не знаю в звоночки или нет, пока тут изложу, а уж общественность и модератор в мудрости своей найдет подходящее место данной информации
Заодно кто из заМАКДышей есть, прокоментируйте и подтвердите или опровергните...
итак рассказал мне один мужик, при личном общении, что на своей родине в постперестроечное время занимался он, когда колхозов и совхозов не стало сбором металлолома, для последующей перепродажи.
Именно черный металл, ну и цветной ежели пападется
И главное что я из его рассказа понял, что курочить любю совхозно-бесхозную технику и сдавать оную на лом очень даже поощьрялось местной властью, посредством милиции, а вот из 3-х тракторов собрать 1 рабочий и продать оный как изделие это ни-ни!!!!!!!
сразуже большие дяди все ФАКты расхищения и припомнят, и ежели и не посодють, так из бизнеса точно выкинут...
не это-ли есть на местах, выполнение курса, на быстрейшее наступление БП?
Насчёт запретов на сборку 1 рабочего из 3 поломанных - не знаю. Может в вашем случае был бытовой конфликт владельцев. Однозначно знаю, народ в сёлах железобетон долбает и армтуру из него достаёт. Блин, этож сколько нужно затратить сил и энергии чтобы, скажем плиту перекрытия разобрать. А получат копейки.
Однозначно знаю, народ в сёлах железобетон долбает и армтуру из него достаёт. Блин, этож сколько нужно затратить сил и энергии чтобы, скажем плиту перекрытия разобрать. А получат копейки.
+1
70726F726F6Bмоя точка зрения: развал с/хозяйства, колхозов (колхоз по определению автономное поселение, способное прокормить своих жителей) часть программы. следующий шаг- собрать как можно больше народу в городах. ну и на последок расправа с этим населением (намного проще справится с людьми в городе чем в деревне, учитывая и зависимость горожан от продовольственного вопроса и плотность заселения)
не это-ли есть на местах, выполнение курса, на быстрейшее наступление БП?
Однозначно знаю, народ в сёлах железобетон долбает и армтуру из него достаёт. Блин, этож сколько нужно затратить сил и энергии чтобы, скажем плиту перекрытия разобрать. А получат копейки.
+1
Лучше-бы они картофан сажали. Толку было-бы больше, чесс-слово.
Лучше-бы они картофан сажали. Толку было-бы больше, чесс-слово.Так ждать же нада 70 дней пока вырастит! Как минимум. Еще ее раза три борновать и раза три окучивать надо. А похмел сейчас лечить надо.
Однозначно знаю, народ в сёлах железобетон долбает и армтуру из него достаётНезнаю насчет арматуры но рельсы у нас со старых ж/д дорог уехали в Китай первыми. Сейчас в деревне железки не найдешь.
70726F726F6B
сдавать оную на лом очень даже поощьрялось местной властью, посредством милиции,
Мне очень интересно, как вы это поощрение себе представляете???
Ментам проблемы нужны меньше всего, и шевелится, тем более на криминальную тему, они будут либо за личной выгодой(а я сомневаюсь, что им приплачивало за это государство) или по четкому письменному приказу (а ни один человек хоть немного с мозгами такой приказ не подпишет). Так что все это просто
SWOTLодин из которых подмазал участкового.
бытовой конфликт владельцев.
Или просто тот мужик приплачивал участковому за целые нервы, а участковый соответственно поощрял самого вора.
70726F726F6BЯ так и вижу, в сельсовет имени 50 лет Ильича приходит секретное послание лично от Ельцына, с предписанием властям трактора сдавать на чермет 😀
не это-ли есть на местах, выполнение курса, на быстрейшее наступление БП?
Вы ентих селюков-металлистов слушайте больше. Они вам про плохую власть и честного мужика и не то расскажут. Не мы такие, жизнь такая(с)
muromezпока просто сдайошь лом, милиция активно не замечает твоего существования, и возможных нарушений связанных с путями происхождения этого самого лома
Мне очень интересно, как вы это поощрение себе представляете???
в том поощрение и было
(со слов того мужика)
железобетонный столб - тренированный народ разбивает до арматуры минут за 30, когда увидел = офигел
Факты говорят таки, сельского хозяйства в РОССИИ НЕТ!Разрушили, специально или по глупости это другой вопрос. А без крепкого сельского хозяйства страна обречина, страна кормится из вне, так что устроить голод в России несостовляет проблем, просто остановить поставки иза бугра.
А без крепкого сельского хозяйства страна обречинахуже того, у нас и система образования хромает.
Факты говорят таки, сельского хозяйства в РОССИИ НЕТ!Разрушили, специально или по глупости это другой вопрос. А без крепкого сельского хозяйства страна обречина, страна кормится из вне, так что устроить голод в России несостовляет проблем, просто остановить поставки иза бугра.Я вот 2 недели назад был под Воронежем. Там распахано всё, что можно распахать. Потому и лесов на юге нет - каждый год всё распахивают, а по весне ещё и жгут траву на полях.
Так что пшеницу, картошку и прочее выращивают.
Таурн
Я вот 2 недели назад был под Воронежем. Там распахано всё, что можно распахать. Потому и лесов на юге нет - каждый год всё распахивают, а по весне ещё и жгут траву на полях.
Так что пшеницу, картошку и прочее выращивают.
Для всей страны это наверно капля в море. Не сможет наше государство сейчас на автономке продержатся и месяца.
Лучше-бы они картофан сажали. Толку было-бы больше, чесс-слово.Так одно другому не мешает, картошка растет, че над ней с бубном стоять-то.
2012ACНу-ну... Наверное, и зено покупают за границей, чтобы потом продавать на экспорт. 😊
Факты говорят таки, сельского хозяйства в РОССИИ НЕТ!Разрушили, специально или по глупости это другой вопрос. А без крепкого сельского хозяйства страна обречина, страна кормится из вне, так что устроить голод в России несостовляет проблем, просто остановить поставки иза бугра.
