал "МК", как проходили погромы: "Впереди толпы в несколько сотен человек идет БТР или БМП с военными. Они стреляют, но самое главное - вклиниваются в баррикады, расчищают путь пешим погромщикам. Те следуют за техникой и методично, дом за домом, жгут, убивают, насилуют. Особенно страдают беззащитные - женщины, дети, старики. Многих просто режут ножами, как животных. Изнасилованных - сотни".

"У каждой толпы есть свой лидер. Они указывают дома, которые надо громить. Вскрывают магазины, забирают товар. Под раздачу попадают не только узбеки. Утром подстрелили моего соседа Юру. Он шел в магазин, его расстреляли с открытого грузовика какие-то люди в форме", - рассказал газете корреспондент ее киргизского издания, житель Джалал-Абада Эгамберды Кабулов.

По его словам, около 70 тысяч беженцев скопилось на границе с Узбекистаном. Благо села на границе узбекские. Там в каждом дворе поселилось по 5-6 семей, по 50-60 человек. Милиция на стороне погромщиков. Непонятно, как попала в руки погромщиков тяжелая бронетехника. Вроде бы в Джалал-Абаде штурмовали воинскую часть.

Главред специализированного издания "Фергана. ру" Даниил Кислов утверждает, что погромы не стихают, а, наоборот, усиливаются: "Если на доме нет надписи "Кыргыз", его жгут. Милиция раздала оружие киргизам. Среди местных органов власти множество структур, созданных и обязанных всем прошлой власти, Курманбеку Бакиеву, поэтому они саботируют указания временного правительства. Стражи порядка сплошь киргизы, и в своих соплеменников они не стреляют, а палят по тем же узбекам".

Он также полагает, что российские войска вряд ли помогут в сложившейся ситуации: "Бакиевским головорезам ничего не стоит вырезать полк русских десантников, а большее число наших военных будет означать полномасштабную войну".

По мнению Кислова, организаторами беспорядков выступили боевики брата экс-президента и бывшего начальника его охраны Жаныша Бакиева. Главная задача, по мнению Кислова, не допустить референдума по новой конституции, назначенного на 27 июня.

Муфтий Дальневосточного региона РФ призвал работающих в России киргизов и узбеков уважительно относиться друг к другу

Муфтий Дальневосточного региона России имам Владивостока Абдуллах ибн Джамиль обратился сегодня ко всем киргизам и узбекам, которые работают в России, с призывом уважительно относиться друг к другу и отказаться от насильственных действий, передает ИТАР-ТАСС.

"Убийство и насилие над другими никогда не сделает вашу жизнь лучше. А в вашей бедности и ваших проблемах виноваты не узбеки, не киргизы", - отмечается в этом обращении.

"Ислам категорически запрещает пролитие крови и убийства невинных людей, особенно в Священные (Запретные) месяцы - Шахруль харам, к которым относится месяц Ражаб, наступивший 2 дня назад",- подчеркнул Абдуллах ибн Джамиль.

По неподтвержденным пока данным, 13 и 14 июня во Владивостоке отмечались стычки между работающими здесь киргизами и узбеками, в ходе которых есть пострадавшие.

http://www.newsru.com/world/15jun2010/kgyug.html

KarlKarl

EgorT
Муфтий Дальневосточного региона России имам Владивостока Абдуллах ибн Джамиль обратился сегодня ко всем киргизам и узбекам "...в вашей бедности и ваших проблемах виноваты не узбеки, не киргизы..."

мне нравится ход его мысли

Vovan-Lawer

Kazbich
Удивляет, когда в Москве узбеки из Киргизии устраивают перед МИД демонстрации с просьбой ввести российские войска в тот же Ош. Простите, но от границы Узбекистана до Оши можно пешим строем за пол-часа добраться. Почему в Ташкенте никто демонстраций на тему ввода войск не устраивает. Или в Пекине, к примеру (от границы с Китаем там тоже заметно ближе, чем от границы с Россией).

Понимаю, что в Киргизии ж#па весьма приличная. Но почему Россия то крайней должна оказываться и всё в этой ситуации разгребать. Особенно когда местная власть толком почесаться не хочет.


Лишнее подтверждение того, что истинная цель:
1. Обкатать тактику развязывания гражданской войны в ряде регионов бывшего СССР.
2. Втянуть в конфликт Россию.

dervish

нечего там России делать . Кто призывает к вмешательству- имеет "кривые" , скорее всего наркинтересы .
А если из гуманитарных соображений только кратковременная силовая акция , в пропорции не более 10 процентов от объединенных войск UN и за счет гуманитариев / так видится .

sk0ndr

нечего там России делать . Кто призывает к вмешательству- имеет "кривые" , скорее всего наркинтересы .

Не соглашусь.
Нехер баловаться, нужно вводить войска по-полной, и гнать нахер (простите за тавтологию) Бакиевых с Розами отдупляевыми. Одновременно.
Россия все равно в глазах мирового сообщества (ТМ) виновата будет. Так хоть будет "за что".
Так, не торопясь, придем обратно в СССР.

Не хотят жить мирно, как подобает цивилизованным странам, будет "принуждены".
Таджикистан - следующий.

Joker.udm

Так, не торопясь, придем обратно в СССР.
А что делать с теми кто не хочет обратно?

Майор

mephisto-nv
--------------------
"Демографическое давление" - термин придуманный Стругацкими в Обитаемом острове. В Фергане оно зашкаливает. Когда людей на кв.метр становится слишком много, они начинают убивать друг друга - примерно как крысы. Это уже законы биологии
------------------------------------

ну в индии энто количество просто чудовищно. и ничого, живут ить. друг друга не режуть.

Самое большое демографическое давление - в Чехии.
Почему не убивают там?

sk0ndr

А что делать с теми кто не хочет обратно?

Кто не хочет обратно, тот живет как подобает.
В Прибалтике погромов нет, они, стало быть - не хотят.
Ну и пусть.
А в Кыргызстане (прости Господи, не выговоришь) - хотят. Или не умеют, что впрочем одно и тоже.
Так что ж медлим?
"Бремя белого человека" почитайте...

j_o_i_n_t

sk0ndr
Не хотят жить мирно, как подобает цивилизованным странам, будет "принуждены".
а мне вот насрать как они живут. пускай хоть кушают друг друга на звтрак режут и убивают сколько влезет. нам то что?
нафига нам туда лезть? ну пошлют туда войска наши и что? чего добьемся? что получим? ради чего туда лезть? ну вот представьте перед вами стоит строй наших русских солдат и вы им объясняете ради чего они будут рисковать жизнями а может даже некоторые из них погибнут - что вы им скажите?

SAVVA65

а мне вот насрать как они живут. пускай хоть кушают друг друга на звтрак режут и убивают сколько влезет. нам то что?
+10000000. У нас своих проблем хватает.

Васёк

Хотели свободы и независимости - получите, рррраспишитесь!
Нет, будем их кормить и по разным углам ринга разводить 😞
А база в Манасе останется под звёздно-полосатым флагом.
Трафик из Афгана будет осуществляться при любой официальной власти.

dervish

нонсенс. я не чисто русский ( смесь ) и защищаю русских . некоторые здесь позиционируются как русские и ненавидят русских как нацию .

SAVVA65

Власти Киргизии сообщают о 170 погибших и стабилизации, очевидцы - о 2000 и усилениях погромов

http://newsru.com/world/15jun2010/kgyug.html

По данным Минздрава Киргизии, число жертв столкновений, вспыхнувших на юге страны на межнациональной почве, возросло до 170 человек
По официальным данным на 8:00 (по местному времени), на юге Киргизии во время беспорядков погибли 170 человек, все они зарегистрированы в медучреждениях
Между тем, очевидцы утверждают, что только в одном Оше при погромах погибли от 1500 до 2000 узбеков

По данным Минздрава Киргизии, число жертв столкновений, вспыхнувших на юге страны на межнациональной почве, возросло до 170 человек, сообщает ИА "24.kg". Между тем, очевидцы сообщают о 2000 погибших в одном только Оше.

По официальным данным, в Ошской области - 94 и Джалал-Абадской - 43 погибших. Всего за медицинской помощью обратились 1 тысяча 762 человека, госпитализировано 826, амбулаторно обслужено 798.

Официальные киргизские СМИ сообщают о стабилизации ситуации на юге страны. Как сообщил утром во вторник губернатор области Бектур Асанов в эфире Первого национального телеканала, "минувшая ночь прошла спокойно и без происшествий, за исключением отдельных случаев провокаций, которые не удались". С 8:00 в городе начали работать некоторые торговые павильоны. В Оше минувшая ночь также прошла спокойно. В настоящее время неконтролируемой остается обстановка в пригородных селах Фуркат и Нариман, сообщает "Интерфакс".

sk0ndr

стоит строй наших русских солдат и вы им объясняете ради чего они будут рисковать жизнями

Как сказал один американский генерал, солдат идет в бой не за высокие идеалы, а потому что так приказал сержант.

Нет, будем их кормить и по разным углам ринга разводить
Кормить их придется в любом случае.
Это - соседи, а жрать в три горла, когда за стенкой умирают люди, это жлобство.
Двадцать лет -достаточный срок. Есть основания полагать, раз не смогли наладить нормальную жизнь за этот срок (хотя б такую, как в Казахстане) уже не дано.
А запад, что нам с него. Поговорит и заткнется. Как во время конфликта на фолклендах. Никто еще не умер от того, что "Таймс" имеет другое мнение.

Joker.udm

Мне интересно как психологу-любителю... Если бы несколько страниц назад весть благая или не очень о вводе войск была подана под другим соусом, а после нее в правильном ключе еще несколько комментов добавлено - тут народ также бы рьяно поддерживал идею миротворческих войск для защиты своих соотечественников и установление порядка в дружественном нам регионе?

dervish

А запад, что нам с него.
вы в трех предложениях сделали двадцать противоречий . вы специалист по призывам ? комсомол в серце играет ?

пиалыч

mephisto-nv
ну в индии энто количество просто чудовищно. и ничого, живут ить. друг друга не режуть.

в Индии не режут? Вы это расскажите мусульманам, которых индусские националисты вырезают сотнями. Причём "мирная религия Индуизм" является краеугольным камнем их идеологии. В любом полуцивилизованном, да и цивилизованном государстве, в котором есть мульти-в любом проявлениии, заложена бомба и подпалить её - дело техники.

Паралётчик, это у узбеков культура древнее киргизской? Они кочевали до начала 20 века! Пришли в регион в составе войск монголов, потом перешли под власть Хана Узбека, откуда, собственно их самоназвание.
Язык современный формировали Советы, в основном. Про письменность думаю сами догадаетесь 😛. Юртовая архитектура у кочевых народов конечно развита хорошо и самобытные песни и обычаи тоже заслуживают внимания. Только до Культуры это не дотягивает пока.

почти аноним

а мне кажется, очень хороший повод для учений по захвату/освобождению территорий. Надо только получить официальную просьбу правительства и можно пройтись огнем и мечем по стране.

sk0ndr

вы в трех предложениях сделали двадцать противоречий
Я нашел только три. Сможете назвать еще семнадцать?
Нет, я не специалист по призывам, а комсомол в моем среде отыграл уже давно.
Что-нибудь по делу есть?

SAVVA65

Вы это расскажите мусульманам, которых индусские националисты вырезают сотнями.
Можно ссылочку? А то про нападения мусульманских экстремистов слышно а про нападения индуистов что-то неочень.

пиалыч

SAVVA65
Можно ссылочку? А то про нападения мусульманских экстремистов слышно а про нападения индуистов что-то неочень.

Гугль в помощь 😀 забейте туда мусульманские погромы в Индии и поищите. Я читаю, но не сохраняю ссылки - зачем?

dervish

Что-нибудь по делу есть?
по делу все просто . Россия сама нуждается в помощи и ничего в организации "цивилизации " Средней азии предложить не в состоянии . локальная война только ослабит саму Россию . А как свободный индивидуум - вы можете - купить билет - и лично поучавствовать в бойне . Выживете - будет ценный рассказ в "путешествиях" , расскажете , за чью сторону повоевали , нам интересно .
а на ваш , скорее всего худой конец вы можете перевести 200 рублей . на правильный счет . скажите только какой . или вы наоборот , подрабатываете ? тогда предыдущие вопросы снимаются .

sk0ndr

ваш , скорее всего худой конец
Хамите?

SAVVA65

пиалыч

Гугль в помощь 😀 забейте туда мусульманские погромы в Индии и поищите. Я читаю, но не сохраняю ссылки - зачем?

В Гугле больше про мусульман написано. Индусы больше в ответ на мусульманские нападения отвечали. А начали заварушку изначально англичане которые их и стравили.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=312727

Demos27

пиалыч
Они кочевали до начала 20 века!
мягко говоря, Вы не правы. В тех краях полно древних городов и земледелием занимались. ферганская долина вобще знатное место. а кочевали казахи.
Васёк
Хотели свободы и независимости - получите, рррраспишитесь!
+ как говорится.
Joker.udm
Мне интересно как психологу-любителю..
Не читал, что там несколько страниц назад было, но помощь осуждаю. Лучше бы русских беженцев вывезли.

Паралетчик

к вопросу о погромах в деревнях:
"Спустя две недели после начала массовых беспорядков в киргизскую деревню Маевка ворвалась агрессивно настроенная толпа числом несколько тысяч человек. Пятеро жителей деревни были убиты, несколько домов разрушены. Большинство хозяйств в Маевке принадлежат этническим туркам." http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2010/05/100503_v_kyrgyz_mayevka.shtml

"Беспорядки, устроенные захватчиками земель в Бишкеке, продолжаются. Они начались в селах Маевка и Ленинское, а затем перекинулись в столицу." http://www.eurosmi.ru/pogromy_v_kirgizii_prodoljayutsya.html

также есть многочисленные сообщения о погромах в "пригороде Бишкека".

а теперь самостоятельная работа сравним численность жителей Бишкека - 906 000 чел., города Ош- 218 800 и деревни Маевка. далее рассчитаем % потерь среди населения города и деревни... результаты говорят о том что в деревне РЕАЛЬНЫЙ риск погибнуть на порядки выше.

к вопросу о вводе войск:
ну зачем кидаться лозунгами? есть конкретные экономические и политические интересы. если там интерес в размере 1000 баранов в ауле, то кинуть им гуманитарных презервативов и все. а если есть реальный актив, то можно и войска ввести и побороться. считать надо.

пиалыч

SAVVA65

В Гугле больше про мусульман написано.

Поищите в Войне-и-Мире, я там читал в последний раз.

sk0ndr

локальная война только ослабит саму Россию
Слабость России, увы, не зависит от вашего желания, и скажу больше, она -эта слабость - понятие относительное.
Относительно понимания своего места в мире.
Будучи на пике своего могущества в начале 80 годов, она умудрилась просрать все это, поддавшись на словоблудие.

И наоборот, находясь в крайне тяжелом положении в 42 таки смогла сломать хребет противнику, завоевавшему всю европу.

Отмалчиваясь в сторонке по глобальным вопросам и отвечая на тявкание мелких шавок, увы, своего места в этом мире не занять.
Сравните с поступком Великобритании в конфликте с Аргентиной.

TilekM_KG

Ребята, совпадение или случайно не знаю, но за неделю до этого всего, Узбекистан начал выводить из КГ (анклав СОХ), свои бронетранспортеры и боевые машины пехоты.
а они там уже примерно лет 10 стояли

j_o_i_n_t

sk0ndr
Сравните с поступком Великобритании в конфликте с Аргентиной.
так там нагло оттяпали землю вот и пришлось посылать войска. а тут то кто и что у нас оттяпал?
ну былабы там нефть газ или металлы какиенибудь в конце концов конечно можно было бы оказать помощь и освободить их от непосильного бремени но разве у них есть что то полезное нам?
едиснтвенный плюс я вижу в том что войска получат боевой опыт но он перевешивается огромным минусом - на весь мир будут показывать какие мы звери (уж они то мастера в этом)
так ради чего туда лезть? как паралетчик написал ради сотни баранов?

dervish

это лозунги . А совокупная (людская )мощь русских скоро уравняется с "помогаемыми" и Россия исчезнет. Я не аналист и не прогнозист . заявите вменяемую цель . предложите цену в жизнях . и выявится смысл . пока я вижу сухой остаток только в наркотрафике .
боюсь , неприятно будет , если схемы этого трафика откроются .

Country Boy

Друзья, эту информацию мне прислала подруга, которая в данный момент живет в Оше, Кыргызстан.

