ээээ БП пневма?

Да да опять поднимаю "забытую" тему.
Внимание вопрос:

Предположим Писец застал нас в турпоходе, где у вас была пневма.... (легенда может быть разной)

Предпочтение отдаем Пружинно-поршневой и Пневмо-баллонной пневматике, разумеется с АПом.

Что да как.

зы флуд и флейм нежелателен.

Если БП застал в походе - будете использовать всё, что есть. Пневму, топор, веревку, нож.
Практическая же польза пневматики весьма и весьма условна. Может быть, вы сможете испугать стаю собак. Или ранить одинокого путника, чей рюкзак набит тушёнкой.
Вообще, хотелось бы знать, как может быть нежелателен флуд и флейм в теме, основной вопрос которой "Что да как?". ТС, наверное, пошутил.

ну хехе)
т.е даже в поход брать ружьишко? (по легенде)

В поход - нельзя, ибо заметут. Пара-тройка ножей, фонари, канат, жратва. Пока ж еще не БП. А вот будет БП - тогда без оружия даже в туалет нельзя. Только вот будет это не пнема, я искренне надеюсь)))))

Тема гармошко [: | | | | :] курите поиск

уже порвали три баяна на эту тему....
пневматика?..... хм.... в БП тока голубей на завтрак бить... думаю рогатка-праща будут более востребованы, по своим "боевым" качествам... я бы наверно выкинул сей кусок железа как лишний груз. рогатка под шароподшипник а лучше навык обращения с пращей куда будут полезней, менее габаритны и более "убойны". ну енто само собой ИМХО.
Живучий Пчел
праща и в походе неплоха тем более что может быть просто первым попавшимся под руку не широким куском полотна. а вот как ей люди обращаются я видел... впечатлило... да и плохого большого дядю, маленький еврейский мальчик таки завалил в легенде )))

В пеший поход вряд ли кто, находясь в здравом уме и трезвой памяти, потащит с собой этот здоровенный и бестолковый дрын весом под 4 а то и больше кг. Там люди граммы на снаряге экономят.
В водный - может быть. Сидя на кате, обстреливать ворон на прибрежных деревьях.
Хотелось поинтересоваться у ТС, что он понимает под

Живучий Пчел
Пневмо-баллонной пневматике

Живучий Пчел
Что да как.

маленький еврейский мальчик таки завалил в легенде )))

ну в общем понятно.
Праща - учится надо 😊
Рогатку надо качественную

why111
В поход - нельзя, ибо заметут.

Если вы уверены, что БП непременно наступит, пока вы будете в походе - значит, всё нафиг, кроме ружжа и двух сотен патронов. Ежели нет - значит, брать нельзя. Разве что охотбилет должен быть, и разрешение на отстрел уточег в этом районе. Потерять ружьё и деньги за штраф - это не путь для выживальщига)))))

Живучий Пчел
я этим летом озадачился научиться попадать в банки с 15 метров.... знакомый говорил что с 25-30 метров легко бутылки бьет, занимается этим уже 3 год обещал показать как это и свою "супер пращу"... сказал что за лето без проблем научит валить с ног собак на дистанции до 30-40 метров! слабо верю но.... а вдруг? ))))
а рогатки... эт в метательном разделе обсуждают... да и громозека вроде подкован по сему оружию 😛 чет они там с катетерами N 21 (вроде) из аптеки мудрят и дизайном ручек - упоров замоорачиваются ))))
Прохожий_007
вот как то не хочется лишиться ружбайки ценой в 12-15 тыров из за "а вдруг не найдут"....

Заманай интересно, очень интересно
держи в курсе ок?

Живучий Пчел
обязателььно! если все получится выложу мини гайд сего оружия и обучения так сказать из первых рук. сам сильно заинтересовался...

я бы в пневме спросил, тут вы только удивление вызовите, истинный выживальщег харч добывает при помощи указательного и второго пальца с натянутой между ними резинкой от сатиновых трусов, а пневматика она для пьяной школоты...

why111
кроме ружжа и двух сотен патронов.

why111
Если вы уверены, что БП непременно наступит, пока вы будете в походе

Еще раз повторюсь, на тему "брать-не брать ружье в поход для самообороны" копьев сломано уже неоднократно немеряное количество и здесь и в Выживании и на специализированных туристских сайтах. К единому мнению так и не пришли.

Мне все равно, кто к какому мнению пришел. У меня есть свое мнение. И, думаю, в конфликт с элементарнейшим здравым смыслом оно не вступает.

Прохожий_007
извиняйте за самомнение но я подведу черту под спором о самообороне на всех этих сайтах: если нет под рукой дома железяки тяжелее и ухватистей то берите. нет не одного животного, с которым вы не справитесь с помощью топора - дрына но справитесь с пневматикой... надеюсь от кабана и мишки отстреливаться не будите? а собак дрыном разгонять сподручней ибо он длиннее.
а уж двуногого пневматикой пугать.... хм проще сразу в позу встать, ожидания....

ну я не думаю что человек собрался на двуногих охотится, так, скорее, шишку с питательными семенами сбить или воробушка добыть

Заманай
покурил 55 конфу
и сразу вопрос :
из тяжелого эффективны ли арбалеты ХД 😊
про пращ почитал, решил сутра изготовить, попробывать 😊
http://talks.guns.ru/forumtopics/55

zamanai
я подведу черту под спором о самообороне на всех этих сайтах

До сих пор с ужасом вспоминаю сон, в котором выцеливал височную область вражины в оптику мультикомпрессионки - типа бп настал, а у меня нихрена кроме неё нет. Жест отчаяния, ёпт, зело поганое впечатление от того сна осталось.

По обороне согласен с zamanaем, на крайняк пневма как "оружие" одного выстрела, лучше из засады, потом топор и в "психическую" ))

:)

Пневма очень полезна будет при БП. Она отдаётся самым нерадивым бойцам и вовремя "наезда" при попытке "поговорить с глазу на глаз" с местными бандитами можно сказать что это ваш отряд снайперов, не любят так сказать ближний бой, поэтому в сторонке стоят 😊

хммм, пневма не ограниченно эффективна имхо как боевое оружие, тк уверенно продырявить череп я из своей смогу макс со 100 м. но может бригодиться в охоте на птицу и некрупных зверей, звук очень тихий, патроны занимают мало места и дешево стоят. В размер люминевой банки 0.33 помещается наверное 1000 пулек.

Посоветуйте БП пневматику, в придачу к МР-512 ?
Чтобы мелкие цели до 20 метров класть, и все расходники можно было спрогнозировать и заранее купить...

2 Морзе
Навскидку - Диана 480, Гамо Хантер, Вайраух 98.

Морзе
Чтобы мелкие цели до 20 метров класть

Прохожий_007
Диана 480

Прохожий_007
Вайраух 98.

Я криворукий, из АК у меня почему то точнее получается.

Околотемные вопросы по МР512БП
1 Какие запчасти необходимы , ну пружина 2 шт, 3-5 резинок апнутых.
2 Какие АПы придётся сделать чтобы она стала БП?

У меня половина приклада утяжелена, что если взять водорастворимый клей и им загерметизировать 1000 пулек внутри приклада? А далее просто добавь воды как говорится.

1) обсуждая пневму необходимо добавлять "калибра 4,5 миллиметров". в истории случались калибры и покрупнее - http://www.airgunning.com/aim.php/rifles/iz_istorii_boevoj_pnevmatiki (это жирардони и похожие). я уж молчу про более крупные калибры http://www.fortification.ru/library/artmuseum/071_074.php (залинский, меффорд).
2) слабость выстрела легко компенсируется патроном специального назначения, то есть теми что используют биологи для отлова животных. этими же шприцами можно и тролей отловить.

Купите киндер сюрприз - и примотайте изолентой к прикладу или цевью. В месте стыка двух половинок сделайте небольшое отвертие. При поворачивани оно закрывается-открывается. И будет вам счастье.

Joker.udm
Купите киндер сюрприз

гы. рвем 3й байян?
можно подрезюмировать?
покупать пневму для БП - не нужно (дороже в разы чем огнестрел, а толку мало)
при БП годится та что уже есть
если хотите купить пневму для спорта/плинка с заделом на "двойное назначение" - Ди350, мр512 онли кмк.

Морзе
1 Какие запчасти необходимы , ну пружина 2 шт, 3-5 резинок апнутых.
2 Какие АПы придётся сделать чтобы она стала БП?

Список ЗиП для любой переломки - пружины, манжеты поршня, уплотнения перепуска, штифты, открытые прицельные приспособы.

мр512 сама по себе БП) про АПы в "апргрейд и ремонт пневматики", там её облизали до зеркального блеска Nраз

До сих пор с ужасом вспоминаю сон, в котором выцеливал височную область вражины в оптику мультикомпрессионки - типа бп настал, а у меня нихрена кроме неё нет. Жест отчаяния, ёпт, зело поганое впечатление от того сна осталось.

zamanai
нет не одного животного, с которым вы не справитесь с помощью топора - дрына но справитесь с пневматикой...

Давайте с другой стороны посмотрим.

Для чего пневма не годится - всем ясно. Посмотрим, для чего она таки годится.

Ну для развлекательной стрельбы, обучения стрельбе детей - вполне. Это ради чего вообще пневматику в поход потащили.

1. В случае наступления БП с её помощью можно охотиться на всякую мелочь, до голубей включительно. Мелкой дичи всегда существенно больше, чем крупной, размножается быстрее, куда менее опасается человека. А несколько даже мелких птиц/зверьков -- существенная прибавка в котле.

2. По прежнему остаётся учебно/тренировочная функция. Желательно совмещать с п.1, т.е. например посылать на "охоту на мелочь" подрастающее поколение. Особенно важно, если кроме пневмы есть и нормальный огнестрел.

3. Всегда можно расматривать пневму как набор деталей для изготовления эрзац-огнестрела. Естественно, только после наступления БП.

4. Если абстрагироваться от вводной насчёт похода, то пневму вполне можно держать в "домике в деревне" - в отличие от огнестрела, который непременно только по месту постоянного проживания.

Насчёт РСР не скажу, т.к. не специалист. А вот какая-нибудь "пружинно-поршневая переломка" вполне в этом качестве подойдёт...

ИМХО, разумеется...

Живучий Пчел
Да да опять поднимаю "забытую" тему.
Внимание вопрос:
Предположим Писец застал нас в турпоходе, где у вас была пневма.... (легенда может быть разной)
Предпочтение отдаем Пружинно-поршневой и Пневмо-баллонной пневматике, разумеется с АПом.
Что да как.
зы флуд и флейм нежелателен.

Для поставленых условий рулит мультикомпрессионка 4.5 мм с глушителем, ибо простая и ремонтопригодная, и дроби 00 набрать можно дофига, а мелочь гасить ее достаточно.

Живучий Пчел
ты нашел куда нажать мне )))) арбалеты эт отдельная и очень приятная для меня песня.... эффективность сего оружия сравнима с огнестрелом... тока фанатеть не надо по дальности!
тоже не первый баян будет )))
в общих чертах, знакомые людины и на кабана ходят... с 50-60 метров пробивает лопатку и все что за ней ... преимущества? хм почти тишина, не убьешь тат покалечишь хуже любого пулевого огнестрела... зверь быстро мрет - кровопотеря как от двобового с 10 метров....
стрелы не проблема (хоть тут и спорят усердно) - телескопические антены вам в помощ для боевой стрелы а для охотничей по птице очень даже катят дротики: 30 метров в собаку входит весь... иногда и на вылет. цена дротика коппеечная ломаться нечему - убойность? с 25 метров человеку сразу можно завещание писать и это только дроотик....
я свой продал, ща коплю на другой -новый....

