Теория кризисов Кондратьева: мы на пороге серии масштабных войн?

-=ЛЕШИй=-

В экономике существует некая Теория кризисов (для понимания сути темы смотрите с 22 минуты http://www.rutv.ru/video.html?d=0&vid=43120 ).

Согласно этой теории, а именно экономисту кондратьеву, удалось вывести закономерности и принципы развития мировых кризисов, и, что самое интересное, привязать к глобальным открытиям, рывкам в промышленности и культуре, а также к войнам и противостояниям.
По указанной ссылке это разжевывается довольно толково.

Просмотрев, пришел к мнению, что сегодня мы находимся на понижательном отрезке кривой кризисов, дно придется на 2012-1015 годы, а затем начнется рост = войны, конфликты и etc.

В добавок масла в огонь подливает эта статья http://rus.ruvr.ru/2010/01/22/3791697.html
И вот эта http://www.antiatom.ru/2009_10-16.php (она где-то в палате, кажется, уже обсуждается)

Видится возможным такой вариант: шел 2015й - 2017й год, Китай начинает валиться. Его нищее, но многочисленное население дабы не набросилось на собственное правительство волевым решением Великого кормчего направляется на освоение новых плодородных жизненных пространств. Вот вам и войнушка на выходе из кризиса. Дальше можно представить.

Как считаете?

З.Ы. Извините, но не по теме сообщения буду тереть. Хотелось бы услышать мнения по теме.
------------------
До конца еще далеко даже когда все уже кончено... «P»

linkor9000

то что мы в кондратьевской зиме находимся, только ленивый не пишет
в смысле пришла большая ж..а в экономике и т.д

а по более конкретным предсказаниям читайте ту же авантюру, панарина, сайт война и мир; для кратковременых прогнозов можно и паралетчика послушать

A-F-A

-=ЛЕШИй=-
Видится возможным такой вариант: шел 2015й - 2017й год, Китай начинает валиться. Его нищее, но многочисленное население дабы не набросилось на собственное правительство волевым решением Великого кормчего направляется на освоение новых плодородных жизненных пространств. Вот вам и войнушка на выходе из кризиса. Дальше можно представить.
Не лапать грязными руками! Это моя паранойя и уже в двух темах ее развивал.

Voices

опять Кэтай?? Ну сколько можно?

A-F-A

По сообщению Информагентств:
".... Пленум КПК рассмотрел перегибы в деле освоения Северных целинных и залежных земель, а именно отношение к местным нацменьшинствам деревень: Иркутскжень, Краснянь, Новосибирянь и других мелких населенных пунктов.."

-=ЛЕШИй=-

Не лапать грязными руками! Это моя паранойя

Коллега, не надо грязи. Во-первых, паранойя заразна :-), во-вторых, параноить можно вместе :-) И, кстати, кинь сЦылочки на эти темки...

опять Кэтай?? Ну сколько можно?

Столько сколько понадобится для того, чтобы определиться, как быть и что делать! (два извечных русских вопроса) :-)

------------------
До конца еще далеко даже когда все уже кончено... «P»

A-F-A

http://guns.allzip.org/topic/151/619444.html
Последняя.

Joker.udm

Не лапать грязными руками!
Э.э.э... За Китай еще в "выживании" бились 😊

Voices

-=ЛЕШИй=-
Столько сколько понадобится для того, чтобы определиться, как быть и что делать!

можете расслабиться, с Китаем войны не будет. Точка.

Esterdes

Если в какой-нибудь теории о чем-нибудь переломный момент в 2010-2017 годах, она имеет право на жизнь и будет обсуждться 😀

Таурн

Как считаете?
Считаю Кондратьева оптимистом. Война может начаться и раньше 2015-ого.

-=ЛЕШИй=-

можете расслабиться, с Китаем войны не будет. Точка.
Война может начаться и раньше 2015-ого.

Господа! Что в понимании есть война? (Это риторический вопрос, отвечать не обязательно).
Имея в виду "серию войн" подразумеваю:
1. либо столкновения "мирно" кочующих в сторону Урала и может даже ближе китайцев с местным оседлым населением ;-)
2. либо целенаправленные локальные столкновения регулярных вооруженных содинений, "отжимающих" стратегические плацдармы
3. либо общая дестабилизация региона (на весь мир не смотрим), ведущая к обстановке "каждый против каждого" (имею в виду крупные общественные сообщества).
4. ...

Все это, ПМСМ, вполне может вылится в сотни небольших войнушек.
Согласитесь, участие даже в одной перестрелке, даже в одном конфликте, пусть невольно, резко снижает шансы жить вечно...