Экспорт из РФ в 2009 г. - http://www.rusimpex.ru/Content/Economics/Rustrade/exp-tov09.htm
Импорт - http://www.rusimpex.ru/Content/Economics/Rustrade/imp-tov09.htm
Или вот:
РФ рассматривает возможность поставки мяса птицы в Канаду
29.05.10 22:48 Экономика
Как сообщает Россельхознадзор, такая возможность и связанные с нею ветеринарные вопросы были обсуждены во время встречи заместителя руководителя службы Николя Власова с заместителем главного ветеринарного врача Канады Френсис Лорд, которая состоялась рамках 78-й генеральной сессии Международного эпизоотического бюро.
Источник: http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=138986
Я, как профессиональный заМКАДыш подтвержу, что в 90е годы и потом тоже, народ сдавал разные тяжелые вещи на металл. Причем, вес зависил либо от физических либо транспортных возможностей попильщика.
А так, на сдачу шло все - от минных тралов и до канализационных люков, которые в Киеве в определенное время стоили в правильном месте почти 100$ за комплект. Если же говорить о сельхозтехнике, то собрав из трех обломков один рабочий трактор - ты вступал в другие взаимоотношения с государством в виде ГАИ и т.д, что никому не надо - кто хотел, тот себе трактор уже украл, а кто просто куски трактора тянет, то проще его по весу продать.
Таурн
Я вот 2 недели назад был под Воронежем. Там распахано всё, что можно распахать
В Воронеже не был, но у дачи забросили ещё 2 поля. И при поездке по области всё больше наблюдаю заброшенных деревень и зарастающих сосной полей
В своем безолачном детстве помню луг за МТС заваленый металоломом - остатки тракторов комбайнов грузовиков вросшие в землю. Сейчас все это уехало в металолом - что в этом плохого, не понимаю. При союзе старая борона в посадках у поля - нормальное явление, сейчас этого нет. Собирая трактор из металолома - вы вступаете в другие отношенияс государством - у вас должны быть права а у трактора ПТС. Никакой гарантии что трактор из металолома не покалечит своего водителя и окружающих нет-потому и гоняют. А вот общий уровень жителей села действительно падает - пьют все и все ибо перспектиавы никакой, дети кто может валят в город, а кто не может тоже пьют.
ТаурнВчера вернулся из поездки в Липецкую обл.
Я вот 2 недели назад был под Воронежем. Там распахано всё, что можно распахать
По трассе М5 начиная от р.Ока земли возделаны.
По трассе Тула-Щёкино-Ефремов все до горизонта распахано и засеяно.
По трассе М4 от Ефремова до ЕНльца и далее 70 км по деревням картина та же.
Ездил за пчелами, пчеловод пасеку продал, т.к. все засеивается, цветам негде расти.
Жаловался пчеловод на: Изменилась технология возделывания зерновых, стали мелко пахать и применять химию от сорняков (про удобрения не знает, я специально спросил). Раньше с цветов -сорняков у него неплохо пчелы работали. Реально у пчеловода, после цветения садов нет меда к чаю, настолько серьезна ситуация.
три дня назад ездил в сторону Углича. По дороге между трассой Сергиев Посад-Калязин и Ярославским шоссе. По деревням. Там ситуация значительно хуже, но тоже немало возделывается. Или нивы или пастбища, где-то 20% ( естественно, визуально, из машины) лугов зарастает мелким лесом. Но еще не сильно заросло, березки такие, что на черенок лопаты поискать придется. В основном тоньше.
ВЗа прошлый и этот год видел тактора Джон-дир Голландские: Медынь 4 шт, Жуковский р-н Калужской обл. 2шт, Мосальский р-н. Калужской обл 6шт, в районе г. Елец 2 шт.
Т.Е, это я не искал и не пересчитывал специально, просто проезжая видел.
Ну, я слышал, что они дорогие очень и как-то особо производительны (не знаю, за счет чего, может, враки), так обращать внимание на них стал.
Думаю, основные тенденциии экономики растениеводства сейчас таковы:
Всемерно снижать потребление топлива путем изменения технологии вспашки (мелче пахать, например), путем применения ядов против сорняков (отсюда направление генной инженерии растений на устойчивость к ядам, культурные ГМ растения выживают, а сорняки дохнут, всякая прополка и прочие механизированные методы борьбы с сорняками уменьшаются до полного отсутствия), удобрение, искуственное орошение ( ну, это энергоемкая мера, можно в этом посте не рассматривать, или как исключение).
Много земель центральной и южной России позволяют не использовать иск. орошение (достаточно дождей) и и удобрения (сильно снизить использование удобрений, т.к. почвы богатые), почвы имеются более легкие для обработки ( чернозем ковырять легче чем глину), что позволяет экономить солярку при проведениии ковырятельных работ.
Вторе направление: снижать численность трудящихся в с/х путем изменения агротехнологий и применения современной техники. Это не только экономия на з/плате и отчислениях с зарплатной части, а еще и меньшая инфраструктура ( меньше мастерских по ремонту с/х техники, меньше школ, больниц/поликлиник, отопления, парикмахерских, магазинов, и т.п.; соответственно меньше народу, содержание которого так или иначе ложится на себестоимость с/х продукции.)
Есть у меня подозрения, что нашлись силы, которые начали на этих принципах работать в сельском хозяйстве. И это будет активно развиваться.
Только это не решает проблем выживальщиков из палаты. Ну, допустим, с/х предприниматели вырастили мнооооого с/х продукции.
Все равно делиться они с выживальщиками не планируют.
Про черный металл: там, где есть экономическая активность ( живые агропредприятия, тризм/дачничество, производственные и перерабатывающие предприятия) явление значительно теряет свою привлекательность для населения.
Только невостребованные в силу личных качеств (алкоголики/наркоманы/принципиально не желающие работать на постоянной работе) в экономически активных регионах будут этим заниматься. Если этой активности нет, то армия "металлистов" пополняется.
Однако, наличие "металлистов" - маркер депрессивности региона.
Таурн
Я вот 2 недели назад был под Воронежем. Там распахано всё, что можно распахать. Потому и лесов на юге нет - каждый год всё распахивают, а по весне ещё и жгут траву на полях.
Так что пшеницу, картошку и прочее выращивают.
Вот и у нас появилось молоко изготовленное в районе. Может это самовнушение, но молоко вкуснее любого завозного.
До этого молокозавод раскурочили в начале 90-х.
