Кратко.
Партизаны Manstopper и kjan утром в субботу выехали из своих домов, встретились в точке сбора в страшном Замкадье и двинулись в сторону Мачихино между Киевским и Калужским шоссе.
Карта трипа: http://maps.yandex.ru/?um=ls73r769oXDGp2L3iNSZGZKman3fOy1Z&l=sat%2Cskl
До Мачихино мы таки не доехали - со стороны Москвы пришла незапланированная гроза, в результате чего мы около часа ныкались на автобусной остановке километрах в пяти от Троицка (мероприятие-то не "Родина приказала", а экспериментальное, так что ехать в мокрой насквозь горке и потом простыть не планировалось). Грунтовые полевые дороги развезло, да и в районе Ширяево понастроили всяких поселков со шлагбаумами и без сквозного проезда, так что
в том месте пришлось основательно покрутиться, прежде чем мы выехали наконец в районе Кукшево.
Сотрудничающие с партизанами местные жители рассказали нам, что по лесной заброшенной дороге/просеке на юг быстро добраться не получится. Дело было уже к вечеру, так что мы решили встать лагерем в ближайшем подходящем лесу и назавтра ехать обратно. Натянули тент, развели небольшой костерок, потрындели да и завалились дрыхнуть в спальники.
К сожалению у всех дела и работа, варианта продолжить мероприятие еще на один день не было
Просто не хватило времени, а силушки богатырской оказалось предостаточно даже у нас, компьютерных червей
Обратно просто доехали через Птичное на великах до Крекшино, оттуда до плт Солнечная электричкой, а дальше снова
на великах по домам. Я проявил малодушие и от Немчиновки проехал еще чуть-чуть на электричке.
У меня получилось чуть более 100 км пробега, у kjan'a поменьше, но не сильно.
Выводы:
1) Ашанбайки такие ашанбайки. У моего нового Stels Navigator внезапно перестало работать переключение передней шестерни. Настроить в поле не удалось, пришлось вручную установить на "3" и не трогать. И еще у него все время отвинчивается болт крепления седла, надо будет на что-то посадить
2) Купленный для "покататься по дорожкам после обеда в выходной день" типа двухподвес не шибко удобен для сурового майонезного трипа - ни багажник нормально не повесишь, ни полезняшку не примотаешь к раме. И типовое заднее крыло тоже не удалось поставить, бо росту во мне не хватило чтоб сиденье поднять. Весь рюкзак в грязище сзади
3) Пластиковые поворотные крепления для переднего крыла УГ. Крыло все время отваливалось, так что перед трипом я его снял
4) Жеппа натирается не более и не менее чем во время обычного пешего трипа
5) Ессентуки рулят
6) Рулит проехать километр и пройтись пешком метров 100, чтобы жеппа не так натаптывалась
7) Неплохо бы купить гидратор, а то воды с собой не натаскаешься
8) Рюкзак на спине не так сильно мешает как это страшно рассказывалось в интернетах
9) Забыли что всякие открытые места сгорают на солнце Руки обгорели.
10) Горка очень удобна для езды на велике - ничего никуда не попадает и не мешает.
Фото тут:
http://www.g151.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=64&func=view&catid=8&id=5337#5337
Получившийся таймлайн, с утра субботы:
6:46 Вышел из квартиры в Западном округе, спустил велик по лестнице и поехал преимущественно дворами и лесопарковой зоной в сторону МКАД
7:22 Пересек МКАД по пешеходному мосту
7:48 Плт. Ромашково Можайского направления
9:20 Доехал до заброшенной дороги в Баковском лесопарке
10:37 Пересек Киевское шоссе, значительную часть дороги между Боровским и Киевским ехал лесными тропинками недалеко от МКАД
11:47 Доехал до точки сбора в деревне Николо-Хованское. 32.5 км. 5 часов с копейками! Незнакомые тропы не то же самое, что езда по шоссе 😊
15:39 Привал перед Троицком
20:59 Ставим лагерь близ деревни Кукшево, пробег 70.9 км
Итого получилось 70.9 км за 14 часов 13 минут. Всякие искуственные препятствия типа заборов и поселков заметно тормозят процесс.
Кроме того, будет весьма непросто выехать из Москвы "огородами" на велике так, чтобы не попадаться никому на глаза, даже ночью. Ночью к слову вообще не выехать иначе как по шоссе, если не знаешь секретных троп 😊
Общий вывод: в случае необходимости покинуть город "огородами" велик вполне себе вариант, но надо быть готовым к тому, что это будет не один день, и в куче мест придется тупо переть по азимуту через лес.
Я бы предпочел на авто прорываться 😊
По выводам
1) что да то есть 😊 Ашанбайки это, как было выражено на одном велофоруме: "Макет велосипеда в натуральную величину" 😊 Хотя на моем GT Avalanche тоже есть свои приколы 😛 Постоянно боролся с передним переключателем, большая звезда плохо "втыкалась".
2) да
7) Опробовано рюкзак Сплав Циклон + питьевая система, очень удобно и руки не занимает, однако и штатная велофляга в комплекте имеется
8) до 35л не мешает если кирпичей там нету, но лучше иметь возможность установки багажника и на него рюкзак типа ТРЕК-60/70/85, за спиной яже планирую оставить Циклон, его всегда можно перевесить на грудь, а на спину воткнуть Трек.
10) Тоже могу сказать про комплект Сплава курка Фьюжен + штаны Панцирь Супер Лайт, тепло сухо не прокусывается, не промокло под ливнем.
Судя по пробегу выбраться из Москвы тоже та еще задачка 😛 мне проще я уже в ближайшем Замкадье.
з.ы. Дождь нас тоже застал в воскресенье, основательно так промочил посему глиняные горки в районе гаврилковского шоссе были забавным развлечением.
з.ы.ы. эх направление немного не мое, а так бы может и прокатился бы
Manstopperесть трубы для животных, есть переходы, да и перекинуть через отбойник 10-15кг. велосипед не особо сложная проблема. Московская область изъезженна вдоль и поперек. Соответственно на специализированных сайтов есть точные треки с тропинками и дорожками.
Ночью к слову вообще не выехать иначе как по шоссе
А то переть по азимуту с велосипедом конечно сложно.
100км. вполне преодолеваются за день, если не идти а именно ехать. Без сверх-напряжения.
На велосипеде только зимой тяжко - лыжники пугаются. 😀
Результат вполне закономерный, тока вывод неправильный. Это я сейчас куплю смерт председателя и пойду на пару дней охоотится - ну нафиг, ружье не стреляет, зверей нету, и вообще лучше в магазине мяса взять.
Вывод - нефиг пользовать хреновое оборудование и более основательно подготавливаться + минимальные навыки. Проехаться 2-3 раза по 20 км. в парке на нормальном аппарате, изучить возможные маршруты, запасные пути обхода прикинуть - лучше ехать 10 км, чем пару км тащить велосипед по азимуту в лесу. И было бы вам счастье.
PS А стелсоподвес - это не зло, это какой-то незаконнорожденный ахтунг отечественного велопрома.
даже не знаю что сказать, драп на веле из Москвы можно будет скорее всего оценить, когда например все дороги встанут, а так можно сколько угодно рассказывать про прелести велосипеда и ничего кроме чудачества это у нормальных офисных хомяков это не вызовет, то есть это как альтернатива, жрать тушёнку каждый день не обязательно а вот иметь запас желательно...
жить захочешь и на одной звезде в Рязань поедешь примотав скотчем мешки с хабаром куда только возможно...
Сейчас на велике реально выехать из Москвы в область, так это потому что дороги есть. В случае отсутствия дорог (разрушения, баррикады, оцепления, неработающие мосты, как следствие - многокилометровые объезды и т.п.), задача резко усложнится. Вот за городом да, вел актуален.
Предпринимал похожую вылазку с другом, а для полной реалистичности выехали вечером после заката. Закончилось всё тем, что я погнул раму и порвал задний переключатель 😊. Велосипед к трём часам ночи с помощью лизермана, разводного ключа и какой-то матери был переделан в 3х скоростной и вернулся благополучно домой 😊. Надо будет повторять...
логичнее переселятся сейчас раз уже все уверены в неизбежности БП.
только почемуто дальше постов на форумах это желание не идет...
Карибко
логичнее переселятся сейчас раз уже все уверены в неизбежности БП.
только почемуто дальше постов на форумах это желание не идет...
Потому, что желания очень часто расходятся с возможностями.
Я ездил купаться на прошлых выходных в район Десны, у меня получилось около 58 км общий пробег. Основные проблемы при перемещении по лесному бездорожью - возможность упереться в забор дачного поселка и свежевспаханное поле, которое надо объезжать. Ближайшее помосковье буквально иссечено большими и малыми дорогами, поэтому есть масса вариантов перемещения по дорогам разной значимости. Средняя скорость перемещения около 14км/ч. Т.е. за день реально проехать около 100км, что довольно неплохо.
Ну не знаю у кого как, а у нас 50км нормальная дистанция для вечернего 5 часового катания. И проезжаем половину маршрута не по асфальту. 100км за день без особого напряга проехать тоже не большая проблема.
1) Ашан Байки и всё что входит в эту ценовую категорию имеют крайне фуфельный обвес, а он то и становится в первую очередь причиной поломок. У меня TREK 4400 уже 5 лет без капремонта бегает. Пробег у него уже около 10000 км. И за всё время, три раза лопалась спица на заднем колесе и один раз порвалась цепь, которую починили при помощи двух молотов за 10 минут.
2) Двухподвес как правило вообще для длительных поездок мало пригоден. Хоть он и более комфортен на пересечёнке, но длительное педалирование на нём крайне утомительно из за большего веса, прожима амортизаторов и по другому размещённого центра тяжести ездока.
3)Пятая точка имеет свойство привыкать, надо просто чаще кататься. 😛
4)Езда с большим и тяжёлым рюкзаком не просто утомительна, но и крайне опасна. По этому если вес перевозимого большой, то следует использовать велосумки на багажник. А на спине желательно иметь велорюкзак объёмом не более 25 литров и не сильно загруженный.
Если будут дополнительные вопросы по вышенаписанному, то напишу более подробно.
ЧебурашкО
Двухподвес как правило вообще для длительных поездок мало пригоден. Хоть он и более комфортен на пересечёнке, но длительное педалирование на нём крайне утомительно из за большего веса, прожима амортизаторов и по другому размещённого центра тяжести ездока.
зато на нём жопа не болит и нет необходимости постоянно задирать её отдохнуть, я правда имею в виду двухподвесы не "БП категории" а скорее жопогреечные изыски, на котором лишние +- несколько десятков километров не ощущаются совсем...
Карибко
логичнее переселятся сейчас раз уже все уверены в неизбежности БП.
только почемуто дальше постов на форумах это желание не идет...
переселение сейчас это скорее реализация кочевого зуда романтично припудренное БП романтикой, более менее здравомыслящие люди в преддверии БП стараются держаться своего "племени"...
indieСогласен, езда по пересечёнке более комфортная, но вот установка всяких подрамных сумок и велобагажников большого объёма затруднительна, а чаще вообще невозможна. Да и длительное педалирование тоже проблематично, из за того что при каждом нажатии на педаль усилие приходится не на вращение колеса а на прожим амортизатора, а в этом случае лишние +- несколько десятков километров ещё как ощущаются. К тому же,цена на хороший двухподвес зашкаливает за предел разумного.
зато на нём жопа не болит и нет необходимости постоянно задирать её отдохнуть, я правда имею в виду двухподвесы не "БП категории" а скорее жопогреечные изыски, на котором лишние +- несколько десятков километров не ощущаются совсем...
ох уж эти теоретики ремонта велосипедов....
в остальном замечаний не имею 😊
Manstopper, ну как там за МКАДом, жизнь есть?
Manstopper стал на тернистый путь Глеба Травина 😛 однозначно одобряю.
Двухподвес плох в основном тем, что багажника как такового нет, а для меня смысл велосипеда именно в том, чтобы ничего на спине не носить. А с рюкзаком на веле далеко уехать непросто, это да, так как спина становится амортизатором для рюкзака и быстро портится...
РамильКонечно нет! Все врут что там люди живут, на самом деле там атомная пустыня и перекати-поле катаются 😊 Мы в аду, мама, мы в аду!
Manstopper, ну как там за МКАДом, жизнь есть?