------------------
До конца еще далеко даже когда все уже кончено... «P»

TerMech

Китай начинает валиться. Его нищее, но многочисленное население дабы не набросилось на собственное правительство волевым решением Великого кормчего направляется на освоение новых плодородных жизненных пространств.
Зачем же воевать? Разве только своё население уменьшить (Кетаю, естессно). А ресурсы и так их. Сейчас нет пруфа, но вроде как нефть в Китай идёт без пошлин(!). Поздно метатся.

скрывать информацию

Видится возможным такой вариант: шел 2015й - 2017й год, Китай начинает валиться. Его нищее, но многочисленное население дабы не набросилось на собственное правительство волевым решением Великого кормчего направляется на освоение новых плодородных жизненных пространств. Вот вам и войнушка на выходе из кризиса. Дальше можно представить.

Дальше весь Китай превращается в стеклянную радиоактивную пустыню. А нищее и неорганизованное население (или войска, но тоже нищие и неорганизованные) выносятся нашей армией. А потом уже МЫ приходим в Китай и начинаем осваивать новые земли.

Классик

скрывать информацию

Дальше весь Китай превращается в стеклянную радиоактивную пустыню. А нищее и неорганизованное население (или войска, но тоже нищие и неорганизованные) выносятся нашей армией. А потом уже МЫ приходим в Китай и начинаем осваивать новые земли.

Сорри, что вмешиваюсь в столь оптимистичный план, но хотелось бы уточнить какими людскими ресурсами мы можем "осваивать новые земли", если у нас на ДВ еще осваивать и осваивать, а с человеческим ресурсом - не густо.

скрывать информацию

Сорри, что вмешиваюсь в столь оптимистичный план, но хотелось бы уточнить какими людскими ресурсами мы можем "осваивать новые земли", если у нас на ДВ еще осваивать и осваивать, а с человеческим ресурсом - не густо.

В том-то и дело, что можно половину дальнего востока опустить пониже. Так климат лучше, жить легче, сельское хозяйство намного эффективнее.

A-F-A

-=ЛЕШИй=-
1. либо столкновения "мирно" кочующих в сторону Урала и может даже ближе китайцев с местным оседлым населением ;-)
Самое вероятное.
-=ЛЕШИй=-
2. либо целенаправленные локальные столкновения регулярных вооруженных содинений, "отжимающих" стратегические плацдармы
Если упираться будем. В целях защиты мирных китайских пахарей от русской мафиию
-=ЛЕШИй=-
3. либо общая дестабилизация региона (на весь мир не смотрим), ведущая к обстановке "каждый против каждого" (имею в виду крупные общественные сообщества
Это политика нашего правительства за Уралом. Приезжайте , увидете.
скрывать информацию
Дальше весь Китай превращается в стеклянную радиоактивную пустыню. А нищее и неорганизованное население (или войска, но тоже нищие и неорганизованные) выносятся нашей армией. А потом уже МЫ приходим в Китай и начинаем осваивать новые земли.
Фантастика!

-=ЛЕШИй=-

Господа! Вообще основной акцент в теме хотел сделать именно на выявляемую закономерность: кризисы происходят каждые 40-50 лет, и на выходах из них неизбежны войны.

А пример с Китаем - это частность и всего лишь одна из концепций (пусть и самая вероятная).

Акцентирую внимание готовящихся: согласно ряду теорий цикличности (сЦылки искать лень, даже в соседних темах встречал, в т.ч. в теме "про Китай") мы подходим к некоему рубежу!

Не будет алиенов содомитов и зомбей, просто человеки друг друга будут немножко бесконтрольно убивать.

Как думаете? Какова вероятность? И вашим прогнозам по датам (желательно с обоснованием) был бы рад...

------------------
До конца еще далеко даже когда все уже кончено... «P»

Voices

-=ЛЕШИй=-
Не будет алиенов содомитов и зомбей, просто человеки друг друга будут немножко бесконтрольно убивать.

очень даже под контролем они будут это делать, "лишние" не пострадают.

-=ЛЕШИй=-
Как думаете? Какова вероятность?

думаю оооочень вероятно.

-=ЛЕШИй=-
И вашим прогнозам по датам

скоро. но, только не с китаем, а если и с ним, уж точно не он будет затейником.

cms2176

думаю по иронии судьбы случится сразу совокупность различных факторов

Already Yet

Господа, война с Китаем будет.

Задача США - "перезагрузить" картинку мира, в которой они будут главными как минимум ещё полстолетия.
"Перезагружать" её они собираются путём своего старого средства - путём мировой войны.

При этом важно понимать, что только Китай совместно с Россией достаточно сильны, чтобы сломать американский сценарий. Причём именно вместе, а не по отдельности.

Россия пока слаба экономически и политически, Китай пока слаб в военном отношении - особенно в части высокотехнологического и ядерного оружия.