Мы в эпицентре войны (Киргизстан, г.Ош). Здесь творится что-то страшное, невообразимое!!! Поразительно, но в средствах массовой информации не сообщается и о десятой доле того, что здесь происходит. Этническая чистка, если это можно так назвать. Целые кварталы узбекских домов сожжены дотла, людей вырезают семьями, женщин, детей, горы трупов на улицах, раненых, которым никто не оказывает помощи. Целые отряды молодых людей киргизской национальности в нетрезвом или накачанном состоянии носятся по городу с оружием в руках, убивая и сжигая всё на своём пути. Всё это имеет политическую подоплёку. Внутренний национальный конфликт зрел давно, и кто-то умело воспользовался этим в своих целях. Кажется, именно поэтому власти бездействуют и умалчивают о том, что происходит. Такое впечатление, что бездействие какое-то обдуманное, спланированное. Сергей (мой зять) сегодня утром пошел на свой страх и риск домой за продуктами. На улице лежал раненый умирающий старик. Сергей хотел оказать ему помощь, перевернул на спину. Тут сбежалась группа молодёжи, стала пинать старика ногами. Один говорит: «Это же киргиз!». Другой ответил: «Нет, это узбек! Давайте, подожжём его!» Когда Сергей шёл назад, старик лежал уже мёртвый и обгоревший. Официально вышел приказ стрелять в зачинщиков беспорядка на поражение, но никто этот приказ не выполняет. Бесчинства продолжаются!!! Вертолёты летают для вида и машины с мигалками ездят тоже для вида, но никаких активных действий не со стороны правоохранительных органов нет. Сегодня ночью воинствующая группировка захватила военную часть недалеко от нашего дома. Там оружие, вертолёты, БТР. У них и без этого было огромное количество оружия (неизвестно откуда у простых людей, просто конфликтующих друг с другом может быть столько огнестрельного оружия), а сейчас стало ещё больше, и к нему прибавилась военная техника. Прибавить к этому, что мы не можем приобрести продукты и людям реально грозит голод, когда те небольшие запасы, которые у них есть, закончатся. Сообщают о якобы поступающей гуманитарной помощи в виде продуктов и медикаментов, но это лишь капля в море. Сейчас привезли хлеб, но русским не дают почему-то .Нам нужна не гумантарка! Мы хотим жить!!! Почему по Российским новостям передают, что обстановка стабилизировалась, когда всё стало ещё хуже? Ответ один - кто-то не хочет, чтобы об этом знали. Или просто делают вид, что не знают. Моя цель - распространить как можно больше информации о том, что происходит, с целью привлечь как можно больше внимания мировой общественности, к этому. Мы боимся остаться наедине со своей бедой!!! То, что жалкий остаток русских пока не трогают, это лишь вопрос времени. Народ почувствовал вкус крови, халявы и безнаказанности. Мы серьёзно опасаемся за свою жизнь. Даже нет, мы находимся в состоянии постоянного животного страха. Пожалуйста, распространите эту информацию как можно большему количеству людей, по всевозможным форумам и сайтам!!! Это крик о помощи!!! Крик отчаяния!!!

http://mzz-tt.livejournal.com/22294.html

RAY

Country Boy

http://mzz-tt.livejournal.com/22294.html

--------------
Несчастные... имхо - им трендец. именно очень скоро - их прийдут немножко дограбить и зарезать.
Судя по - полные обыватели, даже двудулок охотничьих в семье автора в принципе не было и нет - оттого полный наивняк - откуда у погромщиков столько оружия.
Да потому и столько - что все не случайно. А у людей наркобаронов и криминала его хоть жопом ешь - в любых широтах, всегда.
Ментовские оружейки уже прихватизированы - это уже факт, теперь военные склады.
Все. Теперь это остановить можно только большой кровью. Момент упущен.
Но вот так сидеть и трястись, "пытаясь купить продукты" - это уже овощизм какой-то. Боюсь, не выживут. Они даже кооперироваться не пробуют...

Demos27

Country Boy
Друзья
Вот я и говорю, не хер им помогать, нужно вывозить русских.

denis_orda

ну былабы там нефть газ или металлы какиенибудь
в Киргизии уран есть

Joker.udm

Политнакачанная подруга. Остается вопрос. Для чего это написано?

sk0ndr

А совокупная (людская )мощь русских скоро уравняется с "помогаемыми" и Россия исчезнет.

ТО есть вы не отдаете себе отчета, что низкая рождаемость русских ( не только русских, а тех, кто связывает себя с Россией) обусловлена не сколько низким уровнем жизни, сколько именно катастрофой (бля, как это назвать) "ментального" характера.
То есть - вначале разрушено было представление людей о самих себе, а низкий уровень жизни, неактивность (похуи3м) на выборах, позволение дикарям диктовать свои условия в центре России - все это следствие.
А ничего так не сплачивает народ, как быть немножечко НЕПРАВЫМ, но все-таки настаивать на своем...

denis_orda

про села:
-----------------
В Нариманском айыл окмоту Кара-Сууйского района Ошской области Кыргызстана горят села Шарп и Жийдалик. Об этом ИА «24.kg» сообщает правозащитник Толекан Исмаилова и учитель школы имени Чингиза Айтматова села Нариман Авазбек Хаджибуваев.
-----------------

j_o_i_n_t

О чём я должен сожалеть? Эта тайная операция [поддержка исламских фундаменталистов в Афганистане] была замечательной идеей. В результате русские попались в афганскую ловушку, а вы хотите, чтоб я об этом сожалел? Что важнее для мировой истории? Талибан или крах Советской империи?
Збигнев Бжезинский (Интервью Le Nouvel Observateur (Франция, 15-21 янв. 1998, стр. 76)

Если русские будут настолько глупы, что попробуют восстановить свою империю, они нарвутся на такие конфликты, что Чечня и Афганистан покажутся им пикником.
Збигнев Бжезинский (Интервью Open Media Research Institute, 15 ноября 1996)

Country Boy

Мне непонятно только чего (особенно с 151 позиции) ждут и о чём думают жалкие остатки европейских жителей Киргизии, русские-украинцы-немцы, да вообще остатки оных в СА в целом? пока "братья" отрежут последние головы и выставят в мясных лавках как это было в 90?

Понятно, что уже ничего, кроме ужаса, смерти, беспредела, бандитизма,
экстремизма, рабства, талибов, наркоторговли и т.д. в Киргизии не будет, бизнесу и обычной нормальной жизни УЖЕ полный песец. На очереди Узбекистан и потом Казахстан, Каримов с Назарбаевым увы не вечны, а казахи это те же самые киргизы, этнические отличия минимальны.

Надо немедленно уезжать, ещё же есть возможность переехать и нормально обустроиться хоть у нас в Сибири,
хоть где, те, кто живет в Казахстане и Узбекистане ещё пока что имеют возможность продать свои дома и имущество (в Киргизии такой возможности уже больше нет) у меня непосредственные соседи как раз русская семья с Киргизии (правда они убежали оттуда ещё в 90-х, щас живут и ненарадуются, зажиточные люди), и вообще достаточно у нас народу кто уехал оттуда, обустроился особенно на селе и теперь хоть нормально живет среди СВОИХ.

sk0ndr

Если русские будут настолько глупы, что попробуют восстановить свою империю, они нарвутся на такие конфликты, что Чечня и Афганистан покажутся им пикником.

Это личное мнение ярого русофоба.
Мое мнение, - если русские будут такими дураками, что НЕ СМОГУТ восстановить Россию, их ждет участь ацтеков, инков и прочих скифов. Жить "просто русским" рядом с собой политкорректные европейцы и братья американцы нам просто не дадут.

dervish

ТО есть вы не отдаете себе отчета, что низкая рождаемость русских ( не только русских, а тех, кто связывает себя с Россией) обусловлена не сколько низким уровнем жизни, сколько именно катастрофой (бля, как это назвать) "ментального" характера.
То есть - вначале разрушено было представление людей о самих себе, а низкий уровен-----
не , не отдаю . я или ничего в этом не понимаю , или понимаю , что элиты и тогда и сейчас зажрались до паралича мозга .

sk0ndr

у меня непосредственные соседи как раз русская семья с Киргизии (правда они убежали оттуда ещё в 90-х, щас живут и ненарадуются)

У меня есть знакомый, его мать в 90-х продала квартиру в Ленобласти и переехала жить поближе к озеру Иссык-куль.
Получала здесь грошовую пенсию и жила там, особенно себе не отказывая.
Там наши пенсии -огромные деньги. Что сейчас с ней - не знаю.

j_o_i_n_t

sk0ndr
Это личное мнение ярого русофоба.
это я к тому что всякие украины чечни грузии приморья киргизии и тд это все неспроста. и надо думать головой прежде чем чтолибо делать а не бездумно посылать солдат непонятно зачем.
солдаты это просто инструмент. они работают для выполнения определенной цели. вот вы предлагаете послать туда наших солдат - какая перед ними должна стоять цель?

sk0ndr

я или ничего в этом не понимаю , или понимаю , что элиты и тогда и сейчас зажрались до паралича мозга .
Да, но кто дает этой "элите" быть элитой.
Почему не придадут необходимое ускорение под жопу?
Почему хотя бы не поменяют наиболее одиозных личностей?
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков....

Rus Ali

Нда, при всем уважении к собравшимся, не любят походу на Ганзе науку географию, гляньте на карту и все станет ясно. Юго-восток Киргизии граничит с одной сторны возле Оша с Узбекистаном и с Китаем точнее с СУАР, а с другой возле Таласа с Казахстаном.

Помните в90-х туда каким то чудом уже просачиваились какие то боевики вроде из Таджикистана, а горы в том районе Киргизии вокруг Исык-Куля зачетные - Тянь-Шань. так этих душманов год оттуда выкурить не могли.

Превратите Киргизию в новый Афганистан образца 1995-ого года и транзитный канал для оружия наркоты и экстремистских идей и вся Центральная Азия у Вас в кармане, а Сынцзян Уйгурский автономный округ Китая под ударом.

Еще один пример из учебника географии, - Сынцзян в переводе с Китайского значит Новая- Граница, Китайцы его приватизировали в 16 .. бородатом году потому так и назвали, а от основной части страны он отделен пустынями Гоби и Такла-Макан, через эту песчанную жопу из центральных районов Китая в СУАР идет ОДНА магистральная железная дорога.

То есть транспортная и этническая связность СУАР с Китаем по сути отрицательная. Географически и этнически СУАР часть Центральной Азии а не Китая.

А ключ ко всему региону Киргизия, а точнее треугольник имеющий в вершинах Ош, Бишкек и Талас.

Все мирове СМИ кричат о том, что кашу в Киргизии заварила Россия, а вот о том, кому эта каша в которую скоро окажуться втянутыми Китай Казахстан Узбекистан и сама Россия выгдна, молчат в тряпочку. Хотя думаю все и так понятно, остается лишь готовиться к развитию событий.

sk0ndr

Превратите Киргизию в новый Афганистан образца 1995-ого года и транзитный канал для оружия наркоты

Куда транспортировать наркоту - в Китай?
или в Россию - тогда как? Появились общие границы с Россией? Или существующие каналы транспортировки наркоты уже не справляются? Да вроде нет, каналов хватает, куда ж еще.
Экстремизм уже самой Америке не сильно нравится, ибо это "исламский экстремизм", который буде направлен в первую очередь против нее. Так что свои угрозы Бжезинский может засунуть себе в гудок.

пиалыч

Rus Ali
Все мирове СМИ кричат о том, что кашу в Киргизии заварила Россия, а вот о том, кому эта каша в которую скоро окажуться втянутыми Китай Казахстан Узбекистан и сама Россия выгдна, молчат в тряпочку. Хотя думаю все и так понятно, остается лишь готовиться к развитию событий.
+100! именно так. и ещё внести раскол в члены ШОС, и сделать это в предверии большой заварухи. Всё таки прав Авантюрист на 100%.

пиалыч

sk0ndr
Экстремизм уже самой Америке не сильно нравится, ибо это "исламский экстремизм", который буде направлен в первую очередь против нее. Так что свои угрозы Бжезинский может засунуть себе в гудок.
Америке, точнее американской элите начхать на "исламский экстремизм". Ей важнее запалить границы вокруг Китая и России, а с полудикими мусульманскими государствами, с их неразвитыми наукой, промышленностью и экономикой, они относительно легко справятся или купят недорого.

dervish

Всё таки прав Авантюрист на 100%.
те для смены элит нужна внешняя бойня ?
тогда это прихофизика мартышек / грустный смайл

Rus Ali

Куда транспортировать наркоту - в Китай?


Наркота не цель, а средство продуцирования вахабитов и прочих им подобных типов, а цель контроль над нефтегазовыми и урановыми месторождениями, Казахстана и Узбекистана и еще ослабление России и создание перманентной угрозы отделения СУАР от Китая.

Еще раз повторюсь посмотрите атлас, из Киргизии можно по горным тропам дотопать и в Казхастан (от Бишкека до Алматы через горы 180 км даже автодорога есть) и до Узбекистана, а можно и угйурам в СУАР оружия и бабла подкинуть.

Главный вопрос, - КОМУ ЭТО НАДО, - России нет мало ей Абхазии с Грузией и Молдовы с Приднестровьем я уж про Чечню не говорю. Казахам с Узбеками, говорю как казах живущий в Казахстане нам оно точно не надо, узбекам думаю то же. Наоборот для Узбекистана с Казахстаном появление гадюшника типа Афгана под боком самый страшный кошмар. Китайцам гемморой на границе СУАР после прошлогодних разборок с уйурами так же самое натуральное шило в жопу.

Кто "остался на трубе" и кто любит играть на "мировой шахматной доске" не боясь жертвовать фигурами ?

Rus Ali

те для смены элит нужна внешняя бойня ?


Не для смены элит это то же не цель, а средство, заметьте закономерность любая смена правительств в бывших союзных републиках приводит к ослаблению власти в стране. Бакиев слабее Акаева, а Отунбаева вообще не управляет страной.

Если в Казахстан или Узбекистан начнется массовая поставка оружия и экстремистских идей при должном финансировании существующая власть с большой долей вероятности падет, а ей на смену придут вообще форменные бандерлоги типа той же Отдупляевой.

А чем слабей, продажней и трусивей элита, тем проще купить у нее страну, меньше бус надо.

Те кто заварил эту кашу хорошо умеют считать свои деньги.

пиалыч

Demos27
[B]
мягко говоря, Вы не правы. В тех краях полно древних городов и земледелием занимались. ферганская долина вобще знатное место. а кочевали казахи.
B]

Семенов А.А.
К вопросу о происхождении и составе узбеков Шейбани-хана
http://lib.babr.ru/index.php?book=3388

Reiders

Друзья, эту информацию мне прислала подруга, которая в данный момент живет в Оше, Кыргызстан.

Чем дальше, тем больше тема напоминает истерично-визгливые темки про нашествие свиного гриппа на Украину с полгода назад. 😛 Там один не совсем здоровый на голову камрад уже и со всеми сопалатниками прощался, типа, не держите зла, кого обидел. 😛 😊 Вот и тут, уже и горы трупов на улице появились и у мародеров бэтээры с вертолетами завелись. 😊 Для особо-любознательных сообщаю - телефонная связь с Кыргызстаном ФУНКЦИОНИРУЕТ, если кто-то хочет узнать реальную информацию о местных событиях просто позвоните. Будете сильно удивлены явными нестыковкам игтернета и объективно кыргызской реальности. 😛

пиалыч

dervish, причём тут мена элит? смена элит это деталь, причём незначительная, это инструмент, если хотите. Цель - не дать Китаю сохраниться в будущем периоде хаоса. Перекрыть или ограничить сырьевые каналы в Китай. Ну и России не дать втягивать на свою орбиту отколовшиеся куски.

dervish

мои скромные способности не позволяют рассуждать категориями разрушеия тысячелетних империй . тут сорри .

Rus Ali

мои скромные способности не позволяют рассуждать категориями разрушеия тысячелетних империй . тут сорри .


Как говориться "если ты не занимаешься политикой она займется тобой". Для меня Киргизия уже очень близко у нас там и родственники раньше жили как раз в том Сокулуке где погромы в мае были хорошо уехали еще в 90-ые от туда, если эта байда и к нам перекинеться, а оно по всему выходит для этого и делается, придеться в свою очередь и россиянам задуматься и китайцам.

Не от хорошей жизни этот "трындеж на кухне".

miranon

Reiders
Для особо-любознательных сообщаю - телефонная связь с Кыргызстаном ФУНКЦИОНИРУЕТ, если кто-то хочет узнать реальную информацию о местных событиях просто позвоните. Будете сильно удивлены явными нестыковкам игтернета и объективно кыргызской реальности. 😛

Вы уже позвонили? Расскажите нам тогда о объективно кыргызской реальности. 😛

dervish

2 Rus Ali

то , что вы говорите , правдоподобно . ссылка на карты - разумна .
но слишком многоходовая комбинашка . скользкая . имхе такое мое 😊

Пронин

Reiders
телефонная связь с Кыргызстаном ФУНКЦИОНИРУЕТ,
какое счастье /ну звонили люди которые там когда то жили - хотели узнать о судьбе родственников /у одних сотовый и квартирный не отвечают /другие живут где то в пригороде - говорят света нет/ воды нет /где то в городе стрельба сидят в доме не высовываются ночью собирались за водой идти /второй раз им не дозвонились что с ними хрен знает

Vistavod

"Бакиевским головорезам ничего не стоит вырезать полк русских десантников, а большее число наших военных будет означать полномасштабную войну".