Антизвоночек какой-то получился. Надо закрывать 😀
Esterdesантизвоночек, это тоже звоночек 😊
Антизвоночек какой-то получился.
У нас, В НЕЧЕРНОЗЕМЬЕ, тоже начали немного распахивать. И стада коровьи иногда наблюдаются. НО! Начавшие зарастать поля так и зарастают (уже там грибы идут), а стада настолько малочисленные, что уже не выедают на непаханных полях ни сорняков, ни зарослей (как бывало раньше) - отсюда опасные пожары в сушь.
Купить ХОРОШЕГО молока от одной коровы - уже малореально. Местные тетеньки начали отказываться от "короводержания". В деревне, где наша дача - давно ни коров, ни коз, ни овец, ни индюков, ни гусей, ни, даже, кур. В бОльшем соседнем селе (где был когда-то совхоз-миллионер) в этом году развалился последний коровник, частных коров - 4 штуки осталось. Местные детсад и школа давно помахали ручкой, ассортимент сельпо давно стал беднее городского ларька, вода в колонках только по большим праздникам (никто не хочет за воду платить), за ремонт дороги просят по 5 тыр со двора.
Несмотря на это, дворцы кое-где строятся... 😊
Владимирская область, Гороховецкий р-н.
Для возрождения земли следует ввести институт барства и батрачества. Потому что пока крестьяне естественным образом до него допрут, пройдет куча пустого времени.
Для возрождения земли следует ввести институт барства и батрачества. Потому что пока крестьяне естественным образом до него допрут, пройдет куча пустого времени.Смысл? Если вырастить зерно стоит дороже, чем его можно продать, никто в здравом уме не будет этим заниматься в больших масштабах.
EsterdesЕсли до сих пор выращивают и остаются на плаву - смысл значит есть наверное? Не всем конечно это удается, но тут уже возникает вопрос о компетентности руководителей сельхозпредприятий, которые рассуждают - "...Если вырастить зерно стоит дороже, чем его можно продать...."
Смысл? Если вырастить зерно стоит дороже, чем его можно продать, никто в здравом уме не будет этим заниматься в больших масштабах.
Esterdes
Смысл? Если вырастить зерно стоит дороже, чем его можно продать, никто в здравом уме не будет этим заниматься в больших масштабах.
Прием здесь продать. Зерно нужно выращивать, чтобы самим было что есть. Ссылки на то что его можно купить не канают, т.к. чтобы купить что нибуть нужное, следует продать что нибуть нужное. А т.к. среднестатистический крестьянин не входит в список акционеров газпрома и лукойла, то продать он не может НИЧЕГО. И чтобы покушать, придется растить самому.
maxpolonskiОтдельные цуколичности умудряются продать ВСЕ колхозное имущество, получают баппки и обьявляют хозяйство банкротом. Впрочем это не только в с\х, это везде так бывает
то продать он не может НИЧЕГО.
Зерно нужно выращивать, чтобы самим было что естьИстинно так! Только для себя!
В том году один директор совхоза привычно так жаловался. Вырастил он помидоры и, чтобы не остаться в убытке, надо их продать не менее, чем за 5 руб. кг. Местный скупщик же - Гиви (лишь один, других ведь нету) дает только по 3 руб. за кг. Совхоз сам в розницу продать не может - "мазы" нет, и через недельку споров с Гиви отдает по 3, чтоб не сгнили.
Так что на всех этих перепродажах богатеют вовсе не "россияне", и поэтому, надо максимально переходить на самообеспечение, вплоть до электроэнергии (генераторы на плотинках).
Ну а мы, горожане, боюсь, будем кушать нитратные испанские помидоры до тех пор, пока "Гиви" не переведутся, наконец.
А с металлоломом вообще странное происходит как я понял... С полгода-год назад случайно узнал, что цена на приём титанового лома в пунктах сильно упала и титан стали принимать дешевле алюминия. Вот и спрашивается, а собственно из за чего? Титана больше выпускать не стали, технология его производства тоже не изменилась в сторону радикального удешевления, а предметы изготовленные из титана до сих пор относятся к категории высшего разбора и цены на них не падают.
Думаю это из той же оперы, как у индейцев золото за стеклянные бусы скупали. Наверняка всё вывозится за пределы страны как и все остальные ресурсы и продаётся за копейки. Тут и про бензин можно вспомнить, цена за который выше, а качество ниже чем в тех странах, в которые экспортируют нашу нефть.
maxpolonskiневозможнось продать за реальные деньги порождает очень интересные формы хозяйствования-знакомый фермер тупо выращивает все сам - именно ВСЕ от сторевого леса до арбузов. а продают только то что заведомо купят - мясо свиней, свеклу на сахар или спирт. Причем именно так и считают сыну в институт поступать - плюс пять свинок в хозяйство машина новая нужна - сколько то гектар под свеклу. Брал барашков года три у человека - в этом году говорит все-дочь замуж вышла уехала - баран держать не буду. Правда немного их таких но есть.
Зерно нужно выращивать, чтобы самим было что есть.
zavarow
надо максимально переходить на самообеспечение, вплоть до электроэнергии (генераторы на плотинках).
Был тут недавно в незалежой, дык ребята рассказывали, что на ветряки налоги ввели бешенные как "...за использование воздушного пространства Украины..." (что винт самолета, что ветряка 😛)
Даже маленькие пропеллеры (которые в рекламных целях крутились) от греха подальше поснимал народ..
Вот так вам и альтернативная энергетика.
Ну а мы, горожане, боюсь, будем кушать нитратные испанские помидоры до тех пор, пока "Гиви" не переведутся, наконец.Русские на язык злые, в делах добрые.
Не знаю у нас в казахстане кавказцы есть конечно, и чечены есть (каждой твари по паре 😊), читаю и удивляюсь, почему ВЫ им даете так куеть!
CTPAHHIK
Не знаю у нас в казахстане кавказцы есть конечно, и чечены есть (каждой твари по паре ), читаю и удивляюсь, почему ВЫ им даете так куеть!
Эххх.. камрад, знаю, слышал что у вас там порядок жесткий. У нас что то люди как овощи. Ум есть, сила есть, характера нету. Терпят, как велели терпеть.