наконечник охотничий обычный:

наконечник раскрывающийся:

дротик:

дротик с катушкой (рыбалка и т.д.):

стрела охотничья:

vorobei у меня БП план такой, при накаливании ситуации написать в Тульской ветке пост. И начать перевозить почти к твоему дому с антеннами и молнееотводами 😊 уже собранные запасы еды и в частности арбалет, пневму. Щас нельзя у нас опять волна краж. А потом не успеют найти. В предпоследнюю очередь патроны 12. И решающий маршбросок уже с стволами, пока всё не утихнет. А если не начнётся то отвезу всё домой.

Щас возможно в Вар***ево куплю дом если не сорвётся, опять же рядом.

намусорю немного не в тему... автор извини если что...
многобукв про охоту с арбалетом:

Охота с арбалетом.

Размышления

Я сам не охотник, и высказать свое личное мнение не могу. Но как консультант по арбалетам, наслушался множества историй от охотников. Стараюсь поддерживать связь с клиентами, которые покупали у нас арбалеты и охотились, как правило, на вражеской территории, так как у нас охота с метательным оружием запрещена.

Меня, конечно, удивляет это ограничение усилия арбалета в 43 кг/с, ведь из арбалета с такой силой можно запросто продырявить человека насквозь метрах в 30. Стрела в спортивную мишень входит до середины (если учесть, что длина стрелы в среднем 56 см, то половина стрелы как раз человека на вылет), на 15 метрах пробивает насквозь доску 20-ку. В общем, о чем разговор:

Возможно, наши доблестные органы измышляют о браконьерстве, ведь арбалет бесшумный. Выстрел из арбалета, не то, что за километр, за 10 метров не услышишь. Вот и переживают, что побьют нашего зверя злобные дядьки браконьеры.

И все же о мощных арбалетах.

Если учитывать высказывание американских и европейских охотников, можно смело сказать, что подранков на арбалетной охоте не бывает. Дело в том, что вес стрелы с наконечником составляет примерно 60 грамм - это много, плюс скорость полета порядка 100 метров в секунду, кинетическая энергия 120 Дж (средние показатели). При таких показателях, проникающая способность снаряда, очень высокая, это как нечаянно топор на ногу уронить, если лезвием попало, то ногу точно оттяпает, хотя и высота небольшая. Так вот, стрела проникает в животное, если не на вылет, то все равно мало не покажется. За счет лезвий наконечника, который часто имеет титановую сердцевину и способен ломать ребра и кости, рана получается достаточно большая и глубокая. Наконечник просто вырезает себе путь, и даже если Вы не попали животному в сердце, оно все равно умрет от большой кровопотери, так как наконечник порежет внутри все, к чему прикоснется. Если при этом животное будет двигаться, все произойдет еще быстрее. Американцы твердят, что охота с арбалетом белее гуманна чем ружейная, так как не оставляет подранков, можно ли говорить о гуманности при охоте, не мне судить, но, по крайней мере, животное не останется жить калекой.

Несколько охотников описывали некоторые неприятные факторы при ружейной охоте, иногда рана затягивается и даже если животное погибло, то внутренняя гематома напитывается мясо кровью, и оно становится ватным. При охоте с арбалетом, стрела будет торчать в ране и не давать ей затягиваться, отсюда, обильная кровопотеря и быстрая смерть. Если стрела прошла на вылет эффект будет не меньше, все по той же схеме, величина ранения. При ранении в живот, животное просто садится, оно больше не может двигаться. Вы скажете, «смотря какой зверь, кабан на 250 кг может и не почувствовать», возможно, но с порезанным брюхом все равно погибнет! 100 килограммовый кабан (как меня поправили - подсвинок) точно никуда уже не уйдет. Подранок возможен только если Вы попали зверю в ногу. Но кто же стреляет по ногам!!!
Из рассказов охотников:

1. подстрелив кабана на 250 кг из TenPoint Phantom на расстоянии 50 метров, стрела прошла на вылет, сломала ребра с обеих сторон, порезала сердце и вышла с другой стороны, стрелу не нашли. Кабан прошел еще порядка 150 метров, после чего рухнул.
Возможно, 150 метров это много, не берусь рассуждать на эту тему.

2. Кабан 80 кг, расстояние 40 метров, арбалет Desert, раздробили лопатку, сломали 2 ребра, порезали сердце, кабан прошел 15 метров.

3. Взрослый лось, вес не указан, арбалет Titan TL - 7, в сердце не попали, лось прошел около 100 метров.

4. Кабан 170 кг, арбалет Pro Elite с дугой от Phantom CLS, сломали ребра, пробили сердце, прошел 30 метров.

5. Арбалет Titan TL-7, заяц - пригвоздили к дереву, долго плевались и ругались на стрелявшего, стрелу и наконечник испортили.

6. Слон - где-то на просторах Африки, рекурсивный арбалет (кажется) Excalibur Relayer, усилие 120 кг, сколько весил и прошел слон не указано, но результат однозначный. http://www.youtube.com/watch?v=UJokpxvMmvA

Таких рассказов много, перечислять все, думаю, не стоит, смысл понятен.

Теперь о расстоянии, на котором стоит охотиться.

В одной из статей я уже писал, что максимальное расстояние рекомендованное производителями и охотниками, составляет порядка 36 метров или 40 ярдов. Дело в том, что арбалет это не навороченное снайперское ружье, это баллистическое оружие с приличным весом снаряда и малой скоростью. Прямой полет примерно 25 метров, дальше начинается серьезное падение, примерно 3 - 7 см на 5 метров. Стрела убьет животное и на 100 метрах, но попробуйте попасть в него при таких перепадах.
Ветер влияет на стрелу значительно сильнее, чем на пулю, что тоже влечет за собой более серьезные корректировки.

Кучность.

Хороший арбалет вполне спокойно кладет стрелы в радиусе 3 - 7 см, причем, стоя, с руки без упора. Это не преувеличение, абсолютный факт. Очень часто, когда я начинаю рассказывать об этом охотникам, мне не верят - «Не может быть, с ружья так попасть крайне тяжело, а тут арбалет». Давайте учтем несколько факторов: профессиональный арбалет не имеет отдачи, и вибрации, он практически бесшумный, спуск тетивы очень мягкий. Таким образом, после второго выстрела у Вас пропадает всякий страх присущий огнестрельному выстрелу. Когда Вы привыкаете, к этому, Вы способны целиться без боязни, а значит точнее. На расстоянии 20 метров, например Phantom CLS с телескопической подставкой, кладет стрелу одну в одну (это личный опыт).

Стоит ли пробовать охотиться с арбалетом:

При разговоре с охотниками, которые приобретали арбалет, всякий раз я вижу, как начинают блестеть глаза, в голосе появляется возбужденные нотки и дрожь. Рассказ, как правило, красочный с многочисленными подробностями и нецензурными выражениями. Поначалу меня немного подташнивало от кровавых сцен, потом привык. В прошлом году я встречался с одним банкиром, который ездил на сафари с арбалетом, ни когда бы, ни подумал, что банкиры умеют так материться. Встреча длилась около 2 часов, и все это время он рассказывал мне об охоте с арбалетом, буквально через 5 минут рассказа он перестал следить за правильностью речи и выдал мне такой трех этажный, восторженный мат, что я просто обалдел.

Существуют расхожие мнения, одни говорят, что расстояние в 30 - 50 метров слишком маленькое для охоты, другие говорят, что на большем расстоянии и с ружьем тяжеловато. Я процитирую одного охотника, высказывание которого мне понравилось - «Я стреляю в лисицу на расстоянии 700 метров, когда мне говорят, что это невозможно, мне приходится поправляться - я же сказал, стреляю, а не попадаю». Расстояние в 30 - 50 метров вполне приличное.

Арбалетная охота порой сложнее, чем ружейная, но те, кто попробует хоть раз, уже никогда не скажут, что это ерунда и покупка арбалета была напрасной тратой денег. Арбалетная охота ставит Вас практически в равные условия с животным, если конечно мы не говорим о прикормленном звере в лесном хозяйстве. Конечно, на медведя идти с арбалетом страшновато, перезарядить не успеешь, но как мне говорили, и с ружьем не всякий пойдет.

Охота это игра для больших мальчиков, арбалет Вам даст новые ощущения. Если Вам хочется попробовать что-то новое, то арбалет может стать хорошей альтернативой.

Но не забывайте, в России, охота с арбалетом запрещена!

взято тутова:

http://balista.ru/articles/razdel_1/12.html

Автор: Домрачев Сергей

про маньяка с арбалетом (стрелял по людям) урод! (((( :

http://www.kp40.ru/index.php?cid=600&nid=20858

Заманай а при бп все-таки на двуногого можно? как с совестью договорится?

Живучий Пчел
ну хехе)
т.е даже в поход брать ружьишко? (по легенде)

Ясен пень. А что в этом плохого? Транспортируете и всё. Или пневму транспортировать менее обломно?

Живучий Пчел
совесть она ведь такая... когда "жопе жмет" она молчит ))))
я конечно не ангел но и не убивиц прирожденный но поговорку "кто к нам с мечем придет тот по оралу получит" не кто не отменял.... это же не по рыбакам стрелять ради развлечения...

а при бп все-таки на двуногого можно?

А Вы на счёт "противления злу насилием" стоите на позициях толстовщины?

Ответьте плиз ещё на несколько глупых вопросов.
1 МР512 отличается от 513 только стволом? Можно ли менять местами стволы?

2 Продаются ли 5,5 без лицензий или ...

3 Номинальная длина ствола 512, просто читал где то что кастрировать необходимо 😊 что то вроде 440 мм а дальше ствол во вред.

Извиняюсь за вопросы, просто по теме БП, а не для раздела пневма больше 😊

По теме - для себя взял кросман 1377, мультикомпресионка. Ниже ИМХО
Почему не поршневая? - давление не отрегулируешь, при большой мощности большая ударная нагрузка
Почему не баллон? - насос высокого давления отдельная конструкция, а то что отдельно можно потерять (вероятность выше). К тому же не нравятся габариты баллона
Почему не лук/арбалет? Из этого легче и точнее.

Сей девайс не мешает использовать и другие средства добычи живого белка к столу, так что лишним не будет.

Морзе
1 МР512 отличается от 513 только стволом? Можно ли менять местами стволы?

Морзе
читал где то что кастрировать необходимо что то вроде 440 мм а дальше ствол во вред.

Turhon
Совсем разные винтовки.

Есть и крупнокалиберная пневма, а поскольку пули можно лить самому, то для бп в самый раз. Прокладки для ствола и насоса можно закупить сразу на десяток лет.

Занимаюсь сейчас разработкой PCP винтовки. Минимум резинок, простой конструктив, компактность, все детали из металла, потенциально высокая мощность. Предусматривается также крайне простое перестволение на любой калибр, можно будет стрелять даже стрелами (хотя это и изврат).
Думаю может некоторых из этого раздела заинтересовать. Только это не сейчас, а через несколько месяцев и то не факт.
Детали конструкции раскрывать пока что не буду, надо решить дела с патентом, собрать и отладить опытный образец.

Turhon
может некоторых из этого раздела заинтересовать. Только это не сейчас,

Морзе
2 Продаются ли 5,5 без лицензий или ...

Прохожий_007
Но это примерно 35 килорублей только за винтовку, и это только "приглашение к разговору"

Морзе
о сокращении гладкоствольного стажа

Арбалет или рогатка чем не нравятся ???

Ну тоесть действительн оинтересно - арбалет вроде как много убойнее разрешённых типов пневмы.

А рогатка убойнее на близких дистанциях. Конечно она не многозарядна.

Антигерой, добро пожаловать в "рогатки, пращи и другое" много-много букаф и полезного.

Turhon
Занимаюсь сейчас разработкой PCP винтовки...

Если снаряд будет иметь небольшой диаметр, то при техже разрешённых законом ТТХ, он будет иметь большую проникающую способность.

Было бы здорово, если бы ружжо позволяло стрелять иглами диаметром в пару мм.