Велосипед - жёсткий компромисс комфорта, эффективности и проходимости. Соответственно полюса этого компромисса - ситибайк с штырём в заднице, шоссейник и даунхиллер с 3" резиной. На ситибайке комфортно ехать - он мягкий, не трясёт, вставать вообще не нужно. Но едет он так себе и на пересечёнке сломается нах. Шоссейник - без комментариев, кто ездил знает. Огромные зубастые шины позволят пролезть по пашне и песку, но вкручивать на них нужно непрерывно и сильно. Или под горку ехать, для чего исходно и заточено. Относительный оптимум - "крокодил" (http://k-113.dvrdns.org:81/bike/ ), шоссейная рама, горный обвес (задний переклюк не ниже альтуса, перед можно турней, переду проще), прочные двойные 28" обода и резина 622*40 "с ушами" (когда центральная дорожка гладкая, а по бокам шипастая резина). Увы, агрегатов подобного типа в продаже не видно - даже дорогих. Нынешние туринги стали похожи на шоссейники (нижних передач нет, клинчера, карбоновая рама, что дорого и круто, но для колдобин ни разу не айс). Самому ваять - дорого и сложно (тормоза подходящие к старым рамам хрен найдёшь). А так - на "крокодиле" 80 км за 3.5-4 часа можно отмахать, по районкам и просёлкам с небольшим грузом (летним бивачным комплектом). По сугубой пересечёнке он не едет, но по тропинкам и грунтовкам - вполне, с крейсерской 15-17. По хорошей дороге можно 20-25 давать, под горку и 40 не вопрос.
ЧебурашкО
длительное педалирование тоже проблематично, из за того что при каждом нажатии на педаль усилие приходится не на вращение колеса а на прожим амортизатора, а в этом случае лишние +- несколько десятков километров ещё как ощущаются. К тому же,цена на хороший двухподвес зашкаливает за предел разумного.
на прожим амортизатора расходуется только на идеальной асфальтированной дороге, чуть в сторону и этот "минус" превращается в огромный плюс, расход сил становится минимальным в сравнении с хардтейлом
с сумками да, проблема, но мы-ж о драпе говорим, там скорее всего лёгкий "тревожный рюкзак" на спину и почесал...
Как раз при драпе нужно с собой утащить хотя бы бивачный комплект. Если, конечно, драп не до "гаражика в посёлке", где дожидается своего часа БПмобиль. Но и в этом случае желательно тот "гаражик" расположить за ББК - иначе проблемы с выездом сохраняются, хоть и мельчают в сравнении с МКАДом.
indieПо вашему получается, что на неровной дороге сила на прожим амортизатора перестаёт тратиться?Или я не совсем понял вас, о каом огромном плюсе вы говорите и почему у хардтейла расход сил по пересечёнке вдруг оказывается большим?Я имел возможность сравнивать хардтейл и пару очень хороших двухподвесов. Скажу так, кроскантрийные двухподвесы имеющие рычажную систему амортизации заднего колеса очень сильно приближаются по приёмистости к хардтейлу, но цены на них астрономические. Что касается двухподвесов с даунхильной (маятниковой) подвеской заднего колеса (а таких как раз подавляющее большинство из доступных по ценовой категории), то кататься на нём на длительные дистанции очень утомительно в том числе и из за эффекта прожима амортизатора при педалировании.
на прожим амортизатора расходуется только на идеальной асфальтированной дороге, чуть в сторону и этот "минус" превращается в огромный плюс, расход сил становится минимальным в сравнении с хардтейлом
с сумками да, проблема, но мы-ж о драпе говорим, там скорее всего лёгкий "тревожный рюкзак" на спину и почесал...
Что касается драпа с лёгким тревожным рюкзаком, то тут - драп, драпу рознь.
В 25литровый рюкзак врядли вы что упакуете из необходимого. И если ваша цель проехать на легке по очень сложной трассе за короткое время на непродолжительное расстояние, тогда это оправданно. А вот если будет нужна хоть какая либо автономность, то лёгкого тревожного рюкзака вам явно не хватит. А прелесть харда с высокой треугольной рамой как раз и состоит в том, что огрузить его можно по полной программе.
давайте таки разделять быстрый драп и поездку на шашлыки с семьёй, зимой велосипед отпадает, значит смотрим более менее тёплое время года, пенка с плащ-палаткой... не ведро с шашлыками, так? -так, поехали дальше:
товарищ, ЧебурашкО, мы говорим не о соревнованиях а о драпе, ваш мифический "прожим" не более чем уловка продавцов "ашанбайков" в Сокольниках, мне о нём ничего не известно, толи потому что я не участвую в олимпийских соревнованиях толи я езжу на каких то очень правильных подвесах где его либо нет этого самого "прожима" или он не заметен 99,9% человеков...
ещё повторю, как себе представляете драп? объявление по радио? вы выходите издому и начинаете грузить тюки с хабаром на двухколёсного коня? дальше едете по шоссе мимо мимо стоящих в пробках горожан? да тут половина форумчан мозги вышибет из своих саёжек за велик, только вы не спеша приблизитесь к их "бпмобилю" в пробке
Ох уж эти сказочники. Так весело, когда человек поверхностно разобравшись в теме говорит от имени 99,9-ти процентов человеков. 😊
indieб скорее ты схлопочишь кусок свинца сидя в машине от соседа по пробке... В машине-то больше полезных ништяков везут.
По поводу зимы - да, велосипед отпадает, конечно.. то, что в скандинавских странах катаются , у нас на севере катаются это всё происки и обман, уловка продавцов "ашанбайков" в Сокольниках. *подозрительно косится на комплект шиповки, снятый после зимы с байка* - чур меня, чур!
Молодчеги, парни!
А я вот собираюсь сто км одолеть за сутки пешком. Усиленно готовлюсь, тренерую ноги. Как считаете, реально, нет?
Gin_tonick
Ох уж эти сказочники. Так весело, когда человек поверхностно разобравшись в теме говорит от имени 99,9-ти процентов человеков. 😊
indieб скорее ты схлопочишь кусок свинца сидя в машине от соседа по пробке... В машине-то больше полезных ништяков везут.
По поводу зимы - да, велосипед отпадает, конечно.. то, что в скандинавских странах катаются , у нас на севере катаются это всё происки и обман, уловка продавцов "ашанбайков" в Сокольниках. *подозрительно косится на комплект шиповки, снятый после зимы с байка* - чур меня, чур!
ВЫ это об чом?(мы с вами вроде водочку не пили)... собрались в подмосковные леса зимой на велосипеде? нет я уважаю конечно, экстрим и всё такое, сам любил, тема только вроде не про героическое преодоление трудностей а шкурное желание увезти бренную тушку от источника проблем по быстрому и чё в скандивиях на велосипедах делают мне накласть, хоть пусть в ..опу ими долбятся
indieРаскачивание при педалировании присутствует на ЛЮБОМ велосипеде с амортизаторами, как с задним, так и с передним. Передний влияет меньше, но тоже гасит и ощутимо. И ничего в этом мифического нет, обыкновенная физика. Особенно это проявляется при разгоне стоя. А уловка продавцов "ашанбайков" как раз и заключается в продаже дешевых двухподвесов, типа задницу отбивать не будите. А то, что такой велосипед весит как трактор и не едет совсем они помалкивают. К слову, нормальный двухподвес, а не его макет, стоить дешевле 35 000 не может. Да и зачем он нужен? Чтоб задницу не отбивать, нужно ездить грамотно а не летать по ямам не отрывая пятую точку от дешёвого сиденья. Вот тогда и болеть ничего не будет. Двух подвес, нужен в двух случаях: 1. Сильные прыжки, там где вы не можете отработать удар ногами. 2. Скоростные техничные спуски, для того, чтоб не терять сцепление с дорогой. По асфальту только минусы, такие как: гашение энергии при педалировании, лишний вес, меньшая надёжность конструкции, гораздо большая цена.
товарищ, ЧебурашкО, мы говорим не о соревнованиях а о драпе, ваш мифический "прожим" не более чем уловка продавцов "ашанбайков" в Сокольниках,
indieА то, что вы этого не замечаете не говорит, о том, что этого нет. Просто нужно поездить побольше желательно не на ашанбайках и всё поймёте. Мне например очень заметна даже блокировка передний вилки (достаточно короткоходной 100мм), при этом я далеко не профессионал. Вы наверное очень удивитесь если узнаете, что можно ощутить даже разницу в материале из которого изготовлена рама велосипеда 😛.
мне о нём ничего не известно, толи потому что я не участвую в олимпийских соревнованиях толи я езжу на каких то очень правильных подвесах где его либо нет этого самого "прожима" или он не заметен 99,9% человеков...
Мне например очень заметна даже блокировка передний вилки (достаточно короткоходной 100мм), при этом я далеко не профессионал.
Это как ?
И кстати, тема света не раскрыта. Чем светить будем, безлунной ядерной ночью ? 😊
Joker12Я купил фениксовское крепление на велик, из TK10 отличный дальний свет получается 😊
И кстати, тема света не раскрыта. Чем светить будем, безлунной ядерной ночью ?
Я купил фениксовское крепление на велик, из TK10 отличный дальний свет получается
Блин, я разочаровался в фонарях с узким лучом, для велосвета. Светят они хорошо, но МТЕ2-3 за 40$ оказалось, светит на голову лучше. Крепление кстати большое или маленькое ?
Joker12http://superfonarik.ru/Aksessuary/Kreplenie-aelya-velosipeaea-Fenix-novyi-tip--82.html
Крепление кстати большое или маленькое ?
Joker12Это как ?
Что как? Как чувствую? Ногами 😊. Разгоняется быстрее, сил меньше тратится на разгон и на поддержание темпа. Собственно на более или менее серьёзных вилках для этого блокировка и ставится.
indieВсё ясно... Тогда удачи )))
[b]MagnuM, езжу побольше вашего и видимо не на таком дерьме как вы, поэтому и не понимаю сути наброса[/B]
Что как? Как чувствую? Ногами . Разгоняется быстрее, сил меньше тратится на разгон и на поддержание темпа. Собственно на более или менее серьёзных вилках для этого блокировка и ставится.
Ни разу не блокровал. Видимо я лох.
airheadd3
А я вот собираюсь сто км одолеть за сутки пешком. Усиленно готовлюсь, тренерую ноги. Как считаете, реально, нет?
5 км\ч * 20 = 100 км. Реально, люди делают. Я бы не стал.
мне и 25 хватило как-то, чтобы устать и поспать потом часов 15 без снов 😊.
В выживании отчет был. Человека который 120 делал или около того (там соревнования какие-то были.)
но надо спец подготовку + отсутствие снаряги. Там много тонкостей. И отдыхать на привалах ногами вверх и т.п.
Joker12Ни разу не блокровал. Видимо я лох.
Какой ход у вилки? Если от 100 и выше, попробуйте быстрый разгон стоя, сначала с заблокированной, а потом с полностью отпущенной. Я думаю разницу заметите сразу. При резком и сильном нажатии на педаль вилка начинает сжиматься, потом возвращается в исходное положение и т.д. Велосипед как бы козлит, вот как раз на эту работу вилки и тратится часть ваших усилий. Конечно если сидеть и сильно не вкручивать это практически не заметно, но разница есть и чем больше ход у амортизатора, тем больше он будет гасить энергию направленную на педалирование. С задним дела обстоят точно так же, только в большей степени.
indieА что по вашему быстрый драп?Если удирать от патруля по дворам и буеракам не имея при себе практически ничего или всё же везти некую экипировку?
давайте таки разделять быстрый драп и поездку на шашлыки с семьёй, зимой велосипед отпадает, значит смотрим более менее тёплое время года, пенка с плащ-палаткой... не ведро с шашлыками, так?
К стати, а как вы умудряетесь в плащь-палатке на велосипеде кататься?Я признаться даже в страшном сне такого представить себе не могу...
indieУловка кого?Ашан байки как правило и состоят из дешовых двухподвесов.
поехали дальше:
товарищ, ЧебурашкО, мы говорим не о соревнованиях а о драпе, ваш мифический "прожим" не более чем уловка продавцов "ашанбайков" в Сокольниках, мне о нём ничего не известно, толи потому что я не участвую в олимпийских соревнованиях толи я езжу на каких то очень правильных подвесах где его либо нет этого самого "прожима" или он не заметен 99,9% человеков...