Sadovnik
Был тут недавно в незалежой, дык ребята рассказывали, что на ветряки налоги ввели бешенные как "...за использование воздушного пространства Украины..."
Будет то же самое. И на мини ГЭС тоже. Потому что ТГК на говно изойдут, но свое не отдадут никому.
Пронин
невозможнось продать за реальные деньги порождает очень интересные формы хозяйствования-знакомый фермер тупо выращивает все сам - именно ВСЕ от сторевого леса до арбузов.
При этом или при следующем поколении начнется натуральный обмен между фермерами, от этого начнется возрождения сельского хозяйства. Не быстро только это все происходит.
Зерно нужно выращивать, чтобы самим было что есть.Вот взяли 100 человек, вырастили зерно, обеспечили себя хлебом на год. На что удобрения купить? Технику? За свет заплатить чем? Налог на землю и прочее прочее... Сидеть посреди поля на мешках с зерном? Оно сгниет через месяц, а за хранение тоже проплатить надо.
maxpolonskiтак это ,уже начался,
при следующем поколении начнется натуральный обмен между фермерами
Esterdes
Вот взяли 100 человек, вырастили зерно, обеспечили себя хлебом на год. На что удобрения купить? Технику? За свет заплатить чем? Налог на землю и прочее прочее... Сидеть посреди поля на мешках с зерном? Оно сгниет через месяц, а за хранение тоже проплатить надо.
они его свинкам - а свинок на колбасу - и колбасы не больше чем сами могут сьесть - ибо продавать невыгодно и продают только чтоб налого заплатить а на судьбы голодающих африки насрать (извините).
Esterdes
Вот взяли 100 человек, вырастили зерно, обеспечили себя хлебом на год. На что удобрения купить? Технику? За свет заплатить чем? Налог на землю и прочее прочее... Сидеть
Зерно едят куры с удовольствием. А потом превращаются в мясо. А мясо можно жрать. А еще зерно превращается в спирт. А вместо зерна может расти картофель, рапс. А из него получаются свиньи. А наличие коптильного цеха обеспечит производство долгохрана. Продавать имеет смысл только продукцию с высокой удельной стоимостью на единицу веса. Тот же спирт вам продавать никто не даст, но копченую свинину вполне. Да и сырую тоже. А можно не продавать а устроить натуральный обмен с другим хозяйством. Суть в том, что жизнеобеспечение должно быть максимально автономным. Без этого - будешь работать на гиви.
Тот же спирт вам продавать никто не даст, но копченую свинину вполне
Ага... Попробуйте продать копчёный прдукт. СЭС заебёт. Именно поэтому в магазинах копчёностей не стало - все "жидкий дым" используют.
Да и сырую тоже.
Ага... Попробуйте приехать из деревни в крупный город, и встать со своим мясом и со своими ценами на рынке....
(мысли в слух)
У меня создаётся впечатление, что отдельные камрады живут на Марсе.
Зерно едят куры с удовольствием. А потом превращаются в мясо. А мясо можно жрать. А еще зерно превращается в спирт. А вместо зерна может расти картофель, рапс. А из него получаются свиньи. А наличие коптильного цеха обеспечит производство долгохрана. Продавать имеет смысл только продукцию с высокой удельной стоимостью на единицу веса. Тот же спирт вам продавать никто не даст, но копченую свинину вполне. Да и сырую тоже. А можно не продавать а устроить натуральный обмен с другим хозяйством. Суть в том, что жизнеобеспечение должно быть максимально автономным. Без этого - будешь работать на гиви.Как только найдете олигарха, который захочет найти около тысячи человек, построит помещения, купит землю, закупит оборудование и все все все, пишите.
Ага... Попробуйте приехать из деревни в крупный город, и встать со своим мясом и со своими ценами на рынке....Я один раз такое видел, еле ноги унесли эти фермеры.
kot-obormot
Ага... Попробуйте продать копчёный прдукт. СЭС заебёт. Именно поэтому в магазинах копчёностей не стало - все "жидкий дым" используют.
Наверно поэтому один из двух порш-каенов в моем городе принадлежит владельцу рыбей коптильни.
kot-obormot
Ага... Попробуйте приехать из деревни в крупный город, и встать со своим мясом и со своими ценами на рынке....
Во первых вас никто не просит лезть в крупный город, можно и на райцентрах специализироваться, во вторых если вы думаете, что основная торговля мясом это городской рынок, то боюсь вы ошибаетесь. Когда я был студентом, мой деревенский одногрупник выращивал и сдавал картофель в рестораны и прочий общепит машинами. Цены там были ессно не 100 рублей ведерко, но на самоокупаемость выходил полностью.
Как только найдете олигарха, который захочет найти около тысячи человек, построит помещения, купит землю, закупит оборудование и все все все, пишите.
Я специально описал процессы не требующие ни земли, ни денег. Если думаете что свинарник или коптильный цех это немыслимые деньги, то ошибаетесь.
Наверно поэтому один из двух порш-каенов в моем городе принадлежит владельцу рыбей коптильни.
Наверно ваш владелец порша - не просто так хрен с бугра.
Когда я был студентом, мой деревенский одногрупник выращивал и сдавал картофель в рестораны и прочий общепит машинами.
Почему-то мне кажется, что студентом вы были давно.
Я специально описал процессы не требующие ни земли, ни денег. Если думаете что свинарник или коптильный цех это немыслимые деньги, то ошибаетесь.😀
Уж простите меня. Хрюшки что кушать будут? Что ВЫ будете кушать пока хрюшки еще не расплодились, зерно не выросло? Само по себе оно не вырастет. И свинарник нужен. Для свинарника нужна земля. За землю надо платить, за свет надо платить. Подключение дачного участка к сети стоит до 2-ух миллионов рублей. То есть если узнают то собираетесь что-то делать для дохода, такую цену заломят, что еще лет 5 придется окупать.
Нужен начальный капитал. Брать кредит - точно пол жизни в долг придется работать. А если еще кому-то эта деятельность не угодит, то быстро найдутся нарушения чего угодно и прикроют эту конторку очень быстро.