Да ну нах! Я плачу. 😊

Что то тема уходит в политику вместо обсуждения стратегии поведения при ЛП подобному Ошскому.

FaceGrabber

А интернет там пашет?А то как тостранно, по улицам бродят мародёры на танках, горы трупов, всё горит. А в горящих домах сидят люди и пишут в бложиках что Россия должна помочь.

пиалыч

вот немного фоток и видео http://video.namba.kg/watch.php?id=108436


RAY

FaceGrabber
А интернет там пашет?А то как тостранно, по улицам бродят мародёры на танках, горы трупов, всё горит. А в горящих домах сидят люди и пишут в бложиках что Россия должна помочь.
--------
А что в том удивительного?! Пока есть свет - какие проблемы писать блоги, запершись в квартире?
В блокаду в Питере даже театры работали. А когда в 90-е Белград американцы бомбами утюжили - было покруче и то люди в тырнете сидели.
Время такое. Виртуальное...

Кня3ь

Я вот что думаю.
К этому может иметь какое-либо отношение Эркебек Абдулаев? Или я слишком загоняю?

Майор

Кня3ь
Я вот что думаю.
К этому может иметь какое-либо отношение Эркебек Абдулаев? Или я слишком загоняю?

Вы с ним в реальности общались?


По теме. Иногда банан - это просто банан.
Нищета, безысходность, абсолютная клановость и коррупция, вечные межнациональные трения, слабая власть - ни харизмы, ни идеи, ни особо денег, сэкономленное финансирование силовиков и т.д. - почему просто не может возникнуть заворушк апри таких условиях

Кня3ь

Значит, к счастью (если это уместно в данной ситуации), я загоняю 😊

pappus

О, начали искать подходящих на роль стрелочников... Похоже Батька кому то где то горько насолил... 😀

"Напрямую говорить о причастности официального Минска к беспорядкам на юге Киргизии не стоит", - заявил 15 июня корреспонденту ИА REGNUM Новости российский политолог Юрий Солозобов.

"Однако есть информация, что ряд представителей белорусского политологического сообщества на момент начала беспорядков находился в Киргизии с неофициальным визитом", - подчеркнул эксперт.

http://www.regnum.ru/news/polit/1294113.html

Alex-Seattle

Интересно, что люди в этом регионе оказались абсолютно не готовы к этим событиям. Ни запасов еды, ни оружия. Хотя ситуация там и раньше была напряженной.

Alex-Seattle

Паралетчик
а теперь самостоятельная работа сравним численность жителей Бишкека - 906 000 чел., города Ош- 218 800 и деревни Маевка. далее рассчитаем % потерь среди населения города и деревни... результаты говорят о том что в деревне РЕАЛЬНЫЙ риск погибнуть на порядки выше.
Вы берете одну конкретную деревню, к тому же в близком пригороде. Для статистики надо брать все деревни бишкекской и ошской областей. Расклады получаются совсем другие.

Dominus

Joker.udm
Политнакачанная подруга. Остается вопрос. Для чего это написано?

Для склонения общественного мнения в пользу ввода войск

Майор

Originally posted by :
Интересно, что люди в этом регионе оказались абсолютно не готовы к этим событиям. Ни запасов еды, ни оружия. Хотя ситуация там и раньше была напряженной.

Бедность там. И соответственные традиции.
А где население оказалось в большинстве готовым к наступившему П?

Alex-Seattle

Майор
А где население оказалось в большинстве готовым к наступившему П?
Ну на Кавказе, например, оружия хватает не смотря на бедность.

EgorT

Сорри за офф.

А в Кыргызстане (прости Господи, не выговоришь) - хотят.

А не надо выговаривать. В русском языке есть название для этой страны - Киргизия. Так и надо говорить.

Майор

Alex-Seattle
Ну на Кавказе, например, оружия хватает не смотря на бедность.

Вы плохо представляете что означает "бедный человек" на Кавказе 😊
Особенно в старое советское время.

Garrison

j_o_i_n_t
так там нагло оттяпали землю вот и пришлось посылать войска. а тут то кто и что у нас оттяпал?
ну былабы там нефть газ или металлы какиенибудь в конце концов конечно можно было бы оказать помощь и освободить их от непосильного бремени но разве у них есть что то полезное нам?
едиснтвенный плюс я вижу в том что войска получат боевой опыт но он перевешивается огромным минусом - на весь мир будут показывать какие мы звери (уж они то мастера в этом)
так ради чего туда лезть? как паралетчик написал ради сотни баранов?
"Россия занимает 5-е место по объему инвестиций в экономику Киргизии - после США, Канады, Турции и Казахстана. Самые крупные проекты в Киргизии ведут РАО 'ЕЭС' и 'Газпром'. Кроме поставок электроэнергии РАО 'ЕЭС' принимает участие в реконструкции ТЭЦ в Бишкеке, модернизации Учкурганской ГЭС и будет участвовать в строительстве каскада электростанций на реке Нарын. Соглашение об этом было подписано в прошлом году. Станция 'Камбарата-2', суммарный объем инвестиций в которую составит 260 млн. долларов, должна быть запущена уже в 2007-2008 годах, следом начнется строительство станции 'Камбарата-1'. Вместе со станцией 'Камбарата-2', собственником которой РАО рассчитывает стать, будет построен алюминиевый завод, который станет основным потребителем ее энергии. Строительство завода будет финансировать компания 'Русский алюминий'.
Не меньшую заинтересованность в киргизских активах проявляет 'Газпром'. В 2004 году за долги Киргизии перед Россией ему был передан в управление госпакет (85,16% акций) АООТ 'Кыргызнефтегаз' - крупнейшей нефтегазовой компании страны. Прошлогодняя добыча компании составила 68,6 тысячи тонн нефти и 28,3 млн. кубометров газа. Это не единственное киргизское предприятие, которое Россия получила за долги. В ноябре 2004 года киргизское правительство передало 37,665% акций оборонной корпорации 'Дастан' в доверительное управление российской группе 'Евразия Транс' с правом последующего их выкупа в счет погашения внешнего долга Киргизии. А в 2003 году, также в счет погашения долга российскому ОАО 'СК-Пром' был передан госпакет из 39,07% акций бишкекского АО 'Айнур', входившего в состав ВПК СССР.
Россия и Киргизия сотрудничают также в атомной энергетике. Проект включает загрузку мощностей Кара-Балтинского горнорудного комбината, занимающегося добычей и переработкой ураносодержащих руд, молибдена, тория, серебра и золота (производство урана - 2000 тонн в год). Вместе с развитием комбината российские компании надеются на получение концессий на разработку месторождений в Казахстане.
Интерес для России представляет и киргизская сурьма. В прошлом году московские компании 'Лакрент', 'Акрилан' и 'Оборонспецресурс' из Сергиева Посада подали заявку на покупку госпакета (70,04%) Кадамжайского сурьмяного комбината - крупнейшего производителя металлической сурьмы в СНГ и основного ее поставщика в Россию. Российскому бизнесу в Киргизии принадлежит ряд активов в электротехнике, например контрольный пакет завода 'Электротехник', единственного предприятия в СНГ, которое производит оборудование для электроламповой промышленности.
Российские компании заинтересованы и в пищевой промышленности Киргизии.
Так, компании 'Вимм-Билль-Данн' принадлежит крупнейший в стране Бишкекский молочный завод. 'Ингосстрах' контролирует 56% акций компании 'Кыргызинстрах', лидера страхового рынка Киргизии.
"

P.S. От себя: в России практически нет урановой руды, у нас нет ресурсов для подлодок, электростанций, созданий новых ядерных зарядов. Понимаете, практически ВООБЩЕ нет. Если мне память не изменяет, есть лишь немного на Чукотке, но добывать там очень дорого.
А вот как раз в Киргизии урановой руды немало.

kvantun

Вы плохо представляете что означает "бедный человек" на Кавказе

Это как в Чечне сейчас степень благосостояния можно определить носимому оружию, у богатого АПС победнее кто носит ТТ еще беднее ПМ у самого бедного Калашников а без оружия и не мужчина вовсе 😊.

Kazbich

Garrison
Самые крупные проекты в Киргизии ведут РАО 'ЕЭС' и 'Газпром'.
Так у Газпрома вроде-бы есть свои "хитровывернутые" ЧОПы, которым даже автоматическое оружие положено на вполне законных основаниях. Вот и посоветовать "инвесторам" туда свои подразделения отправить. Заодно и потренируются в реальных условиях массовых беспорядков.

Garrison

"По содержанию урана выделяются 5 сортов руд: очень богатые руды (свыше 1% урана); богатые (1-0,5%), средние (0,5-0,25%), рядовые (0,25-0,1%) и бедные (менее 0,1%). Из руд, содержащих 0,01-0,015% урана, он извлекается в качестве побочного продукта.

Как уже говорилось выше, содержание урана в земной коре достаточно невелико. В России имеется несколько месторождений урановых руд:

Жерловое и Аргунское месторождения. Располагаются в Краснокаменском районе Читинской области. Запасы Жерлового месторождения составляют 4137 тысяч тонн руды, в которых содержится всего лишь 3485 тонн урана (среднее содержание 0,082%), а также 4137 тонн молибдена (содержание 0,227%). Запасы урана на Аргунском месторождении по категории С1 составляют 13025 тысяч тонн руды, 27957 тонн урана (среднее содержание 0,215%) и 3598 тонн молибдена (при среднем содержании 0,048%). Запасы по категории С2 составляют: 7990 тысяч тонн руды, 9481 тонн урана (при среднем содержании 0,12%) и 3191 тонн молибдена (среднее содержание 0,0489%). Здесь добывается примерно 93% всего российского урана.

5 урановых месторождений (Источное, Количканское, Дыбрынское, Намарусское, Кореткондинское) расположены на территории Республики Бурятия. Суммарные разведанные запасы месторождений составляют 17,7 тысяч тонн урана, прогнозные ресурсы оцениваются еще в 12,2 тысяч тонн.

Хиагдинского урановое месторождение. Добыча ведется методом скважинного подземного выщелачивания. Разведанные запасы этого месторождения по категории C1+C2 оценены в 11,3 тысяч тонн. Месторождение расположено на территории республики Бурятия."

Обратите внимание, насколько бедны наши месторождения. Сколько горной породы надо перелопатить ради грамма руды...
Я не призываю вводить войска, я лишь хочу сказать, что там есть, за что бороться.

P.S. Хочу ещё раз подчеркнуть ЗАПАСЫ российской руды:
Жерловское - 3500 тонн урановой руды;
Аргунское - 38 000 т;
Ещё 5 месторождений - 12 000т;
Хиагдинское - 11 000т.

А в Киргизии на одном лишь месторождении ДОБЫВАЕТСЯ 2000 т в год! Причем небедной руды.

Joker.udm

Понимаете, практически ВООБЩЕ нет.
Открою Вам маленькую тайну - во многих ядерных странах тоже нет. И что?
Это как в Чечне сейчас степень благосостояния можно определить носимому оружию,
Свербит? Там ходят по улицам с оружием? Вы когда последний раз в Чечне были?

Garrison

Открою Вам маленькую тайну - во многих ядерных странах тоже нет. И что?
А то, что это означает военную и энергетическую зависимость страны.
Или Вы считаете, что Россия по военному потенциалу должна быть не сильнее Японии?

Gunmen

а чему удивляться?
в киргизии с переодичностью в 20-30 лет история повторяется. было и в советское время. только старший брат палкой по башке бац-бац. сми по башке бац-бац и все опять ровно и чудесно. ферганская долина то еще место. пока будет клановость во власти средней азии - все будет повторятся, а клановость будет там ВСЕГДА.

MooseHead

Joker.udm
Там ходят по улицам с оружием?
да
Joker.udm
Вы когда последний раз в Чечне были?
а Вы?

Gunmen

я был месяц назад. вооруженых на улицах нет. среди гражданских во всяком случае. видимость порядка присутствует.

Garrison

я был месяц назад. вооруженых на улицах нет. среди гражданских во всяком случае. видимость порядка присутствует.
Буквально пару недель назад местный житель на автофоруме писал про ДАГЕСТАН:
"надоела эта вся каша, в которой мы все варимся. Сегодня ездил по махачкале по центральной улице . Ни один светофор не работает , пробки. Бешеные приоры на 18 катках и музыкой за 100 штук . Каждый второй по встречке летит . Каены разворачиваются там где покайфу . Девушки очень красивые но дают после свадьбы . Свадебные котэжи проносятся по беспределу и шмаляют куда попало. У каждого школьника травмат . И тд и тп ."

Или вот прикол:
"Недавно проезжал перекресток. Мент тормознул , говорит почему на красный проехал. А я точно знаю что на зеленый ехал. Ну мы с ним спорим туда сюда. Мне надоело, говорю пиши протокол , запиши свидетелем моего пассажира и копию дай мне. Мент был в шоке , что у нас простой водила может так с ним говорить , у нас же законов вообще никто не знает. Ну короче после просьбе о копии протокола , мент мне говорит давай отойдем за угол и будем драться один на один . Для сравнения менту лет 45 наверно , мне 25 . Короче бараны кругом."
😀

Две иллюстрации:



А вот Москва:


MooseHead

Gunmen
вооруженых на улицах нет. среди гражданских во всяком случае.
а их "не гражданские" и по Москве с оружием ходят. И регулярно стреляют.

Клавишег

Gunmen
ферганская долина то еще место.
угу, там не далеко у соседей еще и чудесный Андижан имеется, тоже примечательный подобными событиями.
ксти, месяц назад в новостях мелькнула инфа о терактах и там - всё таки кто-то раскачивает лодку.

Gunmen

как там в "белом солнце" - "восток дело тонкое, Петруха".

Vlad17

Не понятно как то. Ведь в РФ закон действует на всей территории страны, почему одних прессингуют за резинострел, а некоторых частях страны можно носить свободно боевой КС?

Reiders

miranon

Вы уже позвонили? 😛

Именно. 😛 Старая подруга имеется, кстати зовут Кадыргичева Куляй Казыгуловна (попробуйте выговорить без запинки, 😛 поэтому я звал ее на казахский манер просто Гулей. 😊)


[QUOTE]Originally posted by miranon:
[B]Расскажите нам тогда о объективно кыргызской реальности.

А толку? 😛 Кто же мне тут поверит! Я вот как-то рассказывал про Среднюю Азию, и тут же налетели тролли и начали квакать про шахидов с талибанами. 😛 😊Так что не ленитесь сами, учитесь готовиться к этому вашем БэПэ НЕ по книжке нерусского графомана. 😛 😊

Майор

А толку? Кто же мне тут поверит! Я вот как-то рассказывал про Среднюю Азию

Фигня. Валяйте, говорите правду матку.

Цифра в 180 убитых и около 1000 раненых официальной статистики верная?

FaceGrabber

а некоторых частях страны можно носить свободно боевой КС?
Слышал я, что в тех краях, кое где очень проблемно водкой торговать. Убивают.
Может, если у нас тогрговцев бухлом вешать, нам КС разрешат?

Serge72

Kazbich
Так у Газпрома вроде-бы есть свои "хитровывернутые" ЧОПы, которым даже автоматическое оружие положено на вполне законных основаниях. Вот и посоветовать "инвесторам" туда свои подразделения отправить. Заодно и потренируются в реальных условиях массовых беспорядков.

Служба безопасности "Газпрома" вооружена гладкоствольным длинноствольным оружием, как и обычные ЧОПы.

Автоматического оружия нет.

MooseHead

Vlad17
Не понятно как то. Ведь в РФ закон действует на всей территории страны, почему одних прессингуют за резинострел, а некоторых частях страны можно носить свободно боевой КС?
Скорее некоторым гражданам. У себя там - свободно, а в Москве у каждого оказывается удостоверение сотрудника милиции.

RAY

Майор

Фигня. Валяйте, говорите правду матку.

Цифра в 180 убитых и около 1000 раненых официальной статистики верная?

----------
Так сама насяльница, тута заявила давиче по вечеру - что цифра убитых на самом деле в разы выше, просто нет никакой возможности сосчитать по совершенно... э... обьективным причинам. Вот так.
А так - ага... в Багдаде все спокойно(с)...

ЗЫ. Есличе - в обе чеченские войны та же моб. связь работала... вот надо же... значит, там ничего ж и не происходило, все было шоколад - да?...

кефир2

у моих дальних родственников. сын служит по призыву (полк ВДВ) -пишет что давно там уже стоят, токма не пишет где конкретно.

black_cat77


А вот Москва:



[/B][/QUOTE]

Узбеки также себя вели в Оше. Еще автономию хотели. Киргизам это не понравилось и узбеков стали резать и заживо сжигать. А в доброй Раше не могут справиться с кучкой чеченов.

j_o_i_n_t



и тут появляется выживальщик весь такой в камуфляже с дробовиком с прибором ночного виденья в модных берцах и большим сувениром на бедре... уверенно прогазовывает сквозь толпу беженцев на камуфлированной шишге набитой тушняком и майонезом 😊

пиалыч

black_cat77
А в доброй Раше не могут справиться с кучкой чеченов.
время бросать камни и время их собирать...