Обе эти слабости в этих странах в рамках циклов развития заканчиваются в 2017-2020 годах. Причём, как и падение США, процессы в Китае, и в России идут чисто инерционно - растёт военная мощь Китая, выздоравливает экономика России. В обоих странах приходит к власти и системе принятия решений спокойное, уверенное в себе поколение, не отягощённое старыми грехами номенклатурного коммунизма, идеологической уравниловки и эпохи первоначального накопления капитала. Поколение, которое живёт в своей стране - причём это касается как России, так и Китая.

Задача США - любыми силами стравить Россию и Китай - причём сделать это до 2015 года. Позже для них будет поздно.

Наша первейшая задача - предложить гармоничный проект совместного развития России и Китая. И ответить на агрессию в Евразию по всему периметру - от Норвегии до Северной Кореи. 😊

А любители паранойи могут поизучать карту плотности населения Китая. Откроете для себя много нового. 😛

А вот с Украиной возможны по-поводу китайцев варианты - рынки "7-го километра" и "академика Торгашова" тому подтверждением...

A-F-A

Already Yet
Господа, война с Китаем будет.
Какого вида? Когда?
Already Yet
любители паранойи могут поизучать карту плотности населения Китая. Откроете для себя много нового.
Это мне и опять никаких новых аргументов. Плотность жестко связана с природно-климатическимим условиями. Попробуйте рис вырастить, скажем в Урумчи. Так же и в России никто не бежит со перенаселенного Краснодара на Чукотку.
По поводу дружбы с Китаем, исторический и мой опыт говорят, что доверять Житетелям Поднебесной НЕЛЬЗЯ.

Voices

Андни знатоки ну прям писец...

Карно

Война с Китаем? Есть и "бескровные" варианты http://www.gazetairkutsk.ru/2009/10/15/id2332/
И если всё это осуществится - воевать уже будет некому.

Mogaba

Already Yet
растёт военная мощь Китая, выздоравливает экономика России
Мне нравится этот оптимизм 😊

holm

Как китайцы? Вот уже лет десять нам усиленно вешают лапшу. Не могу я её больше есть - от неё толстеют. На всём российском Дальнем Востоке китайцев раз в адцать меньше чем в неризиновой. Плохо в тайге растет рис. Что-бы освоить Сибирь нужно столько ресурсов потратить что проще поломаться. Китайцы едут в Челябинск (в край суровых мужуков), Пермь - центры производства и хоть минимальной инфраструктуры. Плюс Китаю чтобы пройти в Сибирь придется идти через владения уйгуров а эти ребята похлеще наших чеченцев будут, и вот они китайцев терпеть не могут.

ТопающийЁж

да уж... скорее с алиенами-содомитами повоюем, чем с китайцами. У китая своих земель хоть попой жуй. Они их неспешно осваивают.
Про "ресурсы сибири" говорить странно, так как ресурсы эти еще как-то надо вывозить, а достаточной для этого инфраструктуры нет. Нефть и руду вертолетами, занете ли, нерентабельно транспортировать.

Если уж нравится идея войны на дальнем востоке - курите темы войны с японией. Вот там жопа так жопа, начиная от проблем с экономикой и заканчивая страшным перенаселением.

A-F-A

Already Yet
Господа, война с Китаем будет.
Какого характера? Когда?
Already Yet
Наша первейшая задача - предложить гармоничный проект совместного развития России и Китая.
Исторический опыт и мой говорят, что китайцам верить НЕЛЬЗЯ.
Already Yet
любители паранойи могут поизучать карту плотности населения Китая. Откроете для себя много нового
Это мне?! Все старые доводы. Изучайте географию: плотность населения напрямую коррелирует с природно-климатическими условиями.
ВЫрастите рис в районе Урумчи. В тайге легче. Так же в России никто не бежит с перенаселенной Краснодарщины в Якутию.

A-F-A

Карно
Есть и "бескровные" варианты http://www.gazetairkutsk.ru/2009/10/15/id2332/
И если всё это осуществится - воевать уже будет некому
Опять обсуждали. Не собираються, а уже отдали миллион га тайги под вырубку. Причем границы вырубки и расселения рабочих "будут контролировать со спутников". Кто смотрел "Честный детектив" про лесное воровство в Сибири, тот поймет. ВЛАСТЬ НЕ КОНТРОЛИРУЕТ ВЫРУБКУ ТАЙГИ, что китайскими, что русскими браконьерами.

A-F-A

ТопающийЁж
Если уж нравится идея войны на дальнем востоке - курите темы войны с японией. Вот там жопа так жопа, начиная от проблем с экономикой и заканчивая страшным перенаселением.
Спасибо, что разрешили.))))
Несоизмеримые с Китаем Силы самообороны, людские ресурсы и отсутствие роста экономики. Да одной левой... Токмо самостоятельно не нападут, а вот под шумок "противостояния гигантов" "откусят" себе Курилы и Камчатку. Им больше не надо: газ да морепродукты (60% рациона питания).
США аннексируют Чукотку для контролирования Берингова пролива и арктических залежей нефти и газа.