Пневма (PCP) начиная с калибра 5.5 - вполне ствол для БП. Почти полная бесшумность, легкость, точность дают возможность охотиться на почти любого зверя или птицу. Наличие насоса и запчастей решает проблему автономности. Пульки дешевые. Что еще надо для щастия?)))

антигерой
Арбалет или рогатка чем не нравятся ???

.

Ну давайте пойдём в лес я с пневмой, а вы срогаткой и посмотрим кто сможет за день килограм мяса добыть, а кто нет.

То же самое про арбалет, с пневмы ворон с дятлами надолбить в лесу можно без вопросов, а вот с арбалета стрел не хватит, замучаетесь с него попадать в некрупную мишень на разных расстояних и с разными углами возвышения. А косуль с медведями в нашей средней полосе во первых не много во вторых их выжившие и оглодавшие лица с огнестрелом отстреляют подчистую в первые же месяцы

Гамо Охотник, наверное одна из пневматик которая будет полезна в БП.

Taaroa - понял, благодарю за разъяснение.

2 Продаются ли 5,5 без лицензий или ...

Продаются. Например Эдган.

SSDD
Это точно в России?

на них идет сертификат что они до 3,5 Дж

Originally posted by :
Если снаряд будет иметь небольшой диаметр, то при техже разрешённых законом ТТХ, он будет иметь большую проникающую способность.

Было бы здорово, если бы ружжо позволяло стрелять иглами диаметром в пару мм.

1) muromez Что за Эдган с пружинкой ??? Можно ссылку ???

2) Turhon Стрелять любым боеприпасом - это хорошо, но вот магазин и подачу как организовать для любого боеприпаса ??? Однозарядник ???

антигерой
2) Turhon Стрелять любым боеприпасом - это хорошо, но вот магазин и подачу как организовать для любого боеприпаса ??? Однозарядник ???

Магазины обычно пластиковые, быстро изнашиваются, работают хорошо далеко не на всех пулях.

Вы не правы. Вот "Сверчок" Калибровский, например, http://kalibrgun.ru/ многозарядный и неприхотливый и точный. Магазин 14 зарядный, металлический. Любая винтовка требует обслуживания. Неубиваемых винтовок нет! Все винтовки работают по разному на разных пулях. Просто надо знать о чем говорите.)))

антигерой
muromez Что за Эдган с пружинкой ??? Можно ссылку ???

А нахрена вообще в БП-пневме 5,5 и прочие навороты?
5,5 - это на хитровыпендренную ворону, к которой с винтом фиг подойдешь, бить на предельной дистанции. Еще однажды читал отчет некоего перца из Германии, который из пневмы кабана заохотил. Реальный отчет, с фотками. Правда, кабанчег был сеголетком, но все равно достойно, внушаить 😊
Однако, а самом деле, БП-пневма - это скорее "на котел" дроздов набить или там голубей. Воробьев, на крайний случай, всё мясо хоть и немного 😛.
Все перечисленные птицы достаточно дурные, бить можно метров с 30 (а то и ближе) и на рану слабые. Так что вполне хватит 4,5 и Ижа-60/61. Оно конечно не так понтово, как Дианы с Гамами, зато "дешево, надежно и практично"(с) 😀

Осталось понять БП оптику для воробьи, крысы, вороны... Мне кажется с одной стороны для крыс так как они резвые 4X кратного много, а для 30 метров в воробья маловато...

5.5 это тоже в котел, но побольше))), пожирнее))) На зайца, лису, бобра, птицу покрупнее взять можно, утку легко, гося в голову и т.д. Шансов побольше, чем с 4.5. А по поводу разрешения-так ведь БП))). Ну и защититься при случае... всеж полный аналог мелкашки)))

5.5 это тоже в котел, но побольше))), пожирнее))) На зайца, лису, бобра, птицу покрупнее взять можно, утку легко, гуся в голову и т.д. Шансов побольше, чем с 4.5. А по поводу разрешения-так ведь БП))). Ну и защититься при случае... всеж полный аналог мелкашки)))

Ганзу глючит, сорри)))

Так относительно слабая против любого огнестрела (супернавороченные сильнонебюджетные импортные пневмы пушечных калибров не рассматриваем) пневматическая винтовка как раз таки и требует значительного охотничьего искусства маскировки, скрадывания, меткости. ИМХО Из ствола в кулак толщиной с зарядом в полтысячи картечин с дистанции 100 метров всяко легче одну голубицу из стаи подстрелить, чем из ИЖ-60/61 с минимальной. Кидайтесь тапками, но я в этом отношении "за" ИЖ. Кабан и лось мяса дадут больше, но мелочь встречается чаще, сдачи не даёт. Это если рассматривать пневматику лишь в качестве способа добычи мяска, про силки и ловушки разговор отдельный и к данной теме не относится.

р.s. По-моему выпускают кит-комплекты для переделки пружинно-поршневого ИЖ-61 в PCP, сильно возрастает мощность

Если мелкашки нет и не предвидится, то можно и пневму взять. Но, пмсм, исключительно как второй, а то и третий ствол. Или дать ребенку подходящего возраста. Хотя по цене качественной убойной импортной пневмы можно затариться нормальным огнестрелом.

Совершенно так. Пневма и не может рассматриваться как главное оружие, у неё своя ниша.

гудмен
у неё своя ниша.

Max-Rite
Хотя по цене качественной убойной импортной пневмы можно затариться нормальным огнестрелом.

В наших условиях, в отличие от ваших, весьма существенно отличие в "правилах оформления" этих видов оружия. Именно поэтому многие про пневму и говорят. И имеют её, в отличие от мелкашки.

Было бы так же легко и просто, как пневму, завести легально мелкашку - многие и не парились бы с РСР. Т.е. какой-то круг любителей остался бы, но существенно более узкий.

Все правильно.
И еще один немаловажный момент в ползу пневматики. Она практически бесшумна. Что при охоте в условиях БП очень важный фактор.

Пневма... еще и в целях самообороны... мдя.
Ну ладно нарезное в РФ 5 лет ждать, но с гладкостволом то в чем проблемы ? Лень с бумагами возиться... если так то и оставайтесь со своими пневманутыми игрушками, только мушки заранее спилите.
Ну какая ниша у пневмы, Вы мне обьясните, для развлечений в виде плинкинга, да в спорте, ну некоторые вместо мелкашки для тренировок пользуют ?

антигерой
Арбалет или рогатка чем не нравятся ???

Ну тоесть действительн оинтересно - арбалет вроде как много убойнее разрешённых типов пневмы.

А рогатка убойнее на близких дистанциях. Конечно она не многозарядна.

nikn
Все правильно.
И еще один немаловажный момент в ползу пневматики. Она практически бесшумна. Что при охоте в условиях БП очень важный фактор.

vorobei

В наших условиях, в отличие от ваших, весьма существенно отличие в "правилах оформления" этих видов оружия. Именно поэтому многие про пневму и говорят. И имеют её, в отличие от мелкашки.

Было бы так же легко и просто, как пневму, завести легально мелкашку - многие и не парились бы с РСР. Т.е. какой-то круг любителей остался бы, но существенно более узкий.

Bigshow
Ну да, если кто еще несовершеннолетний то пневму ему достать легче будет, но детям и пневмы не стоит давать, кроме как под надлежайшим присмотром родителей, а с таковым снова таки и огнестрел можно.

Пневма годится для обучения стрельбе "вот прям здесь", т.е. дома и во дворе. При соблюдении ТБ, разумеется, наличии пулеуловителя и т.п. Для мелкашки нужен уже куда как более серьёзно оборудованный тир - или постоянная жизнь за городом.

Bigshow
"Правила оформления" гладкоствола чем не устраивают ?

Ну "устраивать" этот маразм никак не может - однако вполне посильно его преодолеть, так что гладкоствол в количестве трёх единиц лично у меня есть.

А вот то, что мелкашка, одна из основных функций которой - начальное обучение стрельбе, доступна только после 5 лет стажа... Вот то "идиотизм в квадрате". ИМХО, разумеется. И что мелкашечный патрон "подняли" в цене до патрона к гладкостволу - тоже.

nikn
всеж полный аналог мелкашки)))

Далеко не полный, увы... У 5,5 пневмы пулька граммовая, а у мелкана поболе 2,5гр. В результате максимум, который выжимают из пневмы, это около 40Дж, а у мелкана примерно 120Дж.

Так, к сведению. В военной медицине минимально необходимой энергией снаряда для поражения человека считается 70Дж.

Bigshow
Да ладно, в огнестреле дозвуковые патроны никто не отменял, а глушитель самому сообразить много ума не надо

Прохожий_007
Далеко не полный, увы

Прохожий_007
В военной медицине минимально необходимой энергией снаряда для поражения человека считается 70Дж.

Пневма подходит в основном для развлечения и для охоты на мелкую дичь. Глупо от неё требовать большего. Для этого есть огнестрел. Есть и мощная пневматика, но её габариты большие, выстрелов с закачки всего несколько штук, а потом надо долго работать насосом.

В общем, типа подытоживая: да, пневма может иметь свою нишу, если окажется под рукой. Но делать на нее основную ставку вряд ли разумно и обоснованно.

vorobei

И что мелкашечный патрон "подняли" в цене до патрона к гладкостволу - тоже.

Мля! Это вообще маразм.

Прохожий_007
В общем, типа подытоживая: да, пневма может иметь свою нишу, если окажется под рукой. Но делать на нее основную ставку вряд ли разумно и обоснованно.

Согласен. Ниша пневмы это недомелкашка. Но она есть.

nikn
Ну и много у Вас дозвуковых патронов? А глушитель на гладкоствол есть? Ха-ха-ха!!! Не смешите))) А я стреляю практически без звука уже сейчас.

Дозвуковых патронов немного, но есть, в двух калибрах, это свободнопродоваемый товар, а можно и самому релодить. Глушителя на гладкоствол у меня нет, мне он и не нужен (но вы так не смейтесь, они существуют).

А дозвуковые что? Совсем бесшумные??? Не смешите...
Да о чем мы вообще говорим? Я, например, об охоте при БП. Это лучше (продуктивнее, дешевле, безопаснее) с пневмой. А для Большой Охоты и для защиты есть гладкоствол. Резюме - при БП есть своя ниша у пневматики, и немалая...

Ну так и пневма не совершенно бесшумная, тут уж действительно арбалет, его болт практически не шумит в полете и сам он не громче лука.
Ну как охота с пневмой может быть прдуктивнее, этого то я и не понимаю ?
Ниша есть, но ИМХО именно что малая.

Bigshow
Ниша есть, но ИМХО именно что малая.

Малого тем не менее, бывает очень много.

Тут можно припомнить такое приблизительное эмпирическое правило, как обратная зависимость. Т.е., грубо говоря, если на некоторую площадь лесных угодий приходится одно животное массой тонну, то на ту же площадь животных на 100 кг приходится общей массой на 10 тонн, десятикилограммовых - на 100 тонн, килограммовых - на общую массу 1000 тонн, и так далее. Отклонения бывают в обе стороны, но "общая тенденция" именно такова.

Т.е. если наладить добычу "дичи" в интервале от 100 грамм до килограмма, на что пневматики должно хватить - то можно вполне обеспечивать себя пропитанием. Безо всякой опаски, что "вот выбьешь всю такую дичь в округе"...

Абсолютно согласен!)) Сам такой пример хотел привести. Да и добыть мелкую дичь проще. А поробуйте попасть из арбалета в воробья? А по поводу бесшумности пневмы-я несколько раз мому стрелять в сидящую птицу - она не воспринимает хлопок как угрозу. А попробуй стрельнуть из ружья... Пол леса разбежится. У меня был сучай, когда на озере я 6 уток завалил из пневмы - одну за другой. А из ружья - одну-двух бы взял, остальные б убежали...