Rus Ali

Я вот как-то рассказывал про Среднюю Азию


Ну так расскажите еще раз, я например не слышал, но интересно что о нас соседи думают.

Тролится не буду торжествено клянусь, просто интересно мнение со стороны 😛.

Кстати обратите внимание на еще один занятный факт, узбекский Андижан где лет пять назад начиналась буча подобная Ошской (которую Каримов задавил) от этой самой Оши очень не далеко, через границу.


Понятно что и Андижан и Ош это по сути один трансграничный географический регион, - Ферганская долина, который впринципе проблемный из-за бедности и перенаселения. Но очень интересно, что именно в этом регионе, год за годом в разных государствах и под разным соусом начинаются очень похожие беспорядки.

Можно конечно думать что это происходит само по себе в силу так сказать естественных причин, но мне сугубо ИМХО в это как то не вериться.

пиалыч

границы проводились с таким учётом, чтобы оставить противоречие в каждой республике Советов, мне так кажется. В принципе, правильная имперская политика.

Rus Ali

Только что по новостям слышал, что администрация города Ош признала то, что сгорело порядка 70% зданий в городе.

Если это правда то 187 погибших цифра ИМХО заниженая в несколько десятков раз как минимум.

И это уже вполне реальный ЛП.

Паралетчик

все декларируемые местными потери и разрушения в Киргизии надо делить на 10. ибо следующим ходом будет международное финансирование и его дележка местными баями. значит надо завысить разруху чтоб потом показать что на данные деньги уже востановлено 95%

пиалыч

Rus Ali
сгорело порядка 70% зданий в городе
ну это пи...ж!!! этож надо так деньги любить! 😀

ШИКО

Кстати, а пипелище Оша можно со спутниковой карты где нибудь посмотреть?

Дог

границы проводились с таким учётом, чтобы оставить противоречие в каждой республике Советов
Ну таки что мешает баш на баш махнуться?

------------------
Lupus lupo homo est

black_cat77

Дог
Ну таки что мешает баш на баш махнуться?

Это сейчас и происходит. Называется этнические чистки.

black_cat77

Землей никто меняться не будет, вот людьми легко:
Беженцы из Киргизии вытеснили жителей киргизского анклава в Узбекистане

17.06.2010 10:55 msk

Фергана. Ру

Как сообщает бишкекское веб-агентство АКИpress, в киргизское село Ак-Таш Кара-Суйского района Ошской области прибыло уже 250 беженцев из анклава Барак в Узбекистане, среди которых 145 детей.

Небольшое село Барак - киргизский анклав, расположенный на территории Андижанской области Узбекистана (подробнее об анклавах и эксклавах Ферганской долины - в спецпроекте «Ферганы. Ру» ). Отметим также, что согласно оценочным данным, на территории Узбекистана проживает от 500 до 900 тысяч этнических киргизов. Однако они не располагаются в местах компактного проживания, а рассеяны по республике, в основном, в Ферганской долине.

Как сообщает бишкекское информагентство, причиной бегства киргизов послужило то, что власти Узбекистана начали размещать в анклаве Барак беженцев из Оша. Последние, в свою очередь, «начали оказывать давление на местных жителей».

«Поэтому в целях безопасности наши граждане бежали из анклава, сообщил представитель миграционной службы», - пишет агентство.

Как сообщил агентству АКИpress представитель миграционной службы Ошского управления труда, занятости и миграции Кыргызстана Данияр Толонов, сегодня с утра они уже начали разворачивать палаточный лагерь для вынужденных мигрантов из анклава Барак. Пока же этнические киргизы из Барака в домах местных жителей.

Как сообщает пресс-служба министерства, с условиями размещения кыргызов из села Барак ознакомятся и.о. главы облгосадминистрации Ошской области Сооронбай Жээнбеков и специальный представитель председателя Временного правительства Кыргызстана по вопросам оказания помощи пострадавшим и беженцам Айгуль Рыскулова.

black_cat77

Геноцид:http://www.youtube.com/user/osh2uzgen#p/a/u/1/OlxUJBEIEO8

black_cat77

Слабонервным не смотреть:http://img404.imageshack.us/g/1015016.jpg/

Flightmouse

А интересно , где сейчас Бакиев ?
Все эти зверства - с его приказа , это факт

пиалыч

в Минске

mrkooll

Flightmouse
А интересно , где сейчас Бакиев ?
Все эти зверства - с его приказа , это факт

У Вас есть оригинал приказа с подписью Бакиева?

The silent

Кстати, а пипелище Оша можно со спутниковой карты где нибудь посмотреть?
на нашем местном форуме кто-то заявлял, что с гугльмапс можно видеть, что 15% территории погорело. Правда, мне такие кадры найти не удалось. А что, спутниковые снимки обновляются в реальном времени?

Щас вот нагнетаются слухи, что и в Бишкеке будет повторение ошских и жалалабатских событий. Пока вывожу жену и ребенка в соседний Казахстан, буду мониторить здесь обстановку.

andr74


Пока вывожу жену и ребенка в соседний Казахстан, буду мониторить здесь обстановку.
Мужества и терпения комрад!

Мирон

The silent
буду мониторить здесь обстановку.
Какую нах... обстановку???
Если с тобой, не дай Бог, что произойдет, жену и детей кто кормить будет?
Уезжай с ними.
ИМХО, конечно.

YgorVM

The silent
А что, спутниковые снимки обновляются в реальном времени?
В Пентагоне, возможно. Заданный квадрат.

Reiders

Паралетчик
все декларируемые местными потери и разрушения в Киргизии надо делить на 10. ибо следующим ходом будет международное финансирование и его дележка местными баями. значит надо завысить разруху чтоб потом показать что на данные деньги уже востановлено 95%

Первое по-настоящему меткое замечан во всей теме. 😛

JTF2

А между тем в Киргизии обьявлена частичная мобилизация мужского населения от 18 до 60.






Kazbich

JTF2
частичная мобилизация мужского населения от 18 до 60.
Если без опыта боевых действий или, хотя-бы, без срочной службы - как бы хуже от таких мобилизованых не получилось 😞.

huascaran

Бля, вот киргизы... Сомалийцы и то додумались нанять частное подразделение.

Gin_tonick

Да уж... Они просили наших приехать. 😊

ШИКО

huascaran
Бля, вот киргизы... Сомалийцы и то додумались нанять частное подразделение.

На какие шиши, они блэквотерсы и ирнисы нанимать будут? Для Киргизии и 1 млн вечнозеленых это до хера, а для военных частников это денек повоевать, не большим колличеством и без серьезной техники.
В Сомали не сами самолийцы платили. А те, у кого в том регионе интересы есть.

Эйно

У солдата на последней фотке ремень прикольный))))

ШИКО

Эйно
У солдата на последней фотке ремень прикольный))))

ГДРовский?

sk0ndr

У солдата на последней фотке ремень прикольный

И мина под буровую шашку. Я уж думал, такого не встречу.
О где всплывают...

Майор

Kazbich
Если без опыта боевых действий или, хотя-бы, без срочной службы - как бы хуже от таких мобилизованых не получилось 😞.

Еще в первую мировую войну с некоторым изумлением стороны поняли, что если есть хоть какой то офицерский и унтер офицерский состав то поспешно обученные солдаты (неделя) мало уступают нормальному войску мирного времени при столкновении массовых армий.
Так что вы себя не недооценивайте, из Вас получиться отличный полезный чрезвычайному режиму солдат.
(ЗЫ А я давно писал что происходило и будет происходить при всяких БП . Вот теперь в реал таймовом режиме это еще раз видите 😊 )

Майор

sk0ndr

И мина под буровую шашку. Я уж думал, такого не встречу.
О где всплывают...

Знаете МВД? Стандартная шашка очень много где используется.

sk0ndr

Знаете МВД?
А кто это дело не знает... 😊

Думал, поскольку эффективность низкая, так всерьез нигде и не увижу.
Непонятно, зачем только здесь на фотке это показали - то есть видно что обучение мобилизованных поставлено, как в СА (а это уже неплохо), но непонятно зачем обучать МВД - не минировать же они собираются, хотя кто из поймет. С них станется и заминировать.

huascaran

ШИКО
На какие шиши, они блэквотерсы и ирнисы нанимать будут? Для Киргизии и 1 млн вечнозеленых это до хера, а для военных частников это денек повоевать, не большим колличеством и без серьезной техники.
В Сомали не сами самолийцы платили. А те, у кого в том регионе интересы есть.
Я Вас умоляю.

Майор

sk0ndr
то есть видно что обучение мобилизованных поставлено, как в СА (а это уже неплохо), но непонятно зачем обучать МВД - не минировать же они собираются, ь.

Показывают самые ходовые мины, чтобы хотя на них не подрывались.

Майор

huascaran
Я Вас умоляю.

Даже в тех зонах локальных войн, где наемников много, они -
- охраняют высокопоставленных людей, важные объекты и т.д.
- обучают мобилизованных местных
- если воюют - в лучшем случае проводят некоторые точечные локальные операции и служат советниками у местных высоких военных чинов и иногда тим лидерами мелких сил местных.
Ну еще спецы понятно (пилоты, наводчики тяжелого оружия, ремонтники и т.д.)

Kazbich

Майор
Так что вы себя не недооценивайте, из Вас получиться отличный полезный чрезвычайному режиму солдат.
Из меня может получиться от рас(3.14)здяя старлея и до рас(3.14)здяя майора (в зависимости от того, какое звание запаса будет учитываться - воинское или специальное). Но если мне ещё дать около роты таких "партизан" в подчинение (но уже с оружием и боеприпасами) - представив себе последствия, просто оторопь пробирает 😊.

denis_orda

http://ir-ingr.livejournal.com/599393.html?style=mine#cutid1 - фоты из первых рук.. г.Ош

местные убивалки:

knkd

местные убивалки
А *ули, XXI век на дворе...

Чьон1

Надо любить войну - без этого никак не быть готовым к ней. И соответственно самому превращаться в охотников на "серых штурмовиков"

Майор

knkd
А *ули, XXI век на дворе...

----- Original Message -----
From: "Николай Соловьёв" «mihalich_klad mail.ru»
Newsgroups: vif2.all,vif2.Modern_times
Subject: Тридцать лет назад я был свидетелем средневекового сражения

Зашла речь в компании о характере средневековых сражений: сколько участвовало народу с той или другой стороны, почему так мало следов остается после даже самой масштабной битвы. И я вспомнил внезапно! Тридцать лет назад я был свидетелем ожесточенной средневековой схватки.


" Тогда уже с утра чувствовалась некоторая нервозность всех наших грузин"
Я служил срочную службу сержантом, командиром взвода военно-строительного отряда, то есть стройбата. Дело происходило в степи, на границе Оренбургской области и Казахстана, мы там строили ракетные «точки», всяческие циклопические хранилища, ангары, цеха. Стройбат на стройбате. Работали мы километрах в трех от расположения, на работу ходили пешком.
И вот однажды"
Надо сказать, что национальный состав любого стройбата очень разнороден. Узбеки, таджики, грузины, дагестанцы и прочие народности составляли не менее девяноста процентов батальона . пять рот, человек по сто пятьдесят в каждой.
Все грузины нашего батальона, а было их не менее ста пятидесяти, с утра отделились от всех. Кучковались небольшими группами по всяким куткам и каптеркам, но недалеко друг от друга. В пределах, так сказать, слуховой и визуальной связи. Мы сначала не понимали, что происходит, но потом нам объяснили, что накануне была стычка на национально-религиозной почве между группой «наших» грузин и «не нашими» чечено-ингушамииз какого-то другого военно-строительного отряда.. «Не наши» обещали устроить резню. Поэтому грузины боятся и держатся вместе. До обеда кое-как продержались, по гудку построились в колонну по четыре и отправились в часть на обед.
Грузины опять-таки составили собственную колонну, у них нашлись свои сержанты и, держась плотным строем, они пошли позади всего батальона. Офицеров или прапорщиков (прапорщики тогда только-только стали появляться в войсках) в колонне не было ни одного. По пути нам надо было перевалить железнодорожную насыпь. Я шел со своим поредевшим взводом где-то в середине. Четыре, а сегодня пять рот, . это довольно длинная многоножка. Мы поднялись на насыпь . и увидели"
За насыпью стояло и поджидало наших грузин вражеское войско. Стройбат всегда, а особенно зимой, всегда отличался разнообразием одежд, к тому же отличить грузина от ингуша русскому глазу почти невозможно. Они и сами не очень, похоже, разбирались. И противник, чтобы можно было понять, где кто, а также для защиты, где-то добыл строительные пластмассовые каски, тогда бывшие в большом еще дефиците. На первый взгляд было их числом побольше наших грузин.
Вооружение также было разнообразным. В основном арматурины, в том числе и длинные, метра по два, колья, трубы, солдатские ремни, такелажные цепи. Воинских порядков у них не наблюдалось, стояли как попало.
Бой начался залпом камней. Едва первые ряды грузинского войска вступили на насыпь, их тут же смели вниз плотным огнем. Несколько минут продолжалась перестрелка через насыпь, по площадям. Отдельные смельчаки-корректировщики, вбегавшие на насыпь, вынуждены были вступать в одиночные схватки с такими же храбрецами противной стороны.
Вся наша колонна остановилась, с интересом наблюдая происходящее.
В одной из схваток на насыпи «не нашим» удалось схватить и перетащить на
свою сторону нескольких грузин. Их тут же принялись избивать.
Видя, а в основном слыша, такое дело, грузины пошли в атаку. Их встретили копейщики и мечники. Сражение продолжалось недолго. Превосходство в вооружении возымело эффект. Наступательный порыв грузин стих, и они побежали. Отступление проходило вдоль железной дороги. Грузин догоняли, сбивали с ног, рубили"
И тут произошло невероятное. Из нашего батальона не менее двухсот человек других кавказских национальностей внезапно ударили в тыл чечено-ингушам! Я до сих пор не понимаю как это произошло, поскольку никакой предварительной договоренности вроде бы не было. Может быть, в самом деле взыграла некая воинственная генетическая память, не знаю.
Как бы там ни было, неожиданность, набег с тыла и численный перевес наступающих роль сыграли. Теперь побежало чечено-ингушское ополчение. Их тоже догоняли, били"
На дороге осталось лишь сержанты, несколько десятков русских и с сотню казахстанских немцев под командованием ефрейтора Пфаффа.
Из ворот нашей части выехал и запылил к нам командирский газик, хотя битва уже практически закончилось. Сумевшие убежать, убежали, не сумевшие валялись под насыпью в разнообразных позах.
Самое удивительное, что убитых и тяжелораненых не было. Разбитых голов, сломанных конечностей, сотрясений мозга насчиталось человек пятьдесят с обеих сторон. Легкораненых, с сильными ушибами, ссадинами, помятыми ребрами никто не считал.
Потом были разборки, грузин еще раз перетасовали, но никого вроде бы не посадили. Дело, полагаю, замяли.
Уже во время моего дембеля была еще одна битва, прямо в части, с пожаром и нарядом вооруженных вэвэшников, но этого я уже не видел.
Николай Соловьев

JTF2

denis_orda
местные убивалки:

Кстати очень показательная картинка о "полезности" запрета на ХО - людей убивают не какими-то там Ка-Барами, штык-ножами АК и прочими "финками НКВД", а простыми и дешёвыми хлеборезами.

JTF2

Ещё серия картинок на счёт запрета на владение короткостволом.




Assee

Ещё серия картинок на счёт запрета на владение короткостволом.
Крайне непрофессиональная работа.