И если вам ни чего не известно о прожиме амортизатора при педалировании, то это скорее всего означает что 1-вы мало ездиете. 2-Вам просто не с чем сравнивать. Что касается 99,9% человеков, то по моим надлюдениям 1-большинство людей катающихся часто и обладающих нормальными велосипедами предпочитают именно хардтейлы. 2-Те кто перед покупкой велосипеда покатался на двухподвесе и хардтейле более менее интенсивно, приобретают для себя именно хардтейл. Что же касается уловок продавцов, то моему другу при мне продавец в Экстриме, пытался навязать навороченный даунхильный двухподвес стоимостью около 100 000 рублей, объясняя это тем, что это как раз то что ему нужно для поездок по району и прогулок по парку.
Касаемо вёдер с шашлыками итд, скажу так - запихните плащь-палатку о которой вы говорили в 25литровый велорюкзак и посмотрите сколько в нём останется после этого свободного места. И мне непонятно, что вы вообще хотите с собой брать, если у вас предполагается некий скоростной экстремальный слалом по трассе повышенной категории сложности, с маленьким рюкзачком, а спортсменом профессионалом по вашим же словам вы не являетесь... Я даже не могу понять, как вы этот драп себе представляете...
Что касается скоростного драпа, то почему то все мои друзья на хардтейлах проходят наш обычный маршрут по пересечёнке гораздо быстрее двухподвесников. Так же замеченно, что двухподвесники у которых далеко не ашан байки, всё же почему то всегда плетутся в хвосте и средняя скорость на маршруте у них значительно ниже. И если я еду с теми кто тоже катается на хардах и за некоторыми мне приходится еле успевать, то в компании двухподвесников средние и пиковые скорости значительно ниже и они всегда плетутся в хвосте.
гагага 😀 Joker12, забейте, мало ли здесь копьев было сломано с нубами-теоретиками, на следующем урок.. посте нам вероятно расскажут из чего состоит колесо... (взял попкорн) 😀
MagnuMПолностью согласен!!! Особенно прожим начинает чувствоваться на резких ускорениях и на скоростях от 35кмч. Имеется ввиду прожим амортизатора вилки. Про задний амортизатор если он есть, я уже молчу, там вообще что то страшное... По этому если человек ездиет без резких ускорений и на скоростях не превышающих 30кмч, то возможно он и не чувствует этого или скорее всего не с чем было сравнивать...
Какой ход у вилки? Если от 100 и выше, попробуйте быстрый разгон стоя, сначала с заблокированной, а потом с полностью отпущенной. Я думаю разницу заметите сразу. При резком и сильном нажатии на педаль вилка начинает сжиматься, потом возвращается в исходное положение и т.д. Велосипед как бы козлит, вот как раз на эту работу вилки и тратится часть ваших усилий. Конечно если сидеть и сильно не вкручивать это практически не заметно, но разница есть и чем больше ход у амортизатора, тем больше он будет гасить энергию направленную на педалирование. С задним дела обстоят точно так же, только в большей степени.
ЧебурашкО (и другие...) милые мои, поймите, я знаю что такое "прожим" 😊 но дело в том начиная с определённой ценовой категории это не является существенным недостатком, вообще, никак, примеры про друзей у которых "далеко не ашан байки" не канают, заведите себе несколько подвесов покатайтесь несколько лет потом рассказывайте "как космические корабли бороздят большой театр"(с) я закончил
indieПро друзей, у которых "далеко не ашан быйки",у одного стоимость двухподвеса 65тр у второго 50тр.И покатался я на этих байках достаточно, что бы понять что двухподвес мне не нужен.
ЧебурашкО (и другие...) милые мои, поймите, я знаю что такое "прожим" но дело в том начиная с определённой ценовой категории это не является существенным недостатком, вообще, никак, примеры про друзей у которых "далеко не ашан байки" не канают, заведите себе несколько подвесов покатайтесь несколько лет потом рассказывайте "как космические корабли бороздят большой театр"(с) я закончил
К тому же,у меня вызывает некое удивление и недоумение, как такой практик как вы,якобы активно прокатавшийся на разных велосипедах несколько лет, до сих пор не знаете что такое "прожим"... Я тоже закончил.
невнимательно читаете
ЧебурашкО
Полностью согласен!!! Особенно прожим начинает чувствоваться на резких ускорениях и на скоростях от 35кмч. Имеется ввиду прожим амортизатора вилки. Про задний амортизатор если он есть, я уже молчу, там вообще что то страшное... По этому если человек ездиет без резких ускорений и на скоростях не превышающих 30кмч, то возможно он и не чувствует этого или скорее всего не с чем было сравнивать...
Вот и я о том же. Но я дальнейший спор заканчиваю, т.к. спорить здесь не о чем. Поскольку этот минус двухподвесов не только доказан, но и очевиден. Достаточно набрать в любом поисковике: "Отличия двухподвеса от хардтейла" и в любой статье про это будет сказано. Здесь вижу два варианта: либо люди утверждающие обратное ездят очень мало и всегда в прогулочном темпе, поэтому и не замечают таких вещей, либо не хотят публично признавать, что были не правы в данном вопросе.
P.S.: С моей стороны какие либо споры на эту тему заканчиваю, поскольку не вижу смысла кому-то что-то доказывать, тем более, всё уже давно доказано и без меня.
MagnuMЕщё раз полностью соглашусь!!!И тоже прекращаю спор на эту тему.
Вот и я о том же. Но я дальнейший спор заканчиваю, т.к. спорить здесь не о чем. Поскольку этот минус двухподвесов не только доказан, но и очевиден. Достаточно набрать в любом поисковике: "Отличия двухподвеса от хардтейла" и в любой статье про это будет сказано. Здесь вижу два варианта: либо люди утверждающие обратное ездят очень мало и всегда в прогулочном темпе, поэтому и не замечают таких вещей, либо не хотят публично признавать, что были не правы в данном вопросе.
P.S.: С моей стороны какие либо споры на эту тему заканчиваю, поскольку не вижу смысла кому-то что-то доказывать, тем более, всё уже давно доказано и без меня.
А вам ещё скажу, я давно заметил, что двухподвесники всегда болезненно реагируют когда им говорят про недостатки их чудо-байков. Думаю по тому, что люди переплатившие за байк в два три конца сами себя пытаются убеждать в том, что потратили эти деньги не зря. А на самом деле получили лишь небольшой выигрыш комфорта для своей пятой точки, заплатив за это не только деньгами но и ходовыми качествами своего велосипеда.
и как это ещё ссылку на Вики не привели, поражаюсь..."...вон же в книге написано!" 😀
а вообще да, велосипедная тема всегда здесь порождает жуткий срач 😊
Товарищи дорогие, кто не в курсе посмотрите прошлую ветку велосипедную. Потом будете катить бочку на indie 😊 Скорее всего не захотите.
Честное слово, все давно обсосано. В данный момент меня интересует велосвет и в планах заиметь финский велосипед.
indieНу мы же в отличии от вас всё же реально практикуем, а не теоретизируем... 😀
и как это ещё ссылку на Вики не привели, поражаюсь..."...вон же в книге написано!"
Joker12Если обсосали любители двухподвесов, тогда и смотреть не чего... 😛
Честное слово, все давно обсосано. В данный момент меня интересует велосвет и в планах заиметь финский велосипед.
Что касаемо света, то для себя пришёл к следующему - цены на велофонари задранны а качество и желаемый результат оставляют желать лучшего. Фонарь типа тактика с мощьным и узким лучём тоже мало полезен, так как скорости далеко не автомобильные и далеко видеть не надо, а вот под ноги и на расстоянии 15-20 метров освещение должно быть достаточно хорошим. То есть нужен близкий рассеянный свет. Мы с другом купили по два китайских фонаря в комплекте к которым шёл универсальный крепёж с возможностью поворота. Прилепить эти фонари можно и на вилку(как сделал мой друг)и на руль(как сделал я)и настроить один на более ближний свет, другой на более дальний. Освещение прекрасное и цена фонаря около 120-150рублей в комплекте с креплением. В итоге получаются достаточно красивые две светодиодные фары и по очень низкой цене. До этого использовал велофонарь, от которого потом отказался, так как и свет у него был хуже и настройка по наклону и повороту тоже практически отсутствовала.
Если обсосали любители двухподвесов, тогда и смотреть не чего...
Вообще-то пришли к выводу о разумности хромолевой рамы и классической компоновки. По остальным вопросам мнения разделились.
ЧебурашкО
Почитайте старую ветку. Там indie постил фото из пробега. Вы в это время еще на трехколесном учились кататься. Не надо ненужной ругани, на ровном месте. Громозека потрет, что лучше станет ?
насчёт освещения безлунных ядерных ночей, я пришёл к личному для себя выводу (катаясь по ночным лесам), в не зависимости какая стоит фара, какой то налобник обязателен, иначе сыкотно ппц 😊 шорохи по сторонам с ума свести могут
Я пришел к выводу, что нужна хорошая фара с дальним светом и налобный фонарик. А то ночью в поворот входить мало-мальски крутой отвратительно - нифига не видно что там . Скорости не автомобильные, но и препятствия хуже заметны. Всеж когда есть хреновина, которая вперед нормально светит - оно спокойнне крутится 😊 Да и на дороге водители быстрее замечают с яркой фарой.
Хотя всё от стиля катания зависит. неторопясь по парку лампочки за 200р. вполне хватит.
В принципе наверное, да. Налобник нужен, я обычно с ним и фарой ездил. Хотя был у нас отважный байкер, гонял с налобным Apex-ом 130 люменным. Хорошо фонарь светил, фара не нужна была. Но батарейный отсек, конкретно грел затылок, жаловался 😊
я вообще всегда советую лезермановский фонарик с клипсой для крепления на бейсболку, очень лёгкий и мне показалось его удобно использовать, более универсально штоле...
всё таки козырёк хоть небольшая защита от веток, ну и очки конечно ночью обязательны
indie, ну вот какая бейсболка? 😊 шлем! http://www.birota.ru/photostory/index.php?n=64
Кстати в лесу что днем, что ночью замечательно помогает - не надо изворачиваться от встречи с каждой свисающей мелкой веткой, чтобы не поцарапать морду лица. наклонил голову вперед, стукнулась палочка по пластику и всё...
Закрывая для себя тему света, добавлю. Еще раздражает в лесу ночью, отсутствие заднего красного фонаря на велосипеде. Когда идешь группой, да на спуске, сложно ориентироваться по "пустому" велосипеду впереди идущего. Впереди кто-то крикнет - "стоп", по инерции не сразу встаешь ориентируешься на переднего, а он сволочь даже без катафота. 😊 Бывало что и в овражек сталкивал нечаянно.
ненавижу шлемы (у меня есть фулфейс но я его правда для другого экстрима пользовал) у меня голова начинает кружиться когда я вижу в Москве людей в шлемах и обтягушках натянутых на дряблые мышцы 😊
На велике от квартиры до подмосковных лесов: экспериментальный велотрипТопикстартер фотки этих великов ф студию!
Амортизаторы нужны для быстрого движения по неровностям. Они увеличивают время контакта колеса с грунтом, не дают колесу надолго оставаться в подпрыгнувшем виде, чем существенно влияют на управляемость. Поэтому в даунхилле они обязательны, в кросскантри - желательны, а для туринга являются вредным излишеством. Драп на велосипеде - это в первую очередь движение по дорогам, длительное движение, а не скоростной спуск и не спринтерский забег. Подвеска здесь скорее во вред. Некоторые вилки имеют блокировку, позволяющую фиксировать их при отсутствии необходимости. Это существенно повышает "катимость". "Ашанполноподвес", понятно, такими свойствами не обладает. Что до проходимостии - да, на полноподвесе можно ехать даже по пашне, но скорость такого передвижения и затраты сил на него такие, что объехать вокруг на ригиде получится немногим дольше и намного легче, что позволит быстрее ехать на других участках пути и в итоге уехать дальше за доступное время и силы. Вообще выбор дороги - главное искусство при использовании велосипеда в транспортных целях. "Срезки" должны быть тщательно выверены и приносить экономию сил, а не перерасход. Да, иногда лучше протащить педального коня на горбу, но только ИНОГДА. Я пробовал проехать в свою деревню напрямую и по автодороге. Напрямую шесть километров, по дороге - десять. Но по дороге полчаса, а напрямую - 40 минут. А оптимум в 20 минут и семь километров достигается одной срезкой через овраг и потом по дороге. По азимуту через поле и перелесок (как пешком ходят) - 40 минут и задолбаешься.