Абсолютно согласен!)) Сам такой пример хотел привести. Да и добыть мелкую дичь проще. А поробуйте попасть из арбалета в воробья? А по поводу бесшумности пневмы-я несколько раз могу стрелять в сидящую птицу - она не воспринимает хлопок как угрозу. А попробуй стрельнуть из ружья... Пол леса разбежится. У меня был сучай, когда на озере я 6 уток завалил из пневмы - одну за другой. А из ружья - одну-двух бы взял, остальные б убежали...

Народ, а профильные разделы, по пневме лень что ли почитать, а?
Вот вам пожалуйста, сверх-бюджетный способ превращения обычной ППП-винтовки практически в мелкашку (по мощности). Никакой переделки - всего лишь ставим дизель-эффект себе на службу. Самое смешное, что всё СОВЕРШЕННО законно, хрен докопаешься 😊. Тока не рассказывайте никому, а то законодатели наши узнают - вообще запретят нах пружинно-поршневую пневматику, "во избежание" 😀. Народ хронографами скорости замерял, аж до 500 м/с намерил.
http://guns.allzip.org/topic/24/1156.html
З.Ы. Сам попробовал на своей мурке 512, правда, апнутой. Работает, и ещё как. Для птицы (любой) мощность теперь вообще избыточна. Можно подумать об охоте на что-то более крупное, типа зайчегов.

Bigshow
Ну ладно нарезное в РФ 5 лет ждать, но с гладкостволом то в чем проблемы ? Лень с бумагами возиться... если так то и оставайтесь со своими пневманутыми игрушками, только мушки заранее спилите.

vorobei
Т.е., грубо говоря, если на некоторую площадь лесных угодий приходится одно животное массой тонну, то на ту же площадь животных на 100 кг приходится общей массой на 10 тонн, десятикилограммовых - на 100 тонн, килограммовых - на общую массу 1000 тонн, и так далее.

nikn
Да и добыть мелкую дичь проще.

nikn
А поробуйте попасть из арбалета в воробья?

nikn
А по поводу бесшумности пневмы-я несколько раз могу стрелять в сидящую птицу - она не воспринимает хлопок как угрозу. А попробуй стрельнуть из ружья...

Мизраэль
Даю 90%, что все стволы у населения изымут ещё до начала БП.

Bigshow
Не совсем так, но ладно, пускай, вот только пока Вы будете охотить 50 штук килограммовых тварей, я значительно быстрее справлюсь с одной на 50кг и успею ее приготовить.

Да. Только 1-2-3 раза в окрестностях - и за такими тварями придётся долго топать, искать. Не факт, что найдёшь. Тогда как килограммовые и тем паче 100-граммовые так и будут прямо возле дома "пастись", никуда не денутся. Т.к. их просто не получится всех перебить...

Волчьи ямы никто не отменял 😊
Пострелял сегодня из мр512, 35 метров 80% попаданий в полторашку которая качалась на ветру на 1 корпус. 100% - 15метров неподвижная цель. Комары всю спину искусали, ногу ключами проткнул когда лёжа перезаряжал 😊

КОНСЕРВАТОР
З.Ы. Сам попробовал на своей мурке 512, правда, апнутой. Работает, и ещё как. Для птицы (любой) мощность теперь вообще избыточна. Можно подумать об охоте на что-то более крупное, типа зайчегов.

А не надо по литру масла лить. Маленькая капелька - и всего делов.

Камрады, а будет ли считаться огнестрелом досылание в ИЖ-60 за пулькой ещё и пистона (китайские кругляши на 8 циллиндриков)? Ведь никакого изменения конструкции не было!
Я любопытства ради попробовал - при выстреле от поднявшейся температуры в канале ствола пистон воспламенился и пулька вылетела с хлопком и искрами.
В доске-пулеуловителе появилось углубление в 1 см. Ранее пульки иногда и на свою длинну не влезали. Пульки - Бета плоскоголовые.

КОНСЕРВАТОР
А не надо по литру масла лить. Маленькая капелька - и всего делов.

Распространённое заблуждение 😊.
Я стрелял "дизельными пулями" на 20м - вполне охотничья дистанция. Результатами доволен 😊. Пули, правда, старосовецкие ДЦ.

А без дизеля я результативно стрелял и на 80 метров...
Дизель годится только, если надо пробить что то на маленькой дистанции и к тому же портит оружие. Вообще не хочу об этом спорить. Дизель это удел новичков в пневме.

Bigshow
Но это если о гладкостволе, а если с нарезным сравнивать то и децибелами не возьмет пневма.

Bigshow
даже если Вы и значительно лучший стрелок с мелкашки я достану его дальше чем Вы из своей пневмы.

Вообще не хочу об этом спорить.

Дизель это удел новичков в пневме.

А без дизеля я результативно стрелял и на 80 метров...

Дизель годится только, если надо пробить что то на маленькой дистанции и к тому же портит оружие.

Хоть тема и не о том, задам ворос - А зачем вам дизель? Мощи у любой винтовки хватит чтобы подстрелить пернатых, а вот точности с дизелем не добьетесь! Вы ж не на танк охотитесь)))

nikn
Хоть тема и не о том, задам ворос - А зачем вам дизель? Мощи у любой винтовки хватит чтобы подстрелить пернатых, а вот точности с дизелем не добьетесь! Вы ж не на танк охотитесь)))

КОНСЕРВАТОР
Могу специально для вас отстрелять "дизпули" на дистанции 20-30 м, и фотки предоставить, если не верите.

КОНСЕРВАТОР
Гы... Может, потому и не хотите спорить, что крыть нечем?

КОНСЕРВАТОР
Народ в той ветке, ссылку на которую я дал, обсуждающий там возможности "дизельных выстрелов", тоже на новичков не тянет.

КОНСЕРВАТОР
Гы... Может, потому и не хотите спорить, что крыть нечем?
Могу специально для вас отстрелять "дизпули" на дистанции 20-30 м, и фотки предоставить, если не верите.

Turhon
Дизель это удел новичков в пневме.

КОНСЕРВАТОР
Народ, а профильные разделы, по пневме лень что ли почитать, а?

Камрады, а будет ли считаться огнестрелом досылание в ИЖ-60 за пулькой ещё и пистона (китайские кругляши на 8 циллиндриков)? Ведь никакого изменения конструкции не было!

Молодой человек!

Не дурачьте себя и других...

На 44 страницы флуда нет НИ ОДНОЙ приличной мишени отстрела. Просто жаль ребят, теряющих столько времени на тупиковую ветвь развития пневматики...

"Только дурак учится на собственных ошибках, умный предпочитает учиться на ошибках других..."(народная мудрость)

Ну вот, похоже тема скатывается в срач эйрган-vs-танковая пушка :0( Да всё будет востребовано, а в случае гипотетической технологической катастрофы с невозможностью восстановить химическую, прецизионную металлообрабатывающую промышленность, когда закончатся неимоверные запасы огнестрела (а это произойдёт в конце-концов), самодельные карамультуки, духовые трубки, луки, арбалеты, пневматические ружья, пращи будут использоваться в любом случае. И охотиться, и воевать, и грабить, и защищаться будут люди с их применением. В конце-концов, холодное, метательное оружие существует на планете на сотни веков дольше огнестрельного, и было вполне эффективно для вышеперечисленных целей. Ясен пень, никто не собирается штурмовать линию Маннергейма с ИЖ-60, но если есть выбор- сэкономить десяток патронов для "вепря" и подстрелить пару-тройку жирных и очень вкусных и сытных дроздов или сурков из имеющейся в наличии пневмы, полагаю, выбор очевиден...

Крыть есть чем. Что скажешь об ушатанных за смешное количество выстрелов пружинах, расходных частях? Где ты их при БП будешь находить? Или у тебя в саду растёт дерево с ветвями из пружин и плодами - манжетами

Было бы хорошо увидеть фотки куч. 10 пуль на 25 метров.

Вот ведро заохотить с 10 метров тут дизель мог бы и пригодится. А на потенциальные мишени на разумной дистанции у пневмы и так мощности хватает.

КОНСЕРВАТОР
Как раз и не хватает. У меня апнутая мурка с пружиной ГХ 440. На 30-ти метрах убойность уже практически никакая. А по месту на такой дистанции не попадёшь. Потому и обратил внимание на дизель: такой пулей, куда бы ни попал птице, всё равно ей "хватит" в любом случае.

тут высказывали здравую мысль - перекатиться в соответствующий раздел, где нормальных специалистов несколько больше. тут все больше готовятся грабить арсеналы МО, как я понял 😊

от себя добавлю, что излишняя "дурь" приводит к сквозному ранению, что, в свою очередь, снижает шансы на добычу самым катастрофическим образом.

Отмечусь.

КОНСЕРВАТОР
Спасибо за комплимент

КОНСЕРВАТОР
"все дураки, один я умный" - на самом деле, не очень-то умная позиция.

гудмен
В конце-концов, холодное, метательное оружие существует на планете на сотни веков дольше огнестрельного, и было вполне эффективно для вышеперечисленных целей

гудмен
никто не собирается штурмовать линию Маннергейма с ИЖ-60, но если есть выбор- сэкономить десяток патронов для "вепря" и подстрелить пару-тройку жирных и очень вкусных и сытных дроздов или сурков из имеющейся в наличии пневмы, полагаю, выбор очевиден...

А еще есть петли-ловушки и капканы

И еще, многие переживают за огнестрел, т.к. зарегестрирован и в случае чего придут, т.е. если обострение ситуации будет вялое, то можно и не успеть спрятать и лишится его, а пневму никто отбирать не будет. Например вспомните блокадный Ленинград. Огнестрел бы никто жителям ни дал, ловушки - попробуй поймай, а главное успей забрать добычу, а с пневмой и тихо и мобильно и результат сразу. Я не говорю, что все будет как в блокадном Ленинграде, но согласитесь, что ниша для пневмы есть.

quote:
Originally posted by Прохожий 007:

Ровно до того момента, когда человечество научилось более-менее промышленным способом изготавливать хотя бы дульнозарядные мушкеты и комплектуху к ним.
---------------------

Согласен. И ещё вспомни из истории оружия, сколько десятков десятков лет они сосуществовали параллельно. Скорострельность лучника была намного выше (если память не подводит- до 10-15 прицельных выстрелов в минуту) дульнозарядных мушкетов и прочего (2-3 минуты на ОДИН выстрел).

quote:
Originally posted by amba AK74:
ветеран

пневма их не отменяет. петли-ловушки на будущее - поставил и жди пока кто то попадется, а пневма - увидел подстрелил.
И еще, многие переживают за огнестрел, т.к. зарегестрирован и в случае чего придут, т.е. если обострение ситуации будет вялое, то можно и не успеть спрятать и лишится его, а пневму никто отбирать не будет. Например вспомните блокадный Ленинград. Огнестрел бы никто жителям ни дал, ловушки - попробуй поймай, а главное успей забрать добычу, а с пневмой и тихо и мобильно и результат сразу. Я не говорю, что все будет как в блокадном Ленинграде, но согласитесь, что ниша для пневмы есть.
---------------------

Вот про то же и я говорю и другие мужики! И пищевая пирамида- на 100 кг дикой свинины в лесу приходится сотни тонн пернатой и длинноухой дичи, которую из пневматики убить за нефиг делать (если опыт имеется, и цена выстрела несоизмеримо ниже)

Вот про то же и я говорю и другие мужики! И пищевая пирамида- на 100 кг дикой свинины в лесу приходится сотни тонн пернатой и длинноухой дичи, которую из пневматики убить за нефиг делать (если опыт имеется, и цена выстрела несоизмеримо ниже)

Простите за небольшой офф. Тут мысль проскакивала, что, мол, придут и заберут. Мне техника этого неясна - как заберут-то? Двери ломать будут? И после этого сейф болгаркой вскрывать? И всё это из-за гладкого ствола?