V1

На правах слуха, "сорока на хвосте принесла":

"> > Мы в эпицентре войны (Киргизстан, г. Ош).
>
> Здесь творится что-то страшное, невообразимое!!! Поразительно, но
всредствах
массовой информации не сообщается и о десятой доле того, что здесь
происходит. Этническая чистка, если это можно так назвать. Целые кварталы
узбекских
домов сожжены дотла, людей вырезают семьями, женщин, детей, горы трупов на
улицах,
раненых, которым никто не оказывает помощи. Целые отряды молодых людей
киргизской
национальности в нетрезвом или накачанном состоянии носятся по городу с
оружием в
руках, убивая и сжигая все на своем пути. Все это имеет политическую
подоплеку. Внутренний национальный конфликт зрел давно, и кто-то умело
воспользовался
этим в своих целях. Кажется, именно поэтому власти бездействуют и умалчивают
о том,
что происходит. Такое впечатление, что бездействие какое-то
обдуманное, спланированное.
Сергей (мой зять) сегодня утром пошел на свой страх и риск домой за
продуктами. На
улице лежал раненый умирающий старик. Сергей хотел оказать ему помощь,
перевернул на
спину. Тут сбежалась группа молодежи, стала пинать старика ногами. Один
говорит:
"Это же киргиз!". Другой ответил: "Нет, это узбек! Давайте, подожжем его!"
Когда
Сергей шел назад, старик лежал уже мертвый и обгоревший. Официально вышел
приказ
стрелять в зачинщиков беспорядка на поражение, но никто этот приказ не
выполняет.
Бесчинства продолжаются!!! Вертолеты летают для вида и машины с мигалками
ездят тоже
для вида, но никаких активных действий со стороны правоохранительных органов
нет.
Сегодня ночью воинствующая группировка захватила военную часть недалеко от
нашего
дома. Там оружие, вертолеты, БТР. У них и без этого было огромное количество
оружия
(неизвестно откуда у простых людей, просто конфликтующих друг с друго мможет
быть
столько огнестрельного оружия), а сейчас стало еще больше, и к нему
прибавилась
военная техника. Прибавить к этому, что мы не можем приобрести продукты и
людям
реально грозит голод, когда те небольшие запасы, которые у них есть,
закончатся.
Сообщают о якобы поступающей гуманитарной помощи в виде продуктов и
медикаментов, но
это лишь капля в море. Сейчас привезли хлеб, но русским не дают почему-то.
Нам нужна
не гумантарка! Мы хотим жить!!! Почему по Российским новостям передают, что
обстановка стабилизировалась, когда все стало еще хуже? Ответ один - кто-то
не
хочет, чтобы об этом знали. Или просто делают вид, что не знают. Моя цель -
распространить как можно больше информации о том, что происходит, с целью
привлечь
как можно больше внимания мировой общественности, к этому. Мы боимся
остаться
наедине со своей бедой!!! То, что жалкий остаток русских пока не трогают,
это лишь
вопрос времени. Народ почувствовал вкус крови, халявы и безнаказанности. Мы
серьезно
опасаемся за свою жизнь. Даже нет, мы находимся в состоянии постоянного
животного
страха. Пожалуйста, распространите эту информацию как можно большему
количеству
людей, по всевозможным форумам и сайтам!!! Это крик о помощи!!! Крик
отчаяния!!!
>
"

Vovan-Lawer

Неужели кто-то еще верит официальным телеканалам ? Уже очевидно, что события в Киргизии имеют политическое значение выходящее далеко за пределы самой Киргизии. Помните, что случилось с Бакиевым ? Медведев его публично осудил, а потом дал указание эвакуировать его на военном самолете в безопасное место.

Дог

Вот, а по прочтению можно сделать выводы. Вывод раз, запас продовольствия быть должен. Вывод два - если когда подвернеться возможность приныкать какое вооружение - это необходимо сделать. Законной "сайги" может и не хватить.

------------------
Lupus lupo homo est

Майор

V1
На правах слуха, "сорока на хвосте принесла":

"> > Мы в эпицентре войны (Киргизстан, г. Ош).
>
> Здесь творится что-то страшное, невообразимое!!! Поразительно, но
васпространите эту информацию как можно большему
количеству
людей, по всевозможным форумам и сайтам!!! Это крик о помощи!!! Крик
отчаяния!!!
>
"

Этот фэйк уже был в ветке.

Майор

JTF2

Кстати очень показательная картинка о "полезности" запрета на ХО - людей убивают не какими-то там Ка-Барами, штык-ножами АК и прочими "финками НКВД", а простыми и дешёвыми хлеборезами.

Правильно. Поэтому надо запрещать и карать за ношение любого «предмета с лезвием» как в ряде стран. Или по длине клинка )как в других странах)

Дог

надо запрещать и карать
А по моему клали большой и толстый эти погромщики на всех запрещальшиков.

------------------
Lupus lupo homo est

Vistavod

Поэтому надо запрещать и карать за ношение любого «предмета с лезвием» как в ряде стран

Чем вам не нравится арматура и трубы?

Я лично, жду с нетрепением 04.09.2013 года. Как раз право на розовую будет. Никаких супер-пупер высокоточных ремов. Только сайга МК+МК03 в 7.62х39!

Vistavod

На этой фотке: http://fotki.yandex.ru/users/kerpe1/view/290109/?page=1
БМП пробили баррикаду?

Выходит "нету у вас методов против Лени Сапрыкина?"

Или все-же есть? На просторах интернетов наткнулся на сайт юных химиков.
этиленгликольдинитрат рулит?

Дог

"нету у вас методов против Лени Сапрыкина?"
Или все-же есть?
Почему то бронетехника в городах несет тяжелые потери.

------------------
Lupus lupo homo est

Vistavod

Почему то бронетехника в городах несет тяжелые потери.


Есть РПГ? Я бы взял пару десятков....

Чем бить бронетехнику простому законополсушному "лоху"? Палкой???!!!!

sokjoi

Vistavod
Только сайга МК+МК03 в 7.62х39!
И бубен, обязательно бубен! Как без него! У меня он есть 😛

Дог

РПГ пока предложить не могу. А вот бубны есть. Продам по сходной цене.

Чем бить бронетехнику простому законополсушному "лоху"? Палкой???!!!!
Ну намутить немного напалма, вспомнить детство в ракетомодельном кружке...

------------------
Lupus lupo homo est

Eye_of_a_storm

По EuroNews передают: началось наведение порядка, силовики разбирают баррикады (построенные узбеками), и проводят разъяснительную работу, - чтобы их не строили снова. Число погибших - "по разным данным от 200 до 2000". Беженцы начали возвращаться, США обещает гуманитарную помощь.

ЗЫ: против бронетехники вполне эффективны бутылки с зажигательной смесью, но требуется наличие героев и/или огневого прикрытия (против сопровождающей бронетехнику пехоты).

Gin_tonick

Так вроде как современные машинки проектируют не только рассчитывая на ядреную бомбу, но и на напалм тоже... или я не прав?

Maksim V

04.09.2013 года.
А сначала будет 12 .12 .2012 г ...

Vistavod

А сначала будет 12 .12 .2012 г ...


Значить пиндец наступит раньше. Дайте мне бубен! 😊

Дог

современные машинки проектируют не только рассчитывая на ядреную бомбу, но и на напалм тоже... или я не прав?
Не правы. Ибо бтр имеет резиновые колеса, а любой танк имеет воздухозаборники. Я уж не говорю, про то, что можно намешать то, что просто прожигает броню.

------------------
Lupus lupo homo est

sk0ndr

Я уж не говорю, про то, что можно намешать то, что просто прожигает броню.

Слезу Чака Норриса?
Что другое может прожечь броню хотя бы БТР, не говоря уж о танке?

Дог

Термит. Магний + аллюминий.

------------------
Lupus lupo homo est

JTF2

Майор
Правильно. Поэтому надо запрещать и карать за ношение любого «предмета с лезвием» как в ряде стран. Или по длине клинка )как в других странах)

Правильнее будет всех говноментов с совковым менталитетом "у мну пАгоны, мну пАложено, а вам - нет" перестрелять нафиг. Завезти европейских полицейских из нейтральных стран типо Швейцарии и обучить с их помощью новое поколение российский полицейских, подчинёных регионам (в нерусских республиках они де-факто нерусским властям подчиняются). ГовноМВД распустить и разрешить людям иметь и короткоствол и автоматы для защиты от бандитской власти.

А длину клинка это Северной Корее ограничивают, для защиты любимого вождя. Мы уже так жили, спасибо не надо.

JTF2

Не надо в открытую обсуждать про уничтожение бронетехники - ваххабиты они тоже по-русски понимают.

Stas 13

sk0ndr

Слезу Чака Норриса?
Что другое может прожечь броню хотя бы БТР, не говоря уж о танке?

Вы что на военной кафедре спали? Тему "Зажигательное оружие" вам читали?

"Термит" называеться, горит везде (под водой), прожигает всё, не тушиться ничем.

т.к. 2400 градусов цельсия.

Температура плавления стали - 1300-1400oC

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8C


Майор

JTF2

Правильнее будет всех говноментов с совковым менталитетом "у мну пАгоны, мну пАложено, а вам - нет" перестрелять нафиг. Завезти европейских полицейских из нейтральных стран типо Швейцарии .

Типо Англии или Франции. Или Германии (там два года назад решили что нельзя обычным гражданам носить управляемые (раскрываемые) одной рукой складные ножи. Вообще. Как ранее были запрещены балисонги и ножи-выкидухи. Фиксы с клинком до 12 см в Германии пока можно.

JTF2

ГовноМВД распустить и разрешить людям иметь и короткоствол и автоматы для защиты от бандитской власти.

Дискуссионно. В Чечне попробовали. Результат спорный.


JTF2


А длину клинка это Северной Корее ограничивают, для защиты любимого вождя. Мы уже так жили, спасибо не надо.

Щассс. Пятая палата, ветка "ножевые законы мира".
Загадка, страна где без проблем из ножей можно носить в городе разве что мультитул. Ножеманы отрываются только на военных сборах. Подсказка - там "на четверть наш народ".

Майор

JTF2
Не надо в открытую обсуждать про уничтожение бронетехники - ваххабиты они тоже по-русски понимают.

Очень смешно. Вы почитайте их мануалы, если есть доступ к служебным переводам.
Такой фигней как "борьба с бронетехникой подручными средствами" они не страдают. Ибо и штатными противотанковыми средствами это нелегко.
При удачной, хорошо организованной обороне гибнет в среднем 5 гранатометчиков на одну подбитую единицу бронетехники. Задачка на пропорцию. Для воспламенения одной легко бронированной единицы бронетехники требуется попадание 10-15 бутылок с зажигательной смесью. Какой будет "расход" бутылкометателей, если учесть разницу в дистанции по сравнению с выстрелом из гранатомета и трудность в попадании бутылкой в движущуюся бронетехнику под огнем в условиях боевого напряжения?
Да, это про легкую бронетехнику.
Современный танк вы бутылками не зажжете. Почему - рассказывать долго. Он и на поражение войсковыми штатными зажигательные средствами (например напалмом из авиационных боеприпасов) весьма слабо реагирует. Гуглите описание испытаний.

JTF2

Я же сказал "нейтральный страны типо Швейцарии", а не эти недо-дибильные страны из вашего списка. В Швейцарии чтоб вы знали у ополченцев и армейское оружие дома хранится, и государство раз в год устраивает бесплатные пострелушки на стрельбищах для всех желающих. Аж там всякий "холодняк" это вообще просто.

В Чечении животные принялись несвоих резать и по фальшивым авизо деньги государства тырить, а когда бориска-алкоголик им полу-свободу дал, умудрились джихад соседнему Дагестану обьявить. Там аж пришлось простым гражданам автоматы раздавать потому как МВД/ФСБ/Армия сидели руки-в-жопе и оказались неподготовленными к такому развороту событий. Так что сравнение некорректно, хотя и было ожидаемо.

Да-да, читали. Только одна загвоздка, там помимо "бывших" ещё живёт куча диких арабов с местным же гражданством. Поэтому приходится своих ограничивать, чтоб и арабам не позволено было. В демократии оно так, не может быть правовой дискриминации по рассовому признаку.

JTF2

Майор
Такой фигней как "борьба с бронетехникой подручными средствами" они не страдают. Ибо и штатными противотанковыми средствами это нелегко.

Вы это НАТОвскому контингенту в Афганистане расскажите, у которого солдаты чуть ли не ежедневно гибнут и бронетехника то и дело подрывается от пластиковых бутолок, набитых удобрениями.

sokjoi

Vistavod
ламер posted 20-6-2010 00:25
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А сначала будет 12 .12 .2012 г ...
--------------------------------------------------------------------------------


Значить пиндец наступит раньше. Дайте мне бубен!

Вот Вам бубен 😛

FaceGrabber

бронетехника то и дело подрывается от пластиковых бутолок, набитых удобрениями.
Это должна быть ну очень большая бутылка. И кстати, да,коктейлем Молотова современный танк не поджечь. Разве только в открытый люк.

Монархист

Майор Майор я с Вами категорически не согласен в плане запрета на ношение ножей. Во Франции и Германии запретили только что им это дало? Голь на выдумки хитра. К тому же Вам не кажется, что логичнее усилить охрану военных складов. Ибо убойность АК ?; и кабара ну совсем разная. АК ?; все таки опаснее на мой взгляд. Поэтому меры по запрету ножей надо запретить нафиг а предлогателей мер выгонять из органов за некомпетентность.

Дог

Кстати, о зажигалках. Есть к примеру такая забава, как "потатоган". А мы вместо картошки заряжаем бутылек. Думаю метров на 500 это летать будет.

------------------
Lupus lupo homo est

SergeZ

sk0ndr

И мина под буровую шашку. Я уж думал, такого не встречу.
О где всплывают...

Обыкновенная мина ПОМЗ-2 (пожимая плечами)

sk0ndr

Вы это НАТОвскому контингенту в Афганистане расскажите, у которого солдаты чуть ли не ежедневно гибнут и бронетехника то и дело подрывается от пластиковых бутолок, набитых удобрениями.

Набрал вчера пост, про то, где был, пока Stas 13 внимательно слушал лекции по зажигательному оружию на военной кафедре, и ... не стал отправлять. 😊
Теперь думаю, правильно, что не стал горячиться.

Был бы термит хоть сколько нибудь эффективен по броне, его бы много где использовали.
Пока единственное его предназначение в армии - это термитные спички для поджигания дым шашек.
Теоретически он прожжет броню и танка, но на практике сложно его доставить на броню да еще там закрепить, чтоб не свалился, пока горит.
Потому и злые иракцы не пользуются термитом. И злые палестинцы освоили производство на коленке шайтан-ракет, которые летят на семь километров, но вот термит так и НЕ пользуют. Лекции прогуляли, не иначе. Или на самом деле неэффективен, к чему я и склоняюсь.

И кстати, да,коктейлем Молотова современный танк не поджечь. Разве только в открытый люк.
Слова не мальчика, но мужа.
Это при том, что я присутствовал лично на пожаре внутри танка (хотя не внутри, но довольно близко). Это было в каменке в 96 году. Экипаж успел...
По официальной версии - выход горячего воздуха из ОВ-65 (отопитель) нагрел снаряд (точнее, "вышибной" заряд, как правильно называется - не знаю, не танкист. Но с бутылкой я б на танк не полез.

Gin_tonick

Дог
потатоган

Одно время интересовался, потом понял, что можность маловата. если делать агрегат способный бросить пару кг напалму, то это уже не пластиковые трубки будут - т.е. сложность и т.п.
старая добрая катапульта, если качественно сделать, то точность можно достичь вполне нормальную. Громадные расстояния не нужны, пристреляться можно неспеша и до П.

sk0ndr

потатоган

ТОгда уж лучше колу с ментоловыми таблетками 😊

Gin_tonick

sk0ndr
колу с ментоловыми таблетками
вот шутки-шутками, а ракеты на воде и накачанном восдухе летают... А если в качестве рабочего тела туды налить не воду, а керосинчику, да пару десятов по настильной траектории над толпой - совсем другой коленкор будет. 😊

Дог

Ну мощность то можно дать нужную. Даже применив металлические бесшовные трубы. Что до сваривания - надо попробовать термит добавить в напалм. Да и не думаю, что надо орентироваться сразу так на основной танк. Скорее на легкую технику, вроде бтр - мтлб.

------------------
Lupus lupo homo est

dimetz

добавка термита в напалм может(х.з., тут надо проверять) привести к совершенно другому результату, нежели ожидаемый. термит испарит часть напалма, и тот будет догарать уже в воздухе, тем самым уменьшив нагрев поверхности.

всё таки сейчас не 41й год, тогда технологическая разница между гаражной мастерской и вражеским военным заводом была куда меньше.

Серрргей

Ампуломет. Применялся в ВОВ. Сделать можно на коленке, взяв за основу одностволку 12 калибра (для вышибного заряда использовать холостой патрон, навеску подобрать экспериментально).

Мы в детстве смешивали бензин и клей-момент и заправляли этой смесью елочные игрушки (шары). Летит точно, стекло тонкое - бьется идеально (ровно расплескивается). Хорошо липнет.

Дог

(х.з., тут надо проверять)
Именно, надо проверять конечно.

------------------
Lupus lupo homo est

Майор

Монархист
Майор Майор я с Вами категорически не согласен в плане запрета на ношение ножей. Во Франции и Германии запретили только что им это дало? Гь.

НЕ только во Франции и Германии. Почитайте указанную тему - ошизеете. Есть европейские страны где и больше 70 мм клинок нельзя в городе носить.
Я подкалываю вздыхателей и критиков российской системы ХО - Хоз Быт. Они не понимают что отмена этой системы не означает что завтра можно будет по Арбату с КаБаром на поясе рассекать, а приведет к запрету ношения "любого предмета с лезвием". Или к западной системе ограничения по длине клинка и типам (скажем кинжал нельзя, однорукий нож нельзя и т.д.) А так в России вот такое можно носить при желании -






Apostol_Pavel

А что это??? 😊 Огромный "дикобраз"???

Эйно

Вот на фига он Вам в городе ? Вопрос риторический.