Esterdes
Уж простите меня. Хрюшки что кушать будут? Что ВЫ будете кушать пока хрюшки еще не расплодились, зерно не выросло?
Товарищ, у меня один из родственников со Ставрополья. Он рассказывает, что и как там. По его рассказам я могу сказать одно - при наличии нормально организованных процессов и искоренении распиздяйского отношения вопроса что мы будем жрать не стоит в принципе. При наличии финансирования не будет стоять вопроса что будут жрать наши соседи. Там давно уже и хрюшки, и заводы, и все прочее. Единственная проблема - всем глубоко похеру на сельхоз и в первую очередь самим крестьянам.
Там давно уже
Представьте что вам прямо сейчас захотелось поехать за город, начать разводить свиней, коров или зерно выращивать. Ваши шансы на успех?
kot-obormotАга... Попробуйте приехать из деревни в крупный город, и встать со своим мясом и со своими ценами на рынке....
(мысли в слух)
У меня создаётся впечатление, что отдельные камрады живут на Марсе.
У меня создается впечатление, что отдельные камрады живут НЕ в Москве.
У нас в провинциях как-то проще.
Esterdes
Представьте что вам прямо сейчас захотелось поехать за город, начать разводить свиней, коров или зерно выращивать. Ваши шансы на успех?
Представьте что вам прямо сейчас захотелось поехать в Москву и стать звездой эстрады. Ваши шансы на успех?
Представьте что вам прямо сейчас захотелось поехать в Москву и стать звездой эстрады. Ваши шансы на успех?Нулевые. Но я не буду убеждать всех что это легко и не требует материальных затрат.
У нас в провинциях как-то проще.Не ну если с Москвой сравнить то да, проще.
Esterdes
Представьте что вам прямо сейчас захотелось поехать за город, начать разводить свиней, коров или зерно выращивать. Ваши шансы на успех?
Наймешься батраком и навыращиваешься и того и другого. Вполне успешно.
Урожай, урожай... кому нужен забирай.
http://newsib.ru/blogs/post/342/?tag_id=624
Представьте что вам прямо сейчас захотелось поехать за город, начать разводить свиней, коров или зерно выращивать. Ваши шансы на успех?Шансы вполне реальны, уверяю. При ответственном подходе к делу, каком-то знании предмета и минимуме удачи жить будете не то чтобы богато, но вполне достойно и относительно свободно-независимо. Правда шкалу ценностей придется пересмотреть и мировозззрение основательно проапргрейдить.
Есть тому примеры.
Вообще читая тему, понял, что хочется ответить или как-то откомментировать каждый пост. Что касается "вырастить-невырастить": вырастил и что? 450 т. пшеницы лежат с прошлого года непроданными. Ячмень как-то ушел мелкими партиями по тонне-две, а то и мешками это позволило как-то не скатиться. Цены нет. Засеяно еще 900 га. Кредит на ГСМ в Россельхозбанке. Мясо идет неплохо. И в детсады и в общепит и на базар в райцентр - по рукам не дадут. Только проще отдать перекупщику его и не мудохаться - адский труд и риск немалый. Товар-то скоропортящийся. Просто смотри чтоб не наипали. Иногда бывает, что сумма найоба и есть их заработок. Как-то замой решил торговать свининой сам с базара, все равно думаю, делать нечего. Режещь потемну, встаещь в 5-00. На базар 30 км. Очередь в лабораторию. Очередь на въезд, очередь к рубщику, очередь за весами. Везде бабло. Еще немного бабла за место. Короче прежде чем встанешь торговать уходит 1000 рубю как нехделать. И без разницы одна у тебя туша или десять. Как продашь - другой вопрос и твои проблемы. При мне люди уезжали не продав и половины туши.
Незнаю насчет арматуры но рельсы у нас со старых ж/д дорог уехали в Китай первыми. Сейчас в деревне железки не найдешь.
Сдали, пусть теперь без железа сидят, антропоморфные дендромутанты 😀
антизвоночек, это тоже звоночек
А откуда КОРОВАНЫ возьмутся?
По чермету: При совхозе существовал план по его сдаче и бывало, что годные единицы шли в отвал. Взамен поступала новая техника по разнарядке. А трактор в частной собственности это как бы не приветствовалось, наверное. Да свой и нахненужен он был, издавна каждый мехарь юзал свой трактор как хотел в нерабочее время и даже ставил перед домом. Не возбранялось. Зговорили пожилые, чтобы не мудоаться со сдачей и отвозом металла с дальних отделений, топили его на переезде. Мой друган с металлоискателем ходит ищет его. За одно лето под 100 т. вокруг одного села только собрал. Борона в поле при Союзе обычное дело говорите? Какая борона, целые сцепы борон и катков лицезрел лично еще в 90-е в степи попадались. Плуги, косилки, грабли, культиваторы в сборе. Новотроицкий завод ЖБИ в 90-х менял чермет на блок и цемент, тогда просто не поленившись за три часа накидали "Урал" с прицепом "тяжелого" металла, т.е. не жести какой-нибудь, а нормального, полновесного металла. Отвезли, сдали, повторили еще раз. Полученного цемента и блока хватило на нормальный гараж на 4 а/м с подвалом и мансардой. А вот дальше развивать тему не стали - дел других хватало. Чудные времена были. Так вот, мой друган (тот, что с металлоискателем") уверен, что в земле металла немеряно, хуле 60 лет его закапывали. Он находил целые новые гусянки (комплект - 64 т.р. сейчас стоит), горы новых лемехов и лапок (лемех - около 200 руб.), редуктора, навески, целый транспоретр раз из навоза вырыл.
Кстати, за арматуру: старый железобетон крошится легко, уронить на землю, часть высыпется, остальное кувалдой, очень просто и нетрудно. Этим у нас тоже промышляют, целый комплекс животноводческий разобрали т.о. на арматуру. В след. раз буду ехать пофотаю, выложу.
годные единицы шли в отвал. Взамен поступала новая техника по разнарядке.Выросли целые поколения механизаторов-"наездников", которые не заморачивались насчет ухода и ремонта. Твердо знали, что год-два трактор при любом уходе (читай: без оного) протянет, а там дадут новый.