Двери ломать будут? И после этого сейф болгаркой вскрывать? И всё это из-за гладкого ствола?

Сомневаюсь сильно. Мороки много. У НИХ просто людей не хватит.

ploskyi
Простите за небольшой офф. Тут мысль проскакивала, что, мол, придут и заберут. Мне техника этого неясна - как заберут-то? Двери ломать будут? И после этого сейф болгаркой вскрывать? И всё это из-за гладкого ствола?

а вы почитайте Джона Гальта "День когда доллар умрёт" не помню в какой из частей, там был момент как может быть, очень знаете ли натурально... http://perevodika.ru/author/9417.html?FILTER=9417&SHOWALL_5=1

indie
да. именно так.

ploskyi
Сомневаюсь сильно. Мороки много. У НИХ просто людей не хватит.

ploskyi
Сомневаюсь сильно. Мороки много. У НИХ просто людей не хватит.

Хватит. Это на что полезное не хватает. Всяких ОМОНов, СОБРов и прочих "внутряков" уже как бы не больше, чем армии...

я вот не пойму нытье по поводу "ДЭ"?!
Зависть? или просто не переносимость людей из другой палаты?
...удел новичков... ну-ну жрать захочешь найдешь масла.

По телевизору как-то показывали репортаж из сектора Газа. Там подростки добывали еду с помощью воздушки - охотились на мелких птиц. По виду была воздушка, как в тире, и помогала им выживать.

Turhon
Вы лучше грамотно апните мурку. Получится 16-17 дж, а это достаточно до 80-90 метров. В смысле мощности хватит, на поражение целей типа ворона, но не точности скорее всего.
Насчёт убойности. Что вы под этим подразумеваете? У меня есть пистолет Диана П5 магнум со скоростью 170-175 мысов (как у мурки из коробки). Все вороны добыты на расстоянии не менее 30 метров, но не более 50, ближе подобраться не удавалось. И надо сказать ни одна не ушла, если не промахивался. Убойности хватало.

Грамотно - это как?
В моей пружина от ГХ-440, утяжелитель где-то 60 гр. (точно за давностью лет не помню), манжета залита, перепуск уменьшен. Всё вроде как надо, только направляющей нет.
В упор 25-мм сосновую доску почти пробивает, не добивает чуть-чуть, миллиметров 5 (с дизелем пробивает насквозь), а на 30 метрах - жопка у пули из доски торчит, т.е., птычку явно не убьёт.

По иронии судьбы, единственная ворона, заваленная (причём наповал) из этой винтовки, была взята ещё задолго до апа, говённой колпачковой пулей, и на расстоянии явно более 30 м. Когда тушку осматривал, так и не нашёл, куда попал 😊.

ploskyi
Простите за небольшой офф. Тут мысль проскакивала, что, мол, придут и заберут. Мне техника этого неясна - как заберут-то? Двери ломать будут? И после этого сейф болгаркой вскрывать? И всё это из-за гладкого ствола?

Не флудите!!! Тема о другом!!!

да пусть пофлудят, так ведь сам Громозека завещал >_<
да да, вы не ослышались

В моей пружина от ГХ-440, утяжелитель где-то 60 гр. (точно за давностью лет не помню), манжета залита, перепуск уменьшен. Всё вроде как надо, только направляющей нет.
В упор 25-мм сосновую доску почти пробивает, не добивает чуть-чуть, миллиметров 5 (с дизелем пробивает насквозь), а на 30 метрах - жопка у пули из доски торчит, т.е., птычку явно не убьёт.

По иронии судьбы, единственная ворона, заваленная (причём наповал) из этой винтовки, была взята ещё задолго до апа, говённой колпачковой пулей, и на расстоянии явно более 30 м. Когда тушку осматривал, так и не нашёл, куда попал .

скорость и убойность простите не досками измеряют, а хроном или другими предназначенными для этого приборами, а по теме- уже не раз сказали ,что да ППП намного более приспособлена для добычи мелкой дичи на довольно больших дистанциях, с минимальным шумовым воздействием и максимальной пользой для охотника.
а вот мультяха она похуже, резинок всеж поболе будет.

По иронии судьбы, единственная ворона, заваленная (причём наповал) из этой винтовки, была взята ещё задолго до апа, говённой колпачковой пулей, и на расстоянии явно более 30 м. Когда тушку осматривал, так и не нашёл, куда попал .

скорость и убойность простите не досками измеряют, а хроном или другими предназначенными для этого приборами

Ну нету у меня хрона, нету. И почему бы и не досками? Раньше вон, даже ТиЦами измеряли .

зы так мало того что распугает, он могет еще и целый адин трофей принесть... а скажем так ..одного голубя для питания маловато...

ну вот вы завлись...
есть арбалеты - шарометы на 15 метров кошку завалить нет проблем а с 25-30 ворону.. вот и пользуйте хоть шары по мелочной диче хоть стрелы-дротики по крупной.
как вам? стальным шаром 6-8 мм в башню? вот таким к примеру:

http://www.sportgun.ru/about.html?catid=678&s=&m=6

думаю не всякая ворона каркнуть успеет и не всякий суслик зубами щелкнуть.. ))) учитывая что прицеливаться вы будите через штатную оптику, 2х-4х-6х кратную, арбалета... 😛
Арбалет-шнеппер изначально предназначался для охоты на птиц... гугл рулит

статейка с сайта "непропаду" -
выживаниe в экстремальных условиях. гы )))) прямо 151 палата ))) там тоже о арбаллетех в пост БП пишут:

http://www.nepropadu.ru/blog/weapon/310.html

есть арбалеты - шарометы на 15 метров кошку завалить нет проблем а с 25-30 ворону.. вот и пользуйте хоть шары по мелочной диче хоть стрелы-дротики по крупной

vovan77777
зы так мало того что распугает, он могет еще и целый адин трофей принесть... а скажем так ..одного голубя для питания маловато...

а из гладкого дробью по голубю.... вы перья как предпочитаете? (вы не в смысле автор, а в смысле стрелявший)

а из гладкого дробью по голубю.... вы перья как предпочитаете? (вы не в смысле автор, а в смысле стрелявший)

Кто нибудь ответьте, сколько выстрелов неапнутая среднестатистическая МР 512 прослужит? Желательно манжету и пружину упомянуть 😊

amba AK74
цену и вес? это как... ну с ценой понятно, но вам не кто не запрещает лить из аккумуляторов шары, вот вес... не понял
смысл в большей мощности и универсальности оружия - оно и охотничье по мелочи и боевое по крупняку... а таскать воздушку в 3 кг и охотничий ствол для более крупной дичи в 4 кг это айс? по весу.... 7 кг однако минимум (без боеприпасов) и мешается....
ну я не кого не убеждаю, каждый имеет то что ему больше приглянулось, просто привожу контр аргументы... арбалет с воздушкой как то сравнивать того... не эстетично ))))

vovan77777
вы рамдомный охотник или все таки целитесь? на сезон 20 дротиков и 15 стрел за глаза арбалетчику хватает... не путайте стрельбу из дробогана со снайперской... самодельные болты уступают покупным на дистанциях свыше 70 метров... и то только по точности а не по убойности... но в кабанчика сложно промахнуться с такого расстояния да еще и с оптикой.... я уток клал дротиками, даже не поднимая соседок на крыло, а его сломать это надо иметь большие способности к разрушению, даже при попадании в брус с 3 метров они не ломаются......

Кто нибудь ответьте, сколько выстрелов неапнутая среднестатистическая МР 512 прослужит? Желательно манжету и пружину упомянуть

вы рамдомный охотник или все таки целитесь?

Да, стрелы и дротики имеют свойство теряться. Нифига это не многоразовое оружие... Я стрелял из мощного арбалета 7 раз. 6 стрел потерял безвозвратно. Мощная пневма в этом отношении лучше на порядок. Купил банок 5 по 500 шт пулек - копейки. А хватит надолго)))
И по точности на мелкую дичь не сравнить.

nikn
за лето добыл 40 утей 12 зайцев и 1 кабанчика... потерял 3 дротика и 2 стрелы (не потерял - сломал). так что без комментариев...
вы вообще стаж арболета какой имеете? 7 выстрелов?..... тогда понятно...

vovan77777
навыки и еще раз навыки.... а я не целевой охотник - арбалетчик и охота с арбалетом пока у нас запрещена, погуглите зарубежный опыт и вы задумаетесь ну или хотя бы появится повод сильно задуматься....

навыки и еще раз навыки.... а я не целевой охотник - арбалетчик и охота с арбалетом пока у нас запрещена, погуглите зарубежный опыт и вы задумаетесь ну или хотя бы появится повод сильно задуматься....

При чем здесь вообще арбалет??? Тема О ПНЕВМАТИКЕ!!! Начните новую тему об арбалетах и там расписывайте их прелести.

nikn
ТЫ ЧТО КАКОЙ ЗЛОЙ ТО? ХЕРА ТОГДА ПО СВОЙ УНЫЛЫЙ ОПЫТ СТРЕЛЬБЫ ИЗ АРБАЛЕТА ПИШЕШЬ ЕСЛИ НЕ В ТЕМУ?

vovan77777
тоже не хочу вас обидеть и за одно поинтересоваться... у вас уже БП? тогда сочувствую, ЧЕСТНО....
или вы читать информацию не считаете возможным ибо БП не наступил?

подскажите скока вы уток и крупнее дичи взяли? ну в принципе это канечно супер - мышей бить но я как то не готов таскать пневматику абы мышей набить... мне рогатки хватит))))эт да эт на 100гр пулька - на кило 10 минимум и на 3 кг для семьи эт 30 пулек... мда... 10 дней и... банки нету? а в городе, в БП, вам ворон пострелять не дадут... сами наверное понимаете, будут более подвижные и угрюмые небритые цели... будите 2 агрегата таскать? считаю глупо ЭТО МОЕ ИМХО И НЕ КАК НЕ ПРЕТЕНДУЮ НА ДОГМУ!
и это...
вы на 100 метров банку то хоть мнете? а на 50? мне вот как то без разницы, если на 100 метров цель стрельбы будет почесываться а не падать, даже если я точно прицелившись в пупок туда и попаду.
а на 50 метров что нить крупнее голубя заваливали? я с 70 собаку запросто - попросилии (подозревали бешенство, что и подтвердилось потом) а люди кабанов берут, о чем я вам и посоветовал погуглить.
обслуживание хорошего арбалета проще чам хорошей воздушки, по габаритам тоже самое, 40 сек плечи навесить, а про длину я промолчу. так что это не аргумент. мой коллега, я тоже думаю хватит спорить. я уже писал каждому свое. дело в целесообразности, универсальности оружия при любом времяпрепровождении в БП, возможность настрелять дичи любого размера и рассы мне кажется более приемлемой.... чем выйти на охоту с мелкометом и провожать взглядом пробегающую мимо крупную дичь... пуская при этом слюни...
по лес: соотношение 1000 шт мелочи к 1 крупной это внушает но не кормит, я как то себе слабо представляю (из личного опыта) что вся эта тысяча по веткам сидит с крестом на лбу шоб обозначить себя целью. хотя и поверю что мышек-норушек кротов и белок может быть навалом.... господа, кто в лес ходил, много там целей размером с ворону вы видели, реально? шоб не весь день заниматься снайпингом лягушек и мышей.

у вас уже БП? тогда сочувствую, ЧЕСТНО....