Майор

Вот на фига он Вам в городе ?

А за надобом.

Это не мой. Но кое что в данной размерности иметься.
Но от данного ножа с такой системой ношения не отказался б

А ножи можно и запрещать. Если ношение пистолетов разрешено (настоящих) Так часто в мире делается. Нож - как правило оружие гопника-нищеброда. Китаец с базары за копейки конечно, а не Мекрвокс или Грин Берет от Крис Рива.
Но хватает. Угрозы распонахать рожу и руки обывателю есть, потом в травпункт шиться-лечиться и т.д.. Больничный на работает брать - лучше кошеле и мобилу отдать.

А у Вас что на постоянном ношении в городе из средств самообороны?

Монархист

Майор я совершенно согласен с системой ХО хозбыт и с радостью соглашусь оставить все как было. Ничего менять не надо. Коу клинок ХО нужен у того есть 😊 Кинг Дикобраз супер.
Единственно что пистолет не повод запрешщать ношение лезвий и ожей. Ибо и то и то надо.

Vlad17

Как, разве вы не за мир во всём мире?????

sk0ndr

Единственно что пистолет не повод запрешщать ношение лезвий и ожей. Ибо и то и то надо.

Но если бы [мечтательно] сказали: или - или, многие б поменяли возможность ношения ножей с клинком длинней 70 мм на право ношения КС.
В конце концов, когда у противника нет КС и нож для резки картона неплохо себя показал.
Но мы отвлеклись, позволю себе подытожить:
1. Такие конфликты не возникают внезапно, а это значит нужно чутко мониторить настроения населения. Эффект лягушки в ведре не забываем.
2. Даже в республиках с нестабильной (переходящей) властью, собственно беспредел длится дней пять. Это значит возможность отсидеться в подвале остается. Пример в Грозном до декабря 94 здесь - исключение из правил.
Задача патронов для дробовика и тушняка только становится актуальней.
3. Борьба с бронетехникой противника никак не решена. Бутылок с бензином наделать можно, но задумываться о бОльшем -пустая трата времени.
4. Придет лесник выгонит всех, то есть нужно стразу обозначить свою позицию по отношению к армии и МВД, которые придут тушить. С ними воевать бессмысленно. Значит - если подходов к ним нету (а должны быть!!!) готовить представителей навстречу им нужно.
Буду рад, если кто дополнит.

Монархист

Vlad17 Я? За мир во всем мире. Да я. За Пм в каждой бедной но порядочнй трезвой семье, за беретту в собственном кармане. За открытость границ и доступность наших встречь. За хорошее виски при встрече одноганзевцев.

Serge72

"Хочешь мира - готовься к войне" (С)

Монархист

sk0ndr по идее надо бы приобрести навык ведения боевых действий для тех у кого нет. Ну и группы единомышленников желательно с армейским прошлым и милицеским настоящим.

Дог

Чем длиннее шпага - тем прочнее мир.

------------------
Lupus lupo homo est

sk0ndr

навык ведения боевых действий для тех у кого нет.

С этим сложно. Даже военные сборы такого навыка не дадут. Армейский опыт тоже очень хорошо, но даже это не гарантирует навыка ведения БД.
Но это не страшно, главное - суметь собраться.

группы единомышленников желательно с армейским прошлым и милицеским настоящим.
А чем я по-вашему тут занимаюсь?? 😊
Ищу единомышленников.
Группу единомышленников, кроме того, что нужно собрать, нужно еще "сколотить".
Нужно обрести опыт совместных успешных действий. Желательно в экстремальной обстановке. То, что кто-то двадцать лет ходит в друзьями в баню на Новый год, может быть разочарован такими друзьями в сложной ситуации.
Для начального этапа подходит общение на форуме (желательно "по теме"), но в дальнейшем это должно перерастать в совместный отдых, и далее по -нарастающей.
Возможно, потом можно отработать взаимопомощь в определенной ситуации.
Практически у каждого есть машина и подъехать в случае конфликта на другой конец города ПОСТОЯТЬ рядом с другим членом группы (звучит двусмысленно, но попрошу без скабрезностей) вполне можно. Отмечу - просто постоять, даже не вмешиваясь. Продемострировать присутствие, так сказать.

Наличие места в лесу или поле, тихом заброшенном месте, куда пешком или на машине можно вывести всех, кого надо. (с) Монархист

Ну и искать подходы в той местности, где живешь, к ментам, ФСБ, военным.
Помогать им в мирной обстановке, может, они помогут тебе когда настанет их время. То, что они помогут уверенности нет, но пробовать стоит. Вероятность помощи с их стороны резко увеличится, когда сможете им довести простую мысль: у них тоже есть семьи.
А поскольку в случае разгорающегося конфликта дома, самих ментов куда-то скорей всего угонят, то их семьи останутся без надежной защиты.
Вот тут-то вы и пригодитесь. Вы -гарантируете что будете защищать и ИХ семьи тоже , а они, уезжая в другую горячую точку, скинут по пути пару-тройку ящиков "с портянками и гуталином".

З.Ы.
1. Наличие места в лесу или поле, тихом заброшенном месте, куда пешком или на машине можно вывести всех, кого надо. (с) Монархист
2. Дымы, продаваемые сейчас за копейки - пригодятся, что сигнал подать, что некая защита от БТРа или снайпера. (с) Rus Ali

Жду еще дополнений.

sk0ndr

Чем длиннее шпага - тем прочнее мир.
Не наш подход.
Мы должны побеждать вне зависимости от длины.
Дух должен быть такой, что готов рвать колья от забора и бежать в бой.

Vlad17

Вы всё об оружии, да об оружии..., а как же гумманизм и непротивление злу насилием....

Сорри, что не в тему.

JTF2

Майор
А так в России вот такое можно носить при желании -

В России нужно отменить уголовное наказание за производство ХО и ввести уголовное наказание за отсутсвие правильного вкуса к ножам. В том числе за вот такую кракозябру на картинках.

Дог

Дух должен быть такой, что готов рвать колья от забора и бежать в бой
Дух духом, а большие пушки никто не отменял. У японцев духа было хоть отбавляй, а во вторую мировую не помог.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог

а как же гумманизм и непротивление злу насилием....
Таки зло не должно быть в состоянии противиться нашему насилию.

------------------
Lupus lupo homo est

Монархист

sk0ndr Не вопрос. Дополняю. Наличие места влесу или поле, тихом заброшенном месте, куда пешком илои на машине можно вывести всех, кого надо. Наличие всего необходимого, наличие знаний а главное выборка единого признанного лидера иначе все в жопе.
Vlad17 Вы знаете Ваше фото где вы СКС Калаш, сюрикены и прочее свалили в кучу Является моим релаксантом. так вот Вам ли говорите о мире?

sk0ndr

Таки зло не должно быть в состоянии противиться нашему насилию.

Возник же в 2008 году термин "отпацифиздить" 😊

FaceGrabber

Не,совсем уж разрешать железки совсем все тоже не стоит. Гопоту с катанами и вакидзаси, открыто носимыми представляете?

knkd

Возник же в 2008 году термин "отпацифиздить"
Б-36 «Миротворецъ»

И ещё миротворецъ

Ничего не ново под луной 😊

sokjoi

Serge72
"Хочешь мира - готовься к войне"

Si visраеет, para bellum .
Автор выражения римский историк Корнелий Непот (94-24 до н. э.), который использовал его в своем жизнеописании фиванского полководца IV в. до н. э. Эпаминонда.
Взято здесь http://krylslova.ru/index.php?a=term&d=1&t=1337

Майор

JTF2

В России нужно отменить уголовное наказание за производство ХО и ввести уголовное наказание за отсутсвие правильного вкуса к ножам. В том числе за вот такую кракозябру на картинках.

А какие ножи по Вашему мнению - правильного вкуса?

Дог

Гопоту с катанами и вакидзаси, открыто носимыми представляете?
Легко. Но тут уж чьё кун-фу лучше. Что в принципе справедливо. Хочешь жить - тренируйся усердно. Или прикинься ветошью и не отсвечивай.

------------------
Lupus lupo homo est

JTF2

Майор
А какие ножи по Вашему мнению - правильного вкуса?

Для каких целей нож? У меня несколько разных. Для рыбалки-охоты? Для выживания? В качестве инвестмента? Людей убивать?

Если Вы спрашиваете про эстетику, то лично мне нравятся простые формы и неброские материалы. Такого у меня нет, но очень хочется:


A-F-A

Отсутствовал недолго и в каждой третьей теме про ножи. Во что превратилась 151, в филиал 5?????
ПИ,СИ, Ножи люблю, но в тему...

Vlad17

Монархист
sk0ndrVlad17 Вы знаете Ваше фото где вы СКС Калаш, сюрикены и прочее свалили в кучу Является моим релаксантом. так вот Вам ли говорите о мире?

Ладно, не буду 😊

Эрдрауг

Ножевики, идите в п..., эээ, в 5-ю палату... :- |

Описание штурма узбекских махалей:

Мы идем по махале «Областная». Узбеки рассказывают, как они оборонялись. За несколько дней до погромов в городе был объявлен комендантский час. На киргизов он практически не распространялся. Таким образом, узбеков загнали внутрь махалей. Утром перед погромом в «Областную» зашли двое. Спрашивали, есть ли оружие, сколько проживает человек. Сам штурм начался через пятнадцать минут после намаза, когда большинство мужчин было в мечетях. Первым шел БТР или БМП, за броней двигались люди в военной форме с оружием - утверждают, что солдаты - за ними шли уже погромщики с дубинами и садовыми опрыскивателями, заправленными бензином. Говорят, текли как река, ими была заполнена вся улица, не меньше тысячи человек. Штурмовавшим удалось пройти примерно с полкилометра широким фронтом. Эти полкилометра уничтожены полностью. Просто стерты с лица земли.
Я видел много разрушений. Я видел Грозный после бомбардировок. Я видел Цхинвал после «градов». Я видел чеченское село Зоны, снесенное артиллерией до последнего дома, одни печные трубы, как в Хатыни. Все эти города и села были разрушены пятисоткилограммовыми бомбами, стапятидесятидвухмиллиметровыми снарядами, реактивными установками залпового огня и танками.
Но от того, что может сделать толпа мужиков, вооруженных дубинами, волосы на загривке встают дыбом.
Самое страшное оружие - не танк. Самое страшное оружие - начиненная гвоздями палка.
Потом узбекам удалось сгруппироваться, и они погнали толпу обратно. Как они смогли это сделать, непонятно. Самое тяжелое вооружение, что у них было - охотничьи ружья. Здесь была реальная мясорубка. Как в средневековье - глаза в глаза. Как сказал Эрик: «Совсем я дурной стал, как с дубиной на БТР побегаешь, с головой происходит что-то странное».
На этой улице погибло тридцать-сорок человек. Большинство от пулевых ранений.
http://starshinazapasa.livejournal.com/114300.html
По ссылке много еще любопытного.
Фоторепортаж: http://starshinazapasa.livejournal.com/114646.html
Видео: http://starshinazapasa.livejournal.com/113697.html

Эрдрауг

Репортаж еще одного корреспондента:

http://kgrr.livejournal.com/68963.html

Mag_dead

Эрдрауг
Репортаж еще одного корреспондента:http://kgrr.livejournal.com/68963.html

их много http://starshinazapasa.livejournal.com/114300.html#cutid1

sk0ndr

Вспомнил одно подручное средство для борьбы с колесами - что камаз и тазик, что для БТР:
Обычная сеть, сплетенная из стропы или нетолстых веревок. В узлы сети крепятся саморезы. Все это дело раскладывается на дороге остриями саморезов вверх и можно маскировать песком.
Идея в том, что мчащийся на полной ходу БТР наматывает сеть на передние колеса и лишается хода. Если повезет, то въедет в ближайшее здание. В любом случае, сидящим на броне это не сильно понравится.
Можно для плетения сети использовать тросик, опять-таки нетолстый, но сеть должна быть широкая и достаточно длинная. Чтобы на колеса намоталось несколько витков, иначе порвет. Можно укладывать на дороге "складками", чтобы покрепче наматывалось. С БТР не очень уверен, но попробовать можно.
С остальной техникой - более чем уверен.

azazell

Вспомнил одно подручное средство для борьбы с колесами - что камаз и тазик, что для БТР:
Обычная сеть, сплетенная из стропы или нетолстых веревок. В узлы сети крепятся саморезы. Все это дело раскладывается на дороге остриями саморезов вверх и можно маскировать песком.
Идея в том, что мчащийся на полной ходу БТР наматывает сеть на передние колеса и лишается хода. Если повезет, то въедет в ближайшее здание. В любом случае, сидящим на броне это не сильно понравится.
Можно для плетения сети использовать тросик, опять-таки нетолстый, но сеть должна быть широкая и достаточно длинная. Чтобы на колеса намоталось несколько витков, иначе порвет. Можно укладывать на дороге "складками", чтобы покрепче наматывалось. С БТР не очень уверен, но попробовать можно.
С остальной техникой - более чем уверен.
есть такое, не помню в какой стране используется полицейскими, одно но, там вроде как кевлар используется в плетении шнуров, т.к. другие материалы не способны удержать нагрузку на разрыв

sk0ndr


Про кевлар это правильно.
Кстати источников кевлара в городе довольно много - любой оптокабель имеет в оболочке кевларовые волокна. Они не сплетены между собой, добыть просто.
А таких кабелей сейчас в городе немало. Даже если просто такое волокно вплести в сеть, уже усилие на разрыв увеличится.

sk0ndr

По обочинам можно вбивать в грунт обрезки труб разного диаметра. Выступающий конец- заточить болгаркой или ножовкой по металлу.
Даже военной машине с подкачкой колес будет не все равно, а работает такая подкачка далеко не на каждой машине. Не говоря уже о гражданских моделях.

azazell

в принципе можно стальной трос вплетать, хотя бы 5-ку, сорри за оффтоп

Дог

Ну таки можно простеньких ёжиков наварить. Всего то 4 заточенных арматурины, одна всегда торчит вверх.

------------------
Lupus lupo homo est

Vovan-Lawer

Вот что откопал:


«В беспорядках принимали участие иностранные наемники. Подробности, из какой страны эти люди, сказать не могу. В Джалал-Абаде орудовали снайперы. Они имеют очень высокую специальную военную подготовку.

Все это довольно долго готовилось - завозилось оружие, инструктировались люди. Все началось с небольшой стычки в кафе, куда ворвались совершенно неизвестные ни узбекскому, ни кыргызскому населению люди, и обстреляли кафе. А потом по городу стали разъезжать затемненные машины без номеров, внезапно открывать огонь. В некоторых пунктах желающим стали выдавать оружие.

Потом группы молодых людей стали врываться в мало обороняемые войсковые части и места, где хранилось оружие, чтобы изъять его. Заранее подготовленные провокаторы ехали в дальние узбекские села, распространяли ложную информацию о том, что в городе кыргызы якобы режут узбеков. Те, переполненные солидарностью, ехали в город.

Среди кыргызов, в свою очередь, распространялся слух об обратном», свидетельствует комендант Байболов.

Rus Ali

Хмм я бы прдложил запастись огородными дымовыми шашаками, с бронетехникой сами по себе они конечно ничего не сделают, но вот для механа ориентацию потерять в плотном дыму глядя в танковый перископ запросто, глядишбь и вьедет куда не надо или просто протупит, да и уж если пошла такая пьянка то забрасывать БМП или БТР "коктейлем Молотова" лучше под прикрытием дымзавесы.

Да и еще в учебке у нас было забавное упражнение, из серии "обкатка танками". Надо было с балкона второго этажа, спрыгнуть на крышу БМП (она специально останавливалась под балконом) и закрыть плащьпалаткой перископы мехвода.

Дурь конечно, но вот если ведро монтажной пены на танк или БМП с балкона вылить думаю результат может быть и будет. Да и тем кто на броне будет в тот момент то же будет "весело".

sk0ndr

ведро монтажной пены на танк

Танковые перископы меняются изнутри. за секунды.

тем кто на броне будет в тот момент то же будет "весело"
Да уж посмеются над теми кто выльет. Похохочут. А тот кто выльет - поплачет, если успеет.
Отметаем...
А дым = это всегда хорошо. что от танков, что от снайперов..
Берем...

sk0ndr

забавное упражнение, из серии "обкатка танками". Надо было с балкона второго этажа, спрыгнуть на крышу БМП (она специально останавливалась под балконом) и закрыть плащ-палаткой перископы мехвода.

Хорошо, что не было упражнения прыгнуть с балкона с бревном и подсунуть между катками 😊

Дог

Если уж можно что то вылить сверху - то к примеру немного расплавленного битума доставят много радости десанту. И мехводу кстати тоже, перископ то меняеться. А ты попробуй ка его сними, ежели оно моментально пристыло. Тут то люк то и откроют. В который что нибудь горящее хорошо как раз будет.

------------------
Lupus lupo homo est

Rus Ali

Танковые перископы меняются изнутри. за секунды.