Сдали, пусть теперь без железа сидят, антропоморфные дендромутантыА нехрена оно нужно чтобы валялось? Как таковой лом неприменим в хозяйстве. Нужда в изделиях, а они тоже только за деньги. Железо жрать не станешь, а нал всегда нужен, хотя бы счета оплатить за газ или свет.
В этом году с женой остановились на 300 бройлерах, 50 утках, 20 индюшках. Гусей еще будем брать. Бройлеры через кафе на трассе уйдут грилем или лапшой. Поросят заманчиво, но ломает чего-то, как вспомню. КРС в гуртах все лето. Овечки есть, немного. Многие так живут здесь, по нашим меркам - достойно. Ездят на "Нивах", "десятках", кореянках. Статус впрочем здесь не маркой авто измеряется. Авто лишь подтверждает или дополняет статус. Много условностей, словом.
Insurgent1
При совхозе существовал план по его сдаче и бывало,
в советское время оно понятно, мне тоже отец рассказывал, как зайдя в отдел узрел на полу радиодитали, новые рассыпанные относительно ровным слоем и по оным сотрудники ходили, выяснилось, что план по сдаче радиолома под угрозой и вот руководство решило проблему таким образом
а то что мне мужЫк рассказывал это уже наши времена, капиталистические, ибо чермет за бабки принимался и продавался
Можно было легко влететь (и сейчас тоже, впрочем) при попытке стибрить что-нибудь с совхозного (или что там на его месте сейчас образовалось) трактора. Работать в совхозе юристом начал с 99 года, случаи хищения всегда тщательно расследовались и почти всегда виновных находили.
Собирать трактор из запчастей нисколько не возбраняется. Только при постановке на учет в гостехнадзоре надо предоставить документы, подтверждающие приобретение деталей и узлов законным путем (справки-счета, накладные, договора), это если регистрировать его как действующую копию промышленного образца. Если же намыть трактор без документов целиком, то через суд. Один фермер так уже штуки три собрал трактора.
Я вот сам себя мудаком обзываю, у тетки после развода во дворе оставалось лежать коробка, блок, бортовая, передняя балка от Т-25. Все основные узлы, считай. Ничего не стоило прибрать. Мелочевки на складе полно, кое-что докупить можно было. Не сообразил. Вообще рейдов гостехнадзор не делает, много тракторов юзается так, без регистрации, а те что зарегистрированы далеко не все проходят техосмотр. Конечно только в поле и по селу.
У самого есть экскаватор-"петушок" без документов. Заводится по необходимости раз в два-три месяца.
По теме:
1. Металлолом собрали весь еще в 90-ее.
2. Железобетон никто не разбивает. Разбираются брошенные коровники. ФБС, ребрестые плиты, даже "клюшки" и "фермы" и в Б\у состоянии находят спрос.
Пьянь на опохмелку разбирает кирпичную кладку. Очищенный кирпич, сложенный на поддоны, идет у перекупщиков с машиной-самогрузом где-то по рублю. "Сталинский" кирпич дороже, ибо лучше того рядового дерьма, что производиться сейчас.
3. Назовите бизнес в РФ где нет препонов. Кто хочет, тот работает. Восемь лет покупаю молоко, мясо, копчености и др. у одного и того же старика-крестьянина. Приезжает в жилмассив, скидывает СМС клиентам !!!!, люди выходят и за 2-3 часа разбирают все. Сначала возил на Москвиче, сейчас машина дороже моей.
Железобетон никто не разбивает. Разбираются брошенные коровники. ФБС, ребрестые плиты, даже "клюшки" и "фермы" и в Б\у состоянии находят спрос.Годные блоки и перекрытия разбираются на ура. Идут на коттеджи, офисы и торговые центры. А вот плиты с силосных ям рассыпаются легко при падении на землю. Эррозия хорошо поработала. Наверное, потому что в кислой среде находились.
Как-то возил одноклассника с дальнего отделения в райцентр по его просьбе. У него 6 дойных коров. Так он забил багажник доверху маслом, сметаной, творогом и еще не знаю чем. Там все занес в один подъезд и тут же спустился с деньгами. Автомобиль у него был, но прав еще не было.
Доброго всем времени суток, отмечусь и я в этой теме.
Татарстан-Распахана и засеяна все, что возможно.
Колхозы и совхозы развалены, но на их место пришли агрофирмы которые скупают колхозы целиком, даже целыми районами.
Строятся новые фермы Воодятся новые технологии разведения скота, но кол-во рабочих требуещихся на селе сведено к минимуму. Увольняют с работы за малейшую провинность пьянство пытаются искоренить.
Т.е кто хочет хорошо жить и зарабатывать банально не бухает.
В начале 2008 личного хозяйства, коровы,свиньи, птица в деревнях мало у когоо осталось(зачем вкалывать после работы, если зарплата позволяет все купить), но наступил кризис и тихо тихо все вернулось на место, народ помаленьку восстанавливает личное хозяйство.
Вот вкратце.
posted 31-5-2010 23:45Ваистену так...
Доброго всем времени суток, отмечусь и я в этой теме.
Татарстан-Распахана и засеяна все, что возможно.
Колхозы и совхозы развалены, но на их место пришли агрофирмы которые скупают колхозы целиком, даже целыми районами.
Строятся новые фермы Воодятся новые технологии разведения скота, но кол-во рабочих требуещихся на селе сведено к минимуму. Увольняют с работы за малейшую провинность пьянство пытаются искоренить.
Т.е кто хочет хорошо жить и зарабатывать банально не бухает.
Вот вкратце.
Кроме того идет нехилое бодалово за посевные площади между агрохолдингами.
Ну Татарстан это не остальная Россия. Своему Бабаю должны низко кланяться.
Оренбуржье такая же картина. Однако замечаю, что новых животноводческих комплексов при том при сем не строится или строится крайне немного. В лучшем случае юзаются старые. Развитие животноводства - верный признак, что пришли не временщики, что люди намерены серьезно работать в сельском хозяйстве. И наоборот, если сворачивается животноводческая отрасль - хозяйство в упадке или люди пришли случайные.