блин, во срач за один день развели 😊
касаемо любой экипировки: каждый дрочит как он хочет и точка. хоцца челу двухподвес за несколько килобаксов - да какая кому разница? сам купил, пусть сам и корячится
почему лично я езжу на хардтейле
1)багажник и ниибет. спальник, пенка, тент, КЛМН, хавчик на пару дней - все на нем, родимом
2)меньше деталей - меньше поводов для поломок
в Выживании участник Bolo выкладывал отчеты о ниипических велопутешествиях - вот они там все почему-то на хардтейлах ходят. лично у меня это как-то больше доверия вызывает чем опыт спортсменов на соревнованиях
А скажите, почтенные велобайкеры, старый-добрый Урал или там Украина не окажется более прочным, надежным и оттого практичным транспортным средством? Ну, скажем, как Маузер супротив Блазера? 😛
Док
Dr. WatsonК сожалению, тех Уралов и Украин которые делались качественно в советские времена в неушатанном состоянии осталось я думаю совсем мало. К тому же больший вес и отсутствие скоростей негативно сказываются на дальних поездках. Как ведут себя доработанные велосипеды по сравнению с современными я к сожалению сказать не могу.
А скажите, почтенные велобайкеры, старый-добрый Урал или там Украина не окажется более прочным, надежным и оттого практичным транспортным средством? Ну, скажем, как Маузер супротив Блазера?
Док
Есть разные ходы подвески. От софт тейла (ход несколько сантиметров), до даунхильных монстров с ходом 200мм и более. Разные системы и принципы работы. Делается это не для комфорту пятой точки седока, а для того, чтобы велосипед не бросало на неровностях, т.е. можно пройти трассу за меньшее время. В общем-то делают и шоссейные 2-х подвесы, заточенные под асфальт.
Расскачка так же зависит сильно от техники педалирования - если умеете тянуть педаль вверх и владеете техникой "круговое вращение" - качаться будет значительно меньше, чем при просто "надавил правой, надавил левой".. На хардтейле это также сильно помогает 😊 так что минимальную практику и тренировки никто не отменял.
При желании можно оборудовать 2-х подвес титановым консольным багажником, прицепить сзади прицеп и пройти тот же БП драп на 300-400км. вполне нормально. Но все зависит от конкретно выбранной дороги и условий. Не даром на кросс кантийных гонках периодически побеждают люди на хардтейлах с одной скоростью. 😊 Хотя в основном - польхуют 2-х подвесы. Упираться рогом во что-то одно - глупо.
Украины - фтопку. Сейчас делают достаточое количество хороших хромолевых рам. Они не уступят люминию и заварит такую любой пьяный сварщик в ближайшей деревне.
Если выбирать срелнестатистическому выживальщику велосипед - хрен его заставишь отдать за него больше 500 баксов. Сейчас пытался подобрать аппарат другу, совершенно не бедный и вплне богатый дядька. Купить боевой ножиг за 15-20 т.р. он готов... Объясняет, что там и лезвие офигенное и сбалансирован идеально... но велосипед дороже 10 тысяч - это ахтунг, объяснить не получилось. Ну собственно говоря тут уж кто чем болен 😊 у меня велосипед стоит больше штуки мертвых енотов, хардтейл. А в кармане лежит бабочка за 5 баксов. У товарища - всё наоборот.
Так что бюджетный велосипед (до 10 т.р.) по определению не может быть 2-х подвесом. (Я бы и перединй амортизатор в такой ценовой категории не советовал, как и дисковые тормоза...) А если же у человека есть хороший 2-х подвес, то ему и советовать что-то бесполезно - сам насоветует не меньше 😊
Gin_tonickВсё верно, но только для спортсменов профессионалов.
Есть разные ходы подвески. От софт тейла (ход несколько сантиметров), до даунхильных монстров с ходом 200мм и более. Разные системы и принципы работы. Делается это не для комфорту пятой точки седока, а для того, чтобы велосипед не бросало на неровностях, т.е. можно пройти трассу за меньшее время. В общем-то делают и шоссейные 2-х подвесы, заточенные под асфальт.
Gin_tonickА это подразумевает наличие контактных педалей или корзинок. А это хорошо для соревнований а не для тех случаев, когда надо быстро соскакивать с велосипеда в экстремальной ситуации. К тому же врядли кто во время драпа велоботинки с крепежом под контактную педаль наденет.
Расскачка так же зависит сильно от техники педалирования - если умеете тянуть педаль вверх и владеете техникой "круговое вращение" - качаться будет значительно меньше, чем при просто "надавил правой, надавил левой".. На хардтейле это также сильно помогает так что минимальную практику и тренировки никто не отменял.
Я еще год назад писал о драпе на хардтейлах, но меня если не запинали то закидали помидорами. Я остался при совем мнении, и вся моя семья щас на велах.
Dr. Watson
А скажите, почтенные велобайкеры, старый-добрый Урал или там Украина не окажется более прочным, надежным и оттого практичным транспортным средством? Ну, скажем, как Маузер супротив Блазера? 😛
Они не прочные, они просто тяжёлые. Как деревянный кол супротив композитного. И ещё - они просто чудовищно "не катят". Конечно, если сравнивать не с шоссейником, который весь весит как одна педаль от той "Украины", и не с двухподвесом за 5000р, который по сути ММГ велосипеда, а с минимально приличным ригидом за 7000-8000, хардтейлом за 10000 и типа того. Ну, или можно взять раму от той "украины" (хотя от Старт-шоссе таки лучше, только надо от советского стартона, после 91 года их стали делать из дерьма) и поставить в неё правильные колёса. Прежде всего - двойной обод и спицы не меньше 2мм, мало-мальски приличную трещётку (гнаться за 8-9 совершенно не нужно, 6-ки вполне достаточно, но она должна быть не пластилиновой) и переклюк чуть повыше низшей группы. Остальное - как получится, а от этих элементов зависит катимость и живучесть. Ну или б/у "горники" от приличных фирм - Скотт, Мерида и т.п. Рокмашин, Автор - послабее, но с оглядкой можно и их брать. Если ехать аккуратно, без экстрима (или байкер мелкий, не сильно тяжёлый) - то и "Стелс" пойдёт. Но желательно поменять педали, промыть, нормально смазать и отрегулировать подшипники, после первых 100-200км протянуть спицы у мастера. Если вес байкера 80кг и больше, да с грузом - на одинарных ободах по пересечёнке можно и не доехать.
Задолбали устраивать срач. Тему почистил.
Если вести разговор серьезно, то важен не велосипед. А тот, кто едет. Физическое состояние велосипедиста, играет основную роль. Потом, надо как-то везти барахлишко. Тот кто имеет опыт езды с обычным рюкзаком на велосипеде, знает как это тяжело и неудобно. Причем рюкзак может весить за 30 кило. Ехать возможно придется ночью, в плохую погоду. Погоду и условия выбирать не приходится, это не ПВЛ спланированный заранее. Основная мысль - нужно кататься, более-менее регулярно, включая ночные покатушки.
это точно, быть в форме, беречь колени (тоже тот ещё расходничёк) с Бухашкой и Куришкой не дружить
Joker12С такой вводной, на велосипеде тогда точно далеко не уедешь. А движение по пересечёнке становится практически невозможным. По этому весь основной вес возимого барахла, должен быть расположен не на горбу а на багажнике. Так и устойчивость лучше из за низкого центра тяжести и на спину ездока нагрузки исключаются. К тому же,падать с велосипеда с тяжёлым рюкзаком или без оного (кто хоть раз такое удовольствие испытал, тот знает),две очень большие разницы. Да и резко соскочить с велосипеда в случае необходимости тоже с тяжёлым рюкзаком за плечами не получится.
Тот кто имеет опыт езды с обычным рюкзаком на велосипеде, знает как это тяжело и неудобно. Причем рюкзак может весить за 30 кило. Ехать возможно придется ночью, в плохую погоду.
ИМХО - Хардтейл с треугольной рамой на которой подвешенна крупная подрамная сумка с инструментом и необходимыми запчастями. И прочный багажник с притороченным к нему велорюкзаком 80-100л.На спине влорюкзак или ранец объёмом не более 25литров заполненный не очень тяжёлыми вещами.
Господа, БП-велобайкеры.
Подскажите коли знаете, намедни смотрел каталог спортивный, в каталоге багажники на велосипеды, разных производителей, но у всех в характеристиках багажника указано: масса груза не более 10 кг.. В связи с чем вопрос, для велорюкзака нужен какой-то особенный багажник, повышенной грузоподъемности?
Вопрос не празный, собираюсь этим летом сгонять на велосипеде до самой высшей точки Пермского края, г.Ослянка, там по проселочной дороге от Кизела до подножия Ослянки сотню км. ехать, соотвественно груз на багажнике будет более 10 кг.
В общем какой багажник купить? Чтобы он от веса 20-25 кг. не развалился. Ссылки на правильные инет. магазины приветствуются.
Бахадур_СингхВстречал багажники с заявленными 20 килограммами грузоподъёмности. Как правило багажники сделанны более массивными (материал сталь или алюминий).
Господа, БП-велобайкеры.
Подскажите коли знаете, намедни смотрел каталог спортивный, в каталоге багажники на велосипеды, разных производителей, но у всех в характеристиках багажника указано: масса груза не более 10 кг.. В связи с чем вопрос, для велорюкзака нужен какой-то особенный багажник, повышенной грузоподъемности?
Часто отличительной чертой таких багажников являются опускающиеся к низу от платформы дужки, которые удерживают боковые части рюкзака (типа велоштаны) от контакта с колесом в случае каких либо боковых нагрузок.
Но вообще, грамотный и прочный велобагажник даже в Москве найти не очень просто, так как очень часто их кремления могут не подойти к конкретной модели велосипеда. Существуют багажники крепящиеся на подседельную трубу, но они менее мощьные (созданы для двухподвесов на которые невозможно установить обычный велобагажник),к тому же часто их крепления не подходят если подседельный штырь более толстый.
На советских велосипедах багажники были мне кажется гораздо прочнее. Все мы частенько катали своех друзей на багажнике да не только по асфальту но и по просёлкам. И багажники выдерживали такие нагрузки. А ведь в 8-9 летних детях в среднем около 30-40 килограммов.
http://www.velokat.ru/bagajnik.html
Велобагажник (Багажник на велосипед)
Для перевозки грузов на велосипедах существуют велобагажники, которых в настоящее время множество. Неразборный велобагажник должен выдерживать груз весом до 25 кг, обеспечивать возможность надёжного закрепления на нём велорюкзака и ремонта в походных условиях.
Велобагажники изготавливаются из стали, титана, алюминиевых и некоторых других пригодных для этого сплавов.
Стальные велобагажники, несмотря на их нелёгкий вес, имеют достаточный запас прочности.
Багажники из титана достаточно дороги, и редко встречаются.
Велобагажник может быть выполнен с подпружиненным фиксатором или без него. Несущая площадка велобагажника должна подходить под размер и крепёж велорюкзака.
По способу закрепления на велосипеде велобагажники можно разделить на четыре типа:
к петуху и верхним перьям заднего треугольника
только к перьям заднего треугольника с помощью хомутов
на подседельной трубе рамы посредством болтовна подседельном штыре с помощью зажима
Багажники разного вида имеют различную форму и количество стоек. Самый простой вид велобагажника - выполненная из стали площадка, к которой прикреплены стойки. Это не самый лучший вариант, т.к. рюкзак к такому багажнику крепится не достаточно жёстко, постоянно попадает в спицы и при езде сильно раскачивает велосипед. К тому же, в случае поломки, его трудно быстро отремонтировать.
Удобнее полностью сваренные велобагажники, имеющие вертикальную несущую стойку и довольно устойчивую конструкцию. Благодаря дополнительной косой стойке, на таком велобагажнике рюкзак закрепляется очень надёжно. В случае поломки стального багажника такого типа, его не удастся отремонтировать в условиях велопохода, в отличие от алюминиевого, узлы которого можно надёжно связать верёвкой.
Бывают велобагажники с тремя стойками, выполняющими опорную функцию и поддерживающие велорюкзак.
Выполняются они из стали или алюминиевых сплавов. Надёжность и удобство крепления велорюкзака зависят от формы площадки багажника. Выбирать велобагажник следует с учётом того, чтобы середина велорюкзака располагалась над несущей стойкой.
Цветков С.А.
Dr. Watson
А скажите, почтенные велобайкеры, старый-добрый Урал или там Украина не окажется более прочным, надежным и оттого практичным транспортным средством? Ну, скажем, как Маузер супротив Блазера? 😛Док
При острой необходимости для велодрапа сойдёт и складной. У меня так вообще - круизёр трехскоростной.
Прочитав весь велосрач - чувствтую себя велолохом от облилия псевдопрофессионального языка 😞
Хотел прочитать про-то: КАК проехать 100 км и не заебаться - чето мало. 😞
GurianНу так поделились бы опытом, если вы профессионал в этом деле.