Хмм не заметил как то такой опции, на БМП-1,2 и БТР 70,80 то же ?

Про пену подумал, так как у меня дома один лопух строитель, когда я ремонт делал, баллон с пеной стамеской случайно пробил, на снеговика походил реально, а эта дрянь липнет ко всему на что попадает и фиг очистишь без специального средства.

Хорошо, что не было упражнения прыгнуть с балкона с бревном и подсунуть между катками

кстати идея, 😊 бревно не бревно а лом или кусок швеллера самое оно, только дыму побольше.

А на счет с балкона на крышу БМП, не бойан сам лично прыгал хоть и смешно было не знаю можа у погранцов спецЫфика такая с плащпалаткой на танк.

Комедия случилась тогда когда вместо одной из БМП подъехала КШМка на ее базе, (не хватило одной БМПхи вот "трактористы" и пригнали че было), а прыгать на нее пришлось одному урюку, который танк только в телевизоре и видел (при условии что он вообще видел телевизор). Плащпалатка то одна а перископов у КШМки представляете сколько, так и метался бедолага по всей крыше как бандерлог, пока инструктор матом не прогнал 😊.

sk0ndr

Если уж можно что то вылить сверху

если уж лить из ведра, то что-то вроде напалма.
Битум попробуй разогрей да еще поддерживай температуру, чтоб не застыл.
Прицельно метни 20 кГ на БТР. Даже даже если ошпаришь пару человек десанта, это не результат. Они только быстрее бегать будут 😊


ты попробуй ка его сними, ежели оно моментально пристыло

У него не один перископ. Пока посмотрит в другие, если уж один "запотел".
Главное, уехать можно и ладно.
В БТР еще есть куда посмотреть.
Отметаю, вместе термитами это идет "вдаль"...

Raider FM

СМИ: Спецслужбы Киргизии провели зачистку в узбекском селе

Спецслужбы Киргизии могли провести зачистку в узбекском селе Нариман близ города Оша. Как сообщают представители местных правозащитных организаций, в результате действий правоохранительных органов погибли около 20 мирных граждан.

Правозащитники обратились к временному правительству Киргизии с требованием прекратить насилие в отношении узбекского населения. Информацию о происходящем активисты организация пытаются донести до президента переходного периода Розы Отунбаевой.

Напомним, в результате столкновений между киргизами и узбеками в городах Ош и Джалал-Абад погибли, по последним данным, 208 человек. Более 2 тыс. жителей страны получили ранения, около 400 тыс. были вынуждены покинуть свои дома. Обмен заложниками между конфликтующими сторонами продолжается до сих пор.

http://top.rbc.ru/society/21/06/2010/424699.shtml

------------------------
Эскалация продолжается?

A-F-A

Опять тема ушла. В тактическом оружие были недавно две похожие темы: 1."Методы борьбы с МРАП" 2. "Остановить "Абрамс" голыми руками."

denis_orda

Чет много фантастики в "советах" 😊

Главное защитить голову от камней, руки от мозолей, дыхательные пути от "горящих покрышек", иметь перевязочный материал для себя и того парня., держать под рукой удобное ударно-дробящее простое чтоб не жалко выкинуть, носить надежную дышащую обувь.

В идеале - инструмент для экстренной рубки леса и бетонных столбов.

Монархист

Господи спаси от такого Врагу не пожелаю там оказаться.

Дог

Битум попробуй разогрей да еще поддерживай температуру, чтоб не застыл.
В принципе не так и трудно, ежели не на костре.
даже если ошпаришь пару человек десанта, это не результат. Они только быстрее бегать будут
Не будут. Видел я попадание битума на человека. Это тяжелые ожоги.
не один перископ. Пока посмотрит в другие, если уж один "запотел".
А они смотрят вперед?
Отметаю, вместе термитами это идет "вдаль"...
А вот кстати именно в теснинах термит то и не слетит. Скорости то сбить не будет.

------------------
Lupus lupo homo est

Паралетчик

о как! в селе и зачистка! а в городе- да отбились 😛
недавно показывали сельского аксакала который вещал про 70 погибших в узбекском селе. кто то еще верит что есть идеальный вариант на все случаи жизни и сразу нужно бежать в село?

Дог

Ну это от оборудования зависит. Если село оборудованно оно может зачистить зачищальщиков. Кстати в городе отбились то не без потерь.

------------------
Lupus lupo homo est

denis_orda

о как! в селе и зачистка! а в городе- да отбились
про отбились в городе - я вот смотрю что у меня вокруг дома и слабо представляю как можно перекрыть баррикадами квартал в спальном районе крупного города 😊

Дог

Ну вот у меня к примеру дома - свечки. Между ними места много, не перегородить. Но зато высокие. Можно кидать сверху разные интересности.

------------------
Lupus lupo homo est

Майор

Извините, но закончу разговор с эмоциональным товарищем.

JTF2

Для каких целей нож? У меня несколько разных. Для рыбалки-охоты? Для выживания? В качестве инвестмента? Людей убивать?

[/URL]

Сложите в кучу и сфоткайте.
Фото моих кучек видели?


JTF2

Людей убивать?

[/URL]

Да, что с Вашей точки зрения хороший вкус в плане людей убивать?

JTF2

акого у меня нет, но очень хочется:


Выбранный вариант сильно спорный. Кинжальный клинок на ножевой рукояти (противоположность гов. Таку от СОГ, что недавно Влад упомянул).

Мне то же много чего хочется в жизни.
Понятно в общем то. Желайте запретный режик. Ну так делайте себе разрешение на огнестрел и покупайте что желаете, а не мечтайте что завтра разрешат кинжалы в ларьках на базаре продавать.. Потом попробуете на свиннипухах и убедитесь что как Вы выразились "крякозябры" на порядок лучше.


Теперь чтобы не обвинили в левом разговоре заруливаю прямо в топик ветки.
Нож (и даже очень большой) в описанных событиях - сугубо вспомогательный инструмент, для клинча. Если нет огнестрела - тогда всегда во все времена вплоть до Киргизких событий рулит что то длиннодревкое.
Что именно - импровизированное копье, аналоги алебарды и т.д. - на собственный вкус. Один весьма заслуженный товарищ высказал мнение что он бы предпочел длинную дубину (с окованным "рабочим" ) концом. Почему - потому что она в теле не застрянет и не окажешься временно безоружным в тесной свалке - месилове.
И хоть какую то защиту. Хотя бы наручи (импровизированные -несколько полос металла под одеждой р руке бинтами примотать).


denis_orda

гвозди видимо в дубины не зря вбивают, практикой доказано

Майор

Эрдрауг
Ножевики, идите в п..., эээ, в 5-ю палату... :- |

Описание штурма узбекских махалей:

Первым шел БТР или БМП, за броней двигались люди в военной форме с оружием - утверждают, что солдаты - за ними шли уже погромщики с дубинами и садовыми опрыскивателями, заправленными бензином. Говорят, текли как река, ими была заполнена вся улица, не меньше тысячи человек. Штурмовавшим удалось пройти примерно с полкилометра широким фронтом. Эти полкилометра уничтожены полностью. Просто стерты с лица земли.
Я видел много разрушений. Я видел Грозный после бомбардировок. Я видел Цхинвал после «градов». Я видел чеченское село Зоны, снесенное артиллерией до последнего дома, одни печные трубы, как в Хатыни. Все эти города и села были разрушены пятисоткилограммовыми бомбами, стапятидесятидвухмиллиметровыми снарядами, реактивными установками залпового огня и танками.

Понятно. Никто толком не знает как там дело происходило, ехать и шляться в месте события журналистов дурных нету, поэтому как то опрашиваем кого удалось (причем зачастую по телефону не выходя из редакции) а дальше усиленно фантазируем и нагнетаем, чтобы читателю было пострашнее. Вспомнилась одна украинская журналистка что со слов чеченок писала (для западноевропейских СМИ) как русские в Самашках повесили чеченских детей и рядом табличку Музей будущего Чечни. Получила за смелость и бескомпромиссность кааую то там награду от эуропейцев.
Недели через две три появятся реалистические статьи, но тогда интерес уже схлынет и будут они публиковаться весьма скупо.


A-F-A

Майор
Один весьма заслуженный товарищ высказал мнение что он бы предпочел длинную дубину (с окованным "рабочим" ) концом. Почему - потому что она в теле не застрянет и не окажешься временно безоружным в тесной свалке - месилове.
Что-то мне кажеться что я его тоже слышал (166?). Дрын/кол "наше все", для умеющего пользоваться.
Майор
Хотя бы наручи (импровизированные -несколько полос металла под одеждой р руке бинтами примотать).
"Подольский угол" проще (уголок подобраь и отрезать) и прочнее..

A-F-A

Майор
Понятно. Никто толком не знает как там дело происходило, ехать и шляться в месте события журналистов дурных нету, поэтому как то опрашиваем кого удалось (причем зачастую по телефону не выходя из редакции) а дальше усиленно фантазируем и нагнетаем, чтобы читателю было пострашнее
08.08.08 встретил в стране НАТО. До того верил только СИ_ЭН_ЭН, после НИКОМУ.
Пи.Си. Вторая древнейшая профессия.

Эрдрауг

Никто толком не знает как там дело происходило, ехать и шляться в месте события журналистов дурных нету, поэтому как то опрашиваем кого удалось (причем зачастую по телефону не выходя из редакции) а дальше усиленно фантазируем и нагнетаем, чтобы читателю было пострашнее.
Володя, Бабченко, Плеханов (ir_ingr) и Викторов (kgrr) в подобные горячие места выезжают постоянно, и кабинетными 3,14здаболами не являются. Процентов на 90 им можно верить.

sk0ndr

А они смотрят вперед?

Не совсем вперед, но по обочине или домам на другой стороне улице сориентироваться можно. Не Бог весть что, но уехать для опытного водителя хватит.
В БТР еще окошки есть, щитками прикрыты, но если что можно открыть, правда прикрывают их еще чем-нибудь нештатным иногда.
В БМП открыть люк и ехать по походному.

Короче уехать можно. Было бы желание. Горячий битум с 40 этажа метать - и остынет пока летит. да еще из ведра хрен попадешь. Если б бак на полкуба. можно б подумать, но бензин с загустителем да в трехлировой банке, проще.

Дог

для опытного водителя
Ключевые слова опытный экипаж. Опытный экипаж в принципе не должен так просто сунуться. Ибо извесно, что броне без ну очень хорошего прикрытия в городе смерть.
БМП открыть люк и ехать по походному.
Ну вот вам и открытый люк. Цель для метания.
уехать можно. Было бы желание
Именно в такой диспозиции, когда за броней движеться необученная и кое как организованная толпа - это просто подарок. Подавит половину своих же. Ну и замечательно.
бензин с загустителем да в трехлировой банке, проще.
Можно и бензин. Можно и напалма набодяжить. Да хоть рояль в окошко. Десанту или толпе мало не покажеться.
попробуете на свиннипухах и убедитесь что как Вы выразились "крякозябры" на порядок лучше.
Чем? Собственно говоря чем оно лучше веками опробованной мизерикордии? Не забывайте, ваша жертва может быть в какой никакой а в броне.
теле не застрянет и не окажешься временно безоружным в тесной свалке - месилове.
Ну не знаю, что нибудь типа клеймора тоже не особо застревает. Или та же сабля, хотя лично мне по руке палаш. 😊
И хоть какую то защиту. Хотя бы наручи (импровизированные -несколько полос металла под одеждой р руке бинтами примотать).
А кстати, мотоциклетная кроссовая вполне пойдет. Конечно пластик, но от скользящего реза и от не сильно хорошего инструмента спасет. Ну а удар держит хорошо.

------------------
Lupus lupo homo est

denis_orda

Володя, Бабченко, Плеханов (ir_ingr) и Викторов (kgrr) в подобные горячие места выезжают постоянно, и кабинетными 3,14здаболами не являются.
+1

Майор

Originally posted by :
Чем? Собственно говоря чем оно лучше веками опробованной мизерикордии? Не забывайте, ваша жертва может быть в какой никакой а в броне.

Рубит/режим намного лучше. При обоюдке, когда у противника то же режик в руке желательно его сначала с дистанции обезоружить по конечностям. С мизерикордией у Вас обоюдка получиться - заколете врага и получите его клинок в живот по рукоятку. Также в мирной1 жизни это может позволить не убивать глубоким колющим ударом, а сделать врага не опасным впоследствии режущих ран на руках.
Веками все текло и менялось. От гладиусов к траншейникам первой и второй мировой. Меняеться и теперь - появляется новое. Новая волна гражданских режиков началась на западе в девяностые, вызвано (по моей версией) тем, что запреты на короткоствол для гражданских «доросли» до существенного уровня. Отсюда и «цивилианы», «гарпии» и прочей сюр. Также пиарились они как вспомогательное оружие для охранников, телков и прочих боевиков в цивильном.

Originally posted by :
Ну не знаю, что нибудь типа клеймора тоже не особо застревает. Или та же сабля, хотя лично мне по руке палаш.

В Древней Греции термин "вооруженный челвоек" означал человека с копьем. Не с мечом.
Во время ВВ2 в Японии для самообороны офицеров контингента в Китае проивзодились трех складные копья. ИБо патроны иногда заканчивались раншье чем китайцы. И это несмотря на то, что меч у каждого офицера на поясе висел. Но копье много лучше.

Vovan-Lawer

Майор прав. Стилет это оружие киллера. Для убийства подходит идеально, для самообороны не годится совершенно.

Паралетчик

Эрдрауг
Процентов на 90 им можно верить
даже самому честному журналисту можно верить лишь на 10%. а уж верить журналистам из малотиражных газет с ярко выраженными национальными корнями?! наивно

Дог

Рубит/режим намного лучше
Насчет режет - надо будет попробовать, но в принципе меня глок вполне устраивает.
термин "вооруженный челвоек" означал человека с копьем. Не с мечом.
Насчет копий в принципе надо думать, если есть какая никакая группа. Тогда действительно построить - против невооруженных огнестрелом - будет сила однозначно.
Стилет это оружие киллера. Для убийства подходит идеально, для самообороны не годится совершенно.
Ну я не говорил о чисто колющих инструментах. Хотя в наставлениях пешему рекомендовалось именно колоть. Вот с коня удобнее рубить, однозначно.

------------------
Lupus lupo homo est

JTF2

Джентельмены, не обижайтесь, но вы - дебили. Уж сколько я жаловался Попенкеру в его разделе на тему про способы уничтожения бронетехники, так эта тема и висела до тех пор пока он меня в своём разделе не забанил. Теперь здесь началось - каждый дебил с мало-мальскими техническими навыками пытается перещеголять других в придумывании идей которые потенциально могут привести к тому, что этими же способами будут уничтожать бронетехнику в Чечении. У вас родственников или знакомых нет которые там служат? Что вы будете говорить когда их родственникам придёт оценкованый гроб? "Надо же, оказывается моя идея и в правду работает!"?

JTF2

Майор
Извините, но закончу разговор с эмоциональным товарищем.
Сложите в кучу и сфоткайте.
Фото моих кучек видели?
Я Вам в таком же тоне отвечу: я в разделе Нож глазами владельца постил обзоры некотрых своих ножей, если вам интересно - поищите их по моему нику. Свои новые приобретения я показываю у Мака на его форуме, гляньте туда тоже как-нибудь.

Да, что с Вашей точки зрения хороший вкус в плане людей убивать?
Что-нибудь из подвидов Fairbairn-Sykes Вам знакомо?


Выбранный вариант сильно спорный. Кинжальный клинок на ножевой рукояти (противоположность гов. Таку от СОГ, что недавно Влад упомянул).

В данном случае Вы неправы. На моей фотографии один из кастомных клонов Smatchet-a. Его предназначение - убивать. Каждая линия на этом ноже подчёркивает это. Естественно я бы удивился, если бы все люди имели одно и тоже мнение по поводу всех ножей, поэтому моё как и Ваше мнения по поводу этого ножа являются личными.

Мне то же много чего хочется в жизни.
Понятно в общем то. Желайте запретный режик. Ну так делайте себе разрешение на огнестрел и покупайте что желаете, а не мечтайте что завтра разрешат кинжалы в ларьках на базаре продавать.. Потом попробуете на свиннипухах и убедитесь что как Вы выразились "крякозябры" на порядок лучше.

Я не живу в России, или где-то в бывшем СССР, раз уж на то пошло. Моё ограничение по выбору холодного оружия связано только с законодательными запретами на замаскированое ХО и ХО ударно-дробящего действия и ценником.

FaceGrabber

Fairbairn-Sykes
У оригинала кончик ломкий.