ТопающийЁж

Спасибо, что разрешили.))))
Несоизмеримые с Китаем Силы самообороны....

Жаль, что у меня сегодня не будет времени подискутировать с Вами на эту тему 😊)) Там есть апчОм пофлеймить... 😊

Charnota

скрывать информацию
Дальше весь Китай превращается в стеклянную радиоактивную пустыню.

Каким членом?

Невзлетающей булавой?


скрывать информацию
А нищее и неорганизованное население (или войска, но тоже нищие и неорганизованные) выносятся нашей армией.

Уже и не смешно.

А что, у нас есть армия?

Charnota

-=ЛЕШИй=-
Господа! Вообще основной акцент в теме хотел сделать именно на выявляемую закономерность: кризисы происходят каждые 40-50 лет, и на выходах из них неизбежны войны.

Ретроспектива.

1940, 1900, 1860, 1820, 1780? Так? Кризисы и войны?

Charnota

Already Yet
выздоравливает экономика России

Нихуя она не выздоравливает.

ШИКО

1940 - Финская война в 1941-м ВОВ;
1900 - Русско-китайская война, 1904-Русско-японская война, востание 1905-го года;
1860 - Кавказская война, в принципе к концу подходила;
1820 - Кавказская война, начало;
1780 - в 1775 востание Пугачева, в 1787 - Русско-турецкая война, 1788 Русско-Шведская война.

ШИКО

Вообщем то кризисы и войны.

Charnota

ШИКО
1940 - Финская война в 1941-м ВОВ;
1900 - Русско-китайская война, 1904-Русско-японская война, востание 1905-го года;
1860 - Кавказская война, в принципе к концу подходила;
1820 - Кавказская война, начало;
1780 - в 1775 востание Пугачева, в 1787 - Русско-турецкая война, 1788 Русско-Шведская война.

Всю эту хренатень Вы сравниваете с ПМВ и ВМВ?

A-F-A

ТопающийЁж
Там есть апчОм пофлеймить...
#3
Как жаль.. Неужели, что-то нововое будет, помимо "все танки-наследники Т-34" и "У Китая свой пустой територии много"

ШИКО

Charnota

Всю эту хренатень Вы сравниваете с ПМВ и ВМВ?

Какую именно хрень?
Война и востание 1905г. По сути стало фундаментом для революции 17 года. Кавказаская война длилась половину 19 века и ее отголоски до сих пор слышатся в Дагестане и Чечне. Востание Пугачева это хрень? А по моему сопоставимо с гражанской войной 20-го века.

HarryA

еще забыли Крымскую тогда с Россией коалиция: турки, англичане, французы и еще какие то с Сардинии воевали.
И потом почему только Россия. А французкая революция от хорошей жизни?
А еще 50 лет назад - английская буржуазная
Впрочем тогда воевали без перекуров.

zamanai

Господа! Вообще основной акцент в теме хотел сделать именно на выявляемую закономерность: кризисы происходят каждые 40-50 лет, и на выходах из них неизбежны войны.


Как думаете? Какова вероятность? И вашим прогнозам по датам (желательно с обоснованием) был бы рад...
--------------------
я назначил объявление войны китаю в мае 2014, вы можите присоединиться.
осваивать "стеклянные" земли не намерен но отсутствие "неугомонно рукоблудного соседа мне на руку.

zamanai

ТопающийЁж
ресурсы вывозить из сибири не обязательно, мона и на месте обрабатывать... в челябе например... и не только....

plombir

Не по Кондратьеву, но тоже интересно, по предсказаниям: помните фильм "Знамение"? с Николасом Кейджем. Типа, там был "предсказан" взрыв и пожар на нефтеплатформе в Мексиканском заливе.
Забавненько так.
См:
http://www.youtube.com/watch?v=hmgeA3dr2uY

Charnota

HarryA
Впрочем тогда воевали без перекуров.

Ап чОм и реЧЪ.

К каждой локальной хренатени привязывать мировой кризис - по-моему, не серьёзно.

Charnota

ШИКО
Кавказаская война длилась половину 19 века и ее отголоски до сих пор слышатся в Дагестане и Чечне. Востание Пугачева это хрень? А по моему сопоставимо с гражанской войной 20-го века.

Всё это интересно, но причём здесь мировой кризис?

Вы ещё привяжите циклы и кризисы к войне хутту и тутси 😊

Charnota

zamanai
Господа! Вообще основной акцент в теме хотел сделать именно на выявляемую закономерность: кризисы происходят каждые 40-50 лет, и на выходах из них неизбежны войны.

Так от я и интересуюсь истинностью закономерности.

Какие кризисы мы выявляем каждые 40-50 лет на протяжение последних 200-300 лет истории, и какими войнами из них выходим?