советую всеж заглянуть в пневматику и почитать о нынешних скоростях и мощностях магнум пневматики, например ди 54, хантер 1250,ди 350...
про пули раббит магнум и прочее, будете приятно удивлены и я думаю сильно задумаетесь про приобретение подобного.
еще: кмк арбалет практически неремонтнопригоден в условиях улицы, чего не скажешь о мневме ( пружины не редкость манжета - любая покрышка... вот и все)

опять же: кто вам сказал что лес будет изобиловать крупной дичью? я вот думаю что встречу как минимум десяток -два голубей быстрее чем вы хотя бы одного кабана или зайца ( ну и не все я думаю робин гуды, промахи бывают).
универсальность арбалета имеет свои недостатки, я не думаю что вы будете рисковать болтом при неуверенности попадания на хотя бы 90%, а мне будет пох ибо свинца много...
ну а про то где кого заохотил и зачем он это сделал, я обычно в инете не пишу. захотите при встрече лично расскажу.

и з.ы. пневматика она и 5.5 бывает и 6.35.....

у вас уже БП? тогда сочувствую, ЧЕСТНО....

советую всеж заглянуть в пневматику и почитать о нынешних скоростях и мощностях магнум пневматики, например ди 54, хантер 1250,ди 350...
про пули раббит магнум и прочее, будете приятно удивлены и я думаю сильно задумаетесь про приобретение подобного.
еще: кмк арбалет практически неремонтнопригоден в условиях улицы, чего не скажешь о пневме ( пружины не редкость, манжета - любая покрышка... вот и все)

опять же: кто вам сказал что лес будет изобиловать крупной дичью? я вот думаю что встречу как минимум десяток -два голубей быстрее чем вы хотя бы одного кабана или зайца ( ну и не все я думаю робин гуды, промахи бывают).
универсальность арбалета имеет свои недостатки, я не думаю что вы будете рисковать болтом ( по мелкой цели) при неуверенности попадания на хотя бы 90%, а мне будет пох ибо свинца много...
ну а про то где кого заохотил и зачем он это сделал, я обычно в инете не пишу. захотите при встрече лично расскажу.

и з.ы. пневматика она и 5.5 бывает и 6.35.....

Хе-хе! ноги, крылья...... Самая весчь огнестрел-гладкоствол! КЭЭЭК дал разок, тут тебе и голуби в перьях под острым соусом, дал второй разок и секач с пыжом в сраке на вертеле над костерком дообугливаццо. Будим спорить? Или придем к выводу, что каждое оружие под свои цели, "или каждый кулик хвалит свое болото"? 😛

Забыл дописать, что и стрелы собирать не надо. 😛

Самая весчь огнестрел-гладкоствол!

Мы не пишем, что хуже, а что лучше. Тема про пневматику-имеет ли она право на существование во времена БП! А вы лезете сюда со своими огнестрелами и арбалетами...
Мое мнение - у пневмы достаточно большой потенциал при БП. Она точнее на дистанциях до 100м чем арбалет и гладкоствол. Она значительно дешевле в эксплуатации. Она практически бесшумна. У меня, например, 5,5 мм, кучность - порядка 2 см на 50 м. На 100 м.- 5 см.

zamanai
соотношение 1000 шт мелочи к 1 крупной это внушает но не кормит

😊

Соотношение на самом деле еще больше... И кормит! Еще как кормит!

vovan77777
а пули для пневмы отлить достаточно несложно

А пОтроны достаточно НЕ сложно снарядить. Главное не забыть насыпать навеску пороха в каждую гильзу 😛

nikn
Мое мнение - у пневмы достаточно большой потенциал при БП. Она точнее на дистанциях до 100м чем арбалет и гладкоствол.

За то с осыпью дробью лиж одним выстрелом из дробомёта вряд ли поспорит что пневма, что арбалЁт. 😛 Какое колличество дробин в одной навеске 12-г калибра? 😛 В это же время в пневме ОДНА пулька, но она летит с высокой точностью, чем и компенсирует точность выстрела. 😛

ПиСь... Йяа ни спорю, йяа проста виду диалох. Моя тоже либо за пневму, либо за огнестрел при определенных требованиях. Луки, арбалеты не мое, но это не значит что они не имеют права на существование и применение.

а еще максимальная дальность боя огнестрела гладкого (дробью) 50 метров... а у пневмы?? эффективная? а у 5.5 ? 😛

А пОтроны достаточно НЕ сложно снарядить. Главное не забыть насыпать навеску пороха в каждую гильзу

Ща посчитал ради смеха 😀
Все грубо. Дробь 0000 - 1гр. 1 дробина. 30 штук в одном патроне 12к, 150 кг свинца переть надо на 5000 выстрелов однако 😊

Скока-скока вам картечи/дроби/пороха/капсюлей/пыжей на 5000 выстрелов нуна? Пупок не развяжется тащить ништяки? Али в лесу ормаги открыли?

А четыре коробки - это 5000 выстрелов.

А если взять ДИ - 54 с её 330 км/ч полуграммом, зайцу на полтосе - шансов нет...

Тут присказка понравилась))) -"Отсутствие точности можно компенсировать калибром оружия" )))

Тут присказка понравилась))) -"Отсутствие точности можно компенсировать калибром оружия" )))

Ходил бы голодным

уууу понеслось ))) уже и дилетанты и калибры охотничьи которые доступны далеко не всем как по покупке так и по цене ))) и сабаку из простой пневмы с 50 метров валят ))) ща еще скажут что не кто не говорил что пневма обычная, хотя тут все о 4.5 а не об магнумах и не накачках с 9 мм... все я свалил.

так.. перья пооблизывал бы)))

ща еще скажут что не кто не говорил что пневма обычная, хотя тут все о 4.5 а не об магнумах

все я свалил.

слив засчитан!

Во-во! Можно и "дору" с калибром без малого в метр для охоты пользовать, но дюже тяжеловата :0))) Или Севастопольскую батарею. Да мишенька маловата.
У пневматики своя ниша, у 16 кал. - своя, у арбалета- своя. Абсолютно универсальное оружие невозможно в принципе, чем-то нужно всегда пожертвовать, от чего-то отказаться. Охота из пневмы ВОЗМОЖНА, хоть в БП, хоть так. Просто свои особенности есть, которые надо учитывать. Можно рыбачить и с динамитом, но махонькую удочку что-то по сей день используют...

кому интересно про пневматику подробно почитать и посмотреть, НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫЫ, загляните в телу "большой архив книг... бла бла бла", там были каталоги всей пневматики с ТТХ, внешним видом и т.д. 😛) я выкладывал где то, в одной из частей.... мурки кросманы и дианы там точно были... ща гляну мож отдельно загружу...
ну шоб слив дилетанта засчитать ))) вот сцылка на каталог который я конечно не читал ))))))

http://depositfiles.com/files/z4wsgcaup

еще гляньте в теме подборку журналов "оружее" 149 номеров, которые я тоже конечно не читал ))))

уууу понеслось )))

уже и дилетанты и калибры охотничьи которые доступны далеко не всем как по покупке так и по цене

ща еще скажут что не кто не говорил что пневма обычная, хотя тут все о 4.5

кому интерресно про пневматику подробно почитать и посмотреть, НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫЫ, загляните в архив книг... там были каталоги всей пневматики с ТТХ, внешним видом и т.д. ) я выкладывал где то, в одной из частей.... мурки кросманы и дианы там точно были... ща гляну мож отдельно загружу...

Вот и славно, вот и помирились!.. (голосом доброй бабушки) :0)))

vovan77777
ну я сам занимался апом пневматики... ижка пистолета и учавствовал в апе крокоодила с добовление обвеса... так что в теме не совсем лох, стрелял из "скальпеля" много и из арболетов ... есть что сравнивать. лана пошел дальше сливаться )))

гудмен
как там коот сказал: "РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! ИНАЧЕ ПОПАДЕТЕ В АД С ВИЛКАМИ В ПУЗЕ И РАСКРОЕННЫМИ ТАБУРЕТКАМИ ЧЕРЕПАМИ" но потом цензура решила обрезать и вышло то что вышло )))))))

и раздел ПСП хотя здесь изначально шел разговор только о ППП

Вот и славно, вот и помирились!.. (голосом доброй бабушки) :0)))

ну я сам занимался апом пневматики... ижка пистолета и учавствовал в апе крокоодила с добовление обвеса... так что в теме не совсем лох, стрелял из "скальпеля" много и из арболетов ... есть что сравнивать. лана пошел дальше сливаться )))

vovan77777 я прекрасно знаю про 5.5 и про максимальные скорости... о однако что такое 5.5? и кто его может купить тут? не забывайте что доступ к нему ограничен, как и доступ к джоулям, для законопослушных... не все знают про "штампики-клеймы" магнумов на казеннике и не все знают что за это бывает при досмотрах доблестной милицией... так что круг обсуждения РЕАЛЬНОГО к приобретению любым параноиком, сейчас для якобы БП резко сократится... а уж что потом будет и где вы все это возьмете это уже из области так сказать фантастики.
далее про цены.... скока щас скальпель стоит? а достоойная диана или крисман я не говорю про кометы... не думаю что люди тут купят не апнутую пневму за "от 12тыров до звезд"...

Мужики, насчет охоты с пневмой. Берем бал. калькулятор, считаем для пульки саl.4.5mm боковую поправку на ветер 1 м/с на расстоянии 50метров, понимаем, что ветер бывает порывистым и какие это имеет последствия для стрельбы, если у вас одна пулька 0,5грамм и если у вас сном дроби, в котором таких "пулек" 60 штук. Делаем вывод, что при порывистом ветре гладкий имеет преимущество однозначно.
С гладким не охотился вообще, а с пневмой по серым.... Хатсану70 очень часто не хватало как точности(любой порыв ветра - попадание не по мест или вообще промах), так и банально энергии. Полуграммовкой с дульной скоростью 300+-5м/с по хрону несколько раз попадал пернатым крупным птицам в район брюха, но им не хватало. Завязал с этим делом, дабы не мучить несчастных каров. Такие вот впечатления. Понимаю, что ниразу не оригинален, просто не могу читать, как кто то 15-18 кг животных(это собака, что ли) из апнутой Мурки валит. В глаз, наверное...

Понимаю, что ниразу не оригинален, просто не могу читать, как кто то 15-18 кг животных(это собака, что ли) из апнутой Мурки валит

так что круг обсуждения РЕАЛЬНОГО к приобретению любым параноиком, сейчас для якобы БП резко сократится... а уж что потом будет и где вы все это возьмете это уже из области так сказать фантастики.
далее про цены.... скока щас скальпель стоит? а достоойная диана или крисман я не говорю про кометы... не думаю что люди тут купят не апнутую пневму за "от 12тыров до звезд"...

так что круг обсуждения РЕАЛЬНОГО к преобретению любым паараноиком, сейчас для якобы БП резко сократится... а уж что потом будет и где вы все это возьмете это уже из области так сказатть фантастики

Ничуть. Допустим, кто мешает сейчас купить ту же мурку или гаму, провести с ней сексуальные действия и установить родную слабую пружину, дабы получить законные 7 Дж? А нормальная - вот она рядом, вместе с утяжелителем, двадцать минут на разборку/замену и 15-16 Дж минимум "в кармане"

Stickler
у вас есть в городе пружыны , к мурке... для апа .. от дианы вроде? поверьте у большинства в стране тока через интернет и то.... что там купишь не известно...

Полуграммовкой с дульной скоростью 300+-5м/с по хрону несколько раз попадал пернатым крупным птицам в район брюха, но им не хватало

и токарить - зеркалить стаканы не все будут и могут... апнуть или сексом заняться звучит вздорово но! дааалеко не все это могут и будут... надо иметь сразу законченный вариант и желательно законный и желательно дешевый для параноика ото можно и акм ныкать, раз все равно нарушаем )))

Stickler
во! уже поонеслось... где мы потом бум отливать "камо магнум"? или вам 10-20 баночек хватит??? простыми отливками из аккумуляторов уже точности и мощность будет сооовсем другая...

поверьте у большинства в стране тока через интернет и то.... что там купишь не известно...

Stickler
Да хватало им. С лихвой. Шило просто насквозь... Нужно было брать пули потяжелее. Тем то и плох 4,5 что требует только убойную зону и подбор пуль для разных биоцелей...