NicK71

Эрдрауг пишет:
"Володя, Бабченко, Плеханов (ir_ingr) и Викторов (kgrr) в подобные горячие места выезжают постоянно, и кабинетными 3,14здаболами не являются.
Процентов на 90 им можно верить."
----------
http://www.forbesrussia.ru/blogpost/51456-situatsiya-v-oshe-teryat-uzbekam-nechego
Таалайбек Байгазиев (taalaybek_baygaziev)19-06-2010 15:36
здравствуйте господин Плеханов. Я не знаю какой вы аналитик и когда вы были в г.Ош. то что вы пишете сегодня прошлое. В корне не согласен с Вашими рассуждениями. Уже 3 дня простой народ (кыргызы, узбеки, русские, татары и т.д.) вышел на улицы, город расчищается от последствий беспоррядков.

Узбекские "гетто" как вы их называете открыты, не открыты только там где "они" сами этого не хотят. если вы такой вездесущий опытыный журналист то вы могли бы видеть, что узбексие кварталы вгороде преобладают и откуда не стреляли те сохранились. если не верите то приедьте покажу. В узбекских кварталах сейчас орудуют экстремисты, которые опять же хотят черт знает что, или халифат или автономию, или просто это те отморозки про которых говорил Максим бакиев. Я с самых первых часов знаю развитие событий и не надо плясать под дудки националистов, экстремистов и 2обиженных" от власти бакиевых.

Сообщаю Вам развитие событий: - примерно в 23 часа 10.06.10г. около гостиницы "Алай" собрались около 50ти молодых вооруженных (огнестрельное оружие, ножи, арматуры, палки) парней узбеков которые вышли из рядом расположенных кварталов, одновременно устраивая погромы около общежития, в гостинице на улице созванивались, созывали других, валили деревья на дороги, строили баррикады. кричали что "началось, смерть киргизам". Толпа была для стихийности очень организованная, знали что делать, командовали ими. - через час там собрались около 1500 лиц только узбекской национальности, через 2 около 2-х тысяч. (есть видеосьемка). - приехавший наряд милиции на 2- автомашинах пытались выстрелами в воздух разогнать толпу, в ответ их обстреляли и они оставив свои автомашины убежали, автомашины были сожжены. - толпа останавливала автомашины, спрашивали кто, если кыргыз вытаскивали избивали, резали, машину сжигали. - после толпа выискивая кыргызов вышли на ул. курманжан датка, ленина, навои, разбивали и грабили комки, ларьки магазины принадлежащие кыргызам при этом громко разговаривали "это кыргыза, а это не трогай узбека", по дороге избивая встречных пешеходов кыргызов, беря в заложники, кто сопротивлялся избивали и дальше что делали я не видел. - первым делом толпа побили окна филармонии, разбили клумбы, вытащили бетон на ул. навои и перекрыла перекресток.

если вы были в первые дни то видели это. - другая толпа попыталась напасть на близрасположенный "Экобанк", кинули камни, выстрелили, однако изнутри стоящая охрана ответила выстрелом и толпа отошла. (есть фото. да и сейчас там эти следы остались). - отделившая группа подошла к магазину "Ширин" (ныне торговый дом "империал", здание принадлежит узбеку) сначала кинули в него камни, кто-то из них криком предупредил что это узбека и толпа начала разбивать окна близрасположенного клуба игровых автоматов, который принадлежал кыргызу. сначала вытащили все ценное, потом разбили то что не могли вытащить и сожгли. (есть видеосъемка).

Примечательно, что прям вплотную расположенные продуктовый магазин и магазин дестких принадлежночтей, принадлежащих узбекам остались целые (у меня есть фотографии, сделанные мною утром следующего дня). - в это же время их узбекского квартала "Мажурум-тал" вышла около 100 молодых парней узбеков, которые тоже начали разбивать, грабить магазины, ларьки принаджелащие кыргызам. - в это же время в других частях города вокруг узбекских кварталов были устроены погромы и грабежи, избиения, все кварталы свалили деревья, устроили баррикады, куда поставили даже автомашины. - толпа бесчинствовала до 4:30 часов утра, в городе кыргызы не выходили на улицы.

Я являюсь начальником службы безопасности частной компании, как раз рядом находились мои 2 объекта, где остались по 5-6 сотрудников. У нас не было даже палок. благо здания принадлежали узбекам, их не тронули. Я лично звонил в милицию, сообщал, просил защиты, никто не пришел, остались только те сотрудники милиции которые были на посту. - толпа бегала и кричала, что кыргызам хана, непотребные слова на узбекском, русском языках. - всю ночь узбекские "гетто", как вы их называете, устраивала баррикады, ездила по городу, стреляла, к 5 часам утра рассосалась.

рано утром я выехал на служебной автомашине, мы боялись останавливаться, проезжая снимали на телефон следы ночных погромов (хотите увидеть?) в районе моста (офис "Билайн") дорога была баррикадирована, когда мы приблизились выстрелили из охотничьего оружия, пришлось развернутся и драпать одним словом, так как у нас не было оружия. - утром начали собираться молодые парни кыргызы, которые видели, что было видели трупы, созывали других. - вначале эта толпа была не вооружена, оружие было палки арматура, когда они подошли в мкрн. "черемушки" отттуда ответили выстрелами, было убиты и ранены несколько человек. после этого толпа подошла к солдатам и отобрала у них оружие, БМП. Эти солдаты 18летние парни кыргызы, они не могли сопротивляться, потому что толпа кричала пусть стреляют.

В узбекских "Гетто" в настоящее время сидят несколько сот экстремистов (боевиков) которые вынуждают других простых людей) "идти до конца", они и стреляют до сих пор, но как мне сказали друзья узбеки их "успокоили". опять же были женщины снайперы, некоторых из них уже задержала СНБ (КГБ), некоторых уничтожило. среди кыргызов были лица у которых были в масках, я подошел попытался их заговорить мне сказали. чтобы я отошел. Эти в маске не знали кыргызский, они и стреляли. оружие у толпы было, но немного, около 10 автоматов, и охотничьи ружья. некоторые не знали даже как правильно держать. одного своего пристрелили.

Если вы аналитик господин Плеханов то эти события легко сравнимы. Сценарий один и тот же, сначала беспорядки, избиения, убийства, потом баррикады как и после развернутая информационная война (Югославия, Чечня, Карабах и т.д.) предоставившая всей планете кыргызов варварами, уничтожающими узбеков. тогда как вы смотрите на то, что у нас в кыргызстане столько известных политиков, миллионеров, руководителей госучреждений из узбеков, так много бизнес учреждений, и т.д. тогда как в Узбекистане самый известный кыргыз директор школы в селе и то в паспорте все они значатся как узбеки, не говоря уже об их бизнесе. ваша беда господин Плеханов что вы еще молоды, вы не имеете право так рассуждать, хотя бог вам судья. я сам кыргыз, очень сожалею о случившимся, выражаю соболезнования семьям погибших. А Вам господин Плеханов скажу грубо, не пляши под дудку имей свое я, если ты русский я еще понял бы, но мне кажется ты не русский и исполняешь волю своих хозяев чтобы столкнуть в лоб мусульман, братские народы. вам мало крови уроды.

люди в Оше все спокойно, стабилизируется. сегодня мои соседи (2 семьи узбеков) вышли на улицу. за эти дни очень много узбекских семей укрылась у кыргызов, сейчас очень много кыргызов возят пищу продукты в узбекские махалли, выезжают вместе на рынки за продуктами. мы сами раздавали гумпомощь от своей компании (4 КАМАЗА продуктов), я лично свозил в узбекские махалли. на сегодня все главные дороги открыты, такси ездит, аэропорт работает, все целые торговые точки начали работать. если вы думаете что вру приезжайте, могу показать, безопасность полностью обеспечим. мой тел. +996770556055.

А Медведеву и Путину спасибо, нет надобности высылать войска, если есть необходимость надо посылать наблюдателей. А другим уродам жаждущих крови и сенсаций: не дождетесь, мы простой народ этого не допустим."

Дог

в придумывании идей которые потенциально могут привести к тому, что этими же способами будут уничтожать бронетехнику в Чечении.
Во первых мы так доверяем партии и правительству, что больше чем уверенны, что российская армия со спецслужбами никогда не допустят ситуации народ - против военной техники.
Во вторых в Чечне полно штатных противотанковых средств. Это тут по бедности изголяться приходиться. У боевиков же и оборудование поприличнее, и учителя более в теме, чем полганзы. Это в третьих.

------------------
Lupus lupo homo est

A-F-A

Взляд только с одной стороны. Тут с двух сторон и то наверняка недостоверно:http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1388225

A-F-A

Дог
Во вторых в Чечне полно штатных противотанковых средств. Это тут по бедности изголяться приходиться. У боевиков же и оборудование поприличнее, и учителя более в теме, чем полганзы. Это в третьих.
+1000. Рецепты для ПАРТИЗАНОВ (и я грешен, участвовал), в Чечне подготовленные боевики/солдаты с отличным снабжением оружием на арабские деньги.

Майор

JTF2
Джентельмены, не обижайтесь, но вы - дебили. Уж сколько я жаловался Попенкеру в его разделе на тему про способы уничтожения бронетехники, так эта тема и висела до тех пор пока он меня в своём разделе не забанил. Теперь здесь началось - каждый дебил с мало-мальскими техническими навыками пытается перещеголять других в придумывании идей которые потенциально могут привести к тому, что этими же способами будут уничтожать бронетехнику в Чечении. У вас родственников или знакомых нет которые там служат? Что вы будете говорить когда их родственникам придёт оценкованый гроб? "Надо же, оказывается моя идея и в правду работает!"?

Это было бы колоссальной удачей для русских, если бы боевики в Чечне попытались воспроизвести советы с ганз ру. Но думаю такого счастья все же не случиться.
Ну почитайте же хоть что то серьезное по данному вопросу.
Хрен с ним, с служебными переводами мануалов (хотя у меня возникло дикое желание послать Вам один перевод с арабского).
Но ведь даже на открытых ресурсах есть нормальные материалs - анализ средств и методов борьбы партизан в Ираке и Афгане и методы организации засад (ретроспективно, по годам) Да хоть на вразведу ру сходите и почитайте, хотя все что там выложено устарело десять лет назад. Хоть в общих чертах прочувствуйте уровень данного вопроса, который в реале существует.

Майор

JTF2

Я не живу в России, или где-то в бывшем СССР, раз уж на то пошло..

В профайле не указано.
И тогда какая Вам печаль что в России запрещено из холодняка?

JTF2

. Моё ограничение по выбору холодного оружия связано только с законодательными запретами на замаскированое ХО и ХО ударно-дробящего действия и ценником.

Что у вас можно носить в городе, что люди обычно носят из клинков (что видели) и что Вы носите?


JTF2

Что-нибудь из подвидов Fairbairn-Sykes Вам знакомо?

Да. Недостатки много раз назывались в пятой палате.

Что из ваших боевых режиков Вы сами лично пробовали на мясной тушке одетой в плотную одежду? Какие результаты?
Если и вправду интересует данный вопрос - попробуйте, еще никто не написал что было не интересно. По тестам превосходство как вы выразились "крякозябр" колоссальное. Даже в цифрах - крякозябры и с динамометрами на погружение в биоцель замеряли.


Kazbich

Майор
Да хоть на вразведу ру сходите и почитайте, хотя все что там выложено устарело десять лет назад.
Можно даже мемуары и воспоминания почитать, ещё о временах Великой Отечественной. Противотанковая артиллерия и ручные гранатомёты изменились достаточно сильно. А вот "подручные средства" даже тех времён - пусть и не особо эффективны, но всё одно лучше, чем вообще ничего.

JTF2

FaceGrabber
У оригинала кончик ломкий.
Да-да, в России так до сих пор считают, что если ножом банку тушонки не вскрыть, то такой нож фигня полная.

Дог

в России так до сих пор считают, что если ножом банку тушонки не вскрыть, то такой нож фигня полная.
Это что, моя супруга сейф как то режиком открыла...

------------------
Lupus lupo homo est

j_o_i_n_t

JTF2
Да-да, в России так до сих пор считают, что если ножом банку тушонки не вскрыть, то такой нож фигня полная.
а разве не так ?
еще например мы считаем что автомат должен стрелять даже если он грязный, мокрый,упал на асфальт\камни.. дикари..что с нас взять 😊

JTF2

Дог
Это что, моя супруга сейф как то режиком открыла...
Ииииии... Круто. Хотя может сейф такой был. 😉

j_o_i_n_t
еще например мы считаем что автомат должен стрелять даже если он грязный, мокрый, упал на асфальт\камни.. дикари.. что с нас взять 😊

Ещё б ваши автоматы в цель попадали и тогда им вообще цены не было бы.
😀

===========================

На счёт того где, как и чему можно обучиться на предмет подрыва бронтехники я в курсе. С другой стороны, уповать на то, что у врагов "и так всё есть" это знаете ли сродни тинейджеровскому инфантилизму а.к.а. "совковый менталитет". Взрослые люди сразу понимают, что можно, а что нельзя. А вот подростки когда их пытаются поправить тут же огрызаются сотнями причин просто потому, чтобы быть против. Мало ваших кровью умылось за безалаберность ваших же правителей, ну так кто-то ещё умоется из-за интернетовских балаболок...

Kazbich

Но зато у нас и автоматы "дуракоупорные".

Хотя, судя по снимкам - там в основном без автоматов обходились. Удивило, что очень много автотранспорта сгоревшего. И легковых, и грузовиков.

Дог

Хотя может сейф такой был.
Ну сейф конечно "для лро"

------------------
Lupus lupo homo est

JTF2

Майор
В профайле не указано.
И тогда какая Вам печаль что в России запрещено из холодняка?

А ещё я хочу чтобы России разрешили гражданам короткоствол для самообороны ну и что? Мне нельзя иметь собственного мнения?


Что у вас можно носить в городе, что люди обычно носят из клинков (что видели) и что Вы носите?

У нас можно носить всё разрешённое если это делается в открытую. Например охотничьий боуи на поясе в центре города - это нормально, а вот что-то в ножнах подмышкой - это уже наказуемо т.к. "скрытое ношение оружия", а для этого надо или лицензию иметь или относиться к правоохранительным органам. С другой строны носить что-то открытое - это лишний раз привлекать внимание полиции к своей персоне. Если есть желание потратить несколько минут на общение с патрульными, которых несомненно вызовут бдительные граждане (и это правильно - у нас в пролошлом году один религиозно-психанутый китаец отрезал подростку голову в междугороднем автобусе потому, что "ему так сказали ангелы"), то носите на здоровье, но лично меня это не прикалывает. А я ношу на связке ключей CRKT K.I.S.S. drop-point который является просто рабочим ножом.


Да. Недостатки много раз назывались в пятой палате.

Что из ваших боевых режиков Вы сами лично пробовали на мясной тушке одетой в плотную одежду? Какие результаты?
Если и вправду интересует данный вопрос - попробуйте, еще никто не написал что было не интересно. По тестам превосходство как вы выразились "крякозябр" колоссальное. Даже в цифрах - крякозябры и с динамометрами на погружение в биоцель замеряли.

Скажите, как часто Вам приходилось участвовать в рукопашных схватках с тушами крупного рогатого скота "одетой в плотную одежду" за время Вашей государственной карьеры? И потом я ничего не говорил о ТТХ изображённго на фотографиях ужоснаха. Я уверен, что им можно и землянку в три наката и вырыть и открыть несколько ящиков тушёнки на скорость и Т-72 отремонтировать, но это никак не отражается на том, что с эстетической точки зрения данный экземпляр ХО является уродством.

FaceGrabber

У оригинала кончик ломкий.

Да-да, в России так до сих пор считают, что если ножом банку тушонки не вскрыть, то такой нож фигня полная.

Ну блин. Ну ведь ломкий же.Режет он плохо ,кстати. Отломится кусок в три сантиметра, и всё,войне капут, кроме как пырять он мало умеет. Я не фанат повышенной дуракоустойчивасти аля Кабар, но...

Kazbich

Реально там вот такое применялось, а не какая-либо экзотика.
http://ir-ingr.livejournal.com/599393.html#cutid1

ОФФ - второй слева ножик - китаец, прям как с моей кухни туда отвозили.
Рукоятка и форма клинка - ну просто один-в-один.

JTF2

Kazbich
Реально там вот такое применялось, а не какая-либо экзотика.

44 страница этой же темы. Откуда собственно и пошёл наш с Майром разговор про то, что законодательное ограничение на ХО нужно только служащим органов для поддержания статуса своей "внезаконовой крутизны". Ну по крайней мере официально это так выглядит, а неофициально, получить законное разрешение на огнестрел и с ним купить ХО в общем-то не составляет большёго труда.

FaceGrabber

Реально там вот такое применялось, а не какая-либо экзотика
Кто нибуть знает как применять в бою номерной знак?

JTF2

Может у него края заточенные?

FaceGrabber

Им режут?Рубят?Его мечут?

Дог

Его прикручивают. Саморезами.

------------------
Lupus lupo homo est

Vistavod

FaceGrabber
Кто нибуть знает как применять в бою номерной знак?

А вы на регион смотрели? Челябинские номерные знаки такие суровые, что режут крупповскую броню 😊

sokjoi

Может теперь, после референдума, всё устаканится в конце концов?