Charnota

Кризисы в этом перечне лично для меня для меня неочевидны.

Вижу только Мировую депрессию-ВМВ.
И всё.

ШИКО

Charnota
Кризисы в этом перечне лично для меня для меня неочевидны.

Вижу только Мировую депрессию-ВМВ.
И всё.

Тут ведь оно как, кому-то очевидны, кому-то нет. Каждый сам выбирает что ему видеть а что нет.

Charnota

Erikmaster
В середине Африки или Южной Америки люди и про ВМВ - даже не слыхали, а для Вас - это кризис.

ВМВ - не кризис, кризис - Мировая депрессия 30-х годов.

Слыхали ли про неё жители Африки - не знаю, но, навскидку, Депрессия и ВМВ охватили не менее трети населения Земли.


Пытаюсь понять про предыдущие кризисы-войны.


Erikmaster
Я ведь к чему написал то - ак к тому что мир и больше и сложнее.
И мы не знаем о моногом таком о чем нам лучше и не знать.

Кагбэ глубоко философское замечание.

Charnota

ШИКО
Тут ведь оно как, кому-то очевидны, кому-то нет. Каждый сам выбирает что ему видеть а что нет.

Дык ет... Прозрите меня, пожалуйста!

Или Вам жалко?

ШИКО

Charnota
Депрессия и ВМВ охватили не менее трети населения Земли..

Наполионовские войны затронули тоже не меньше трети населения. Во всяком случае того населения которое в штанах.

ШИКО

Отмена рабства (т.е. победа производителей сельхоз техники) охватила тоже не менее трети, а если считать тех кто не носил штанов т.е. негров всяких то и того больше.

Charnota

ШИКО
Наполионовские войны затронули тоже не меньше трети населения. Во всяком случае того населения которое в штанах.

Китай, обе америки не затронули никак.

Европа и маленький кусочек Азии-Африки.
С ВМВ не сравнить.

ШИКО

Charnota

Дык ет... Прозрите меня, пожалуйста!

Или Вам жалко?

Мне конечно не жалко, только не пророк я истину открывать. Да и не притендую я, что истину глаголю.

ШИКО

Charnota

Китай, обе америки не затронули никак.

Европа и маленький кусочек Азии-Африки.
С ВМВ не сравнить.

Ну обе америки в то время как бы за бортом политики то были. Так, новый свет, колонии. Китай в собственном соку варился. Про Африку южней Сахары и говорить нечего, белые пятна на карте того времени.

Charnota

Erikmaster
1850 - 1860 - Законодательная отмена рабства в Америке, России и Европе - коснулась не менее чем половины Земли)))
очень глобальное событие.

Что, в Англии, Франции в середине 19 века ещё имелось рабство?
США в ту пору - малонаселённое государство.
А что было в Китае, Индии?

И - какой войной вышли из "рабства"?

Erikmaster
Наполеоновские войны перекроили Европу.

Её с тех пор перекраивали не раз.

Erikmaster
1750 - массовое освоение Америки - до сих пор расхлебываем, это впрямую ВСЕГО населения замли коснулось, причем на века))))))))

Причём тут кризис?

Charnota

ШИКО
Китай в собственном соку варился. Про Африку южней Сахары и говорить нечего, белые пятна на карте того времени.

Угу.

По ходу вырисовывается, что текущий кризис - первый ПО-НАСТОЯЩЕМУ МИРОВОЙ 😊

ШИКО

Charnota

Угу.

По ходу вырисовывается, что текущий кризис - первый ПО-НАСТОЯЩЕМУ МИРОВОЙ 😊

Мир просто стал более глаболизован. Трансатлантические перелеты появились всего-то лет 50-60 назад. Глобальная телефонизация примерно тогда же. Письма неделями шли, а сейчас по е-мейлу несколько секунд. А в вачале 19 века вообще из Европы до Америки на паруснике плыть надо было. А сейчас самолет за 15 часов долетает.
На самом деле вообще войны разных эпох сранивать нельзя. Если случится третья мировая она тоже будет глобальней чем 1 и 2 вторая вместе взятые. К кому беженцы набегут, кого облаком ядерным накроет, кого цунами смоет...

ТопающийЁж

Как жаль.. Неужели, что-то нововое будет, помимо "все танки-наследники Т-34" и "У Китая свой пустой територии много"
При чем тут танки и китай? Я вообще-то о Японии говорил.
А Китаю нужны рынки сбыта, а не увеличение территорий.

holm

А Китаю нужны рынки сбыта, а не увеличение территорий.
Золотые слова! Но при сокращении потребления стран первого мира Китай а точнее КПК посетит пушной зверёк. А вот без руководящей и направляющей длани КПК в Китае начнется хаос.

Already Yet

zamanai
Господа! Вообще основной акцент в теме хотел сделать именно на выявляемую закономерность: кризисы происходят каждые 40-50 лет, и на выходах из них неизбежны войны.