Прочитав весь велосрач - чувствтую себя велолохом от облилия псевдопрофессионального языка
Хотел прочитать про-то: КАК проехать 100 км и не заебаться - чето мало.
В общем какой багажник купить? Чтобы он от веса 20-25 кг. не развалился.
Обычный, какой именно подойдет на конкретный велосипед - узнать в ближайшей веломастерской. Люди катаются с багажниками из Ашана, не испытывая никаких неудобств. У нас они продаются в Триале, стоят чего-то около 700 рублей. Или совсем просто - сразу идти в веломастерскую с вопросом о багажнике.
Joker12А поехать в веломагазин вместе с лесапедом и примерить на месте приглянувшийся багажник не проще ли...? Я вот когда пробовал хороший багажник найти, именно так и сделал. В итоге к моему велу не подошёл ни один из тех что мне приглянулись. Тенденция в московских магазинах мне кажется такова, что вместо того что бы возить аксесуары тех производителей, чьи велосипеды продаются, ввозят аксесуары непонятных производителей с сомнительной совместимостью.
Обычный, какой именно подойдет на конкретный велосипед - узнать в ближайшей веломастерской. Люди катаются с багажниками из Ашана, не испытывая никаких неудобств. У нас они продаются в Триале, стоят чего-то около 700 рублей. Или совсем просто - сразу идти в веломастерскую с вопросом о багажнике.
А поехать в веломагазин вместе с лесапедом и примерить на месте приглянувшийся багажник не проще ли...?
Не проще. В нашей веломастерской приловчились делать стойки к багажникам, есть конкретные модели куда они подходят (стойки), есть конкретные модели велосипедов к которым подходят багажники.
Gurian
Прочитав весь велосрач - чувствтую себя велолохом от облилия псевдопрофессионального языка 😞
Хотел прочитать про-то: КАК проехать 100 км и не заебаться - чето мало. 😞
100км в сутки для педального коня - это дохренища. По хорошей дороге налегке - ещё куда ни шло, а по пересечёнке с грузом даже у закалённого турья редко дневные переходы больше 60-70км. Единовременно можно и 120 проехать (по дороге, пересечёнку в таких количествах не пробовал), но заебаться - придётся. И тут уже роляет всё. Межгород на 80 километров я первый раз ехал семь часов. Половину пути за два часа проскочил, а потом сдох и еле дополз (ХВЗ "Турист", велорюкзак, почти пустой). Через несколько лет без особого героизма проехал за 3.40 (Старт-шоссе на трубках, груз - двухлитровка чая, которой, кстати, не хватило, дозаправлялся в кафешке). На "крокодиле" (тот же Стартон, но на других колёсах, не боящихся щебенки и грунтовок) этот путь занял уже 4.20. Как бы я себя чувствовал на двухсосисе с 3" зубастой резиной - не знаю. Наверное, как шишига на автобане 😊
Joker12Вам тогда проще, я у нас таких мастерских что то не наблюдал...
Не проще. В нашей веломастерской приловчились делать стойки к багажникам, есть конкретные модели куда они подходят (стойки), есть конкретные модели велосипедов к которым подходят багажники.
ЧебурашкО
http://www.velokat.ru/bagajnik.html
Joker12
Обычный, какой именно подойдет на конкретный велосипед - узнать в ближайшей веломастерской. Люди катаются с багажниками из Ашана, не испытывая никаких неудобств. У нас они продаются в Триале, стоят чего-то около 700 рублей. Или совсем просто - сразу идти в веломастерскую с вопросом о багажнике.
Коллеги, спасибо за информацию.
добрый день собратья по тараканам в голове...
почитал я все это и появились вопросы:
-может лучше моц-эндуро чем лосипед?
-если велосипед, то не лучше ли синглспид с блокирующейся передней вилкой и на ви-брейках?имхо надежность и долговечность-наше все...
-по поводу маршрута драпа - лучше не загадывать где и как поставят оцепление а проработать несколько вариантов прохода от точки а до б...
-по размещению груза на велосипеде... при необходимости бросить велосипед как все размещенное на нем в велосумках потом тащить на себе?
кот82А горючка, хранение и перетаскивание на горбе там где проехать нельзя?К тому же и ремонтопригодность у велосипеда значительно выше. Основные запчасти можно в большой подрамной сумке уместить. К тому же всё что имеет мотор имеет и сильный шум, а это уже палево... К стати велосипед (если у него тихо работает трещётка)по асфальту ещё более бесшумен чем пешеход.
-может лучше моц-эндуро чем лосипед?
кот82Надёжность в виду меньшего колличества деталей очевидна. Но 1)От отсутствия скоростей происходит большая утомляемость на пересечёнке. 2)Те подъёмы и вязкий грунт которые можно пройти на пониженной передаче, врядли можно будет пройти. 3)Одна передача, это всегда компромис между скоростью и тяговым усилием, в итоге лишаемся и того и другого в полном объёме.4)При поломке переключателя, любой многоскоростной байк можно превратить в односкоростной при наличии выжимки для цепи(цепь при помощи выжимки можно и укоротить)На хардтейле это реально, на двухподвесе будет постоянное провисание цепи при прожимах амортизатора.
-если велосипед, то не лучше ли синглспид с блокирующейся передней вилкой и на ви-брейках?имхо надежность и долговечность-наше все...
Так что в данном случае, удобства предоставляемые наличием нескольких скоростей значительно превосходят возможно возникшую проблему от их поломки. Главное это наличие необходимого инструмента при себе.
кот82Многие велорюкзаки и велосумки устанавливаемые на багажник велосипеда имеют ручки и лямки для переноски. Так что это не является проблемой.
-по размещению груза на велосипеде... при необходимости бросить велосипед как все размещенное на нем в велосумках потом тащить на себе?
кот82Я бы именно его и посоветовал. Только тут обсуждается среднестатистический неподготовленный человек. Так что Для такого любая горка будет препятствием.
то не лучше ли синглспид
А на самом деле на сингспидах выступают и выигрывают соревнования - спокойно конкурируя с 27-ю передачами. Я второй год по Москве замечательно катаюсь на односкоростном велосипеде горки преодолеваются нормально. Если не предвидится затяжной подъем по серпантину на перевал - ничего страшного. 😊 хотя конечно на любителя.
Выигрывает он кроме надежности ещё по массе. Односкоростная цепь шире, надежнее и стоит без перекосов, практически нет зазоров в звеньях и смазка держится на много дольше. Вилку я бы ставил жесткую - придется поаккуратнее ездить, зато легче и надежнее. Так можно получить надежный велосипед весом в 9кг. Без каких-то космических технологий - вполне бюджетный и ремонтопригодный.
Если надо лезть пешком - рама со снятыми колесами привязывается к рюкзаку и вперед, ничего не мешает.
PS А если сделать глухарь, или как сейчас говорят fixed-gear - за счет отказа от фривила сзади и выкинутого заднего тормоза ещё больше выиграется по весу.
палево с шумом-да...
перетаскивание на горбе-скорее перекатывание и местами кантование...
в зависимости от физ развития-не большая проблема
но с другой стороны
-скорость раза в 3 выше=время в пути меньше.
-маневренность на уровне велосипеда, проходимость выше(вспаханная целина)
-энергозатраты гораздо ниже
-груза полезного больше (в т числе и горючка с собой)
-нормальный ухоженный моц просто так не ломается
-и так же как велосипед при небольшом опыте чинится
-а глобальные поломки они и у велосипеда фатальны...
ну глухарь имхо тока для города...
а с горки на нем крутя педали-труба...
тормоз тока спереди это суровая правда жизни.
чем проще и легче вел имхо тем жизнеспособнее...
а физ форма в случае БП либо появится и станет нормой, либо кончится и неприживется сам носитель этой формы.
кот82Ну да, там что в горку, что с горки приходится напрягаться... может для драпа с рюкзаком это и перебор 😊
с горки на нем крутя педали-труба...
Что-то в теме не видел даже намека на веломоторчики (помнится Д-8 советский был). Ессно, не о таком разговор.
Прошлым летом видел у деда на велосипеде, причем с приводом на переднее колесо. Видел на ходу - так что не рассмотрел, но двигатель размером с те, что стоят на триммерах. На колесе - звездочка, сам двигатель над колесом, крепление - на перо вилки по-моему. Как газ сделан - не разобрал.
И работал очень негромко.
Плюс - несомненный, с таким на литре топлива можно 30 км наверно проехать. А кончилось - снял, открутив пару болтов и выкинул.
Нашел фото, типа такого:
http://www.dyr4ik.ru/imageview.php?imageId=174
Или: http://www.dyr4ik.ru/forum/viewtopic.php?t=9305 но спереди.
А вот комплект (не сочтите рекламой!) http://motocamokat.ru/motornoe_navesnoe_oborud за 10к руб.
Такой же китайский в сети за 4500 предлагают. "для драпа" - самое оно, да и в "гнезде параноика" лишний двигатель не помешает.
чем дольше размышляю тем больше вопросов...
ситуация первая:в случае БП линяем в место постоянного будущего проживания - в этом случае не зависимо от расстояния на себе будет только НАЗ... все остальное на месте уже заныкано.
тогда велосипед вполне вариант. притом подойдет любой тока бы ехал...
ситуация вторая: в случае БП линяем хоть куда но лишь бы из города - в такой ситуации на себе уева туча всякого барахла. и вот тут то и встает вопрос а не лишний ли груз этот самый велосипед - может лучше тележка из супермаркета... даже если и с приводом за 10к руб...
кот821)Цена и место хранения. (вел и в квартире держать можно)
палево с шумом-да...
перетаскивание на горбе-скорее перекатывание и местами кантование...
в зависимости от физ развития-не большая проблема
но с другой стороны
-скорость раза в 3 выше=время в пути меньше.
-маневренность на уровне велосипеда, проходимость выше(вспаханная целина)
-энергозатраты гораздо ниже
-груза полезного больше (в т числе и горючка с собой)
-нормальный ухоженный моц просто так не ломается
-и так же как велосипед при небольшом опыте чинится
-а глобальные поломки они и у велосипеда фатальны...
2)Велосипед всё же проще починить имея минимум инструментов и запчастей при себе.
3)Перетаскивание и преодоление водных преград всё же проще на велосипеде.
4)Не нужно ни какой горючки. То есть запас хода практически не ограничен.
Что ещё сказать, велосипед всё же с мотоциклом и даже с мопедом как то сравнивать неудобно. Это всё равно что сравнивать надувную вёсельную лодку и обычную с мотором. Это разные ниши что ли...
по поводу багажников с сингл спидов
1 на советских дорожных велах грузоподьемность багажника 50 кг- он там стальной. в прошлом году возил на таком кортошку в мешках с работы мешек 30 кг- с багажником все нормально.
2 односкоростной превращается в многоскоростной при помощи планетарной втулки (в прошлом году себе поставил -хорошая штука).
чтобы дальше ездить и меньше зе...ся нужны колеса побольше и резина полысее.
3 проехал тут на сестреном Ашанобайке - больше не хочу.
Белый и пушистыйТак и для современных великов стальные багажники существуют. Вопрос только в том, на сколько они прочны, возможно ли от советского велосипеда на современный воткнуть. А главное, как поведёт себя алюминиевая рама при такой нагрузке... Всё же стальная рама имеет свойство "играть" и гасить вибрации в нагруженных местах, а вот алюминий склонен к образованию трещин...
1 на советских дорожных велах грузоподьемность багажника 50 кг- он там стальной. в прошлом году возил на таком кортошку в мешках с работы мешек 30 кг- с багажником все нормально.
люминь вообще овно, тупиковая ветвь я щитаю, без амортов можно угробить предстательную железу простым ударом киянкой откуда ноги растут, будет быстро дёшево и сердито... твари просто кто придумал рамы из люминия делать...
кот82
чем дольше размышляю тем больше вопросов...
ситуация первая:в случае БП линяем в место постоянного будущего проживания - в этом случае не зависимо от расстояния на себе будет только НАЗ... все остальное на месте уже заныкано.
тогда велосипед вполне вариант. притом подойдет любой тока бы ехал...
ситуация вторая: в случае БП линяем хоть куда но лишь бы из города - в такой ситуации на себе уева туча всякого барахла. и вот тут то и встает вопрос а не лишний ли груз этот самый велосипед - может лучше тележка из супермаркета... даже если и с приводом за 10к руб...