Оренбуржье такая же картина. Однако замечаю, что новых животноводческих комплексов при том при сем не строится или строится крайне немного. В лучшем случае юзаются старые. Развитие животноводства - верный признак, что пришли не временщики, что люди намерены серьезно работать в сельском хозяйстве. И наоборот, если сворачивается животноводческая отрасль - хозяйство в упадке или люди пришли случайные.
Угу, угу. какие все умные за компом в квартирке! Наше КФХ было одним из самых сильных в станице. Года еще 3 назад. Сейча на земле работает только мама, по принципу "4 га виноградника не продаем, я на них потихоньку сама возиться буду, а то пенсия маленькая!". Почему? А вы поинтересуйтесь, какие закупочные цены на тот же картофан были у "дяди Ашота" в 2000-м году и какие сейчас, в 2010-м? Аааа! Выросли аж на 3-5 рублей? А на сколько выросла ГСМка? А когда накрылась советская технико до полного нуля? раз накрылась, нужна значит новая! А почем МТЗ-80/82? А семена? Что, не продавать дяде Ашоту? Торговать самим? А сколько в розницу продать можно? 1-1,5 тонны в день? а мы вырашивали урожай 100-130т ТОЛЬКО КАРТОФЕЛЯ, это сколько его продавать надо? А нонсенс 2008 года, когда не успел вырасти урожай лука, как президент наш любимый налаживает отношения с турцией по поставкам с/х продукции, причем с гордостью(!) объявляет об этом по телевизору, и в течении 2-х (!) недель(!) все прод склады севера страны забиваются годовым запасом лука, в результате чего при себестоимости 1 кг.. лука в 3,85 руб. без уборки закупочная цена составила в среднем 1,32 р., но даже по такой цене объемы не выбирались. Мы тогда попали не много, цена на помидор покрыла все убытки, вышли в ноль. а жить то год за что-то надо. А вот в соселнем поселке фермер (бывший) специализировался на луке, запил в первые в жизни и запахал около 100га, т.к. цена не покрывала даже стоимость выборки, перевожки на склад и хранения на нем. После этого он распродал все хозяйство. Сейчас обычный механинизатор в ООО.
Делайте выводы сами.
Р.S. Извиняюсь, накипело. Ни один из нас (3 брата) на земле больше не работаем.
Да, одна из главнейших проблем нашего сельского хозяйства и потребления - офигезная и уродливая цепь перекупщиков-спекулянтов.
какие все умные за компом в квартирке! Наше КФХ было одним из самых сильных в станице.
Позвольте, позвольте! Наше КФХ с 92-го и поныне самое крупное на терр. сельсовета. В районе, конечно есть и крупнее, но наше - не из последних. Хотя агрохолдингам мы не конкуренты, но и с нами считаются. На районные совещания приглашают наравне с другими руководителями. Правда есть парочка "но". Есть подворье, небольшая переработка, есть хлебопекарня, плюс небольшой бизнес у каждого члена семьи. Младший плотно на кафе сидит, средний сельхозхимией торгует, у меня - правовые услуги, с апреля по июньдоставка молодняка птицы в 6 деревень. У бати подряд на благоустройство. Пшеница - да, лежит без движения с прошлого года. Но держимся именно за счет разнообразия. Доходы от одного бизнеса, позволяют не упасть другому. Нас тоже три брата и все завязаны здесь. С овощами связываться бы не рискнул. Товар скоропортящийся, и над ними раком стоять надо.
У советской техники к слову офигенский запас ремонтабельности. Мы начинали с новых тракторов и комбайнов. Они ходят и поныне и до утиля им еще далеко. В дальнейшем только МТЗ-80 и "Енисей" покупали с нуля, остальное - б/у. Такое положение вещей мы не планировали специально, так сложилось само собой за эти годы.
Насчет перекупщиков верно лишь частично. Кто-то занимается производством, кто-то торгует. У нас по селам ездят одни и те же перекупщики годами. Торговать на базаре я пробовал, писал уже. Нунах его. Проще сдать, получить деньги и заниматься дальше своими делами. Хотя гусями с женой торговали три зимы, было прикольно. Сам я тоже в какой-то мере перекупщик. Я ведь закупаю птицу на инкубаторе у производителя и продаю в деревнях. Однако кто ее будет возить людям, если не я? Продаю по той же цене, что на базаре в городе, только с доставкой до калитки. Купив 10 гусят на инкубаторе, можно сэкономить 100 рублей. Поездка же в город отнимет день и рублей 200-300. А еще я даю птицу в долг под запись, без ограничений. Одно условие - рассчитаться в текущем году. Целиком или частями - как угодно. Эти три месяца в деревнях рады видеть только меня и, пожалуй, еще инкассаторов с пенсией.
У советской техники к слову офигенский запас ремонтабельности
Пока не начнет просто бесить то, что в начале работы или в ее процессе летит какая-нить ..., которую быстро не достанешь, а если достанешь, то быстро не заменишь, износ есть износ, поэтому то вместо замены ВСЕХ деталей сразу проще купить новый. Хотя да, помните, на заре фермерства кредиты давали на технику, так вот, Т-25, взятый тогда, 10(!) лет проработал без кап ремонта, потом кап ремонт (полностью. до последнего винтика перебирали), и до сих пор работает как часы. он был кормилец, и его берегли. Почему Т-25? А нам паи выдавали по 1,87 га. МТЗ счмталось дорого и зачем на такой пай? Покупать или собирать их начали где-то с 97-98года, когда примерно из 200(точную цифру не помню, мал еще был) фермеров станицы осталось менее 50, а паи остальных скупались действующими фермерами (кто сталкивался, схему помнит).
На районные совещания приглашают наравне с другими руководителями. Правда есть парочка "но". Есть подворье, небольшая переработка, есть хлебопекарня, плюс небольшой бизнес у каждого члена семьи.