не сношайте мозги. я и круглыми пулями , а-ля дробь 00 стрелял успешно.

где мы потом бум отливать "камо магнум"

20 баночек хватит

не сношайте мозги. я и круглыми пулями , а-ля дробь 00 стрелял успешно.

Не шило, точно. забор за ними был железный, когда мазал - слышно было.

Maglor
а пули какие были?

очень не плохая статейка по пулям (ссылка из закромов) :

http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_38.htm

кстати да...
а чтоб поточнее можно и на весах взвешивать

Stickler
Шарами из пневмы - только бутылки колотить...

Stickler
Допустим, кто мешает сейчас купить ту же мурку или гаму

Stickler
потом КП 10,5 или баракудой

А лучше Ди или Варю.

ну вот и получается, если подвести итоги, пневма годится для условий пост Б.П. шного периода как промысловое оружие и как дополнение к скажем к огнестрелу дабы не тратить драгоценные патроны на мелкую дичь!

vovan77777
шьет навылет на расстояниях от 0 до 70 метров при средней энергетике.

+ мульён! Не раз уже проверено, что скорости от 270м/с шьют токафпуть. Буквально позавчера мною подбитый "еврейский кукурузник", при проверки тушки показал сквозное попадание в "галстук", выход из позвонка. А шлепок какой был... 😀 Будто софсейдури палкой озвездячили... 😀

чота тема стухла.....

насчет стухла не знаю. а вот у меня коллега по работе притащил мне для починки самый натуральный Red Ryder LE BB Gun. я был просто в шоке... =)

вот себе прикупил игрушку

купил пару дней назад (темой навеяло)в папском калибре.
пернатых на супчик набить не проблема, конечно даже не гладкий ни разу но
свою нишу имеет при отсутствии другой альтернативы

olegoch

Магнум надеюсь? 😊

в смысле магнум? поясните

Магнум надеюсь?

в папском калибре.

Stickler
Да непойдут оне как БП пневма! Одна пружина и то проблемы. В мирное время - хер достанешь, манжеты опять же. Спусковой механизм...
А если центральный зацеп сломается?

Магнум надеюсь?

quote:в папском калибре.

в РФ данная винтовка поставляется с пропиленным цилиндром и имеет маркировку F.
Если цилиндр не пропилен = не имеет маркировки = на выходе 350 м/с
а у Fной версии выхлом около 170 м/с

шарп инова калибр 5,5
буквы ф нету

Через хрон отстреляй...

Чего-то мне ниразу не встречались такие случаев с немками

Stickler
Мы вроде как БПверсии рассматриваем... 😛

РСР не пойдет - слишком много прокладочек-резиночек. А если в сильный мороз весь запас разом задубеет?

Но это лирика все - ибо калибр 4.5мм малопригоден для охоты.

по всему лесу бегать за подранком

но говорить, что они более предпочтительны по надежности

А если в сильный мороз весь запас разом задубеет?

2 vovan77777, насос тоже на горбу попрешь? Если кажинный лишний грамм будет в тягость? 😛 Не, я тока за ППП. И именно за мурку...
Дешево, сердито, надежно...

зато калибр и скорости позволяют брать дичь на дистанции 100-140 метров

Ой, вот не надо! Я погляжу, как ты на сотке в убойную зону попадешь не в тепличных условиях... Лес энто не тир! Сидя, да с упора - 1,5-2 см. на полтосе - легко. Сможешь повторить в лесу?

Не, я тока за ППП. И именно за мурку...
Дешево, сердито, надежно...

Stickler
Сравните статистику поломок МР-512 собраной руками и ЛЮБОЙ другой винтовки 😊

Stickler
2 vovan77777, насос тоже на горбу попрешь? Если кажинный лишний грамм будет в тягость? Не, я тока за ППП. И именно за мурку...

vovan77777
зимой при -25 не задубело

Если перспектива на горбу переть, и каждый лишний грам в тягость, то я бы думал как гладкоствол унести, а не пневму

vovan77777
а я бы все упер... патроны имеют свойство заканчиваться, и как уже выше сказано пули для пневмы в количестве 5-7000 штук + насос, все равно будут весить меньше чем подобный запас для гладкоствола.... так что лишним пневма не будет, гладкий- защита, охота на крупного зверя, пневматика- мелкая дичь

все равно будут весить меньше чем подобный запас для гладкоствола

Тот же гладкоствол + рюкзак припасов ой как надоест таскать через пару дней скитаний.

Не, не дам теме утопнуть 😀

А если согнали с нычки? Вот вышел поохотить с РСР - а возвращаться уже некуда? А там остались и насос, и ЗИП...

[QUOTE]Не, не дам теме утопнуть

А если согнали с нычки? Вот вышел поохотить с РСР - а возвращаться уже некуда? А там остались и насос, и ЗИП...[/QUOTE
]всякое бывает...
а если пошел с гладким? - а возвращаться уже некуда? А там остались и патроны и порох и гильзы и картечь?
аднакуйственно!

Угу. С гладким тот же гимор - в любом случае с собой будет не больше пары десятков патронов, а на крупную дичь - вообще несколько штук.
А вот пружинка - в самый раз - с собой не меньше банки пулек, можно целый сезон продержатся. Да и манжеты кожаные мастерить можно. Автономность полная!
Только вот конические прокладки перепуска из кожи не видел, но это такое дело, жизнь заставит - выкрутишься.

Только вот конические прокладки перепуска из кожи не видел, но это такое дело, жизнь заставит - выкрутишься.

а еще если при возвращении в лагерь ты увидишь чужаков.. а у тебя 5.5 ... а еще модер хороший....

даже чисто эффект внезапности и скрытности сыграют свою роль....

Без серьезных повреждений объекта - нет. Мы же не ведем речь о гражданской жизни. 😛

Кольцевую прокладку - да, небольшая проблема, а конусную как?

а конусную как?

Опиши технологию.

А нахрена? 😊
Для ППП три-пять прокладок, пара манжет - на 10-15 тыс выстрелов хватит...
Причем все это можно хранить внутри самой винтовки. В прикладе. Никто не мешает "организовать" место под ЗИП. Лично я планирую именно так.
Правда ложе будет скорее всего штатное пластиковое. Унутре - пуржина, манжета х 2, перепуск х2. Фсе! А ежли место останется - то и сотня высококачественных пуль.

Ну, это уже другое дело.
Просто интересно добиться именно полной автономности.

Опиши технологию

Неправда. Чтобы темы не плодились надо все вопросы раскрыть. А вот обсуждать здесь Пневма vs. Огнестрел - флуд чистой воды 😛

Не обсудили еще перелом vs. рычаг 😀

Голосую переломку - легче рычага, скорострельнее, не ипем мосх перепуском (все таки кожаный конус это изврат - ИМХО свистеть будет, не везде стакан плотно прижимает).

Не обсудили еще перелом vs. рычаг

все выше сказанное ИМХО. частичное цитирование вызывает импотенцию 😊
полное цитирование и придирки к мелочам разрушают карму цитирующего 😊

можно обсудить....

не, не рулит.. так как ее ресурс и так на пределе при выдаче сколь нибудь нормальных характеристик, а в условиях Б.П. когда возможно( повторяюсь! возможно) придется, что либо колхозить и характеристики упадут то ее кроме как на воробьев и не применишь, понятно о чем я?
ригель ето рога где колодка ствола осью крепится.
ппро дротики , да хорошо, и всеж я за что либо более мощное, оптимал ди 350 в 5.5.
опять же винтовки с гп имеют право на жизнь, и псп в условиях большого ПЭ
особенно в крупных калибрах.

не, не рулит.. так как ее ресурс и так на пределе при выдаче сколь нибудь нормальных характеристик

Голосую за магнум. Проапаная тировушка не жилец - слишком тонкий ствол, спуск на пределе, даже ложе может не выдержать. Подойдут легкие и компактные магнумы типа 440й.

легкие и компактные магнумы типа 440й

Stickler
А вообще, действительно интересно выбрать конкретную модель винтовкм

Морзе
угу потом еще литейку для пуль тиски отвертки резину и пружины.... я пошел готовить бп телегу для бп пневмы. лучше уж я с арбалетом самодельным с тетивой из кишок какого нить красного квадрата ибо он точно меня к врагу причислит.... делается за 2 часа (не включаем время на обработку кишок).
типа думки: 5 арбалетов самодельных - 5 самострелов настороженных... поставил и спи спокойно под охраной.. да и заохотить кого нить на тропе звериной можно, обходи только потом - собирай добычу.
НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ : как сделать самострелы, настроить и установить ищем в архиве шизоида- бпвыживальщика ))))))) где то тут: http://guns.allzip.org/topic/151/637693.html
помню что добавлял в архив, но куда? точно не помню ))))) где то в ловушках и т.д. вроде....
так что я останусь при своем )))) арбалеты-луки-пращи форевер!

2zamanai, не флуди 😀 а то ща модеру настучу 😛
Тема то как называется? "эээ БПпневма"!
Вот и будем пневму обсасывать, а не арбалеты. Я же не говорю, что самая лучшая пневма - это мелкан с модером и дозвуковым патроном, хотя именно такой вариант мне по сердцу милее.
2Морзе, а почему 2? Одна на запчасти штоле?
Можете смеятся, но я действительно не видю "муре" конкурентов в плане надежности. Ломаться - тупо нечему... 1 резинка, в случае отсутствия заменяемая кусочком резиновой трубочки.
2vovan77777

то ее кроме как на воробьев и не применишь

каюсь... но фига в кармане... )))))))))))))))

Stickler
Казна пластег нонче-раз.
Частенько шептало лопается-два.

Объедем на хромой козе - китайские подделки типа БАМ-19 - металл однако 😛 Нареканий на срывы от владельцев тоже не слышал.
Кстати, спуск на боковой зацеп легче на коленке сварганить.

Stickler
Казна пластег нонче-раз.
Частенько шептало лопается-два. Где римантировать бум?

Объедем на хромой козе 😀 - БАМ-19 - сталь, да и о срывах шептал на этом китайце не слышал.
Кстати, боковой зацеп легче на коленке сварганить, в спуске Д350 многовато лишних деталей.

Можете смеятся, но я действительно не видю "муре" конкурентов в плане надежности. Ломаться - тупо нечему... 1 резинка, в случае отсутствия заменяемая кусочком резиновой трубочки

БАМ-19

варя 77

всего этого хватит чтобы нормально добыть перекусить)))

воробьев не ел

Всю кучу потащишь?

512 можно оставить на даче, можно раскидать по деталям и потом собрать с помощью 2 отвёрток. Две винтовки стоят как половина импортной. Одну на дачу тёщи вторую на свою дачу.

Просто я не могу понять, раз пули надо покупать, а винтовка стоит как взятка в милиции на нарезное (шутка) не проще ли .22lr ... ну вы поняли ...

Надо бы вообще посчитать. Ведь в теории если винтовку гдето надо хранить, то на её стоимость тушёнки накупить. Еда тяжелее конечно, но она не радиактивная и без паразитов 😊

Еда тяжелее конечно, но она не радиактивная и без паразитов

12 можно оставить на даче, можно раскидать по деталям и потом собрать с помощью 2 отвёрток. Две винтовки стоят как половина импортной. Одну на дачу тёщи вторую на свою дачу.

не проще ли .22lr ... ну вы поняли ...

vovan77777
мы ведь говорим о том чтобы купить и припрятать (отложить на чёрный день, юзать, возить с собой). Потеряться может и сама дианка 52, ведь её поидее надо будет тащить на новое место проживания, найдётся ли человек в здравом уме решившийся оставить её на даче? Вероятность потери двух промасленых винтовок 512 равна нулю, если дачи находятся с разных направлениях и далее 10-20 км от населёного пригорода.