а вы смотрите на велосипед как на драп пешкодралом, не важно даже куда, важно как быстро, так как тема про "подмосковье" то всё просто, взрыв, терракт, "убили сталина"... надо быренько рвать когти из "райцентра", схватили мешок с сухарями и бутылкой вотки(это уже должно лежать в специальном чумодане 😛) и побежалл... то есть поехали, мимо убивающих друг друга в пробках офисного нубятника..., как так я щитаю 😛
PS а если сейчас кто то начнёт опять про модели двухколёсных коней втирать я иму ухи поотрываю 😊 про БП велосипед была спецтема, эта тема совсем не об этом как я понимаю 😊
односкоростной превращается в многоскоростной при помощи планетарной втулки (в прошлом году себе поставил -хорошая штука).
За цену нормальной планетарки, можно купить недорогой велосипед. Или два. Сколько там трехскоростная стоит ? рублев около 3000 ? + ручка. Если передач больше, то цена возрастает вдвое. Хотя, сам я приветствую планетарки.
Ну планетарки разные бывают. И сделали их совсем не для быстрой переделки синглспидов многоскоростные. Есть и за тысячу зеленых втулочка. У планетарки есть свои плюсы и минусы.
Инструмент должен быть качественным. Качественное дешевым очень часто не бывает. Если нужен одноразовый аппарат для броска до землянки в лесу - это можно и дворника ограбить.
Joker123500 прошлой зимой- вместе с ручкой + обод двойной пистонированный 1100 + комплект спиц 600 + работа= чето 5500 за колесико. -но меня это почемуто совсем не парит. И дело даже не в том что я на нем на работу езжу 44 Р/день экономии.
рублев около 3000 ? + ручка.
Вчера поставил, на руль "рога". Пришлось правда ручки резать и переклюки к центру сдвигать. Проехал 10 км. по разным дорогам и понял что очень полезно переодически менять хват с горизонтального на вертикальный. Типа, советую, как предотвращать появление усталости.
Правда, стали задние передачи глючить, наверное из-за изменения натяжения тросиков переклюков. Будем разбираться.
Малограмотныйвообщето не должны...
Правда, стали задние передачи глючить, наверное из-за изменения натяжения тросиков переклюков. Будем разбираться.
ибо натяжение не изменилось
обратите внимание на стык гибких рубашек тросиков с переключалкой, мож пока передвигал там чего сдвинулось
Синглспид - ну, я всё детство на таком откатал, пока в 15 лет мне "Турист" не подарили (был уже готов купить у одного деда в гаражах очхорбу "Минск", но предки встали стеной "убъёшься" - пришлось педальным конём обходиться). И хотя был тот "турист" то ещё глюкало, но однажды попробовав - я на синглспид сяду только с голодовки полной (ну, или при БП-драпе удастся подломить только его). Про фиксед - даже не говорю. Это не транспорт, это спортивный снаряд. 27 передач - избыточно, а 2*6 - в самый раз. Ну, или 3*6, сложность практически не меняется. В крайнем случае можно за полчаса при помощи мультитула и подручных железяк переделать его в синглспид, но так сломать - ещё постараться надо. По крайней мере мне убить насмерть переклюк удалось один раз - ХВЗшный. Наличие защитного диска на спицах снижает эту возможность в разы.
Насчёт того, что планетарка надёжнее вариатора - сильно не уверен. За цену и вес планетарки можно запасную трещётку и переклюк иметь и возить.
Рога, лежанки, регулируемый вынос - это всё хорошо, но обойтись можно. Хотя возможность менять хват - существенно влияет на утомляемость.
Мотоцикл - это прекрасно. Но мало-мальски приличный мотоцикл стоит на порядок дороже и требует условий для хранения, ряд преодолимых для велосипеда преград для мотоцикла непреодолим.
Подвесной моторчик к велосипеду - обычно требует серьёзного вмешательства в конструкцию. Мотор на переднем колесе затрудняет управление и преодоление препятствий. Если удастся найти двигло, аналогичное советской серии Д5, Д6 и т.п., но качественно сделанный по современной технологии - было бы интересно. А Д6 у меня был, его чинить дольше чем ехать, спасибо, я уже вышел из возраста юных техников.
Если уж говорить по теме, то основное препятствие на выезде из Москвы на велосипеде это МКАД (не так много выездов, при желании всё возможно перекрыть не слишком большими силами).
Сам отрабатывал заброс в область на электричках (но в случае чего непонятно как они будут функционировать, но поначалу думаю будут), а там реально велосипед рулит, даже с большой загрузкой, километров 50-70 в сутки при слабопересечённой местности делать более чем реально.
Ну и естественно, необходимо регулярно ездить как с грузом, так и без, а то если велосипед стоит в углу дома и ждёт 3,14 то когда вдруг, после первых километров будет сильно болеть по.. и прилегающие группы мышц 😛
DemetriiКак раз для велосипеда в отличии от авто и мото это не препятствие. Пересечь МКАД можно в любом месте и выезды для этого не нужны. Достаточно перелезть через ограждения, а велосипед в руках можно перетащить.
Если уж говорить по теме, то основное препятствие на выезде из Москвы на велосипеде это МКАД (не так много выездов, при желании всё возможно перекрыть не слишком большими силами).
При выезде из города основным препятствием будет не кровая гэбня, а банальные пробки. И тут педальный конь имеет абсолютное преимущество перед четырёхколёсным, да и двухколёсным беспедальным - нередко тоже. Даже кроссовый мот через отбойник МКАДа перетащить очень нелегко.
Makc k-113Стоит добавить, что велосипед можно и через водные преграды транспортировать, на импровизированном плоту или любом другом плавсредстве.
При выезде из города основным препятствием будет не кровая гэбня, а банальные пробки. И тут педальный конь имеет абсолютное преимущество перед четырёхколёсным, да и двухколёсным беспедальным - нередко тоже. Даже кроссовый мот через отбойник МКАДа перетащить очень нелегко.
А вот с мотоциклом уже проблема, вес у него не маленький. К тому же,гнсколько раз приходилось преодолевать на велосипеде заросшие глубокие овраги с крутыми склонами, там вообще на спусках и подъёмах велик приходилось на плече тащить, а через поваленные деревья велосипед проходилось класть на бок и протаскивать между стволов. Как такое проделать с мотоциклом, пусть даже и очень лёгким и компактным, моя фантазия нарисовать не может... 😊
Makc k-113
Насчёт того, что планетарка надёжнее вариатора - сильно не уверен. За цену и вес планетарки можно запасную трещётку и переклюк иметь и возить.
1. Ни на что не агитирую, но прокатавшись всю жизнь (пока не очень длинную) на всего 1 паре шестеренок, с удивлением выяснил для себя что в современных велосипедах цепь -расходник.
2. а что уже гдето есть велы с вариатором?
3. вопрос : Камрады , кто с наших велов на импорт пересаживался, быстро кверху ж... ездить привыкаеш?
1. Цепь - расходник, которого хватает на 800-1000 км. Для велосипеда это немало. На синглспидах (и планетарниках) цепь тоже расходник, ресурс, правда, побольше, но тоже не на порядок.
2. Цепная передача с возможностью переключения на ходу - как раз и есть цепной вариатор. Фрикционные вариаторы на велосипедах не используются и вряд ли когда будут - энергия не казённая, чтоб ей атмосферу греть.
3. Посадка определяется не страной происхождения, а назначением вела. Вполне советский стартон с бараньими рогами приучает ездить буквой зю, а совершенно американский растабайк - едва ли не в позе гимнаста на кольцах. Регулируемый вынос (не такая уж экзотика, на моделях за 5000-6000р встречается) - позволяет менять посадку за минуту.
Makc k-113http://velorama.ru/blogs/26857
Фрикционные вариаторы на велосипедах не используются и вряд ли когда будут - энергия не казённая, чтоб ей атмосферу греть.
Вариатор для велосипеда. Только весит он... но всё вполне реально 😊
Makc k-113я в курсе, вопрос не о том был.
Посадка определяется не страной происхождения, а назначением вела.
Makc k-113+- 10 см - мало, ровно всеравно не сядеш.
Регулируемый вынос
Makc k-113прикольная штука, рассматриваю как вариант замены своему аистенку.
а совершенно американский растабайк
Gin_tonickКуда катится этот мир? 😊
Вариатор для велосипеда.
Makc k-113В идиале -ДА.Позволяет продлять ресурс кассеты. Но на практике, к примеру у меня, пробег велосипеда составляет около 7000-8000 километров без замены цепи и кассеты, конечно касета и цепь уже изрядно изношенны, но велосипед до сих пор на ходу и переключения тоже работают. У моих друзей такая же ситуация, пробег у велосипедов около 5000км и нормально.
1. Цепь - расходник, которого хватает на 800-1000 км. Для велосипеда это немало. На синглспидах (и планетарниках) цепь тоже расходник, ресурс, правда, побольше, но тоже не на порядок.
Кардан, по старинке. Или ременная передача спасут от проблем с цепью. 😊
Правда под них требуется рама специальная.
Gin_tonick😊
ременная передача спасут от проблем с цепью
ЧебурашкО
К сожалению, тех Уралов и Украин которые делались качественно в советские времена в неушатанном состоянии осталось я думаю совсем мало. К тому же больший вес и отсутствие скоростей негативно сказываются на дальних поездках. Как ведут себя доработанные велосипеды по сравнению с современными я к сожалению сказать не могу.
Имею кроме основного GT Ava 1 еще Украину конца 70х (от деда досталась) и Минск 1950 г.в. (на нем лет с 16, как с Орленка вырос), хорошие велики надежные, но тяжелые, из-за лени таскать везде Аваланч катаюсь и на них и седло у них приятней и с багажником лучше, но передач не хватает, есть мысля поставить 3х скоростную планетарную втулку как на Стилсе, т.к. родную на Минске уже менять давно пора.
---
По поводу света: езжу с 1 налобником Petzl Tikka XP2 вперед, и с сзади ашаноморгалка красная за 100р. (пришлось доработать скотчем, а то разваливалась на хороших прыжках)
---
По поводу касок, "люблю", "не люблю", а надо, все таки лучше сучком по каске получить чем в башню.
---
Выглядит все примерно так:
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/Y6c7oN2YeoaCl-Yu8DQ9aw?feat=directlink
+ на багажнике или детское кресло для сына или рюкзак ТРЕК-65.
darkenlordкогда будеш ставить обрати внимание перья на наших вилках стоят ближе (импортные каретки шире), я проглядел у меня перо погнулось. не смертельно ежжу, заметил вообше случайно.
есть мысля поставить 3х скоростную планетарную втулку как на Стилсе
darkenlordпоменял в прошлом году вал каретки, так новый китайский вал уже с забоиной (как китайцы интересно делают пластилиновое железо?) узнал вчера, почувствовал что педаль болтается, клин подтянул, а она всеравно болтается, разобрал , оф...л... . хорошо что втулку уже протачил поеду в сокольники реьбу нарежу, на эпоксидку поставлю и вкорячу шиману на промах картриджную.
Как ведут себя доработанные велосипеды по сравнению с современными я к сожалению сказать не могу.
ИМХО. велы советские делались дешево, но кандово, для эксплуатации в нашей суровой действительности. по этому сравнивать их с импортом некоректно- они просто делались для разных целей, а главная проблема наших велов, не вес и не отсутствие скоростей, а то что нормальных запчастей на них уже не делают.
Gin_tonick
Кардан, по старинке. Или ременная передача спасут от проблем с цепью. 😊
Правда под них требуется рама специальная.
Видел в Сокольниках (в Москве) велосипед с карданным валом вместо цепи, сзади - 8-ми скоростная планетарка.
Тормоза жаль не дисковые - клещи.
BaZZiLпо идее в некоторых планетарках барабанный (ножной)тормоз, а вилку и поменять можно.
Тормоза жаль не дисковые - клещи.
Видать коллективное-безсознательное, но меня тоже к велосипеду потянуло. Нашёл старинький аист, и с сыном тропу БПдрапа проехал. На велосипед примотана хитрая приспособа для перевозки младенцев. Карапуз сидел тихо с интересом наблюдая за дорогой, не ныл не демаскировал.
Вот он, БП велосипед 😊
фотки отсюда http://www.uabike.com/index.php?do=static&page=g2_photo&g2_photo=1339
Какая интересная у него приспособа в виде третьего колеса!Это что то новенькое.
Что ещё подметить можно?Человек пользуется ригидом с металлической рамой и широченными катками.
Но вот с такой шириной катков, я думаю по асфальту не очень удобно ездить, сил тратится огромное колличество.