Нас тоже часто приглашали, старший брат до сих пор на доске почета висит. Хлебопекарни нет, т.к. на район 3 хлебозавода плюс несколько мелких хлебопекарен, конкуренция сам понимаешь. Подворье пытались держать, с овощей-то отходов много плюс нетоварного вида продукция, держали все, вплоть до нутрий. В итоге сошлись в одном мнении-относительно трудозатрат и времени выгоды особо и не видно, а что такое время в страду да на овощах, когда те же огурцы день не выберешь-и загоняй рабочих на зачистку поля от переростков, думаю, объяснять не надо. Плюс, в отличии от большей части края, полив у нас не возможен, грунтовые воды соленые, с братом 4 скважины в ручную бурили (каждая примерно по 20 метров), солоноватая вода плюс "Плывун", обсаживать пробовали в ПРОЦЕССе бурения, затр.. дико, бесполезно. Пришлось нанимать спецов со спец оборудованием, денег ушло... но получилось, результат- выкачиваешь около 200 литров воды (экспертиза показала-даже для полива не пригодна) и ждать пока наберется еще минут 40. Хотя в 3-х километрах от наших полей в своих же дворах набурили-и все отлилно, и бурить метров 12 (вода везде начиналась с 4-6 метров, остальное-на водяной столб) и "для технических нужд пригодна", практически пресная.
Плюс рабочая сила, точнее полное отсутствие таковой, т.к. с того же 97-98 года пошло возрождение колхозо.. ой, звиняюсь ООО или ОАО или ЗАО, смотря где, в итоге на сезонные работы идут одни калдырики, которым зарплату боишся выдавать, т.к. после получки пол-бригады в запой уходят.
Овощами занимаемся потому что микроклимат ... в общем зерновые-лучшиая урожайность у нас-относительно края -очень средненькая... Микроклимат, понимаш, полупустыня, овощи-потому что выходят ранние (картофель сажаем в начале марта, сейчас уже продаем). Оставшиеся более менее крепкие хозяйства плавно переходят на сады(персиковые) и виноград, но и здесь нюанс-самоокупаемость того же винограда - около 7 (семи) лет, в первые 2 года в 1 га виноградника необходимо вложить около миллиона рублей (это если не оформлять виноградники как положенно, оформление виноградника- более 150 тыс. га), первый урожай-на второй третий, хотя урожаем это трудно назвать, на полную урожайность выходит где-то на 5-й год. Плюс техника на виноград и сады совсем другая, колхозная еще в 90-е годы на металл в турцию уплыла, тогда рынка сбыта столового винограда как такового еще не было, потому и не нужна она была никому, б/у не найдешь, новая сколько стоит-сами знаете. морозы держат до -17, что персик, что виноград. В феврале этого года одну ночь ударил -24, у кого поля повыше -12-16, у кого в низине были-все вимерзло. В соседнем поселке у фермера вымерзло 50 га виноградника-двухгодовки, до сих пор убытки посчитать не може, последний раз говорил, что если на выжившем винограде не будет в этом году отличного урожая и хорошей цены - он распродается на... и е.. он все это. Хотя такие морозы бываю раз в 5-10 лет.
Вообще смотрю сейчас по полям - старых фермеров все меньше и меньше, земля продается, ее выкупают в основном москвичи, нанимают из бывших же фермеров управляющими, ставят им хорошие оклады, вливаю бешеные деньги и ждут дикой отдачи. Поэтому ни один управляющий более 3-х лет еще не продержался, хотя все местные понимают, что они то ни в чем не виноваты.
Пока не начнет просто бесить то, что в начале работы или в ее процессе летит какая-нить ..., которую быстро не достанешь, а если достанешь, то быстро не заменишь,У нас есть магазины по с/х запчастям, с железом проблем нет, а техника готовится с зимы, все крупные ремонты делаются в цеху, мелочь делается на ходу, хотя конечно тоже неприятно. Случались, конечно и крупные поломки в страду. В эту посевную встал КамАз - движок. Прицепили зерновозку к Т-150, так семена и подвозили к сеялкам. А вот комбайны - да. Железо тонкое, пипец приходит ощутимее, когда уже варить не на что.
У нас в районе два хлебзавода, и в селе еще пекарня кроме нашей. Конкуренция есть, не отрицаю.
нам паи выдавали по 1,87. МТЗ счмталось дорого и зачем на такой пайУ нас пай 86,3 га. А вообще обрабатываем около 1000 га. В лучшие годы было 1500. Поэтому начинали мы с 4-х Т-150К, а/м "Урал" - 2 шт., комбайны "Нива" - 3 шт. Ну и МТЗ-80, конечно, куда без него.
Плюс рабочая сила, точнее полное отсутствие таковой, т.к. с того же 97-98 года пошло возрождение колхозо.. ой, звиняюсь ООО или ОАО или ЗАО, смотря где, в итоге на сезонные работы идут одни калдырики, которым зарплату боишся выдавать, т.к. после получки пол-бригады в запой уходят.У нас постоянная бригада от 10 до 15 чел. Есть и свои ветераны, которые с первого года работают. Повариха даже есть - источник вечных подйобок в бригаде.
Вообще далек от садоводства и тем более виноградарства, но чувствую, это дело жутко геморное, могу только посочувствовать. Глава района на оперативке сказал, что это лето ожидает самую страшную засуху за свою жизнь, ему 65 лет. К тому видно и идет, еще ни одного дождика не было. И на горизонте ничего, только пожары там и здесь, не успевают тушить. Но, думаю переживем. Какой-никакой запасец есть, скотина опять же, птица... В крайнем случае есть родительские пенсии и зарплата жены 😊 Я знаю, что в доме моем будет тепло, и дети мои будут сыты. Это главное.
Сам только что зашел домой, почти час ночи у нас, гусят развозил по отделениям. Средний брат отсеялся, на отсыпке дорог сейчас, младший на сессии, второе высшее получает. Завтра поеду на фестиваль гитарной песни. Пропаду до понедельника.
Кстати, сделал футболку с логотипом "Ганзы", решил в ней по фестивалям зажигать, мож кто подойдет из наших. Вот такую:
В ОАО импортный Бюллер (трактор) хапнул солярки с водичкой - накрылась аппаратура. Ремонт - 350 тыс. руб. О как! Мы за 250 в этом году вполне бодрый "Кировец" взяли.
В ОАО импортный Бюллер (трактор) хапнул солярки с водичкой - накрылась аппаратура.на заправке солярку ослиной мочой разбавляли?
Инженер хозяйства говорит, что заправить как раз не успели, подавился остатками той соляры, на которой приехал.