Как думаете? Какова вероятность? И вашим прогнозам по датам (желательно с обоснованием) был бы рад...

2012-2014 год.
Мировая война с участием США, Китая, Индии, БВ, Европы и России. Остальные - в опции.

Если США удаётся стравить страны Евразии - выход из войны похож на WWI и WWII - Евразия в руинах, США всё в белом.

Если в Евразии формируется более-менее устойчивый блок невоюющих между собой стран - США отброшены на периферию мировой карты, Евразия спокойно входит в следующий цикл устойчивого роста.

В сценарий невоенного решения мировых противоречий верить хочется, но я, наверное, оптимист. 😊

A-F-A

holm
Золотые слова! Но при сокращении потребления стран первого мира Китай а точнее КПК посетит пушной зверёк. А вот без руководящей и направляющей длани КПК в Китае начнется хаос.
Какой бред! При сокращении внешних рынков "Старцы" из КПК приняли действенные меры по стимулировнию внутреннего спроса. Он вырос в полтора раза. Новых автомобилей в Китае продано в кризис больше всего в мире, обогнали США. Вот поэтому ВВП у них растет. КПК не КПСС, были бы у нас такие мудрые "Старцы", СССР бы не развалился.
Мой Вам совет, не читайте ТопающегоЕжа, а хотя бы КоммерсантЪ. А то так и будете думать, что Китай это полтора миллиарда народа "работающих за плошку риса".

A-F-A

ТопающийЁж
При чем тут танки и китай? Я вообще-то о Японии говорил.
И я о ней, сравнивая военно-экономические возможности с Китаем. Да и Вы не говорили, только пообещали пофлудить.

zamanai

билн да перестаньте типа меня цитировать! это я цетану вставил в свой пост! просто у меня на кпк не работает кнопка цитировать вот я и вырезал-вставил.... господа читайте внимательнее топик!

Паралетчик

бредятина эта волновая теория. конечно есть теория этногенеза, есть еще масса теорий и систем как выиграть в рулетку. НО! упрощать все до того что кризис/война раз в 40 лет???? это банально не подтверджается проверкой школьным учебником.
говорить что сейчас как то особо плохо? да сейчас все прекрасно как никогда! и свобода и доходы населения самые высокие за всю историю человечества.
пытаться мрачный прогноз нарисовать по волновой теории? ну так это к психиатору а не к реальности. если не подтверждается в истории то тем более не подтвердится в будущем. волна не одна их гораздо больше, они влияют друг на друга и проследить закономерности на уровне десятилетий никому еще не удалось.

ШИКО

A-F-A
Какой бред! При сокращении внешних рынков "Старцы" из КПК приняли действенные меры по стимулировнию внутреннего спроса. Он вырос в полтора раза. Новых автомобилей в Китае продано в кризис больше всего в мире, обогнали США. Вот поэтому ВВП у них растет. КПК не КПСС, были бы у нас такие мудрые "Старцы", СССР бы не развалился.
Мой Вам совет, не читайте ТопающегоЕжа, а хотя бы КоммерсантЪ. А то так и будете думать, что Китай это полтора миллиарда народа "работающих за плошку риса".

Раз уж пошла такая пьянка, про Китай и автомобили, прокомментируйте пожалуйста, почему авторынок в китае вырос примерно процентов на 80, а потребление бензина всего на 10-15%? Как такое может быть?

Already Yet

В сельских районах Китая автомобиль - статусная вещь. "Поставлю дома, соседям покажу, на праздник поеду с семьёй в ресторан". Где-то так, сам видел.

Как возможное объяснение диспропорции потребления бензина и роста числа авто.

Charnota

ШИКО
авторынок в китае вырос примерно процентов на 80

А парк насколько?

И как качественно изменился?

HarryA

да сейчас все прекрасно как никогда! и свобода и доходы населения самые высокие за всю историю человечества.
Ага! Вы это грекам расскажите, а то они не знают вот недовольны чем то.

-=ЛЕШИй=-

бредятина эта волновая теория.
это банально не подтверджается проверкой школьным учебником.
волна не одна их гораздо больше, они влияют друг на друга и проследить закономерности на уровне десятилетий никому еще не удалось.

Уважаемый ветеран Паралетчик, кино (в топике сЦылка) смотрел? Разговора не было про всю историю человечества. Кондратьев, согласно кинЕ, искал точку максимального спада капитализма в начале ХХ века и нашел! А его "волна", продолжающаяся во времени и распространяющаяся на наше время, видимо, слегка побочный эффект, но при этом гениальный.

К тому же, в передаче именно про несколько волн с разным шагом и отмечается...