Приспособа - экстравил http://www.extrawheel.com .
Хорошая штука, в отличии от разных велоприцепов всегда есть запасное колесо на всякий случай. 😊
ЧебурашкОа вне асфальта будет неприятно ездить без крыльев.
Но вот с такой шириной катков,
Gin_tonickзаднее или переднее 😊
всегда есть запасное колесо на всякий случай
вы не подумайте что я против ес чесно сам щас монстрячу нечто подобное, но на маленьком колесе с генераторной втулкой, чет никак крепление не придумывается 😞
Gin_tonickПосмотрел. Штука и правда безумно понравилась. Но цена... 400 с лишним долларов мне кажется через чур завышенной.
Приспособа - экстравил http://www.extrawheel.com .
с 1 стр-"7) Неплохо бы купить гидратор, а то воды с собой не натаскаешься
-" Неплохо провешивать трассу. В районе упомянутого Птичного, питьевая вода не проблема. Колонки/колодцы/родники/водокачки.По охране на предприятиях и дачных участках разумно уточнить. Есть ли у охраны оружие, собаки,ПНВ?Чоп или гастеры?Места скопления волюнтаристов. У Первомайского напрмер, в водохранилеще водится (или водилась)пелядь, соответственно,что-то вроде охраны водоёма и пьяных компаний на берегу Готовить надо выход.
К стати, а если приделать к велосипеду коляску сбоку(как у мотоцикла)...Ведь и устойчивость лучше будет, а может и ещё какие плюсы добавятся...
Б.каляска баян, обсуждали в старой теме...
понравилось эта хрень с одним колесом(чё я раньше сам не допёр О_О) а нету фоток крупным планом или чертёжиков каких завалящихся чудом? экономичная вещь во всех смыслах да ещё компактная...
К стати, а если приделать к велосипеду коляску сбоку(как у мотоцикла)...Ведь и устойчивость лучше будет, а может и ещё какие плюсы добавятся...Их одно время серийно производили в совке. Вроде планировались поставлять в семьи, с инвалидами. Чтобы члены семьи могли вывозить инвалидов на прогулку. Один раз, на пляже .мальчишкой прокатился на таком-типок с соседних дач нашёл в сарае .Тянуло раритет куда-то не туда. И в европах, после 1 мировой и до 2-й,они были распространены у торговцев. Молочники,газетчики. Т.е-маленькое плечо перегона, и относительно хорошая дорога. Сейчас "Пчёлки" по 2500-2600 в Кэмпе. И современных сложносочинёных лисапедов много напридумывали
на первой фотке кресло козырное 😀 "-Валя, я в министерство!" )))
на первой фотке кресло козырное "-Валя, я в министерство!" )))Лучше гастера арендовать на уикенд на педали. -"Куда прикажете, бвана?"
устойчивость, ндямс... а сначала были идеи, что с велосипедом не ломанешься по пересеченке в обход плохих автоматчиков.
А по асфальту катить поддержанный жигуленок всяко лучше будет 😊
ну по принципу тревожного чемоданчика, половину хабара выкинул по дороге или помогли... 😊 кстати прицеп на одном колесе реально через забор например перекинуть, а вот на двух уже начинаются вопросы...
ну по принципу тревожного чемоданчика, половину хабара выкинул по дороге или помогли... кстати прицеп на одном колесе реально через забор например перекинуть, а вот на двух уже начинаются вопросы...БП все заборы отменит.
Кстати, а кто нибудь велики на прокат брал?Чисто на день-два, акция из разряда-"Сунь-вынь и беги".Если в пределах рублей 100 в сутки, шарм в этом есть.
PalitchЯ свой предпочитаю иметь. 😊Велосипед всё же штука очень индивидуальная, размер и пропорции рамы надо под себя подбирать. Выносы,подъёмы и наклоны седла и руля опытным путём под себя настраивать. Тогда и ездить будет удобно.
Кстати, а кто нибудь велики на прокат брал?Чисто на день-два, акция из разряда-"Сунь-вынь и беги".Если в пределах рублей 100 в сутки, шарм в этом есть.
А прокатные... Те же ашан байки, только ушатанные по самое никуда уже.
Palitch, ну как вам сказать... практика показывает что дешевле и удобней иметь свой спортивный инвентарь
Palitch, ну как вам сказать... практика показывает что дешевле и удобней иметь свой спортивный инвентарьЯсный пфеннинг!Кто ж этим спорит?Но при рассмотрении вариантов эвакуации, при большом Бара-буме, адрес/ассортимент склада девайсов знать-полезно. Так-же как места стоянок тракторов/мотоблоков с прицепами используемой коммунальными службами.
edit log
#150 IP
P.M. Ц
У меня такой был. Год назад соседу подарил - до сих пор жалею. Хотя жалеть то особо и не о чем, вел то детский. Да и весит дохрена, сама компоновка рамы с одной трубой не располагает к легкости. Однако ностальжи...
Хочу вот прикупить и по новой на велике зажигать. Не подскажите, комрады, чем нас может порадовать капиталистический производитель баксов за 200?Интересует обычная рама, никаких подвесок, а скоростей... Ну, четырех вполне достаточно, однако ж сейчас столько не делают, наверно. Попроще, покрепче, понадежней. Немного оффтоп, но это выживальщицкие качества, по-моему.))
Maglorи
капиталистический производитель баксов за 200?
Maglor2 вещи несовместные. Заявленная сумма (а еще из нее надо вычесть транспорт и интерес продавца), для нормального капиталиста не деньги, а нам еще и не мейнстрим подавай! Вот гдеб за эти деньги найти хотябы раму, под 28" чтоб можно было прямую посадку организовать, но под буржуйские комплектующие и желательно не из алюминия(размечтался) 😞
выживальщицкие качества,
К теме фатбайков, оказывается "комфортный" драп зимой на велосипеде возможен http://rideabike.ru/techno/fatbajk-fatbike-velosiped-na-bolshix-kolyosax-2.htm
Я вообще давно как-то позабросил кататься, до этого 2 горных сменил. Gaint и Jemis. 3 сезона уже не катаюсь, и не тянет. А вот те дешевые байки это мой друг достал покататься по лесу. Он с каких-то складов покупал новые недавно по 1500р. У меня хоть ноги и слабые, но за 3 поездки я согнул 3 пары педалей: советские, китайские за 250р и какие-то за 500р. На разгоне 😊
Меня что-то велики уже не привлекают, накатался. Но проехаться по лесу не отказался, да и на этой Десне посадка удобной показалась.
Не подскажите, комрады, чем нас может порадовать капиталистический производитель баксов за 200?Специяльно вчера, зырил цену на велики в спортмагазине, меньше 10 тыщ с расчетным весом до 100 кг. нету
Вот вариант автономного покидания города.
Полный автоном, есть все что нужно - спальник/палатка/шмотки/запас еды и воды/все необходимые запчасти для вела/костровые принадлежности и пр.
Масса груза.. ну примерно 15кг макс, если с водой/едой. В зимнем варианте потяжелее на количество зимних шмоток и более тяжелого спальника. Имея даже вполне умеренную подготовку (т.е. не всю неделю сидим в офисе, а в выхи лежим на диване) можно вполне проезжать по 100-150км/день, конечно это используя дороги асфальт/грунт/лесные) по буеракам конечно столько не пройти да и не нужно это.
Ради интереса как то ездил в трехдневку в "спортивном" темпе- получилось 480км (была идея проехать 500 😊 )
Т.е. в принципе - для БП варианта вел самое то - позволяет быстро и незаметно уехать, взяв с собой то что нужно.
Касаемо авто - очень сомнительно. Тут без БП просто до работы доехать проблема, а ежели чего случится - так все выезды перекроют, оставив одну полосу для проезда и привет. Будут потрошить машины на предмет ценностей/денег/оружия. Ведь у нас все "умные" - сразу решат сваливать со всем нажитым непосильным трудом))
Спорщикам про ХТ и подвес:
-- двухподвес учит наглости и пофигизму,
-- хардтейл - осмотрительности и технике
-- а шоссейник ничему не учит, это дзен
(с) кто-то из лисапедистов...
Для драпа более 80км от города пофигу по какой дороге (в смысле по смешанному рельефу): либо ХТ, либо сити-байк на резине 1,5"-1,75" с относительно агрессивным рисунком. На подвесе - умучаетесь с рюкзаком за спиной, а на консольный багажник больше 12 - 15 кг не запихать. Хотя, если припрёт, и на ДХ по болотам проедите )). Шоссейник на просёлке, грунтовке не очень приятно и комфортно, что чревато повышенной утомляемостью (а там и навернуться можно из-за усталости).
Смешно читать про отсутствие раскачки у подвесов. Можно конечно говорить про "умную подвеску" типа спешевского/фоксовского "brain`a", но сосиски с такой подвеской есть у 1 велосипедиста на 100, а то и более человек, и ценник на него начинается от 2,5 к$. Вся остальная (не заточенная под спортивное использование, сиречь достаточно дорогая(и не всегда очень прочная)) подвеска хавает Ваше педалирование. Какая и на сколько - зависит от типа подвески. Кто хочет больше инфы - топайте на бироту, там всё давно разжевано.
MaglorМожет глянуть б/у на планетарной втулке? Обычно сити-байк со скоростями от 3х до 8-ми. Планетарки очень надёжны в эксплуатации и хорошо защищены от грязи и пыли. Имею в эксплуатации подобный у жены, куплен за 50 евро в австрии. Ни на что современное менять не желает, за 6 лет один раз сделали ТО. По виду от Салюта отличить крайне сложно. Вообще - идеальный БП-байк (вилка - пружина/масло, стальная рама, 28" колёса, 7 скоростей, ножной тормоз, простой как кирпич(кроме задней втулки, которая если и сломается, то в полевых условиях ремонту не пригодна)), на мой взгляд, если уж решаться на драп на велике.
У меня такой был. Год назад соседу подарил - до сих пор жалею. Хотя жалеть то особо и не о чем, вел то детский. Да и весит дохрена, сама компоновка рамы с одной трубой не располагает к легкости. Однако ностальжи...
Хочу вот прикупить и по новой на велике зажигать. Не подскажите, комрады, чем нас может порадовать капиталистический производитель баксов за 200?Интересует обычная рама, никаких подвесок, а скоростей... Ну, четырех вполне достаточно, однако ж сейчас столько не делают, наверно. Попроще, покрепче, понадежней. Немного оффтоп, но это выживальщицкие качества, по-моему.))
О! это похоже на то, что мне нужно.
Спасибо за совет, поискаю.
Чижыг-пыжигэто у евро покупательная способность за 6 лет так упала или наши продавцы такие жадные?
за 50 евро в австрии
или всетаки 500?
ещё один "Гуру" всё лохАм "объяснил", оказывается шоссейник на грунтовке не очень комфортно(фигасе, шо правда?) и с рюкзаком за спиной тяжело(удивительное наблюдение)... и тому подобное...
справедливости ради, надо отдать должное "лектору", таки возможность для отступления он оставил, упомянув вскользь что на безрыбье в голодный год и Даунхилл сойдёт... (пожалуй самая ценная мысль из всей простыни)
indieИ как обычно, ни чего конструктивного по теме не сказанно... Только попытки обосрать участника имеющего мнение отличное от "авторитетнейшего" indie... 😀
ещё один "Гуру" всё лохАм "объяснил", оказывается шоссейник на грунтовке не очень комфортно(фигасе, шо правда?) и с рюкзаком за спиной тяжело(удивительное наблюдение)... и тому подобное...
справедливости ради, надо отдать должное "лектору", таки возможность для отступления он оставил, упомянув вскользь что на безрыбье в голодный год и Даунхилл сойдёт... (пожалуй самая ценная мысль из всей простыни)
ЧебурашкО, я думал после драки кулаками не машут, так что если есть какие то претензии давайте уже в личку...
Ок. Отписал в ПМ.
Дорожный Стелс на планетарке 3-ск стоил три года назад 5,5 тр. Нынче аналогичная модель около 7,5 тр. колеса 28, нормальный багажник под "штаны". Ножной тормоз. Выглядит как Урал 😊 Катаюсь третий год на работу в летний сезон.
Удобно т.к. обслуживание минимальное.
в Москве в супермаркетах (Ашан к примеру), велики начинаются от 5 тыщ. более-менее , на мой взгляд нуба, 6.5 тыщ.
был в Чехии пару месяцев назад. Там в супермаркете велики от 2 тыщ на наши деньги, за 3.5 на наши деньги, афигительный агрегат.