У меня просто расклад по деньгам не получается.
diana 52 - 22тр
ЗИП - 3 тр
оптика - 0 р
пули 1200шт - 700р

.22lr
МР-161 К - 15 тр
ЗИП - незнаю
оптика - 0 р
Патроны(считаем что 1 к 4) 300шт по 7р = 2100р

Итого получается ещё патронов на 5,5 тр

А вот если считать МР 512 то расклад совсем в другую сторону. Мож я где то ошибаюсь но рубли мне дорого достаются 😊

У меня просто расклад по деньгам не получается

Я бы Жирадони советовал возродить .
Лучше конечно в формате "Буллпап".
При таком калибре и крупного зверя валить можно .
http://www.beemans.net/Austrian%20airguns.htm

Вот вариант , правда амерский но мощь впечатляет .
http://www.quackenbushairguns.com/

о пневматике годной для условий б.п. и не в цене дело....

Я бы Жирадони советовал возродить

Согласен , жирардон дорог .
Но моща того стоит .
Учтите , пульки можно переплавлять , а это серьезный плюс

скоростя полуграммом будут порядка *60-*70("спортивный" ствол)

а..и еще ..забыл.. -скупой платит дважды!
и- мы не настолько богаты чтоб покупать дешевые вещи!
все.. уже флуд ниачём.

в развитие предлагаю фанатам постьядера в теме выложить рисунки в стиле стим панк пневмы скажем прострелявшей в условиях Б,П. не один год, и претерпевшей изменения в процессе эксплуатации

Жирардони является РСР винтовкой , а потому ресурс у нее достаточен для долгой эксплуатации , а уход не слишком сложен (смазка , чистка).
Потому возрождение даного винта (особенно в формате буллпап) считаю целесообразным .

йопть.. ну ты как не слышишь.... мало полуграмма!!!

все.. уже флуд ниачём.

14 попугаев хватает зайцу до 30 метров это раз. КП 10,2 летит под *20
И потом, в случае БП дальнейший спецАП на коленке никто не отменял.
Такой, что магнум твой - отдохнет. Любой, вплоть до старших ДИ. В калибре 4,5...

ага особенно мр 512 против ди 54 в 5.5....ага щаззз

ага особенно мр 512 против ди 54 в 5.5....ага щаззз

так чо чо мне брать ? 😊

так чо чо мне брать ?

хаха) а бан? 😀
а по теме? 😊

сколько сколько???

так чо чо мне брать ?

Меньше не нуна, а больше... а попадешь?

писал уже... попаду....

140 метров... с упора... оптика 8 на 48...10 на 10 см

на 80 метров с цфх в дно пивной попаду.... вомз 4 на 32....
с открытого на 50 в цель среднего размера скажем горизонтальная пачка кефира литровая попаду из 1250 го хантера.

ПСП, тепличные условия, громадный прицел

я ответил, -да!

на гаме 1250 живет без проблем

8 на 48...

ну вот и поговорили... главное коценсус (С)

. Я вот давно являюсь сщастливым бладателем одной из первых "Бармалеек" и единственной сборку которой и настройку Саша-Бармалей доверил "клиенту"...
...это я закрыл знаменитую тему на Айргане "прострелить рубль навылет из 4.5мм" продырявив дензнак наХ.. 😊... - вот она -вся в лохматом камуфле стоит в углу - 320м/с КП10.5, кучность около 20мм на 50м, большой рессивер на 50выстрелов в "плато", пятизарядный магазин, ЛиперсМилДот3-9х40, поправки пристреляны до 180 метров, с 80метров пробивает по нормали новую кровельную оцинковку. жигулевское колесо с того-же расстояния дырявит почти с гарантией..... моща - примерно 40попугаев на выстрел. 😛 интегрированный тихий глушитель естественно...
....короче - предел мечтаний пневманутого в калибре. 177..
.
и ЧЁ?
.
-да ничё... - Шьёт уток навылет с любого расстояния, они только "кря" и улетают умирать... рябчики тоже... собаки противные и кошаки - тоже.. Бывали конечно и наповальные выстрелы - но это больше исключение и везение.. Вот по алиенам-содомитам и просто двуногим соотечественникам пока не пробовал.. 😛.. Зато фонарей освещения по моей улице нет в радиусе почти под двести метров....
.
...А оно кому надо? Только ворон погонять, да основам баллистики и быстрой меткой стрельбы поучиться (дальномер и бал. калькулятор прилагается))).
. А при БП..- нее-е, ну-ё... ,308Вин, 12калибр,7.62х39 на худой конец..
😊

------------------
...There`s no spoon...

и ЧЁ?

А при БП..- нее-е, ну-ё... ,308Вин, 12калибр, 7.62х39 на худой конец..

GrigoryZ
епрст
Идеал!!!
Где можно посмотреть все работы мастера?

2Stickler
Повторюсь калибра 4.5мм для охоты катастрофически мало - у 5.5мм порой не хватает поражающей способности. Воробьями не наешься, там жрать нечего... Не путайте развлечение с добычей пропитания, когда от выстрела зависит, будешь ли ходить голодный, или удастся поесть.
По птицам расклад примерно такой:
Рябчика, тетерева, куропатку, гуся - из 4.5мм взять шанс мал.
Утку - шанс есть при попадании в убойную зону.
Дикого голубя, вальдшнепа, дрозда, сойку и пр - вполне.
Зайцы, бобры и пр. животные, что можно сожрать - однозначно 5.5мм как минимум.
И не забывайте, что после прихода Писца возможны и самые неожиданные применения пневматике - от отстрела кабыздохов, вплоть до обороны от гопнегов, где лишняя единица оружия не повредит. Так что рулят папские и дедушкины РСР, либо папские ППП.
З.Ы. РСР ИМХО предпочтительнее, ибо плюсы перевешивают минусы.
+ Легче и мощнее(порой гораздо) чем ППП.
+ О самочувствии оптического прицела можно не беспокоиться.
+ Не требовательно к хвату и прикладке.
+ При наличии модера почти абсолютно бесшумно.
+ Энергетика постоянна и не зависит от массы пуль.
- Помимо винтовки нужен насос со своим зипом (Хатсан стоит в районе 5 тыр)
- Цена выше ППП винтовки, хотя и тут не без исключении.
Пока как промышленные образцы вспоминаются Бам50/51 5.5мм с апом от Юрия, либо FX Typhoon 5.5 с апнутым клапаном.

2Santa06512, по большому счету, при песце ЛЮБАЯ пневма нах ненужна будет.
Таскать пули, насос, зип...
Куда как эффективнее будет рулить мелкан с дозвуковыми патронами и самодельным СМ. Как бЭЭЭ.

Не путайте развлечение с добычей пропитания, когда от выстрела зависит, будешь ли ходить голодный

Зайцы, бобры и пр. животные, что можно сожрать - однозначно 5.5мм как минимум

Stickler
Куда как эффективнее будет рулить мелкан с дозвуковыми патронами и самодельным СМ. Как бЭЭЭ.

Кстати, достаточно часто конфискуются браконьерские "эрзацы", переделанные из тировых "переломок" вроде ИЖ-38. Видимо, что-то ими всё-таки добывают.

Stickler
Таскать пули, насос, зип...
Куда как эффективнее будет рулить мелкан с дозвуковыми патронами и самодельным СМ. Как бЭЭЭ.

Stickler
Надеятся только на пневму как на источник пропитания может только пациент больницы им.Кащенко.

делать сейчас - можно крепко загреметь

Тут главное - не пользоваться им "до БП". Хранить совсем отдельно и в разобранном виде. Всё это касается и модеров для пневматики - конструкция практически та же.

Довелось мне посмотреть arforce kondor в самом мелком калибре 4.5. Бобра он метров с 80 если не больше уложил как то подозрительно легко, причём тупо в бочину. Поэтому у меня появились сомнения так ли уж правы коллеги которые говорят что из 4.5 только воробьёв гонять.
Я надо сказать пневмой толком не интересовался, но то как стреляет конкретно эта штука меня лично впечатлило, по сути от мелкашки отличий не так и много. Опять же всегда думал что пневма это нечто достаточно сложное и капризное. Оказалось что есть такая которая вряд ли сложней огнестрела, конструкция на удивление тупая и с виду вполне себе ремонтопригодная, по сути там вообще не чему ломаться кроме клапана из капролона и нескольких резиновых колечек, в общем по всему выходит что если двацать пакетиков ЗИПа зарыть в огороде то ресурса должно на всю жизнь хватить.
Хочу теперь такую же, не в целях БП конечно, а пострелять иногда для тренировки очень даже интересно, особенно мне цена выстрела нравиться 😊

МР654 + серебряные шарики (или поррытые серебром) вполне сгодиться для нашествия вамприров. еще думаю бункерный дрозд будет не плох, скрешеный с огнетушителем. Ну это так, если уж совсем много их будет. 😊 😊

Подниму темку 😊
Приобрел тут на днях себе вот такую штуку Мультикомпрессионка от ZOS, в формфакторе - карабин, стоимость 4500р, ствольная коробка хоть и пластик, но теперь это капролон, на трещины в котором пока жалоб не поступало.
Пользователи обещают точность достаточную для охоты на 80 м. Деталей которые могут сломаться практически нет, где то тут видел отчет об охоте в -20, никаких поломок или отказов не было.
Благодаря клапану самооткрывашке, при выстреле винт даже не вздрагивает

камрады,а кто имеет что-нибудь сказать об МР-514?

Косой
интересная вещь, надо курнуть)
как с вылетом?)

Косой
если только купить ради изучения конструкции и потом самому в мастерской получше запилить)

amatol
камрады,а кто имеет что-нибудь сказать об МР-514?

если в виде ПЦП - почему бы и нет, если в штатном ППП - перекреститься левой пяткой и не тратить деньги на поледствия похмелья инженеров ижмеха.
ели запасаться пневмой для БП, думаю больше автономии у ППП, я бы выбрал мр513. к сожалению лицензия, но зато цена при её ТТХ...

Еще одна реальная воздушка-хатсан 125.При некоторых дороботках довольно неплохая машинка.

Еще одна реальная воздушка-хатсан 125

Мне идеал при условии наличия огнестрела видится где-то в районе хорошо апнутого кросман 1377 со складным/приставным прикладом. Неубиваемый и очень лёгкий. На лесных дистанциях для большинства птиц хватит.

Мне идеал при условии наличия огнестрела видится где-то в районе хорошо апнутого кросман 1377 со складным/приставным прикладом. Неубиваемый и очень лёгкий. На лесных дистанциях для большинства птиц хватит.

amatol
камрады,а кто имеет что-нибудь сказать об МР-514?

сменял на Gamo Shadow
тут уже сплошные положительные эмоции

k.sever
Тоже такой имею-ВЕЩЬ!Правда доводил долго,чтоб весь пластик убрать.

Вот я почему себе ZOS взял, потому что открыл тему про крыса, а там у народа в процессе АПа, родной только труба насоса остаётся...

Каркас рукоятки с УСМ тоже обычно остаётся. Зато то, что получается в итоге, своих денег стоит. А Зося хороша, но количество пластика откровенно смущает, да и как он себя при длительном пребывании на морозе поведёт- тоже вопрос. Ну и размеры- в рюкзак не засунешь

Shooter91
да и как он себя при длительной на морозе поведёт- тоже вопрос

Kosoi
Деталей которые могут сломаться практически нет, где то тут видел отчет об охоте в -20, никаких поломок или отказов не было

Учимся читать чужие посты и просматривать тему хотя бы на пару страниц назад...

где то тут видел отчет об охоте в -20

да и как он себя при длительной на морозе поведёт- тоже вопрос

Учимся читать чужие посты

Shooter91
😛

что сказать то хотел?

Ниша 4.5 мм пневмы и до БП и после - обучение малышей первоначальным навыкам стрельбы с минимальными затратами.