Ко всем: для понимания сути темы выделите время и посмотрите передачу (не всю). И еще, возможно, указанный период не вполне корректен, ведь ХХ столетие многое перевернуло. Могла и Кондратьевская волна сбиться, но связь кризисов и конфликтов, считаю Кондратьевым доказанной. ИМХО, есс-но.

З.Ы. Кстати, это и есть истинная тема, а не всякие там китаи и японии с америками :-). С уважением...

------------------
До конца еще далеко даже когда все уже кончено... «P»

Odvokat P11001

Посмотрел видео о волнах Кондратьева. Очень правдоподобно. Будущее за футурополисами.

Leopard Man

Идеальный песец будет если произойдет заваруха между Китаем, Индией и Пакистаном. Поголовная резня с притоком мусульманских наёмников в Пакистан. Естественным путем дарвиновские кандидаты воплощают евгеническое учение фюрера в жизнь. РФ совместно с Европой охраняет границу с Китаем и мочит беженцев пытающихся увернуться от ответственности - погибнуть за очередной "-ИЗМ". Все остальные страны усиленно продают сражающимся оружие, покупают биологический материал, поставляют синтетическую наркоту и алкоголь для "великих воинов". И через несколько лет план "золотого миллиарда" будет выполнен. Врагов в Азии не останется. А тех кто остался жив в качестве гуманитарной помощи передать товарищу Ким Чен Иру. Ну а тех кого не устраивает такой расклад, тем организовать дружескую встречу в неформальной обстановке с товарищем Ким Ир Сеном. 😊

P.S. Ничего личного против жителей этих стран не имею. Просто "Боливару не снести двоих" при современных ресурсах и количестве населения.

P.P.S. А если серьёзно, то вариант, что Китай с Индией сцепиться очень высок. Индусы в этом искренне убеждены. Прямой конкурент Китаю не РФ а Индия.

ПА

бредятина эта волновая теория. конечно есть теория этногенеза, есть еще масса теорий и систем как выиграть в рулетку. НО! упрощать все до того что кризис/война раз в 40 лет???? это банально не подтверджается проверкой школьным учебником.
+100
Они волны хорошо обьесняют лохам каким макаром их обе. али, волны во всём виноваты 😊)),раз в сорок лет война, вот её небыло но хуже жить стало дык это волна на этногенезис нашла и трах-бах у вас зарплата в 2а раза меньше стала 😛,медецина платная ,оброзование хреновое или вообще нету-это раз в N-е количество лет народ тупеет по закону биникулярной индукций 😊).

A-F-A

ШИКО
почему авторынок в китае вырос примерно процентов на 80, а потребление бензина всего на 10-15%? Как такое может быть?
1. Общемировая тенденция увеличения доли дизельных двигателей, они на солярке.
2. Другая культура вождения: востойный бардак, но при этом никто не гоняет за сотню.
Leopard Man
P.P.S. А если серьёзно, то вариант, что Китай с Индией сцепиться очень высок. Индусы в этом искренне убеждены. Прямой конкурент Китаю не РФ а Индия.
Вот поэтому войны не будет. Противостояние примерно равных противников с ЯО, как в период "Холодной войны" между США и СССР. Провокации и стычки не исключены. И ради чего воевать? Ресурсами оба не богаты, разве только религиозно/политическая причина.

KoCMoHaBT

Leopard Man
Индусы в этом искренне убеждены. Прямой конкурент Китаю не РФ а Индия.
Ну дык. Это всемирная традиция такая.
Прямым конкурентом Германии была Англия. Из этого последовал логичный вывод, что напасть надо на Россию.

Already Yet

A-F-A
Вот поэтому войны не будет. Противостояние примерно равных противников с ЯО, как в период "Холодной войны" между США и СССР. Провокации и стычки не исключены. И ради чего воевать? Ресурсами оба не богаты, разве только религиозно/политическая причина.

Китай абсолютно нерелигиозная страна. То есть, я бы сказал - светски религиозная. Культ предков - да, пантеон богов - просто закачаешься, широкораспространённых религий десятка два, но при этом абсолютно спокойное отношение к Богу.

Условно говоря - врагу надо каждому китайцу насрать в его семейный склеп, чтобы они воевать пошли "за бога, на священную войну".

В ХХ веке это только Японии и удалось. Но они десять лет на китайской территории старались. Вряд ли сейчас это возможно для Индии.

Joker.udm

Тоже чтоль завести себе паблисити и ЖЖ и писать всяку хуню... Я так понял читатели завсегда найдутся. И вход сделать платным...