Может быть поэтому там и вылысыпыдыстов много, и все для них сделано, дорожки, стоянки, и акксессуары по копеечным ценам в продаже.
Да что говорить, купил там же, афигительный комплект посуды туристической, на две персоны. Кастрюлька, сковородка с откидной ручкой, две кружки, две тарелки, и еще место внутри кастрюльки под разную мелочевку остается. Обошлось мне это дело в 400 р на наши деньги. В Москве подобное в Декатлоне 2.5 тыщи.
ну подобное наверно не одно и тоже, я пришёл как раз обратным выводам, что посуду, термосы и прочее покупать проще здесь, наценка в одну-две сотни пережить можно, кстати приплюсуйте в стоимости посуды стоимость билета и проживания ну или доставку в случае покупки в онлайн, с велосипедами таже ситуация, стоимость доставки иногда убивает всякий здравый смысл, дешевле у дилера купить, если он есть конечно, ну и гарантия... а сравнивать уровень жизни Чехии и РФ не совсем корректно, "греческий вариант" в Чехии очень даже возможен...
ну так вот, к вопросу стоимости велосипеда 😛 почём у нас нынче лист фанеры?
glok17
Вот вариант автономного покидания города.
Полный автоном, есть все что нужно - спальник/палатка/шмотки/запас еды и воды/все необходимые запчасти для вела/костровые принадлежности и пр.
Масса груза.. ну примерно 15кг макс, если с водой/едой. м))
А на сколько литров "велоштаны"?
дорожки, стоянки, и акксессуары по копеечным ценамИнтересно, а если в городе где муж миллиардерши Батуриной мэром трудится, будут велодорожки строить, во сколько 1 (один)км такой дороги обойдётся?
Белый и пушистыйВсё таки 50 - это цена за более-менее приличный байк возрастом 6-8 лет в забугорье.
это у евро покупательная способность за 6 лет так упала или наши продавцы такие жадные?
или всетаки 500?
indieникого в данной ветке ни гуру, ни лохом не считаю (а дальше - у кого какая самокритика и самооценка). Как бы объяснить рассуждения: для простого обывателя как я есть две для меня показательные поездки. Одна - Крым на ХТ на сликах и с рюкзаком со сменными шмотками, спальником, палаткой и ремнабором (мультик, камеры, латки) в августе; в данной комплектации для меня пределом оказалось 50 км в день (и это до красной пелены перед глазами...). Вторая - Одесская область на 15кг АМ-подвесе (но на сликах) в апреле с небольшим рюкзаком (3-5 кг)- 140 км за 5 часов, и можно больше, если не пытаться гнать, а здесь просто дистанция закончилась )). Нужно ориентироваться на условия в которых находишься (отседова и фраза про ДХ-подвес, за неимением другого - возможно и на этом уехать, всё быстрее, чем пешком). Рюкзак за спиной - просто более утомительно, далее каждый по себе смотрит, до какого леса и за какой период планирует добраться.
ещё один "Гуру" всё лохАм "объяснил", оказывается шоссейник на грунтовке не очень комфортно(фигасе, шо правда?) и с рюкзаком за спиной тяжело(удивительное наблюдение)... и тому подобное...
справедливости ради, надо отдать должное "лектору", таки возможность для отступления он оставил, упомянув вскользь что на безрыбье в голодный год и Даунхилл сойдёт... (пожалуй самая ценная мысль из всей простыни)
ЧебурашкОНе понял комментария... Если есть вопросы - можно и в личку.
И как обычно, ни чего конструктивного по теме не сказанно... Только попытки обосрать участника имеющего мнение отличное от "авторитетнейшего" indie...
Чижыг-пыжигОк.Ответил в ПМ.
Не понял комментария... Если есть вопросы - можно и в личку.
МалограмотныйА на сколько литров "велоштаны"?
110л, рюкзак фирмы АВЛ. В принципе для летнего похода такой объем даже немного избыточен) Если с собой не брать все подряд, то можно вполне все запихать в 45-л "штаны"
Братия велосипедная, давайте жить дружно.
Я намедни совершил ночной вояж по лесным еб..ням, протяженностью в 40 с небольшим км. Одному ехать было откровенно скучно, взял младшую сестру. Она периодически катается, но дело оказалось сложнее чем я думал. Во первых она совершенно не умеет ездить по грунту, там где высокая колейность и прочие неприятности. Хотя неплохо ездит по асфальту. Обратите на это внимание, камрады приверженцы семейного драпа на велосипедах. Человек самое слабое звено. Мне пришлось половину пути протопать пешком, везя в одной руке велосипед. Во второй неся фонарик. С почти двадцатью килограммами за спиной в рюкзаке. Я устал. Двадцать килограмм в рюкзаке, в однодневный пробег это перебор, но цель была в другом. Испытать рюкзак, и свет. Рюкзак понравился, со светом тоже разобрался. Очень хорошо показал себя ТК20, на своем обычном режиме он хорошо освещал пространство, выхватывая в темноте леса глазки лисичек и было очень комфортно для зрения. Фонарь на МС-Е, можно однозначно рекомендовать для ночных. На турбо, это вообще супер прожектор. Если есть достаточный запас аккумуляторов, то можно не жалеть люменов на освещение.
По велосипедам, у меня Аваланч у сестры Stels 800. Нормальный велосипед. Вопрос, на чем ездить считаю для себя закрытым. Ездить можно на чем угодно, главное физические кондиции велосипедиста.
С почти двадцатью килограммами за спиной в рюкзаке.Для меня и десять килограмм за спиной - напряг, а 35 кг на багажнике - вполне терпимо.
Привет, парни! Я вот, на днях взял рубеж "100 км". Без груза, конечно, но тем не менее... http://guns.allzip.org/topic/151/357870.html
Я вот, на днях взял рубеж "100 км". Без груза, конечно,Очень неплохо.
Я уже давно на сотню не замахиваюсь. Двадцать лет назад мог на дорожнике 120 проехать, а сейчас на МТБ 80 км - максимум. Оптимальный режим для меня - 3 часа ходу, 3 часа отдых и снова 3 часа ходу.
Ну,я тоже не скажу, что было легко. Обратный путь все соки выпил. Всё же,нужен привал и перекус. Батарейки,однако, перезаряда требуют.
Да не критично так привал - марафонцы те на ходу едят, чтобы сэкономить время. Главное чувствовать тельце и не напрягать сверх меры. Я, например, катаюсь с пульсомером - так и потренироваться можно и как-то спокойнее... А то бывает раскатавшись ломишь на пульсе под 200, а потом чуть голова кружится, в гласках темнеет ))
Gin_tonickУ..чревато это... Есть нужно на привале. Еда покой любит. Нужно,чтоб в желудке выделились нужные для этого соки и пр..Так нас в армии учили. Иначе обдрыщешься гарантировано.
марафонцы те на ходу едят, чтобы сэкономить время.
Alex ChasnykЕсли я не прав, то меня поправят, но в движении можно и нужно перекусывать, особенно если нет времени (по любой причине: погоня или рекорд скорости), т.к. это поможет избежать излишней перегрузки на организм и восстановить силы. Другой вопрос, что есть в движении и у кого какая закалка организма. На велосипеде ОБЯЗАТЕЛЬНО 100г воды на 10км при дистанциях свыше 60км (даже если нет никакого желания пить). Чревато проблемами с коленными суставами. На байке потребляю батончики из злаков, овсяное печение, булочки разные, ну и без бананов - никуда. Всё это элементарно усваивается организмом. Другое дело, если захотелось мясного или жирного - противопоказано, нужно время для усвоения без серьёзной физ. нагрузки.
У..чревато это... Есть нужно на привале. Еда покой любит. Нужно, чтоб в желудке выделились нужные для этого соки и пр..Так нас в армии учили. Иначе обдрыщешься гарантировано.
Я против пробегов больше 100 км. в день. Организм убивается, он один, другого не будет. Потом дофига ли здесь бреветчиков ? На шоссейниках ? Одно дело гонять на карбоновой раме и сверхлегком шоссейнике, без рюкзачка. Другое дело с хабаром по буеракам. При таких пробегах, около 100 км, езда превращается в самоцель. Езда ради езды, мне лично не сдалась. Пырять как олень по говнам, ради ночевки с ужином и утром ранехонько опять за велик - нах надо.
жратва находу предполагает быстроусваяемые углеводы типа энергетических батончиков или легкую пищу. никто не собирается трескать тушняк с гречкой, крутя педали... после такого понятно желудок не в восторге будет 😊
Если предполагается хорошая работа - можно в воду подмешивать изотоников. Помогает неплохо, пить хочется меньше даже по жаре. Но химия это...
Joker12Обычный, какой именно подойдет на конкретный велосипед - узнать в ближайшей веломастерской. Люди катаются с багажниками из Ашана, не испытывая никаких неудобств. У нас они продаются в Триале, стоят чего-то около 700 рублей. Или совсем просто - сразу идти в веломастерскую с вопросом о багажнике.
Кстати удалось таки на GT вкарачить Ашановский стальной багажник
с помощью трубы тисок и такой-то матери.
darkenlordНу а как он себя под нагрузкой ведёт?
Кстати удалось таки на GT вкарачить Ашановский стальной багажник
Joker12+! Я попробовал, ещё давно, на "Спутнике", был когда-то такой лисапед с 4 скоростями всего. Проехал от Королёва по Загорянскому шоссе до Щелчка, по Щёлковскому до МКАДа, по Кольцу до Ярославки и по ней вернулся в Королёв. Ехал часов 8, по пути сделал крюк в Оболдино по лесным тропинкам с корягами и ямами. Приехал убитый вдрын. Ноги не ходили, руки не поднимались, голова трещала. Сожрал целую кастрюлю супа и упал (именно упал) спать - отрубился на 16 часов. С тех пор - "ну его на фиг!"
Я против пробегов больше 100 км. в день. Организм убивается, он один, другого не будет. Потом дофига ли здесь бреветчиков ? На шоссейниках ? Одно дело гонять на карбоновой раме и сверхлегком шоссейнике, без рюкзачка. Другое дело с хабаром по буеракам. При таких пробегах, около 100 км, езда превращается в самоцель. Езда ради езды, мне лично не сдалась. Пырять как олень по говнам, ради ночевки с ужином и утром ранехонько опять за велик - нах надо.
Manstopper
экспериментальный велотрип
"Десять писем Робинзону":
http://www.koob.ru/safonov/desyat_pisem_robinzonu
Demon 888Э,да что ж вы так, с горяча да на такую дистанцию... Я ,к примеру, просто,покататься так меньше 50 км не делаю, это лекго. Просто для удовольствия. А "сотка",это тоже, в скорости будет обычное дело. Просто "из любви к предмету". Сложность в другом вижу:состояние дорог (кое где настоящая "стиральная" доска) и уёбки-водители, проносящиеся впритирку или идущие на обгон навстречу, не считая тебя за транспорт вообще. А так, то чистое удовольствие. Советую выбирать маршрут перед поездкой так, чтоб при возвращении ветер был в спину-уставшему здорово в помощь Ну и счастливой дороги!
отрубился на 16 часов.
Народ, тема ветки не про пользу езды на лисапедке более 100км в день, а про драп единовременный до ближайшего леса из города. Соответственно рассматриваем в таком контексте. Возможно, что в городе остаться будет гораздо вреднее...
ЧебурашкО
Ну а как он себя под нагрузкой ведёт?
По ощущениям как обычный багажник Салюта/Камы, для пробы садился на него (88кг) и ехал, нормально не прогибается. Способ установки взял с форума GT, если линк найду выложу в этом посте.
Нашел. : http://www.gtbike.ru/forum/viewtopic.php?t=2274&highlight=%E1%E0%E3%E0%E6%ED%E8%EA
Чижыг-пыжигВелодрап вполне реален. Читал даже эпизод в художественной литературе. Автор, если не ошибаюсь, Ирвин Шоу. Книга "Молодые львы". Там немецкий офицер, отстав,вернее, бросив свою разбитую часть, отбирает у французского мальчишки велосипед. Поскольку мальчишка велосипед отдавать не хотел и пытался удрать, немец его просто пристрелил. Забрав велик, он по ровным французским дорогам добрался до Парижа, где встретил старых знакомых, с которыми совместно раздобыли уже легковой автомобиль. Велик обменяли на дорожные припасы.
а про драп единовременный до ближайшего леса из города.
Чижыг-пыжиг+100500 Убеждён в этом.
Возможно, что в городе остаться будет гораздо вреднее...