A-F-A

Китай скопировал истребитель Су-33

Китай собрал прототип своего первого палубного истребителя четвертого поколения J-15, скопировав его с российского Су-33, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на военное издание Kanwa Asian Defence. Копия российского истребителя была собрана на основе одного из первых его прототипов - Т10К, купленного Китаем у Украины в 2005 году. Китайский самолет оснащен складным крылом - такая технология ранее стране была недоступна. После того как J-15 будет запущен в серию, самолеты будут базироваться на китайском авианосце Shi Lang (бывший "Варяг"), купленном у Украины в 1998 году.
Как сообщает Global Military, в ближайшее время Китай намерен начать строительство наземного испытательного тренировочного авиационного комплекса, подобного украинскому НИТКА, который расположен близ крымского города Саки. Когда планируется завершить строительство китайского авиационного комплекса, пока неизвестно. Не исключено, что размеры китайского комплекса будут соответствовать размерам летной палубы Shi Lang, точно так же, как размеры НИТКА соответствуют авианосцу "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов".

Су-33, построенный по схеме интегрального триплана с передним горизонтальным оперением, способен развивать скорость до 2,3 тысячи километров и совершать перелеты на расстояние до трех тысяч километров. Самолет вооружен 30-миллиметровой пушкой и имеет 12 точек подвески для управляемых и неуправляемых ракет, свободнопадающих бомб и бомбовых кассет. Общая масса боевой нагрузки истребителя может составлять до 6,5 тонны.

Ранее Китай вел с Россией переговоры о покупке 50 истребителей Су-33, однако позже сократил размер возможного заказа до двух самолетов. Россия прекратила переговоры о продаже самолетов вскоре после того, как был сокращен объем покупки. Причиной стало опасение утечки технологий.

Следует отметить, что Китай не впервые копирует российские технологии. В частности, в конце 1990-х годов Китай создал собственный истребитель J-11, скопировав его с российского Су-27СК. На большинстве из J-11 стоят российские двигатели, однако с 2007 года Китай собирает J-11 с отечественными силовыми установками производства компании Woshan. Как передает РИА Новости, в ближайшее время Китай намерен собрать и поставить на экспорт около 1200 истребителей - копий российских Су-27, Су-30 и МиГ-29.

В настоящее время в Китае для местных ВВС производятся самолеты J-6, j-7, H-6, Y-5, Y-7 и Y-8 - модернизированные копии российских и украинских МиГ-19, МиГ-21, Ту-16, Ан-2, Ан-24 и Ан-12 соответственно

Взято:http://www.lenta.ru/news/2010/06/04/su33/
Яж говорил, что Варяга, хитрые китайцы будут использовать как Авианосец, а
не казино.

Odvokat P11001

В Общественной палате читают раздел 151 ганзы?

Внешние условия модернизации
03.06.2010

Доклад «Модернизация России: уроки кризиса и его глобальная проекция» презентовали члены Общественной палаты и представители Совета по национальной стратегии. По мнению руководитель авторского коллектива, члена Общественной палаты Иосифа Дискина, мир вступил в «десятилетие сильной внешнеполитической турбулентности», и именно это, вкупе с глобализацией, вынудило проанализировать внешние условия, в которых в России проходят модернизационные процессы.

«Отсутствует объяснение причин кризиса, его концепция. Общая тональность выступлений в том, что надо производить системные изменения, но непонятно, какими они должны быть», - подчеркнул он.

В докладе говорится о кризисе и глобальных трендах, им спровоцированных. Иосиф Дискин рассказал, что, по мнению авторов, мир столкнулся с циклическим кризисом «гипертрофированным тремя другими»: кризисом однополярной модели глобализации; сменой длинной Кондратьевской волны; кризисом глобальной финансовой системы. Что касается глобализации, то проблемы вызывает именно модель, а не само явление. «Растущие экономики не позволят дать глобализации обратный ход», - подчеркнул Иосиф Дискин.

Кондратьевская волна, по мнению экспертов, сокращается до 22-25 лет, что грозит прогрессу: создание и внедрение новых технологий перестает окупаться на свободном рынке. Бизнес уходит из серьезных технологий. В этом контексте государство должно взять на себя новую роль - стимулировать развитие. Глобальная финансовая система нуждается в уменьшении спекулятивной составляющей, для чего формируется своеобразная коалиция, в которую входит и Россия.

Среди основных задач, которые должна решить Россия: достижение социального равновесия благодаря модернизации и превращение сырьевого сектора и сельского хозяйства в локомотивы развития экономики.

Депутат Государственной Думы Сергей Марков подчеркнул, что одна из основных проблем современного мира - отсутствие глобальных механизмов для решения актуальных проблем. В результате появляются «субституты мирового права», например, оккупация войсками США. Но главная проблема - это «кризис модели генерации экономического роста». Дешевые кредиты и финансовые пузыри - провалившаяся попытка создания новой модели. В результате неудачи следует ожидать значительного падения уровня жизни в развитых странах. «Даже незначительное снижения уровня жизни приведет к радикальному изменению национальных политических систем», - предупредил Сергей Марков.
http://www.oprf.ru/newsblock/news/3154/chamber_news/

Пресс-служба Общественной палаты